民進党党内政局総合スレッド283

1 ：無党派さん：2017/09/01(金) 20:49:03.92 ID:CIFxAhRM0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/

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315 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:53:43.38 ID:7DK0DippK.net

>>303
全部立てたらファーストには候補者を出される。

316 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:55:35.68 ID:7DK0DippK.net

>>314
維新と組む意味は全く無いよなあ。
維新なんか大阪以外では社民党以下なんだし。

317 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:59:10.08 ID:icr7exuDa.net

>>315
小池には全部出すだけの財力がない。

318 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 06:10:55.84 ID:bAYVX57u0.net

小沢復権があるのか

319 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 06:25:48.33 ID:+qai7thwK.net

>>312
改めて久し振りに見た名前だが、京都をそのまま名前にしたような人やね。高知のヤマケンさんとか奈良の辻第一とか大阪以外も個性豊かだった。
旧社会や自民党にも名物議員さん、著名議員さんがたくさんおった。
小選挙区制は議員が低質化したり小粒になるのを助長しとる気がする。

320 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 06:44:11.27 ID:0AzGGZ910.net

民進党京都府連は２５日、次期衆院選で京都１区に、元京都市議の
片桐直哉氏（３９）を公認候補として擁立する方針を決めた。近く
党本部に公認申請する。
片桐氏は京都市北区出身で、立命館大大学院修了。民進党の北神圭
朗衆院議員（比例近畿）の秘書などを経て、２０１１年から京都市
議（北区）を１期務めた。
京都１区では共産党が、現職の穀田恵二氏（７０）＝比例近畿＝の
擁立を決めており、民進との候補者調整を模索している。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170325000152

321 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:14:44.27 ID:ozEmqbCBa.net

政策優先なら共産党や社民党と野合せず政策をすり合わせる事が出来る政党とだけ選挙協力する

議員の生活優先なら共産党と野合する

322 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:17:31.97 ID:8WgsLyEHd.net

民進、増税で勝てるのか　ブレーンの慶大教授に聞く
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK915VCPK91UZPS003.html

323 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:18:00.60 ID:icr7exuDa.net

>>319
寺前さんで久しぶりなら則武真一さんなんか化石だな。

324 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:18:46.17 ID:8WgsLyEHd.net

やはり枝野幹事長は無さそうだね

325 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:24:16.04 ID:TpEI+wpp0.net

民進党新代表に前原氏　長妻氏は都連会長選に出馬へ
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512132

　東京都の小池知事は、民進党の新代表に日本新党時代に同僚だった前原氏が選ばれたことについて
「これからどういう形で進むのか、今後どんな人事になるのかなど、注視していきたい」と語りました。

一方で、小池知事の側近で新党結成に意欲を示す若狭勝衆院議員は、民進党との連携を強く否定しました。

若狭議員は「前原さんが民進党の代表という状態の下で、私が作っていく新党が今後、
政治の方向性について共に協力し合うことはない」と述べました。
しかし、この代表選を受けて離党する議員との連携については
「基本的な政策について考え方が一致していて、民進党を具体的に離党してくるということであれば
協議を重ねていくことはあり得る」として、その可能性を示唆しました。

「白票多い」　離党予備軍に危機感　前原新代表会見
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/170901/plt17090118260028-n1.html

326 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:24:38.24 ID:TpEI+wpp0.net

前原がブレて幹事長に共産党との共闘派を選んだら終わりだろう
筋を通せるかどうかを国民は見てる

上策：　分党して政界再編を起こす
中策：　共産党とも小池とも組まずに民進党を立て直す気概を見せる　
下策：　二兎を追って共産党との共闘を続ける

327 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:32:18.02 ID:SnljSUHI0.net

白票は井出でしょ議員の方の。
推薦人集められませんでした(苦笑)

328 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:34:38.70 ID:rFYrYl5t0.net

＜２日付の、「もり・かけ」疑惑報道で、安倍晋三を再起不能に追いやった「朝日新聞」社説＞
前原民進党　愚直に、一歩一歩前に
http://www.asahi.com/articles/DA3S13113479.html?ref=editorial_backnumber

＜２日付の「読売新聞」社説＞
前原民進新代表　野党共闘の見直しが試金石だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170902-OYT1T50014.html

＜２日付の「毎日新聞」社説＞
民進党新代表に前原氏　「ど真ん中」の空白埋めよ
https://mainichi.jp/articles/20170902/ddm/005/070/128000c

＜２日付の「産経新聞」社説＞
前原新代表　党再生は危機の直視から
http://www.sankei.com/column/news/170902/clm1709020001-n1.html

＜２日付の「日本経済新聞」社説＞
党再建へのラストチャンスだ
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO20689470R00C17A9EA1000/

＜２日付の「東京・中日新聞」社説＞
選ばれる党へ再生急げ　民進代表に前原氏　
■国政選挙で敗北続き
■政策提示は体系的に
■政権選択肢示す責任
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2017090202000109.html

329 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:35:21.02 ID:8WgsLyEHd.net

俺は前原の増税に大反対だわ

消費税を上げる前に、その消費税が確実に社会保障費に使われる保証が全く無いから

元々消費税は社会保障税や社会福祉税とかの名前になる予定だったのが、財務省の猛烈な反対にあい消費税の名称に変更された経緯がある

要は、消費税は社会保障費以外に使いたいのが財務省の意向

前原が公約通りに15％に上げても、貯金ゼロで死ぬまで生きられる安心な社会などは実現しないだろう

330 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:35:23.83 ID:rFYrYl5t0.net

投票率5割未満！代表選が終わっても民進党の前途は危うい --- 早川 忠孝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170902-00010008-agora-pol

331 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:36:32.45 ID:rFYrYl5t0.net

（インタビュー）民進、増税で勝てるのか　慶応大学教授・井手英策さん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000007-asahik-soci

332 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:51:31.47 ID:lmsCO69y0.net

>>326
もう安倍暴走とか立憲主義の危機とか野党四党共闘とか騒いでる連中と
同じ党でいるのは不可能。前原はとっとと共産党に取り込まれた枝野派を
追い出して胸糞悪い「民進党」なんて党名をドブに捨てて小池や橋下と
本来の民主党を再生すべきなんだよなあ。

333 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:55:59.40 ID:ozEmqbCBa.net

企業の業種により法人税率を変えるのが一番良いのだけどね

外貨を稼ぐ輸出企業の法人税率を下げ外貨を稼げない企業の法人税率を上げるのが一番
岡田のイオンみたいに商品を仕入れて小売りする企業が内部保留を溜め込む必要一切なし
金を借りて又貸ししている銀行も客の売買を仲介しているだけの証券会社も同様
右から左に何かを流しているだけで付加価値を生んでいないのだから代わりの企業はいくらでもあり金を溜め込む必要は一切なし

電力、ガス、鉄道、固定回線や移動体通信などインフラ系の会社も金を溜め込む必要は一切なし
インフラ企業は国外に逃げ出せないのだからガンガン法人税を取ってよし
設備投資した資金は減価償却により経費と扱えるのだから利益から法人税率を取っても新たな設備投資は滞らない

まぁ輸出企業だけ法人税率を下げると国を挙げて不公正な輸出をしていると他国から非難されるのがネックだけどね

334 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:01:20.29 ID:icr7exuDa.net

>>329
消費税は社会保障費じゃなく法人税減税や所得税の累進緩和のために使われる。

335 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:04:14.45 ID:ozEmqbCBa.net

>>334
所得税の累進性を上げるのは上級国民様の公務員や大企業の社員の組合の団体の連合と手を組んでいる限り無理じゃね？

336 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:08:04.97 ID:f/8jwtOaa.net

共闘したいなら大阪使えば？

民進空白の選挙区ばかり
自民から共産党まで共闘してる

と失うものは何もないから。

337 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:15:12.98 ID:F58x6ky60.net

>>336
大阪の大票田を失えば、党勢の回復は不可能だろう。

だから、民進党は大阪にも独自候補を立てまくらないと駄目。

338 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:18:47.94 ID:F58x6ky60.net

>>326
どの策を選んでも、野党の先行きは暗い。

選挙制度を比例代表制に変えない限り、
野党サイドから政権交代を起こすのは無理だろう。

339 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:20:53.42 ID:ozEmqbCBa.net

>>338
何を言ってるの？
政権交代しやすくするために中選挙区制から小選挙区制に変えたんだよ

340 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:21:10.47 ID:f/8jwtOaa.net

>>337
大阪回復？無理ですね。
地方議員が激減してる大阪で
共産党以下になってるから。
次の統一地方選挙は2019年
だけどそのときに民進は存在
してないだろ？

341 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:23:20.06 ID:f/8jwtOaa.net

小沢一郎恨めばいい野党は。
自民一強に貢献したのは小沢

342 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:24:48.00 ID:F58x6ky60.net

>>339
小選挙区制だと、選挙区から中小政党が消えてしまうだろう。

野党が大きな塊に成れない以上、安定的に政権交代をするのは不可能。

343 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:27:00.62 ID:ozEmqbCBa.net

完全比例制にしたら小選挙区での惜敗率というモノが無くなり一度党の実権を握った奴が子飼いの議員を比例名簿の上位に載せて実権を握り続ける
最悪だぞそんなの

344 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:27:11.39 ID:F58x6ky60.net

>>340
民進党が共産党以下なのは、共産党と組んでいるから。

共産党と手を切れば保守層の支持も回復するから、党勢の回復は可能だよ。

345 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:27:13.19 ID:0AzGGZ910.net

>>342

共産党が選挙区から消えてくれないから政権交代ができない。

346 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:27:53.34 ID:0AzGGZ910.net

>>344

民進党は共産党の衛星政党なんだから仕方ない。

347 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:28:01.57 ID:hFqlxfDi0.net

>>329
消費税に限らず増税は市場に流通するカネを減少させるから、結果的にデフレを促進して税収を押し下げる
松原の言うように、デフレ下の増税は負担ばかり増えて財政を建て直す効果は薄くなるよ

348 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:29:19.23 ID:F58x6ky60.net

>>343
選挙区での得票率順に上から並べれば良いじゃん。

349 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:29:59.21 ID:ozEmqbCBa.net

>>342
お前馬鹿？
小政党が存続する余地を残すほど二大政党にならないのだが
小政党が存続する余地を残すほど民進党が分裂しやすくなるのだが

350 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:31:43.56 ID:ozEmqbCBa.net

>>348
完全比例制に候補者ごとの選挙区の得票率が何故あるの？

351 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:33:16.58 ID:F58x6ky60.net

>>349
小選挙区制にしても、別に小政党が無くなる訳では無い。

仮に議席が取れなくても、中小政党の支持者はその党に投票するだろう。

352 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:35:03.34 ID:F58x6ky60.net

>>350
選挙区では、候補者の当落を決めないんだ。
あくまでも得票率を得る為に出馬する。

353 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:36:37.73 ID:ozEmqbCBa.net

>>351
当選しなければ議員がいなくなり小党が消滅するだろ

354 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:36:45.59 ID:3cp/N/eX0.net

>>345
訳（　民進党の為に他の野党が自主的に候補者下げて金も人も票もくれないと自民に勝てない

甘えすぎ

355 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:36:52.57 ID:f/8jwtOaa.net

>>344
共産党と組む以前から大阪では
負けてるぞ民進は。

356 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:37:44.35 ID:zpS+j8gZa.net

安倍が「消費増税は延期する、その信を問うため解散する」と言ってきた時に、
前原は「予定通り増税しろ」という立場で闘わざるを得なくなったんだが、どうするつもりなのか
ここを争点にされたら野党共闘もできなくなる

増税論議は政権取った後にすりゃいいんだよ
選挙前に言うバカがあるかよ

357 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:38:14.40 ID:0AzGGZ910.net

>>353

参議院というものがあることを知っているか？

358 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:39:02.01 ID:0AzGGZ910.net

>>356

> ここを争点にされたら野党共闘もできなくなる


野党共闘はしなくてOK

359 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:39:31.77 ID:f/8jwtOaa.net

小選挙区で勝ちたいなら組織を
しっかり作ればいいのにその努力
もせず遊んでばかりの議員が野党
に多いからいまの有り様になっ
てる。

共産党でなければ勝てるなんて
いうのは努力せず楽したいとい
う怠惰な発想だからな

360 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:40:13.18 ID:rV/Tp8P60.net

比例でどっかの党が大勝するわけないから連立
自民が勝ったら公明 民進が勝っても共産に永遠にキンタマ握られ続けるしかないんだよ

それなら全部小選挙区で相対的多数が大勝するほうがよほど健全な民意の反映だろう

衆院の比例なんて復活で政治家を甘やかしてるだけで全く国民の役にたってない

361 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:41:24.54 ID:F58x6ky60.net

>>353
議席ゼロ＝党の消滅、を意味しないだろう。

国会に議席が無くても、党自体は存続している。
国会に議席が無くても、地方議会には議席があるからね。

政界渡り鳥（維新・ファースト・自由党etc）が集う政党が無くなるだけ。
社民党や共産党は議席がゼロになっても、党は消滅しない。

362 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:41:44.57 ID:f/8jwtOaa.net

>>356
政権取った後増税と言って大負け
したトラウマあるからでは？

363 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:42:45.83 ID:bAYVX57u0.net

小選挙区はいらない

364 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:42:50.56 ID:3cp/N/eX0.net

増税民進なんかで統一するなら
自由党系無所属　+　社民共産推薦　で消費税廃止・TPP撤退をガツンと言った方が
よほど票取れるわ

365 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:43:36.51 ID:DQiSMWFg0.net

えだのんの幹事長はないよ。
代表代行で地方組織強化委員長みたいな肩書つけて
地方回りさせて中央から追放処分になると思う。

366 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:44:49.58 ID:3cp/N/eX0.net

誰も幹事長なんか受けたがらないだろ
みんな就活で忙しいのに

367 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:45:12.83 ID:f/8jwtOaa.net

TPP反対は連合が怒る。
連合の会長が鉄鋼と自動車会社
出身者で来るのが分かってる
のに

368 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:45:24.39 ID:ozEmqbCBa.net

完全比例制にすると

自民 どちらでも良い
公明 大喜びで独自路線
維新 大喜びで独自路線
ファースト 大喜びで独自路線
共産 大喜びで独自路線
民進 大喜びで独自路線
自由 大喜びで独自路線
社民 大喜びで独自路線
民進の中の元維新組 大喜びで離脱し独自路線
民進の中の元民社系 大喜びで離脱し独自路線

小選挙区制が民進党というもう一つの大政党候補の求心力を生んでいるのを理解できない馬鹿がいるんだな

369 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:45:54.24 ID:icr7exuDa.net

>>356
安倍は消費減税もいいかねん。

370 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:46:04.00 ID:F58x6ky60.net

>>360
公明党や共産党と連立すれば良いだけ。

それとも公明党や共産党が与党になると何か都合が悪いのかな？

371 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:46:35.20 ID:f/8jwtOaa.net

>>365
代行に祭り上げられ干される。
習近平が李克強を全人代委員長
にして干すのと同じ

372 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:46:52.63 ID:bAYVX57u0.net

枝野幹事長はない
あるとしたら政調会長

373 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:47:02.79 ID:ozEmqbCBa.net

書き間違えた
民進党全体が大喜びで独自路線ではない
民進党内の各勢力が大喜びで独自路線な

374 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:47:34.74 ID:rV/Tp8P60.net

もし本当に共産を切るなら
衆院比例を無くすよう自民に提案したほうがいいだろう
安倍だって公明が気にくわないだろうから十分検討の余地がある
衆院戦を完全小選挙区にして その上でリベラル的な政策を掲げれば勝てる

375 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:48:26.39 ID:F58x6ky60.net

>>368
自民党も民進党も割れるだけだから、
二大政党制の概念その物が崩れるんだよ。

376 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:48:40.85 ID:3cp/N/eX0.net

>>367
つまり連合を切り捨てない限り、愛知以外の地方で勝てない

もう民進には誰も期待してないから、自由党系無所属　+　社民共産推薦　の時代

377 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:49:10.86 ID:NQag+alxx.net

>>95、>>325
なかなかの賢者の対応だと言いたいｗ

現場・現実は、すでに野党連携体制が進んでいる。
前原が４党合意破棄と言ったところで

それがどうした
ｗｗｗｗ

選挙戦を戦うのは、
執行部ではない。
現場の候補者だ。

トップダウンの手法は
まったく通用しない。

378 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:49:16.79 ID:ozEmqbCBa.net

小選挙区制で二大政党政になる可能性が高まるのは事実

ただ民進党が一番恩恵ん受けるはずの小選挙区制の利を生かしきれないのは民進党がだらしないから

379 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:49:31.71 ID:f/8jwtOaa.net

完全比例制は政局不安になるぞ？
ヒトラーはこの完全比例制でうみだ
されたからな。

やるならドイツみたいに足きり
条項設けて得票数5パーセント以下
は排除したりしないと

380 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:49:43.43 ID:3cp/N/eX0.net

>>374
それやると公明が共産と組みかねないよ
この2党が全力で協力して支援すると、勝てる党は存在しない

381 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:50:28.60 ID:bAYVX57u0.net

民進党が野党第一党でも何の役にもたってないことがわからないで
小選挙区がいいとか言ってるバカがいるな

382 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:50:51.86 ID:F58x6ky60.net

>>374
公明党の支援が無くなると、自民党は野党に転落するよ。

公明党が反自民勢力に肩入れするようになるからね。

383 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:51:18.46 ID:rV/Tp8P60.net

>>370
公明党や共産党が比較第一党ぐらい票取ってんならそれも民意の反映だと諦めるよ

ただ現状少数派の癖に組織力でキャスティングボード取ってんのが健全な民主主義を阻害してるって言ってんのよ

384 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:53:23.78 ID:f/8jwtOaa.net

>>370
民主集中制やってる独裁政党を
与党にするなんて論外。

だから共産党との共闘には反対が
多い

385 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:53:50.76 ID:Q3oBpN1r0.net

保守二大政党制なんて定着しないから、カナダみたいに三大政党制に移行して
中道左派系の社民政党が政権を取れるようになるまで、ずっと迷走が続くよ

386 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:55:13.93 ID:3cp/N/eX0.net

小選挙区の問題なんか今更だし、自民に有利な限りは辞めない
本来であれば政権交代時に廃止しておくべきだった。

小選挙区である前提で勝つ事を考えないといけない

387 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:55:49.87 ID:zjSI6q2T0.net

>>380
公明と共産は絶対憎めない

388 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:55:59.41 ID:F58x6ky60.net

>>379
比例代表制により政局が不安になっても、ヒトラーは出現しない。

あれは、ナチスが暴力を使って、敵対勢力を武力で排除したからだよ。
比例代表制では、ナチスが単独で政権を取れないから、力づくで法律を変えてしまった。

389 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:56:05.94 ID:f/8jwtOaa.net

野党は政権取りたいなら

日米安保容認
集団的自衛権容認
天皇容認

しないと？

390 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:56:13.32 ID:zjSI6q2T0.net

憎めない→に組めない

391 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:56:36.13 ID:NQag+alxx.net

ウェークアッププラスに
出ておられるｗ前原

繰り返しおっしゃる

代表選挙の時そう言いましたが
今は代表ですから
党内の意見をどう党の考え方として
まとめていくかということが
代表の仕事だと思っています。

「今は代表ですから」

なかなかの態度と表現力だろ

どうだ

まいったか
ｗｗｗｗｗ

392 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:57:30.32 ID:zjSI6q2T0.net

>>386
自民に有利と言うが同じくらい野党第一党の民進党にも有利な制度なんだがな

ファースト（維新もか？）と共産のどっちかと完全に協力すればいいだけ

393 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:57:43.75 ID:Q3oBpN1r0.net

>>388
ヒトラーは強すぎる大統領の権限を悪用する形で台頭してきたのであって
比例代表制がヒトラーを総統にまで押し上げたわけじゃないからな

394 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:58:43.51 ID:F58x6ky60.net

仮に完全小選挙区制にしても野党は政権を取れないだろう。

新進党みたいに、毎度お馴染みの路線対立で党が割れるだけだよ。

395 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:00:29.05 ID:f/8jwtOaa.net

>>388
敵対勢力排除したのは政権とって
から。政権とる前はナチスは共産党
と組んでワイマール体制転覆狙って
た。だからドイツではナチスと共産
党は活動禁止された。

比例制は政局不安にしてそういう
勢力つくりだすからな。やるなら
ドイツの誤り考え得票数1割以下は
排除だな

396 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:01:10.76 ID:3cp/N/eX0.net

>>392
つまりこれまで小選挙区でぬくぬくしていた民進が今更自分たちが野党一党じゃなくなりそう
な時に小選挙区がーってのはおかしい

>>394
金に論点を絞れば、資本の集中(自民)　か　分散(共産)　かのどちらかの極に着かないといけない
どうでもいいイデオロギーを重視するからすぐ分裂する

397 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:01:12.77 ID:rV/Tp8P60.net

ヒトラーは例えとしてよくないが要は少数政党なのに首相になっちまうって事だろう

ここ数回の選挙は自民が公明と組んだから勝った 民進は共産と真剣に組まなかったから負けた それ以外ないだろう

実際問題民進が勝つには頭を下げて共産と組むか選挙の仕組みを変えるしかない

398 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:01:15.90 ID:8WgsLyEHd.net

安倍・延期or減税 ＶＳ 前原・増税

消費税が争点で解散総選挙になったら、再び自公で２／３を超えると思う

399 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:02:27.50 ID:F58x6ky60.net

>>392
小選挙区は自民党には有利でも、野党第一党の民進党に有利と言う訳では無いよ。

党内がまとまっていない限り、路線対立のゴタゴタから野党第一党は惨敗してしまう。

400 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:03:50.94 ID:f/8jwtOaa.net

完全比例してるイスラエル見ても
政局不安しか起きてない。
変な政党が鍵を握るから連立
崩壊して毎度選挙の繰り返し

401 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:03:53.44 ID:3cp/N/eX0.net

安部　増税延期
前原　増税実行
共闘　消費税廃止

次の選挙はこんな感じに、都市部限定でお維新　小池が出てくる

402 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:04:20.02 ID:rV/Tp8P60.net

>>399
そんなもん民進党のレベルが低いとしか言いようがない

403 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:05:09.11 ID:F58x6ky60.net

>>395
ナチスは政権獲得前から、テロみたいな事ばかりやっていたぞ。
例え身内だって、権力を掌握する為には容赦しなかったからね。

404 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:06:12.85 ID:3cp/N/eX0.net

>>402
それは民進が自民の補完勢力で、経済路線ではネオリベでありながら
対立路線を演じなければいけないから起きる事

経済を対立軸に出来ないから、どうでもいい価値観争点にしてすぐ分裂したり
ガチで経済を対立軸にしたい勢力から見限られる

405 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:07:47.06 ID:icr7exuDa.net

>>379
参議院は別に日本が連邦制をしいてるわけではないので選挙区を止めて比例区だけにしてはどうだろうか？その分衆議院の定数を増やして選挙区と比例区に振り分ける。

406 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:08:23.63 ID:F58x6ky60.net

>>400
政局不安になるのは、それだけ国内の意見集約が出来ていないと言う事。

無理やり比較少数派をすり潰すのが、小選挙区だからね。
だから、小選挙区制は民主的な制度とは言えないだろう。

407 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:09:25.25 ID:lmsCO69y0.net

取り敢えずもう党を割ろう。現実路線派としては損得以前に共産党とは
理念的に組めない。共産党と仲良くしたい枝野派はとっとと党を割って
立憲主義の回復でも安倍独裁打倒でも安保共謀罪廃止でも好きにすればいいのに。

408 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:09:59.73 ID:SnljSUHI0.net

参院を良識の府にしたいなら完全比例選にすべき

409 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:10:51.31 ID:3cp/N/eX0.net

>>406
同時にその少数派の不満が蓄積し、十分な多数に育つと一気に革命的な政権が発生しやすくもあるな。
一回の選挙で共闘政権誕生してしまえば、今の富裕層は国外脱出するしかなくなる

410 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:11:20.05 ID:f/8jwtOaa.net

>>406
意見通したいなら多数派になれ
ばいいだけでは？多数派になれ
ないのはその意見に問題あるか
唱えてるやつ自身に欠点あるか
だから

アメリカは多民族社会なのに
小選挙区だけどそれでうまくや
ってるから

411 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:12:23.64 ID:icr7exuDa.net

>>401
前原も内部留保なら戦えるのにな。

412 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:13:14.14 ID:8WgsLyEHd.net

初めて電話で世論調査受けたナウ。 10月解散総選挙あったら？の調査やけど、あるんか？
（.ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ） 1分前


解散総選挙用の世論調査をやっているようだな
自民党による調査かな？

413 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:13:26.33 ID:0AzGGZ910.net

>>409

> 一回の選挙で共闘政権誕生してしまえば、今の富裕層は国外脱出するしかなくなる


そこで政経塾出身の玄葉幹事長ですよ。

414 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:13:57.93 ID:NQag+alxx.net

野党連携断固粉砕
民進党断固分裂
ｂｙ　安倍晋三

こいつの手下どもを殲滅するために
これからしつこく行くぞ、やるぞ

日本には二つの政治勢力しかない。

多くの有権者が
「嫌悪と吐き気」を向ける安倍と自公＝カルト勢力

多くの有権者が
期待を寄せる野党連携＝自由民主勢力

次の衆議院選挙の争点は
カルト勢力と自由民主勢力の選択選挙だ。

415 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:14:16.60 ID:f/8jwtOaa.net

>>409
革命？民主党政権があのざまだっ
たのに革命政権くそもない。
若い世代は自民支持多数なのに
だれが革命するんだ？