民進党党内政局総合スレッド284

1 ：無党派さん：2017/09/02(土) 19:28:59.01 ID:Q3oBpN1r0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/
民進党党内政局総合スレッド283
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504266543/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

637 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:34:54.47 ID:QkVcxNara.net

>>634
要は片山さつきと同じで出世して
恨まれたタイプなわけね。

主計担当するとあらゆる官庁
や同じ省内の人敵にしてしまい
浮く人多い。

638 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:35:00.82 ID:F8MpYdeWa.net

>>629
頭がいいなら2000年あたりに司法試験で4浪もしない。
稲田は試験が難しかった1980年初頭に現役合格している。
谷垣でも2000年頃なら10何浪もしてないし、小沢だって合格している。

639 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:35:32.09 ID:ZeVHmdoVa.net

>>635
在任中日本全国たらい回し

偏差値脳はあっても実務、組織に対応できんかったみたい

640 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:36:14.84 ID:QkVcxNara.net

前原としては有田や小西あたりを
どう新党と切り離すか課題だろう。
結局は分裂して自分達だけで小池
のとこにいく可能性が高いわけで。

641 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:36:25.58 ID:su2TaCc80.net

有田のツイートいつも貼ってるのは
スレ乱立させてる民進コピペ厨

642 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:36:30.65 ID:EmkZGvsSa.net

>>634
軽い脳出血だろ
病気を言い訳にしてるのがもうクソ
お前は単なるアホウヨの時点でお察しだが

643 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:37:52.81 ID:su2TaCc80.net

稲田を見ると、司法資格は実務能力を保証しない

644 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:38:17.00 ID:QkVcxNara.net

>>638
検事採用だから成績よかったん
じゃないの？判事や検事は司法試験
の順位と研修の成績よくないと
なれないはずだから。

稲田は検事や判事なれなかった

645 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:38:40.73 ID:4TLwluke0.net

ID:EmkZGvsSaは診察ができるのか？
軽い脳出血って？
程度は？
後遺症は？
俺は「バカサヨ」とか「パヨク」とかレッテルは貼らんよ
バカにみえるから

646 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:39:03.42 ID:QkVcxNara.net

小沢って司法試験受かってたの？
よくのあの口で口頭試問受かった
なと思うけど？

647 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:39:57.87 ID:EmkZGvsSa.net

稲田のオバハンは化粧と整形にしか興味がない、安倍昭江レベルの役立たず

648 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:39:59.53 ID:3PueCpvb0.net

コピペ野郎は前原執行部で自由・社民と新党だとか、共産と共闘継続だとか、
適当な願望ばかり書いてるな
前原ば言ってないことばっかり

649 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:40:14.58 ID:R0OHFkOUp.net

異例すぎる”8票”が民進党に与えた衝撃　前原新代表の困難な船出
民進党の新代表が決まった。しかし、前原誠司さんは、当選直後から喜びよりも厳しい表情を浮かべざるを得なかったーー

8票の衝撃

「無効票は8票」――。その声に会場がどよめいた。

これが2017年9月1日、民進党代表選のハイライトだ。その数字を突きつけられた、新代表の前原誠司さん（55歳）は、選出後の第一声でこう言わざるを得なかった。

「難しい船出だ」

「8票」は国会議員の無効票である。それが意味するのはこういうことだ。
無効票がこれだけでるのは極めて異例のこと。

「離党予備軍」が国会議員に8人いる……。
国会議員から離党者が相次ぐなか、さらに危機は広がるというわけだ。

仲間割れを防げるのか？
異例の”8票”はどこに向かうのか？

この無効票の多さは前原さんにも衝撃だったのだろう。
代表選出後、初の記者会見で「難しい船出」発言の真意を問われ、「厳しい党運営になると思ったのは、無効票の多さだ」と答えた。
かつて、前原さんは旧民主党から続く、この政党の“悪癖”を自身でこう語っていた。

「党内がバラバラで、ケンカして分裂する。離党者も相次ぎました。国民はなんだこいつら、と思ったでしょう。与党としてのガバナンスがないまま
人の好き嫌いで政治をしていた。自民党も幅広い考えを持った人が集まっていますが、まとめる大人の知恵がある。私たちはなかったんです」

しかし、足元ではすでに崩れる予兆がある。
8票――という数字は民進党に入った亀裂になってしまうのか。それとも前原さんは、この8票をもまとめあげる挙党一致を作れるのか。

自民党内は「民進党が弱いから選挙には勝てるだろう」と語る。

https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/maehara-0902#.pwwk521LM

650 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:40:26.11 ID:EmkZGvsSa.net

>>645
後遺症があると言ったのはお前だよマヌケｗｗｗ

651 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:41:00.58 ID:4TLwluke0.net

>>646
落ちてるだろ

652 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:41:15.21 ID:su2TaCc80.net

それも全部単芝の受け売り

653 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:41:20.16 ID:R0OHFkOUp.net

異例すぎる”8票”が民進党に与えた衝撃　前原新代表の困難な船出
民進党の新代表が決まった。しかし、前原誠司さんは、当選直後から喜びよりも厳しい表情を浮かべざるを得なかったーー

8票の衝撃

「無効票は8票」――。その声に会場がどよめいた。

これが2017年9月1日、民進党代表選のハイライトだ。その数字を突きつけられた、新代表の前原誠司さん（55歳）は、選出後の第一声でこう言わざるを得なかった。

「難しい船出だ」

「8票」は国会議員の無効票である。それが意味するのはこういうことだ。
無効票がこれだけでるのは極めて異例のこと。

「離党予備軍」が国会議員に8人いる……。
国会議員から離党者が相次ぐなか、さらに危機は広がるというわけだ。

仲間割れを防げるのか？
異例の”8票”はどこに向かうのか？

この無効票の多さは前原さんにも衝撃だったのだろう。
代表選出後、初の記者会見で「難しい船出」発言の真意を問われ、「厳しい党運営になると思ったのは、無効票の多さだ」と答えた。
かつて、前原さんは旧民主党から続く、この政党の“悪癖”を自身でこう語っていた。

「党内がバラバラで、ケンカして分裂する。離党者も相次ぎました。国民はなんだこいつら、と思ったでしょう。与党としてのガバナンスがないまま
人の好き嫌いで政治をしていた。自民党も幅広い考えを持った人が集まっていますが、まとめる大人の知恵がある。私たちはなかったんです」

しかし、足元ではすでに崩れる予兆がある。
8票――という数字は民進党に入った亀裂になってしまうのか。それとも前原さんは、この8票をもまとめあげる挙党一致を作れるのか。

自民党内は「民進党が弱いから選挙には勝てるだろう」と語る。

https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/maehara-0902#.pwwk521LM

654 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:42:09.23 ID:F8MpYdeWa.net

>>635
検察官は女性の場合成り手が少ない。
下手をしたら就職口がなかったから検事になったのかもしれない。
それこそ、橋下みたいな売春宿の顧問弁護士やるわけにはいかんからね。

655 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:42:12.41 ID:4TLwluke0.net

>>650
脳梗塞後遺症の話は既出だろが
軽い脳出血って書いたのはアンタだろが
自分の書き込みぐらい責任持てよ

656 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:46:54.57 ID:4TLwluke0.net

>>653
８票は当然、最後まで様子見していた連中
名前が出てこないが未途たち離党予備軍だろね

657 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:49:11.83 ID:747Oyirip.net

>>546
>　小池百合子都知事に近い若狭勝衆院議員が代表を務める「日本ファーストの会」については
>「どのような理念、政策を掲げるのか全く分からない。現時点では話し合いをすることはあまり意味がない」と突き放した。


これはやや意外か
前原は若狭如き小者に媚びずとも小池と交渉出来ると考えているのか？
しかし、なんだかんだ言っても小池側の国会議員が若狭しかいないのは事実。
小池が余程主導権発揮して若狭を黙らせるなら別だが現時点でそれをしようとはしていない。
若狭を排除してヨシミや細野に党首やって貰ってたんじゃなんの集団か分からなくなるしな。

小池待ちだが、小池が本気でこういうややこしい事をやる気があるのか未だ見えない。
小池が乗って来なければ前原路線は少なくとも民進党としては破綻する訳だがどうなるか

658 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:51:35.95 ID:4TLwluke0.net

>>657
都民ファーストの時と同じように「民進党を解党して来い」ってことでしょ
小池と若狭は都議会選の成功体験があるから、国政でもそれに倣おうという

659 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:52:48.86 ID:747Oyirip.net

>>640
新党や分党て力が無いと出来ないよ？
小池との連携が不透明で選挙にも負け続けると分党する力もなく降ろされてしまう

660 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:55:45.47 ID:4TLwluke0.net

ちなみに、都議会かがやけTokyoも最初は解党せずに、都民ファーストとの統一会派でと考えていたが
野田数から「解党して来い」と言われて、止む無く解党した
都議会民進も同じく、民進から東京改革都議団と名称を変えたにも関わらず、都民ファーストに受け容れられず
さりとて解党もできないので、離党して合流していった
なので、選択としては前原が民進党を解党させるか、解党できないなら各自離党して合流するかしかない

661 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:55:59.78 ID:EmkZGvsSa.net

>>655
は？それ長島発信のうさんくさいソースだけだろ
公式には脳出血でしかない
有田は信じられないけど、長島は信じられるってか？
もうお前のお里がバレバレすぎて草生えるわ

どのみち金田が無能で、そんな無能を起用したのが安倍であることに違いはない
それを多様性だのなんだのと逃げるお前はもっと無能だけどな

662 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:56:00.61 ID:YPZLeNTla.net

>>654
逆でできるやつは公務員である
検事やら判事いくよ

663 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:58:49.10 ID:747Oyirip.net

>>658
小池側にとってはそれで良くても、前原にとっては見殺しにされるようなものだな。

前原は民進党の代表なのだから、例えば将来合流するにしてもまず前原体制となら連携出来ると言う流れがないと。
前原が代表でも民進党とは組まない来たければ離党しろ、では前原体制で離党者が続出して前原の求心力がなくなる

664 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:58:53.00 ID:NBE6XMH4a.net

>>540
だからイザンベールなんたらを擁立しちゃったのか

665 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:58:54.29 ID:F8MpYdeWa.net

>>644
検事は男性でも渉外担当弁護士事務所へ行くより簡単だよ。検事は女性がならないからといって逆に
必死に集めている売り手市場。
山尾も最初は判事や大手の渉外担当弁護士事務所をねらっていたはず。検事になったのは、橋下みたいに売春宿の顧問弁護士やサラ金の回収の仕事をしたくなかったのと思われ。

666 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:58:55.91 ID:xicx/spG0.net

民進党代表選『異例』の白票8票！党内がバラバラで団結出来ない民進党はまるで幼稚 自民アシストだ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504407296/

異例すぎる”8票”が民進党に与えた衝撃　前原新代表の困難な船出
民進党の新代表が決まった。しかし、前原誠司さんは、当選直後から喜びよりも厳しい表情を浮かべざるを得なかったーー

8票の衝撃

「無効票は8票」――。その声に会場がどよめいた。

これが2017年9月1日、民進党代表選のハイライトだ。その数字を突きつけられた、新代表の前原誠司さん（55歳）は、選出後の第一声でこう言わざるを得なかった。

「難しい船出だ」

「8票」は国会議員の無効票である。それが意味するのはこういうことだ。
無効票がこれだけでるのは極めて異例のこと。

「離党予備軍」が国会議員に8人いる……。
国会議員から離党者が相次ぐなか、さらに危機は広がるというわけだ。

仲間割れを防げるのか？
異例の”8票”はどこに向かうのか？

この無効票の多さは前原さんにも衝撃だったのだろう。
代表選出後、初の記者会見で「難しい船出」発言の真意を問われ、「厳しい党運営になると思ったのは、無効票の多さだ」と答えた。
かつて、前原さんは旧民主党から続く、この政党の“悪癖”を自身でこう語っていた。

「党内がバラバラで、ケンカして分裂する。離党者も相次ぎました。国民はなんだこいつら、と思ったでしょう。与党としてのガバナンスがないまま
人の好き嫌いで政治をしていた。自民党も幅広い考えを持った人が集まっていますが、まとめる大人の知恵がある。私たちはなかったんです」

しかし、足元ではすでに崩れる予兆がある。
8票――という数字は民進党に入った亀裂になってしまうのか。それとも前原さんは、この8票をもまとめあげる挙党一致を作れるのか。

自民党内は「民進党が弱いから選挙には勝てるだろう」と語る。

https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/maehara-0902#.pwwk521LM

667 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 11:59:19.19 ID:SwQq/r54K.net

マスコミが小池小池騒ぐんだろうな。
こういうのが政治を劣化させているわけだが。

668 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:00:12.67 ID:4TLwluke0.net

>>661
病気は認めてんだよな、あんたも
そうした人間を無能だと貶める気がしれんのよ
多様性社会の中では
ヘイトと同じだろ

669 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:00:59.19 ID:SwQq/r54K.net

>>628
井手の消費税増税は経済右派の理論。
消費税増税はネオリベ税だろう。

670 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:02:27.01 ID:4TLwluke0.net

>>663
その前提は共産党との共闘路線をどうするかだろ
共闘もします、小池新党とも一緒ですってわけにはいかんでしょ

671 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:04:37.95 ID:EmkZGvsSa.net

>>668
馬鹿だなぁお前
それこそ一般人と大臣を一緒にするなよ

ましてや病気関係なく、金田はまともに答弁すらできない無能だったのは事実だから
それを勝手に病気のせいにしてるのはお前自身
遠回しに脳出血患者そのものが無能だと勝手に関連付けて差別してるのもお前

長島のTwitterばかり読んでるから馬鹿になるのかな？

672 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:04:56.17 ID:F8MpYdeWa.net

>>662
判事は人気がある。その次は渉外担当弁護士の大事務所。次は国内大事務所。検事はその次あたり。

673 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:05:09.25 ID:4TLwluke0.net

まあ前原の解党新党論は、海江田が代表時代から細野と一緒にいい続けてきたことだから
自分が代表になったら実現できる権力は持ったわけだ
それを実行するか否か、当時は橋下維新との新党だったが、相手が変わって今度は小池新党
とでということで

674 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:05:19.83 ID:747Oyirip.net

分党や解党は力が無いと出来ないからね
組織が存在する以上それに反対する声は常にあるのだから
旧自由党の小沢みたいに強行できる豪腕とか、将来確実な合流先があるとかでもなければ
負けが込んで、離党者増えたからもうダメだから解党しようと言っても、ふざけんなお前が代表辞めろと言われるだけ

675 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:05:38.98 ID:4TLwluke0.net

>>671
それでも乗り切ったしな国会は
残念だったな

676 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:07:13.04 ID:su2TaCc80.net

山尾にスタイリスト付けて、オサレ番長として売り出すしかない

677 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:07:40.46 ID:dng63XPqd.net

>>670
小池が民進党全体と協力する気がないなら前原は野党共闘1本になるだろう
前原は旧民主党の仲間を愛してるからバラバラに離れることはない
だから旧日本維新の会全盛期にも旧日本維新の会と合流しなかった

678 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:08:24.17 ID:NBE6XMH4a.net

>>584
＞少なくとも所得再分配を掲げる政党が保守政党を志向するのは定義上も無理があるのではないか。

そうなん？

679 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:08:47.93 ID:EmkZGvsSa.net

分党は少なくとも次の衆院選が終わるまではないだろ
色んな意味で時間がなさすぎるし、どこまで小池の勢いが全国的にあるかも分からんしな

680 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:09:12.18 ID:su2TaCc80.net

民進全部と合流ってのは民進に吸収、同化されること
それは江田らが証明した

681 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:09:19.14 ID:4TLwluke0.net

>>674
前原が突然解党をいい出したわけでもなし、今回の代表選は共闘か否かがテーマだったのだから
前原支持派は当然、小池との合流を念頭に票を入れてる
むしろ、共闘との間でフラフラしはじめた途端に前原の権力構造が弱ってしまうよ

682 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:09:49.56 ID:F8MpYdeWa.net

>>646
受かってない。
しかし、口頭試問は照屋監督でも合格してるからあまり関係ないんでは？

683 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:10:30.50 ID:EmkZGvsSa.net

>>675
残念だった？お前さっきからどの立場でモノ言ってんだよｗ

とりあえず自民金田が無能だったことは認めてくれたようで嬉しいよ

684 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:11:19.22 ID:4TLwluke0.net

>>677
合流しなかったのでなく、海江田や岡田の同意が得られず合流できなかった
なのに岡田は分裂後の維新と合流して民進党へ
橋下維新ならまだしも、江田松野維新との合流なんて岡田のセンスの悪さだけが際立ったが

685 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:11:37.53 ID:SwQq/r54K.net

>>548
平野浩は妄想ツイートが多い。
野田聖子と小池百合子は仲悪いんじゃないの？

686 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:11:42.75 ID:OAgoVfB20.net

前回の代表選は、連合全体で蓮舫支持という流れだったけど、今回は、組合によって対応が分かれていた。
昔ながらの旧総評系・旧同盟系という分彼方が明確。
自治労・教組・情報といった旧総評系の組織内候補が枝野の推薦に回っていた。
枝野が議員になったころは、旧総評系労組系の議員に推されて代表選を戦うとは思ってなかっただろうなｗ
労組票は二分されて結果を左右せず、選挙開始期に前原支持を公表した議員が党員・サポーターを引き込む結果となった。

687 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:12:00.24 ID:POd7BFXc0.net

しかし執行部人事はさすがに飛ばしだよな
いくら何でもひどすぎるぞww

688 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:12:28.61 ID:su2TaCc80.net

前原に分党を断行する力があるかと言うと、無いとしか言えない
選挙を小沢に依存するならなおさら
ファースト行きたいヤツは自力で行くしかない
細野はさすがにそこまで見切っている

689 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:12:49.78 ID:4TLwluke0.net

>>683
あんたは「金田は無能」って言いたいだけだったの？
随分とレベルが低いなあ
本当にここの住人なの？
嫌儲とかアッキードスレから流れてきたとか？

690 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:14:44.09 ID:R0OHFkOUp.net

>>688
だから8人が離党しそうなんだろ

691 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:15:58.86 ID:su2TaCc80.net

照屋寛徳は、沖縄では神童扱いだっただろうな
沖縄では大学出ただけで尊敬された時代だったからな

692 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:16:33.95 ID:QdR6My4j0.net

以前の前原は、　格好つけ　格好良いことを言うだけの政治家というイメージだったが、大臣になって色々と痛い目を
みて変わったかどうか

693 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:16:50.37 ID:4TLwluke0.net

>>688
見込み違いだったんだろ、枝野の票読みが
国会議員で１００人超という読みだったのに、逆に枝野は１０人増やしてた
人事がゴタゴタしてるのもこの影響から
まあ、解党論は難しいかもな

694 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:17:15.41 ID:2TqorccC0.net

「日本死ね」が民進党の党是みたいなものだから
これで良いんだよ

695 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:18:15.34 ID:F8MpYdeWa.net

>>686
枝野は旧総評傘下の旧動労の流れをくむJR総連の支援を受けているよ。
だから、アンチ枝野は枝野を過激派呼ばわりしているよ。

696 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:18:26.15 ID:su2TaCc80.net

映像ちょっと見たが、目が泳いでて危ないかんじだった
田舎芝居のタンカ連発のれんほうよりは嫌悪感抱かせないが

697 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:18:59.05 ID:4TLwluke0.net

当選後の前原の顔が暗かったのも、圧勝できなかったせいだろな
言葉ももたついていたし

698 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:19:30.00 ID:747Oyirip.net

>>679
そこが問題だな
前原と細野が新党を直談判した時は維新が出来ていて比例票を民主に迫るほどとっていたにも関わらず根強い反感があった
出来てもいない小池新党の為に解党を言い出すのはハードルが高い

しかし、選挙で結果が出て民進党惨敗だと前原は辞めなければいけないジレンマ

699 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:20:05.32 ID:SwQq/r54K.net

>>678
所得を再分配しないと日本は永遠に経済成長出来ないことを経済成長を志向する経済右派は分かっていない。
供給サイド一本槍では、デフレ下の日本では経済成長することが出来ない。
需要サイドに問題があって、経済成長出来ていないだけだから、消費税減税すれば、一発で高度経済成長出来るんだな。

700 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:21:40.00 ID:4TLwluke0.net

>>691
テルカンも脳梗塞だな
ウチも家族に脳梗塞患者を抱えてるからわかるよ

701 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:21:40.78 ID:su2TaCc80.net

代表になって逆にフリーハンドを失う面もあるからな
しかも前代表が短命だったので、簡単に投げ出すわけにもいかない
前原個人は最初から詰んだかんじ
総務会設置と自由党吸収が実現できれば上出来

702 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:21:44.72 ID:2TqorccC0.net

次の選挙は小池新党に根こそぎ票を奪われて
特に東京の選挙区は全滅状態だろうしな

703 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:21:52.37 ID:OAgoVfB20.net

枝野に投票した国会議員が代表選開始期に支持の意思固め公表してたら、党員・サポーター票が枝野にもっともっと集まりもっともっと接戦だったかもね。
代表選開始期での支持議員数が影響した。
前原に投票した国会議員は選挙戦開始時に支持を明確にしてたから議員個人の支持者が結果を左右した。

704 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:22:32.70 ID:UjhGlNZA0.net

>>699
そりゃ経済右派の本音は自分の有利な立場の維持だからな
日本の事なんか考えてない

705 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:23:44.88 ID:6kY2oA480.net

>>633
つうかみんな肝心な事を書かないけど、山尾さんって共闘派で、愛知という事で赤松さんとも近いんだよな
その山尾さんを幹事長に起用するという事は、実質的にはね

706 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:23:59.74 ID:nFXMdiMD0.net

というかマジで山尾が幹事長やるのかw
執行部は前原派で固めるべきだとは思うが、前原専制体制と前向きに考えるべきかw

707 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:24:12.23 ID:UjhGlNZA0.net

>>702
東京　小池
大阪　お維新
東北・北陸・沖縄　　共闘
本州西日本　自民

こんな予想

708 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:24:51.47 ID:NBE6XMH4a.net

>>699
じゃあ保守だーリベラルだーで分ける宮台と神保の認識は間違っているというわけだね

709 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:25:05.22 ID:QdR6My4j0.net

大臣当時を考えると、問題児、菅総理の下でもそつなく官房長官を務めた枝野にたいして、問題を起こした側の前原が選ばれたのか
やはり　「保守」っぽいというのが選ばれた理由なのか

710 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:25:47.95 ID:/61yPi+ud.net

ALL for ALL と革マル派のドンの違い

711 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:26:09.92 ID:JnNUKSSlK.net

>>703
マスコミも前原有利を強調しまくってたからな。
そうでなければ予定が狂うと思ったんだろう。

712 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:26:15.66 ID:su2TaCc80.net

各党の経済政策の評価に関しては、宮台より宮崎の見方の方が正しい

713 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:27:17.20 ID:UjhGlNZA0.net

>>711
井手オロギーが思った以上にフルぼっこだったのが誤算だろうな

714 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:27:52.51 ID:OAgoVfB20.net

民進党pdfを見ると党員・サポーター票の投票率が40％切ってるんだよな。

2017 民進党代表選挙選出 開票結果
https://www.minshin.or.jp/download/36205.pdf

715 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:28:51.06 ID:su2TaCc80.net

今回の枝野陣営の実態は、あくまで反前原だからな
枝野自ら旗を立てたのではなく、旗を立てた前原に対するアンチの支持だから

716 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:29:41.59 ID:CHLhOUqc0.net

民進、増税で勝てるのか　ブレーンの井出慶大教授に聞く
http://www.asahi.com/articles/ASK915VCPK91UZPS003.html

――みんなで助け合うというのは、聞こえはいいですが、「消費増税が人々の苦しみではない」と理解を得られるでしょうか。

　「このタイミングまで消費増税が延期されたことはむしろ天佑（てんゆう）です。２０１９年１０月に２％上がることは決まっている」
　「大事なことはまず、この２％の使い道を組み替えることです。１％の貧困対策はやむを得ませんが、もう１％分は元の計画の
ように借金返済に充てるのではなく、生活保障に使うべきです。幼稚園と保育園の自己負担が８千億円、介護の自己負担が
８千億円ですから、それを合わせても消費税１％分の２・８兆円で賄える。国民は『１％の増税で、こんなに生活が楽になるのか』と驚くでしょう」




前原のアホブレーン。増税するけど財政再建には使わない。バラマキに使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こらダメだ。国民は赤字垂れ流しの社会保障拡大なんて求めてない

717 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:29:47.17 ID:JnNUKSSlK.net

>>705
問題が起きた時に責任を被せる生け贄だよ、枝野もだが

718 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:30:12.29 ID:747Oyirip.net

>>681
松野派みたいによく分からん連中もいる訳だけどね

選挙で負けても絶対に共産と手を切りたいという気合い入ったウヨより
小池が助けてくれる確約あるなら共産党と手を切ってもいいんだけどなぐらいの中間派が多いだろう

そこがニワトリが先か卵が先かのようなジレンマ

719 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:31:29.81 ID:2TqorccC0.net

もう民進党なんて潰れるまでモリカケをやってればいいよ
どうせ国政の足を引っ張るだけで何の役にも立たないんだから

720 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:31:54.64 ID:F8MpYdeWa.net

>>691
照屋もそうだが、照屋と同世代の筒井信隆は工業高校の機械科を出て早稲田の法学部に現役で入り司法試験に現役合格している。摩訶不思議。

721 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:32:08.78 ID:4TLwluke0.net

>>699
いくら再分配しても、それが貯蓄に回ったら意味ないだろな
貯蓄じゃ経済成長しない

722 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:33:14.56 ID:su2TaCc80.net

共産票は欲しいけど、共産党と同類だと思われるのはイヤだとか
小池人気にあずかれるなら共産票はいらないけど
民進を離党しないと小池が応援してくれないなら、やっぱ共産票欲しいとか
そいいう松野とか松野みたいなのが多い

723 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:34:30.95 ID:F8MpYdeWa.net

>>699
いや、ヘリマネでBIだよ。

724 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:35:13.89 ID:4TLwluke0.net

>>723
それも貯蓄に回ったらどうする？

725 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:36:23.71 ID:NBE6XMH4a.net

単芝やだぬは「井手理論はわかる奴にはわかればいい」って態度だな

726 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:36:55.00 ID:2TqorccC0.net

マスコミと民進党の蜜月が民進党をダメにしてる元凶ではあるな
じゃなかったら個人的問題を抱え過ぎな山尾起用なんてありえない

727 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:37:36.65 ID:4TLwluke0.net

マクロ経済学者じゃないからね
情緒ってか、みんなで助け合えばなんとかなるみたいな精神論でしょ

728 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:37:55.41 ID:su2TaCc80.net

わかるヤツだけ支持すればいい
アカヒと霞ヶ関は応援してくれる

729 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:38:15.03 ID:dng63XPqd.net

>>716
これは井手が正しいだろ。その記事の後半で井手が言ってるけど、国債の9割は日本人による保有だからすぐに財政破綻するわけではない
増税を社会保障の充実より財政再建に使うことを望んでるのはお前みたいな自民のネトサポだけ

730 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:38:18.01 ID:F8MpYdeWa.net

>>724
期限付き商品券でもいいね。
換金防止を考えないといかんが。

731 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:39:37.31 ID:su2TaCc80.net

換金しても無問題
最終的に誰かが使うから

732 ：だぬ@タブレット ：2017/09/03(日) 12:41:02.64 ID:YTTuS8tgx.net

最早国民の大多数は貯蓄に回すゆとりはない

733 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:41:39.54 ID:4TLwluke0.net

溜め込みが問題だろ？
個人貯蓄も企業の内部留保も
これを吐き出せば、別に分配やらヘリマネしなくたって経済成長できる

734 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:41:40.67 ID:CHLhOUqc0.net

井出のアホ経済財政論はかつて
菅直人とその経済ブレーン小野善康が
言った「増税しても、その分バラ撒けば
経済は成長する」っていうアホ論と全く一緒だよ


柿沢未途に馬鹿扱いされる菅直人の経済論
https://www.youtube.com/watch?v=YiDRBjC-hC0

735 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:42:08.89 ID:su2TaCc80.net

だぬにはまだ十分ゆとりがある

736 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:42:27.20 ID:JnNUKSSlK.net

>>725
そのわかる奴って何人いるのって話なんだよな。
増税と福祉削減を現状として延々と見せられてる中で、
政権狙える状況にないポンコツが何を言ってるのかと

737 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 12:42:42.84 ID:UjhGlNZA0.net

前原の代表戦　得票率(全体票において、棄権票は除き、無効票は含む)

国会議員　　83/142　　58％
予定候補　　84/126　　67％
地方議員　　724/1319　55％
サポーター　51692/91185　　57％

国会議員の棄権は3票、公認予定者の棄権は2票
地方議員の投票率は85.48%、党員・サポーターの投票率は39.86%。

https://ja.wikipedia.org/wiki/2017年民進党代表選挙