民進党党内政局総合スレッド284

1 ：無党派さん：2017/09/02(土) 19:28:59.01 ID:Q3oBpN1r0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
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民進党党内政局総合スレッド281
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939 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:31:36.22 ID:ZMYf6DpAx.net

>>934
それと
もうひとつの大問題は
予算は前年度並みにもかかわらず
税収は確実に減収

この差は赤字国債の発行だ
昨年度も３回補正で赤字国債を発行している。

基礎的財政収支の赤字　＝　将来の増税

この公式によって
安倍と自公は
１０％の次の増税の原因を積み重ねている。

安倍と自公は
国民の、特に庶民の敵だ。

940 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:32:19.25 ID:vCx2dXKd0.net

>>937

> 前原は民進まるごととファーストの合流を考えてたようで


これは無理だと思うが、民進党の大金庫は小池もほしいだろうから、ひょっとしたら？
というのはある。

941 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:32:35.11 ID:dgeYhrWs0.net

安倍は消費税減税するらしいからなあ
財務省はどうなるんだろう

942 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:33:16.78 ID:cl9kJbTbK.net

レンホーは代表やめたため衆院鞍替えも自動的に立ち消え

943 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:34:07.63 ID:ZMYf6DpAx.net

>>940
野党連携断固粉砕
民進党断固分裂
ｂｙ　安倍晋三

こいつの手下どもを殲滅するために
しつこく行く、やる

次の衆議院選挙の争点は

多くの有権者が
「嫌悪と吐き気」を向ける
カルト＝自民党と
自由民主勢力＝野党連携
の選択選挙だ。

944 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:34:41.26 ID:dgeYhrWs0.net

大金庫も欲しいだろうが官公労の全国組織も欲しいだろうな

945 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:35:33.02 ID:su2TaCc80.net

いや、支持組織で欲しいのは民間労組
官公労はあくまで民進党支持に残って欲しいだろう

946 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:35:37.40 ID:cl9kJbTbK.net

まるごと合流ではなく
小池を組み込むのほうが正しい

947 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:35:53.53 ID:1m+e+fFkp.net

衆院鞍替えをためらうようでは総理の椅子なんて無理な話

948 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:35:57.91 ID:ZMYf6DpAx.net

>>944
小池百合子は
無能そそして
稲田朋美も真っ青の
極右カルトだ

949 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:36:22.32 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>943
聞くが、共産党は民進党との共闘を優先して、

前原新代表の積極的な消費税増税策も容認するのか？

950 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:37:48.12 ID:ZMYf6DpAx.net

>>949
何度でも書く

次の衆議院選挙の争点は

カルト政治＝自民党政治を続けるかどうか
の選択選挙

民進党は単独政権

野党連携は
カルト政治＝自民党政治からの日本解放戦線

カルト勢力＝自公維
と
自由民主勢力＝野党連携
との戦いだ

951 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:38:14.41 ID:PgD9uEFia.net

>>947
林芳正？

952 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:39:22.40 ID:dgeYhrWs0.net

民間労組だと全国カバーできないぞ

953 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:39:39.03 ID:su2TaCc80.net

岡田時代のように、おおざっぱに合意できる項目だけ合意して
実利優先の取引きにしかなりようがないだろ

954 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:40:05.86 ID:ZMYf6DpAx.net

>>949
１０％への増税については
党としての方針はこれから定める。

共産党と消費税についての協議は無い

共産党と政策合意しているのは
安保法廃止だけだ。

955 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:41:00.20 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>950
代々木が「消費税増税やむなし」に転じたりしたら、

前線で運動してる一般党員のオジイちゃまオバアちゃまたち、みんな泡吹いて卒倒しちまうぜ。

956 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:41:17.31 ID:R0OHFkOUp.net

維新足立康史「民進山尾は犯罪者」

民進幹事長に山尾氏起用へ　新執行部：
↑
政治資金規正法違反の容疑者を幹事長に据えるとは驚いた。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/904145913471311874

957 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:42:26.80 ID:ZMYf6DpAx.net

>>955
かつて存在しなかった消費税を
が始まり、増税が繰り返された原因は
自民党政治の結果による。
財政赤字を拡大・累積させたことにある。
この構造を悪循環させないためには
消費税増税しか方法がない。

消費税を１０％で打ち止めできるか
どうかの戦いだ。

このまま
自民党政治が続けば
１２、１５％と消費税は上がり続ける

基礎的財政収支の赤字＝消費税の増税
この公式による。

そして
消費税には逆進性がある。
すなわち
所得の低い人ほど
暮らしていく上での「苦労や痛み」が大きい。

もうひとつ
消費税は金持ちからより多くの
税金を徴収できるという機能がある。

この二つから導かれることは
中低所得者に対して
消費税分を「戻す」ことだ。
そのことによって
暮らしていく上での「苦労や痛み」を
緩和することができる。
すなわち逆進性を緩和できる。

現政権は消費税増税の前提であった
３党合意を破棄し
消費税を「戻す」ことを怠った。

結論
消費税増税において
その率を論評するなら
同時に所得に応じていくら「戻す」のかが
セットで論評されなければならない。

958 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:43:15.56 ID:su2TaCc80.net

前原の目論んだまるごと合流がダメそうなんだから
岡田時代のように選挙は小沢コンサルに頼るしかなくなる
増税だの改憲だのも、選挙に差し支えるとなれば封印するしかない
それでも前原が黙らなければ引きづり下されるだけ、蓮舫のように

959 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:43:25.65 ID:ZMYf6DpAx.net

>>956
うんこちょんちん

960 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:43:53.77 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>954
今すぐ態度を決める話ではないだろうが、
遅かれ早かれいずれ共産党もその姿勢を問われる刻が来るぜ。

そこだけ頭に置いておいてくれや。

961 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:44:13.93 ID:ESHCLB/a0.net

>>954
前原は、安保法に対して必ずしも廃止したい訳では無さそう。

元々、共産党と民進党は考え方が違う訳だから、無理に共闘する必要もあるまい。
無理をせずに共闘出来る同士で組んだ方が良いだろう。

962 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:44:25.75 ID:Jlm6u1VnF.net

山尾って新潟でまとめきれなかったり、横浜の選挙でもああだったんでやらかす気配がまんまんなんだがw

963 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:44:49.14 ID:OAgoVfB20.net

「前原が言う増税で勝てるか？」について井手英策に聞くという記事を読んだけど、勝てるか？といったら、ぶっちゃけ成功のハードルは高いｗ
まず、日本のリベサヨがこーいう考えを受け入れるか甚だ疑問なので。

税を「取られるもの」から「安心を買うもの」へ｜財政社会学者、井手英策のブログ
https://gamp.ameblo.jp/eisku-ide/entry-12300541298.html

964 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:46:40.93 ID:su2TaCc80.net

たぶん補選までは、前原が共産とは考え違うから協力しないと言っても許される
しかし補選で三敗した場合、それでは通らなくなる可能性が高い
とにかく議員連中は、次の総選挙で当選することしか考えてないから
前原でもダメだとなれば、またぞろアンパンマンを始めるだろう

965 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:46:45.28 ID:ZMYf6DpAx.net

>>960
消費税いついて共産党に
主張があるのなら
主張すればいい。

それに
共産党には
現場・現実に党を合わせるという
根源的課題があるはずだ

966 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:46:50.04 ID:ESHCLB/a0.net

もう2003年以前の民主党に戻った方が良さそう。

迷った時は、原点に戻すのが一番だよ。

967 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:46:55.95 ID:Te0XThrCa.net

>>962
そこは幹事長代行や幹事長代理が実務を取り仕切って山尾をお飾りにすればいいだけの話だろ

968 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:48:07.67 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>957
共産党は「消費税増税で社会保障の充実」を基本政策に掲げる前原民進党に、どういう姿勢を示すのか
そこを聞いてるのだが？

批判して前原に最大の目玉政策の修正を求めるのか
「共闘」を重視して容認・黙認するのか

969 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:48:51.05 ID:ZMYf6DpAx.net

>>963
井出は
論ずるに値しない。

問題外の２キロ先だ

970 ：だぬ@タブレット ：2017/09/03(日) 15:49:14.39 ID:YTTuS8tgx.net

>>968
ここで聞くのが間違っている件汗かき

971 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:49:19.58 ID:MmujGs/m0.net

>>967
お飾りの幹事長を据えてるほどの余裕があるとは思えないな
お飾りでいいならねこ幹事長の方が人気を集めそう

972 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:49:49.56 ID:PgD9uEFia.net

>>964
もう、その時は消費税減税の馬淵しかいなくなる。

973 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:49:53.42 ID:OAgoVfB20.net

日本のリベサヨが、前原の言う増税で再配分原資を増やすべきと考えるようになるまでには相当な長期戦と考えるべきでしょうな。
日本のリベサヨの増税アレルギーは病的で、安定的な社会保障のために負担増をお願いするよりも、減税主張するネオリベを好感するのが多いですからね。

974 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:50:38.14 ID:su2TaCc80.net

井手は前原よりリアリストで
自分は消費増税論者だが、実際に政策として掲げる際には
政治家の皆さんで財源論は議論して下さいと親切に忠告してくれてる
それも無視してるのが前原たち

975 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:51:08.16 ID:JnNUKSSlK.net

>>964
いや、選挙で負けるたびに揉み手しながら刷りよって来られても迷惑だから共闘はもうしなくていいよ

976 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:51:19.71 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>970
どうして？

民進党の今後を文字通り左右する根本的な問題じゃないか。

共産党との連携か
小池新党と組んで増税を国民に訴えるのか

977 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:51:24.68 ID:ESHCLB/a0.net

>>964
補選で三敗しても、野党共闘で勝てる訳では無いから共闘破棄は有り得るよ。

選挙に勝って結果を出して、初めてその路線が了承される。
負けても誰も賛同出来ないし、反対も出来ない。

978 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:51:34.65 ID:5ZF72YUU0.net

蓮舫もお飾り、山尾もお飾りか
民進党でオンナはお飾りばかりだな

979 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:52:29.24 ID:ZMYf6DpAx.net

>>968
だから
共産党に主張があれば
主張すればいい

民進党は
消費税についての態度は
これから議して決する。

共産党が
野党連携破棄を主張するのなら
いつでも民進党は受ける
志位がその程度の男だったという
だけのことだ。

980 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:52:30.69 ID:5ZF72YUU0.net

まあ蓮舫と同じく、山尾も爆弾抱えてるからな
だからオンナはダメなんだと言いたくもなるし、起用した男どもがアホなのかということもある

981 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:53:23.67 ID:5ZF72YUU0.net

>>979
ムリムリ
前原は消費増税で代表選を勝ったんだ
これを反故するなら公約違反だ

982 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:53:26.84 ID:su2TaCc80.net

爆弾ではなく、爆乳を抱えた女はいないのか

983 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:53:31.92 ID:536peDyI0.net

江田グループが冷遇されてるっぽいけどこれが壮大な振りで
それを理由に彼らが離党してファーストの内部に食い込んで
民進党側に取り込もうとしてるなら前原と江田は相当な寝業師

まあそこまで考えてないんだろうけどね

984 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:53:38.93 ID:cc2ZJ5uWa.net

＞９７６続き
どちらに舵を切るかで、また民進党内は大荒れになりかねない。

2012年クラスの内ゲバの誘因になりかねない。

選挙が近いと感じたらなおのことだろう

985 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:54:10.22 ID:z4wK2BH/F.net

>>967
お飾りでいいなら別の役職にするさ
金庫の責任者は重いぜ

986 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:54:10.68 ID:ZMYf6DpAx.net

>>976
おまえ
バカだろ

987 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:54:32.53 ID:5ZF72YUU0.net

>>982
いや、山尾のおっぱいは大きそうだぞ
しかし更年期の前期なのか、汗っかきだな

988 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:54:49.43 ID:PgD9uEFia.net

>>974
例として消費税を使ったのが悪い。内部留保あたりを例にしたら問題なかった。

989 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:55:00.40 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>979
あまりにも官僚的答弁だなあ

990 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:55:10.07 ID:su2TaCc80.net

>>983
単芝小説を超える想像力

991 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:01.81 ID:ESHCLB/a0.net

>>976
共産党は原理主義だから消費増税には反対すると思うけど、
他の野党のやる事は黙認しそう。

あくまでも、批判の対象は与党だからね。

992 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:11.45 ID:ZMYf6DpAx.net

>>981
何のデマだ。

消費税増税は候補者としての主張であり
代表になった今、党の方針は党内でまとまる

以上の発言を
インタビューでしている

ば〜か
ｗｗｗｗ

993 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:12.26 ID:su2TaCc80.net

幹事長を損害担当艦にするという発想は斬新と言えば斬新

994 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:15.28 ID:5ZF72YUU0.net

そういや、山尾が横浜市長選で林文子を応援に行ってたな
あれは不問に付されたのか？

995 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:29.86 ID:cc2ZJ5uWa.net

>>986
民進党がここへきてまたぞろ「増税すれば景気が良くなる」とか言い出してるんだから

オレの馬鹿なんて軽いもんだろ

996 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:56:35.83 ID:5ZF72YUU0.net

>>992
はい、公約違反決定だな

997 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:57:28.82 ID:su2TaCc80.net

不問も何も、候補者は公認でも推薦でもないからな

998 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:57:31.36 ID:5ZF72YUU0.net

次スレまだ〜

999 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:59:14.27 ID:cc2ZJ5uWa.net

閉門

1000 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 15:59:21.85 ID:su2TaCc80.net

1000なら民進分裂

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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