民進党党内政局総合スレッド283

1 ：無党派さん：2017/09/01(金) 20:49:03.92 ID:CIFxAhRM0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/

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421 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:18:48.21 ID:SnljSUHI0.net

>>416
選挙で選ばれてるんだからいいだろ

422 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:21:24.63 ID:lmsCO69y0.net

>>420
再分配って共産党は財源としての公務員給与削減には反対だろ。
マリーアントワネットの「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」じゃないが
財源の裏付け無き上っ面の再分配ほど信用出来ないもんはない。

423 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:23:09.43 ID:3cp/N/eX0.net

>>422
そもそも資産税で十分すぎる財源確保できるのに、なんで他の財源が必要なの？
今の内部留保の半分を回収すればいいんじゃない？

424 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:24:00.92 ID:O1jElgAG0.net

この前原のアホブレーンは菅直人の増税しても
した分バラマケば成長するに通づるアホさだなｗｗ

425 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:28:22.99 ID:LTg4jwiP0.net

>>424
菅直人と野田佳彦もそうだったが、前原も財務省に洗脳されたんだろうね。
増税こそが財務官僚の生きる目的であり、悲願だ。

426 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:28:29.87 ID:NQag+alxx.net

国民による
政策論を見定める切り口が
自民党脳であってはならない。

ちなみに
井出は自民党脳だ。

政策の正邪は
「人口減少国の政策」で判断
しなければならない。

日本は人口減少で内需は縮小
していく他ない。

５０年後　　９千万人
１００年後　６千５百万人

いずれ
医療・介護市場でさえ縮小していく
坊主が失業する危機さえ生じるｗ

そして言う
「人口減少国の政策」の大項目ワンツーは

市民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
望めば結婚できる街づくり

産業振興はほっといても民が頑張る。
政府や自治体の仕事は、そのじゃまをしないことだ。

427 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:30:27.82 ID:ozEmqbCBa.net

税収が増えても
今いる公務員の仕事を楽にするために公務員を増員してさらに公務員の給料を上げで公務員の給料に消えてしまうと国民に配分されないしなぁ
民進党も含めて公務員の組合から支援されている政党に再配分を期待するのは無理じゃね？

428 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:32:09.66 ID:3cp/N/eX0.net

>>427
貯めなければまた市場に通貨流通するだろ
公務員に対する特別貯蓄税でもやればいいんじゃね？

429 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:33:23.65 ID:ozEmqbCBa.net

有効そうな少子高齢化策を提言すると
産めよ増やせよかよと批判するマスゴミをなんとかしないと

430 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:34:41.87 ID:0AzGGZ910.net

>>425

前原と野田は財務省ではなく政経塾に洗脳されたのではないか？

431 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:34:51.98 ID:B5zGjNCja.net

>>423
憲法違反の疑いが強い

432 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:34:52.34 ID:icr7exuDa.net

>>425
税収はどうでもいい税率が重要。

433 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:35:46.76 ID:O1jElgAG0.net

国民は今ある社会保障の持続性を担保するための
増税なら受け入れるが、赤字はそのままで更に社会保障
を拡大するための増税なんて決して受け入れない

こら安倍は余裕だろうな。こんなアホな経済財政政策を
掲げる代表がいる政党に負けるはずもない

434 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:37:36.25 ID:lmsCO69y0.net

>>427
だから同一労働同一賃金で公務員人件費をそのままで公務員を増やせばいいんだろ。
現状の公務員の取り分を削る以外道はないんだよ。

435 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:37:50.13 ID:3cp/N/eX0.net

>>431
過度な資産の蓄財は公共の福祉に反するからおｋ
さらに企業体には人権が無い

436 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:39:03.83 ID:ozEmqbCBa.net

>>428
公務員だけ預貯金に課税するのか？
そんなおかしな制度が出来るわけないだろ


ぼくがかんがえたさいきょうのみんしんとうのせいさく

がさらにあり得ない方向になっているぞw

437 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:39:14.71 ID:icr7exuDa.net

>>421
参議院は良識の府になるか？

438 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:39:42.91 ID:NQag+alxx.net

>>433
「安倍晋三　糞」で検索

439 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:41:32.67 ID:iQx3ozDA0.net

北朝鮮の挑発行為、ミサイル発射について議論もしない代表選挙

そんな民進党に国民が期待もしなければ信頼もしない

アホ民進党は続くのか？

440 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:42:11.12 ID:ozEmqbCBa.net

>>434
公務員の給与を下げて公務員の人数を増やし公務員を正規雇用の受け皿にするのは一つの手だが
現役公務員の組合から支持されている民進党には絶対に無理な政策

441 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:42:23.97 ID:3cp/N/eX0.net

>>436
出来るよ
個別課税が難しいのであれば給料の半分を期限付き電子マネーで払うとかね

442 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:43:40.29 ID:qQZ+BU1b0.net

維新とかファーストとかポピュリズム政党は一時的現象なんだから歴史の邪魔するなよ
本筋は資本主義社会では資本化対労働者なんだから後は早く消えてくれ

443 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:43:47.54 ID:2BD5cfw80.net

あ、サテ
幹事長人事はどうなるんだい？
大島？
誰それ？
だが

444 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:44:04.85 ID:5Ge/Zqo5d.net

割り込み失礼。

自民党がいつまでも増税延期を言えるはずもなく、いずれは増税時期が来る。そのときのために民進党は、オールフォーオール(AFA)を地道に説いていくほかない。AFA遊説隊みたいなものを作って全国行脚させたらどうか。
一時的に、選挙に弱い議員を救うために野党共闘とか連携とかやるなら、止めとけ。こいつらが党内に跋扈すると、常に火種を抱え込むことになる。選挙互助会じゃないんだから。
それに、党内融和とかぬかすんじゃねーよ、負け犬が。それ言うなら、何で2ヶ月もかけて代表選を戦ったんじゃ。談合で決めとけよ。
昨年、蓮舫が503票取って圧勝と言われたんだから、502票を取った前原も圧勝だよ。だから、枝野派への忖度は無用。前原は、幹事長には自分の最側近をもってくるべき。小泉がイエスマンの武部を重用して成功したように。

445 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:44:07.48 ID:F58x6ky60.net

このスレだけでも全く意見集約が出来ていないのだから、
野党による政権交代なんて到底無理だね。

446 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:44:10.02 ID:NQag+alxx.net

地方自治体の行政コストを引き上げない
方法論はすでにあることを言っておきたい

東京都が財政再建団体に転落する寸前に
石原知事になって、猛烈に行革をやった。
転落を免れしかもその後、約６５００億円の
余力資金を作った。

バカの役人が言い出したんだろ
この金を原資にして
オリンピックをやろうとよ。

石原が乗った。

それはともかく
方法論がすでにあることを
知ってほしいのよんｗ

447 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/02(土) 09:44:49.71 ID:Wd/epUVX0.net

森永卓郎氏の予測に寄れば、アベは来年の改憲発議解散の際に消費減税をトレードオフで使うだろうという事だ。
この手法なら国民投票に大きく影響し、又自民党の地盤確保にも繋がる。
問題は創価学会が恐らく分裂するだろうという事だな。
政治的にも経済的にも、富裕層の独断先行は歪みを生じさせる。

448 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:45:01.08 ID:2BD5cfw80.net

蓮舫の時は代表選翌日に野田と発表
前原は今日になっても「白紙」
時間がかかればかかるほど雑音が大きくなってくるぞ
人事とはそいういうもの

449 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:45:02.71 ID:O1jElgAG0.net

安倍も前原も増税路線だが決定的に違うのが

今ある社会保障のために財政再建に使う安倍と
今の社会保障ですら赤字なのに、赤字はそのままで
更に社会保障を拡大するために増税する前原

この対立軸は選挙では自民に決定的に有利に働くだろう

450 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:45:28.95 ID:lmsCO69y0.net

＞＞４４０
それが出来ないなら都議会や大阪府市議会で駆逐されたみたいに
国政でもボリュームゾーンの非自民非共産無党派に愛想尽かされて
滅びるしかないわな

451 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:46:12.19 ID:3cp/N/eX0.net

>>445
根本的に、みんなやお維新の同類なんだもん
野党の側にいらない連中ばかり

452 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:46:21.86 ID:lmsCO69y0.net

>>440
それが出来ないなら都議会や大阪府市議会で駆逐されたみたいに
国政でもボリュームゾーンの非自民非共産無党派に愛想尽かされて
滅びるしかないわな

453 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 09:47:49.58 ID:XozZGJk7d.net

>>326
同感。
ワシがABCプランと読んでたものも
まったく同じだが上中下のが
わかりやすくていいね

454 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:48:27.98 ID:F58x6ky60.net

>>444
もう前原達と党内左派は別々にやった方が良くないかな？

党内抗争にエネルギーを割いている限りは、
政権交代どころか党勢の回復すら無理だろう。

455 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:49:47.99 ID:ozEmqbCBa.net

>>441
政策で決められるのは給料の額まで
貰った給料は公務員本人の私財だから公務員であっても一国民に過ぎず他の国民と同じ権利を有する

なんて当たり前すぎる事を書かせるのか？

456 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:49:52.79 ID:icr7exuDa.net

>>446
オリンピック中止にならんのか？
刈り上げがあの調子で平昌やるのか？

457 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:49:59.99 ID:3cp/N/eX0.net

公務員を雇用の受け皿に　って政策も正直遅すぎるんだよな
もう少子化が確定して労働力不足の20年が始まる時期だし

458 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:50:06.14 ID:2BD5cfw80.net

枝野陣営から「前原さんで当選決まったのだから、少し枝野さんにも票をくれ」という
攻勢が強かったそうだな


◇幹事長人事が鍵
前原氏は党再生に向け挙党態勢の構築を目指す方針だが、その鍵を握るのが党務の要
となる幹事長人事だ。前原氏は1日の会見で「今後、考えたい」と語り、慎重に人選
する考えを示した。
枝野陣営からは「枝野氏を幹事長に起用することで党が結束できる」との期待がある。
枝野氏は国会議員支持を41人と予想していたが、実際は51人を獲得。陣営幹部は「枝
野氏をむげにできないだろう」と述べた。
ただ、共産党との共闘継続を唱えた枝野氏を幹事長に起用すれば、保守系議員らの離
党の呼び水になりかねない。枝野氏は「小池新党」との連携にも否定的。党の方向性
をめぐって党内が混乱する可能性もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000029-jij-pol

459 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:50:40.32 ID:3cp/N/eX0.net

>>455
法律はもっと踏み込んで決められるだろ？
何その公務員の神聖論理は

460 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:51:55.80 ID:2BD5cfw80.net

おそらく、前原は人事構想を固めていたが、圧勝でなかったので「構想を白紙に戻した」
というのが本音だろうな

461 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:52:07.31 ID:zjSI6q2T0.net

共産党とファースト&維新で引き裂かれる未来しか見えない

462 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:52:47.85 ID:2BD5cfw80.net

こうなると左右両派から人事争いになる

463 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:52:50.57 ID:q2BuEpLQ0.net

９月１日の日経新聞によると、公務員の定年を、２０１９年度から段階的に６５歳まで延長する法案を、来年の通常国会に提出するとのことだ。
その分、中高年の公務員の給与を下げる方策も考え、６０歳からの役職定年制度の導入を検討とか書いてるが、民間だと、５５歳が役職定年の標準だよね。

464 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 09:54:13.32 ID:XozZGJk7d.net

>>313-314
全部ここまで読み通りで、いささか拍子抜けw

465 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:54:17.25 ID:qQZ+BU1b0.net

維新が擦り寄ってくるのはもう消滅のカウントダウンが始まったんだろう
数年後にはファーストも同じことがおこる
巨大な分厚い既得権益団体がないとポピュリストは長持ちしない

466 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:54:26.58 ID:3cp/N/eX0.net

有権者や支持者が真っ二つになっているのに
民進だけなぁなぁでやろうというのがそもそもの間違い

467 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:55:51.66 ID:F58x6ky60.net

>>461
共産党を切れば、党内左派は大人しくなるだろう。

野党共闘に舵を切ってから、ゴタゴタが表面化した感じ。

468 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:57:04.81 ID:2BD5cfw80.net

前原はとにかく今日中に幹事長人事を発表しないと大変なことになるぞ

469 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:58:42.06 ID:ozEmqbCBa.net

>>459
労働の対価として給料を支払う関係までが国や地方自治体と公務員の関係であって
私有財産である支払済給与の使い道は一般の国民と同じ
理由は公務員も国民だから

この当たり前すぎる話を受け入れろよ
どこから話をさせるんだ？お馬鹿さんw

470 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:58:52.64 ID:qQZ+BU1b0.net

共産党は選挙のときだけ使い捨てできればいいが国会で手かせ足かせはめてくるから面倒だ
手を切ったほうがいい

471 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:59:05.78 ID:F58x6ky60.net

>>466
民進党は連合と手を切れば、党勢が回復しそう。

今の連合は、どう見ても経営者サイドの組織だろう。

472 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 09:59:17.05 ID:XozZGJk7d.net

>>463
糞自民め。
選挙後にやるつもりだな

473 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 09:59:53.14 ID:Q3oBpN1r0.net

>>447
>問題は創価学会が恐らく分裂するだろうという事だな。

これはない
改憲する上でネックになるのは公明が多くの議席を持っている参院だから
衆院に関しては自民維新小池新党の三党で3分の2行けばいいというのが自民党側の考えだろうし
選挙でマイナスになるのを承知で公明との連立解消をする可能性もないから
少なくとも次期衆院選は自公連立維持＆創価の分裂もなしで行く

まあ、確かに学会員の言動が、最近になって自民党に平然と喧嘩を売るものになったり
変質しているというか、何か内部であるのかなという感覚を持たせるものに変わってるのは事実だが
あそこはバレると困る事を沢山やっているので、その隠蔽の為にも一枚岩でないといけないって感覚が強いようだから
分裂は絶対にないと断言してもいい

474 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:00:23.01 ID:2BD5cfw80.net

前原、守勢に回りそうだぞ、このままなら

しかし、問題は簡単でない。前原氏が笑顔を消したもうひとつの理由は、枝野幸男
元官房長官が予想以上に得票を伸ばしたからだ。
枝野氏は投票直前の演説で「どんな理想も選挙に勝つことなしには絵に描いた餅。
政治はリアリズムだ」と訴え、民共共闘路線の維持を強く求めた。
共闘路線を修正しなければ「離党ドミノ」は止められないが、共闘に期待する勢力
も無視できない−。枝野陣営の選対本部長を務めた長妻昭元厚生労働相はさっそく
「枝野氏を支持した人の意見も取り入れ、挙党態勢を組んでほしい」と新代表を牽
制（けんせい）した。
逆に、東京都の小池百合子知事に近い若狭勝衆院議員は長島氏らと新党結成に向け
た協議を続けており、民進党内には離党して合流を検討する議員も多い。
前原氏は、若狭氏らとの連携について「理念や政策に共鳴してくれるところなら、
協力するのは当然だ」と意欲を示す。ただ、当の若狭氏は１日、「民進党の枠がその
まま残るなら、今後の連携はない」と民進党に解党か分党を求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000068-san-pol

475 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:01:59.87 ID:2BD5cfw80.net

１００人と票読みしていた前原選対
しかし、枝野に１０人も逃してしまった
原口の甘さか？

476 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:02:35.73 ID:3cp/N/eX0.net

>>469
他の一般国民と同じく、法律や政令に左右されるまで同じだよな
更に一般企業であれば、例えば賞与の現物支給は認められる。

基本給と残業代は現金　賞与や役員報酬は減損式の電子マネー
というのは法律上何の問題もないぞ

477 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:02:51.71 ID:2BD5cfw80.net

やはり細野は読み切っていたのかね
前原でも解党は難しいと

478 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:02:51.76 ID:q2BuEpLQ0.net

連合は、弱者の味方ぶってて、実は強者なんだよね。

479 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/02(土) 10:03:33.81 ID:Wd/epUVX0.net

創価が日本Fを見限った現在、完全に第三極路線は砂上の楼閣。
ゴキブリホイホイみたいなものだよ。保守系を吸引してそのままゴミ箱へポイだ。
恐らく今後のロードマップとしては、

「民共共闘破棄」→「保守系離脱」→「日本Fと合流」→「ミンシン＆日本F壊滅」

ここまではすんなりと読めるな。小沢氏も願望も既に詰みだ。
やはり創価学会の方針転換は大きいな。

480 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:03:41.73 ID:Q3oBpN1r0.net

>>474
もう少し代表選の日が後だったら、下手したら並ばれてたかもね
それだけ共闘を止めるという事に対する拒否感が強いって事だから
小池新党と組みたい人って実はそう多くないんじゃない？

481 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 10:04:27.11 ID:XozZGJk7d.net

結論出たな。


維民自新党だ

482 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:06:12.19 ID:2BD5cfw80.net

>>480
いや選挙ってのは、「貸し借り」の世界だよ議員の中では
「お前の選挙の時に応援に行ってやったよな」ってこと
で、「前原当確なんだから、枝野に１票くれよ。でないと枝野が可哀想だろ」って
情に訴える
こうやって泣き落としていくんだよ

483 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:06:20.05 ID:qQZ+BU1b0.net

パターンが維新のときとそっくり

484 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:06:56.04 ID:0AzGGZ910.net

>>478

大手企業の正社員の集まりなんだから、そりゃ勝ち組だよ。

485 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:07:37.57 ID:2BD5cfw80.net

事前のバンドワゴン効果も行き過ぎると、逆バネが働く
官公労の選対がよくやる手だけどね

486 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:08:08.84 ID:lmsCO69y0.net

>>477
そうかもね。細野前原連携で細野一本化も可能性としては十分あったのに
敢えて離党だからね。それだけ決められない民珍党の宿痾は根深いってこった。

487 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 10:08:30.63 ID:XozZGJk7d.net

自は自由党。


この維民自新党に橋下や石破が乗れば
野党再編も可能

488 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:08:37.81 ID:0AzGGZ910.net

>>480

> それだけ共闘を止めるという事に対する拒否感が強いって事だから


拒否感はないが
「俺の選挙区に共産党が捨て石候補を出してくると困るなあ」感は
大いにある。

489 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:09:42.36 ID:3tPI7gUIa.net

>>426
>産業振興はほっといても民が頑張る。
>政府や自治体の仕事は、そのじゃまをしないことだ。
そんなの、威張れないし、天下りで安泰できないから、やだもん。
何のために頑張って国家公務員になったんだよ。全然美味しくないじゃん。
だいたい、民間なんてアホばっかりなんだから、俺ら官僚様が画を描いてやらないと頑張ってもムダだろ。
国民も認めてるだろ。日本の官僚は優秀なんだよ。悔しかったら公務員になればよかっただろ。

ん
↑↑
が本音だから、ムリだよ？？
ジャマするのが彼らの仕事だよ？

490 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:10:22.13 ID:F58x6ky60.net

>>480
共産党を含めた野党共闘では先が無いだろう。
前原は解党を示唆したから、枝野に一部の票が流れただけ。

今やるべき事は、自主再建路線を突き進む事だと思う。
それ以外の事をやっても、同じ事の繰り返しだよ。

連合を労働者の為の政党に戻して、これと連携する以外に
党勢回復の方策は無いだろう。

491 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:10:34.34 ID:q2BuEpLQ0.net

９月２日の中日新聞に、イージスアショアは、強力な電磁波を発するので、配備先の住民の健康被害が問題になると書いてるね。
費用についても、アメリカだけが儲かる仕組みのようだし、民進は、追求したらどう？

492 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:10:40.21 ID:Hhn1dVox0.net

>>476
その減損式の電子マネーを代金として受け取る企業があるとしたら
代金として受け取った企業が制約のない普通の円に換えられるからだよなぁ

という事は公務員の持っている減損式電子マネーを普通の円に換金してくれる業者が現れるだけ
パチンコ屋で出玉を一旦商品に換え換金所で買い取るようのと似た事が起きるだけ

そもそも減損式の電子マネーという仕組みが成立していないぞ

493 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:10:46.75 ID:3cp/N/eX0.net

共闘側はもう捨石じゃないんだなぁ
少なくとも供託金ラインははるかに超えてくる

494 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/02(土) 10:10:54.23 ID:Wd/epUVX0.net

>>473
甘いな。甘いよ君（笑
創価学会の拠り所は「生き神様の平和主義」ですよ。
都知事選・都議選の基本方針に「アベ政権打倒」があった以上、
公明幹部の意向は既に通用しなくなりつつある。

そりゃ体裁上は色々取り繕うだろうが、創価学会が宗教団体である以上、
教義に逆らう方向性は「逆賊」としての批判を免れることはない。
貧困層の信者たちを繋ぎとめているのはまさに「教え」以外の何者でもない訳。

共産党からマルクス主義を取り上げたら、何も残らないのと同じ。
このままで済む訳がない。あちこちで離反や分裂選挙になると思うぞ。

495 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:11:42.74 ID:3cp/N/eX0.net

>>492
そのあたりは技術的な話だからどうにでもなる
いざとなればgoogleに技術システム委託するとかね
やろうと思えば出来るという事

496 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:11:58.81 ID:qQZ+BU1b0.net

ファーストはしばらくは地域政党としてでかい面するだろうが
維新は消えてなくなるので吸収するためにも仲良くしたほうがいい
後はファーストと維新のときにやったような不毛なバトルをまた数年繰り返すのかorz

497 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:12:27.14 ID:icr7exuDa.net

>>475
その10人って誰？

498 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:12:40.69 ID:2BD5cfw80.net

あと、無効票となった８人

「白票7、2人の候補者とは別の名前1」

いずれにしても８人は離党予備軍

499 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:13:54.12 ID:F58x6ky60.net

>>488
共産党が捨て石候補を出せば、保守票が見込めるんだけどね。

500 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 10:14:03.33 ID:XozZGJk7d.net

つまらない政局だな

結局、二大政党性だと、自民以外は寄せ集まらざるを得なくなる

だから、つまらなくなる

501 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:16:41.60 ID:3cp/N/eX0.net

>>494
生き神様はそもそも生きているの？

502 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:16:42.69 ID:F58x6ky60.net

>>497
江田一派の誰かでは無いかな？

503 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:17:03.71 ID:Hhn1dVox0.net

>>495
技術的な話だから
減損式電子マネーを普通の円に換金する方法なんて幾らでも作れるんだよ

504 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 10:17:23.14 ID:XozZGJk7d.net

ま、つまらない政局ではあるが
野党は左右とも木っ端微塵になるから
まあいいかw

505 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:17:46.91 ID:anjZds2N0.net

現世利益的に誰が幹事長になるのがベター？

506 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:17:47.97 ID:q2BuEpLQ0.net

小池は何で関東大震災の朝鮮人虐殺の追悼文を書かなかったのか？
石原慎太郎でも書いたのに。
極右と呼ばれても仕方がない。
地震で亡くなったのと、日本人暴徒に殺されたのでは、明らかに異なるのに、それを同一視するかのような発言は非常に問題。
ネトウヨは大喜びしてるけど。
小池は桜井誠の日本第一党と合流したらよい。

507 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:17:50.55 ID:3cp/N/eX0.net

>>499
自由党系無所属　社民共産推薦
で経世会保守票まで浚われるよ

508 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:18:34.25 ID:UKfYTpJ6a.net

>>481
まず堺市長選挙で民進は共闘
止めないと。前原が地元京都で
バリバリの反共行動を市長選挙
や補欠選挙で取ってるから
共闘認めてたらその矛盾を攻撃
される。

国政で共闘止めるといって地方
では共闘してるんだから

509 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:18:38.22 ID:F58x6ky60.net

>>500
だから、比例代表制にしろと言っている訳ね。

小選挙区制を止めれば、自民党も割れる。

510 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:19:00.34 ID:3cp/N/eX0.net

>>503
もういいから

目的だけ作って、悪用対策含めてgoogleとアップルにシステム設計運用を委託する
これでおーけー？

511 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/02(土) 10:19:32.86 ID:Wd/epUVX0.net

>>501
さぁてね？あまり関係ないんじゃないか？そこらへんは。
神様は死んでも神様として存在できる。だから厄介なんだが。
しかしここらはマルクスやアシンシュタインもとうの昔に没していても、
理論は生き続けているという意味では一種の宗教だしな。影響力に生死は無関係ともいえる。。

512 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:19:55.45 ID:Hhn1dVox0.net

>>503
技術的な話だから減損式電子マネーの換金なんてどうにでもできてしまうんだよ

513 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:19:58.18 ID:ri0/gBIPp.net

前原民進党誕生 小池百合子と連携模索 更なる党内離党者も [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504314915/

514 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/02(土) 10:20:24.87 ID:Wd/epUVX0.net

>>511訂正
「アインシュタイン」ね（苦笑

515 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:20:30.22 ID:2BD5cfw80.net

>>497
名前はそのうち出てくるだろうが、前原に入れても役職には程遠いと自覚している若手か元維新組かな

516 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:20:54.60 ID:zjSI6q2T0.net

>>496
残念ながら一度地盤と組織ができてしまった政党はなかなか消えない
都民ファーストもこれからだけど甘く見ないほうがいい

517 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:20:58.08 ID:V6B1oEWE0.net

>>506
小池の支持基盤は脆弱で、どちらかというとB層オバハンに偏ってる。
豊洲問題等で叩かれてるが、具体的政策の実現なしに支持を集めやすいのは低能キモウヨ層だから、そこを狙うのは当然じゃないかな。

518 ：バカボンパパ ：2017/09/02(土) 10:21:05.13 ID:XozZGJk7d.net

ダメだ、ダメだ、政局が見え過ぎて
つまらない。

とくに結論が見えるのがつまらない。


もう止めるかな

519 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:21:10.95 ID:UKfYTpJ6a.net

>>491
対案は？
イージス艦買う？それとも
サード配備する？

対案無いのにまた反対？

520 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 10:21:16.32 ID:F58x6ky60.net

>>505
泉健太で良いんじゃない？

民進党で初めて勝った小選挙区当選者だからね。