民進党党内政局総合スレッド285

1 ：無党派さん ：2017/09/03(日) 16:06:28.46 ID:UjhGlNZA0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/
民進党党内政局総合スレッド283
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504266543/
民進党党内政局総合スレッド284
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504348139/

---

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621 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:15:27.83 ID:XQPpieCva.net

青森はガチで与党有利だから、
あとは新潟と愛媛だね野党が
戦力いれるなら。

特に新潟だけは

622 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:19:48.99 ID:XQPpieCva.net

>>619
小池の元にいくまでの繋ぎ

だろ？いきなり小池のとこにいく
と鮮明にしては党内の抵抗受ける
からさも共闘尊重に見せて、一気
に分党に掛けてくるパターン。

ととりあえず考えたい。前原も
共闘に引きずられて自滅はした
くないのだけは間違いないから

623 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:20:09.36 ID:kW0be7Ry0.net

戦後の日本と朝鮮を考える上で、旧満州に関与した戦前の関係って重要と思う。
スーパーゼネコンは戦前から朝鮮に関わっていたこともそうだし、北朝鮮には日本が戦前に残した重要な拠点がある。
10年近く前には西松建設が大きな話題になった。
北朝鮮にある水豊ダムは日本の西松建設と間組が施工業者。

624 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:22:42.24 ID:4AqPlDPM0.net

山尾が幹事長ｗｗｗ
説明責任から逃げ回って、半年後の12月28日にこそっと幕引きを計った女が、
自民党に説明責任とか、迅速な対応とかほざくのかよｗｗ

さらに秘書の責任は政治家の責任といいつつ、何一つ責任をとらなかった山尾が、
任命責任とほざきだすわけだな。

山尾幹事長とかなったら、国民をなめてるとしか思えんわ。

625 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:23:48.97 ID:XQPpieCva.net

満州に絡んだ人って日本でも最
優秀な人多かったから戦後日本で
活躍した人で満州絡み多いのは当
たり前。

あの当時の日本は既得権でがんじ
がらめで大陸に求めるしかなかっ
たんだよ。だから満州のほうが
日本より設備がいい、社会がマシ
なんてことになってた

626 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:26:30.78 ID:nwEjlS3J0.net

お楽しみはこれからだぜ

627 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:27:27.74 ID:EibvyLxT0.net

>>619
とりあえずその瞬間人気のあるっぽい(あくまで仲間内でのでの評価)人を起用して注目が集まることを狙う。
民進党らしいごく普通のやり方だろう。逆に前原に何を期待してたのか。
どうせ、補選は取れないよ。

628 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:30:44.16 ID:knNb8F2w0.net

共同通信世論調査。自民が支持率4.3％の爆下げ。政党支持率が増加した民進党の1人勝ちだな。
小池新党への期待は「期待する」は38.4％、「期待しない」が51.0％で、
前原代表に「期待する」の40.3％より低いとか小池新党は大した勢力にはならなさそうだな

毎日新聞は前原誠司代表に「期待しない」は３９％、「期待する」が３１％でほぼ互角で頑張ってるな。民進支持層は「期待する」が８割
しかし、毎日は今回の調査から携帯電話も対象にしたから自民に有利で民進や共産が不利になってて、前回までの数値と単純に比較できないとはいえ、
どっちの世論調査も共産党の支持率が下がりまくってて酷いことになってるが、共産党ヤバくないか？若年層に好かれてないといけないのに下げた維新もヤバいが

内閣支持率横ばい44％
https://this.kiji.is/276981860206593528

　共同通信社が2、3両日に実施した全国電話世論調査によると、
安倍内閣の支持率は44.5％で、内閣改造直後の前回8月調査から0.1ポイント増の横ばいだった。不支持率は2.9ポイント増の46.1％。
民進党の前原誠司新代表には「期待しない」が51.2％で、「期待する」の40.3％を上回った。

　今後の国政選挙で、民進党が共産党などとの共闘関係を「続けた方がよい」が33.0％、「よいと思わない」は51.8％だった。

　小池百合子東京都知事の側近が年内結成を目指す国政新党に「期待する」は38.4％で、「期待しない」が51.0％となった。


共同通信政党支持率

自民　34.7　-4.3
民進　 7.5　+0.2
公明　4.0　 -1.9
共産　3.0　-2.1
維新　2.5　-0.1
社民　0.7　+0.3
自由　0.3　±0
ここ　0.1　-0.1
無し　45.9 +8.0

＜毎日新聞世論調査＞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000085-mai-pol

　毎日新聞は２、３両日、全国世論調査を実施した。
１日の民進党代表選で選ばれた前原誠司代表に「期待しない」との回答は３９％で、「期待する」の３１％を上回り、「関心がない」も２４％あった。

今回の調査で「支持政党はない」と答えた無党派層は５０％を占めた。無党派層は前原氏に「期待しない」３７％、
「期待する」３０％で全体の傾向とほぼ同じだった。民進支持層では「期待する」が８割に上った

進党が次期衆院選で共産党と「選挙協力をする必要はない」は６３％で、「選挙協力をすべきだ」は２３％だった。
しかし、民進支持層ではいずれも４割台で拮抗（きっこう）。共産支持層では「選挙協力をすべきだ」が上回った。

　今回の調査から、これまでの固定電話に加えて携帯電話も対象にしたため、
８月に実施した前回調査までの数値と単純に比較はできない。

　ただ、無党派層では不支持率４６％、支持率２０％と差がついており、無党派層はなお安倍内閣に批判的だ。

　民進党以外の主な政党支持率は、自民２９％▽公明４％▽共産２％▽日本維新の会２％


毎日新聞政党支持率

自民　29　+3
民進　 5　-2
公明　4　 -1
共産　2　-3
維新　2　-1

629 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:31:01.45 ID:vnQPJhlY0.net

>>622
小池と合流することと幹事長山尾にどんな関係があるのかマジでわからん
共闘尊重なら他にもっと選択肢はあったわけで
そもそも幹事長というポジションは党首を裏から支える役職で前面に押し出すポジションじゃなかろうに
浅い考えで山尾就任なら、結局前原の覚悟や言葉なんてその程度でしかなく再編どころか分党も解党も無理っぽいな

630 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:32:36.06 ID:nwEjlS3J0.net

山尾を抜擢した理由はそのうちわかるさね

631 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:36:27.50 ID:7PeLMalo0.net

>>629
民進は民進独自でやってくって路線だろ、もともと。
前原に変な期待してる保守系の議員や記者がいるけど、そもそも見当違いだったんじゃないか。

632 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:40:04.80 ID:7PeLMalo0.net

>>610
西郷隆盛は祭られてないが、国家のために尽くしてないのか。。。そうかそうかｗ

所詮はただの神社。国とはかかわりなくやるのが一番いいんだよ。
あっちはカネがなくて国のバックがほしくてほしくて仕方ないようだが、ウヨちゃんたちが支えてやれよ。

633 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:41:34.09 ID:kW0be7Ry0.net

もともと北朝鮮の「砂利利権」 は自民党建設族でしたし、金丸信の息子・金丸信吾が西松建設の社長子女と結婚していて姻戚関係。
今では、北朝鮮の建設現場に麻生セメントの袋が山と積まれていたとバラされているしｗ

634 ：あたる ：2017/09/04(月) 01:48:25.47 ID:9EqyuqQI0.net

すっきり、解散、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９

635 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:50:26.30 ID:TJCyI0s10.net

>>632
そりゃ西郷だって西南戦争なんぞ起こさなかったら話は別だろ。

636 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:52:51.21 ID:r70UP2080.net

まあ別に日本に限らず外資の建設会社やその他の企業が向こうに進出しようとしてたのは
それ自体が批判されるべきことではない。基本、経済的に進出して改革開放みたいな方向に
持ってくのがこの手のレジームに対する定石と言ってもよろしい。

637 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:54:34.76 ID:7PeLMalo0.net

>>635
そうそう。国家のために尽くした人間でも、反逆者として死んだ人間たちは祭らない。
無差別に慰霊する神社じゃないってこと。昔は祟り紙として菅原道真を神様にするくらいの度量があったものだが、国粋ウヨにはそういう度量もない。

なんでそんなのに付き合わなくちゃならんのかって話。
自分たちで好きなように祭ってくれ。自分たちで、な。

638 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:55:48.46 ID:kW0be7Ry0.net

日本共産党について言うと宮本顕治は金日成と会談したことあり、過去の朝鮮労働党大会にも招待されていた。
宮本顕治と金日成が歓談してる写真もあるからなｗ
昭和36年に開催された朝鮮労働党四回大会は金日成による宗派分子粛清のあとの党大会だった。
そこで日本共産党から代表で宮本顕治という人が参加したが、金日成の粛清政治を批判する言葉はなかったものとみられる。

639 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 01:59:01.94 ID:vnQPJhlY0.net

>>632
そりゃ内乱起こしたからねぇ
合祀してもいいんじゃないか、という話もあるけどそれは神社や子孫が決めればいい話だべ
私人で参拝してるのにアホなマスコミが面白がって政局にしようとするのが問題なんだよ

640 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 02:01:47.67 ID:7PeLMalo0.net

>>639
私人参拝で満足しないやつらが参拝してるから問題になるんだよ。
神社は神社。宗教法人で勝手にやれ。国はノータッチ。これでおｋ。
なのにグダグダいうから、マスコミのネタになる。

641 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 02:16:52.54 ID:+TQ9naDd0.net

>>628
自民党のマイナス分がそっくり民進党にプラスにならなきゃねー

642 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 05:30:13.46 ID:/BidFqil0.net

＜４日付の「アンチ民進党」を公言する「産経新聞」政治面より＞
【高橋昌之のとっておき】
代表選ではっきり　民進党内の分裂　前原誠司新代表は解党・分党を決断すべきだ　それが歴史的使命
http://www.sankei.com/premium/news/170904/prm1709040004-n1.html

643 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 05:46:46.07 ID:2zkhP+DUa.net

で、結局靖国の本意からいって、敗戦の日じゃなく例大祭が重要なのはなんで？

644 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 06:04:46.77 ID:/BidFqil0.net

民進党は前原代表でも「保守」になり切れない(筆者：土居丈朗・慶應義塾大学経済学部教授)−週刊東洋経済
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00186763-toyo-bus_all

645 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 06:18:16.39 ID:MKxjFYZL0.net

>>644

党内左派があれだけ強いのに、保守になりきれるはずがないだろ。

646 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 06:19:38.65 ID:MKxjFYZL0.net

>>611

> 解散って言われて「ちょっと待って、幹事長を代えるから！」
> なんて訳にはいかないだろう


プロ野球では「代打の代打」は珍しくもなんともないぞ。

647 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 07:23:43.63 ID:sOxQORxY0.net

北朝鮮工作員みたいのがずっとカキコしててウザいな

648 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 07:45:22.45 ID:4HEvUBj6a.net

独自路線やっても小池に切り崩さ
れる。前原はファーストに対決姿勢
とれず、かといって分党もできず
のまま最後は分裂かな？

649 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 07:48:40.93 ID:4HEvUBj6a.net

不思議なことにファーストと対決
しろという声が党内の左派からも
聞こえてこない件について。

これでは小池に笑顔で民進組織
取られてしまう

650 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:04:26.88 ID:n2sd8O0vx.net

過半の多くの有権者から
「嫌悪と吐き気」を向けられる
自民党は落ちぶれていく他ない。

前原
これまでのところ
そして執行部新体制はグッドジョッブ

ここから導き出されるものは
政権交代だ

そして
共産党

離れている頭と胴体を
早く合わせろ

自由民主の国づくりを
民進党と一緒にやろうぜ

651 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:21:22.95 ID:MKxjFYZL0.net

>>624

> 説明責任から逃げ回って、半年後の12月28日にこそっと幕引きを計った女が、
> 自民党に説明責任とか、迅速な対応とかほざくのかよｗｗ


ニック・ボックウィンクルはもっとダーティーだ。気にするな。

652 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:38:44.50 ID:U1ABXcMB0.net

「創価学会会憲」を制定＝全団体・会員の最高法規　9/1(金) 16:44配信　時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000097-jij-soci
創価学会は1日の総務会で、最高法規となる「創価学会会憲」を制定したと発表した。

同日開催された創価学会インタナショナル（SGI）の常任理事会と理事会の合同会議でも承認された。

会憲は全世界の創価学会の団体と会員に適用される。学会は「（池田大作氏までの）3代会長の指導・精神を創価学会の根本規範とし、
それを正しく継承し発展させていくのが目的」としている。

653 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:39:09.49 ID:U1ABXcMB0.net

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504406957/73
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a34f-IJEg)2017/09/03(日) 13:32:13.06ID:ChqVwdqA0
会則の前文と会憲の前文はそっくり同じ
最高法規とされた会憲で追加されてるのは
「第２章　創価学会総本部」
だけじゃないか。意味不明すぎる

会憲第三章の「会員」と会則第12章の「会員」も途中までそっくり同じだが
新しい最高法規では退会規定がなくなっている。不気味すぎる

会則も変更できないわけではなく平成28に改正したってある
なんなんだろうなこれ

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504406957/89
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf47-bdum)2017/09/04(月) 01:38:57.33ID:0NKDpoK30
>>73
>会憲第三章の「会員」と会則第12章の「会員」も途中までそっくり同じだが
>新しい最高法規では退会規定がなくなっている。不気味すぎる

創価学会って以前退会を巡って会員から訴訟を起こされて負けてるから
会憲を理由に退会を拒否するような事があった場合、確実に裁判になるな
それにしてもそんな部分を削除するって事は
やっぱり脱会者が相次いでるって話、事実だったのかね

654 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:40:06.34 ID:U1ABXcMB0.net

創価学会の動きがきな臭くなってきてる
会憲からは退会規定がなくなっているそうだし

655 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 08:48:36.20 ID:3F8qvJYPa.net

>>640
関係者の高齢化により近いうちに靖国神社の財政が大変になるらしい。

656 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:12:49.97 ID:7dtHf/jUp.net

【世論】安倍内閣支持39% 北朝鮮対応は軍事強化より外交で解決が61%と上回る [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504483639/

657 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:21:25.09 ID:o8Ekfstid.net

民進党の今の状況は、各議員が、政策と言え共闘と言え、自分の選挙をどう戦うかを基本にしか考えていないことが問題。前原は、自分の選挙は鉄板なので、選挙の弱い議員のことなど眼中になく、ひたすら消費税云々を叫んでいるような。
選挙互助会から脱皮しなきゃ何も前に進まないんじゃないの。

以上、無党派の素朴な疑問でした。

658 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:26:24.67 ID:sOxQORxY0.net

連合は共産との共闘は許さんと言っても、口先だけだからな
議員連中に足元を見られてる

659 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:31:04.51 ID:d0JhKcUhd.net

民進幹事長に山尾氏　新執行部固まる　刷新演出も不祥事リスク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000080-san-pol
＞　ただ、山尾氏は昨年、自身が支部長を務める政党支部の収支報告書で不明朗なガソリン代の支出が発覚し「元公設秘書が不適切な処理を行った」と釈明した経緯がある。
＞
＞　国会で「秘書の責任は自分の責任」と閣僚を追及した直後の不祥事で、就任後は改めて説明責任が問われることになる。


臨時国会は、まず山尾の説明責任からスタートだな
国民の税金を持ち逃げした秘書を、何故警察に被害届けを出さないのか全く理解出来ないのだが

660 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 09:39:38.37 ID:PRRvXeZH0.net

まさかとは思うが、前貼りが学会工作員である可能性が高い場合、
公明幹部が執行部人事に関与している可能性が高い。
公明党と創価学会のポジションキープ最優先の人事と考えれば、
叩き所満載の執行部形成はミンシン縮小と共産党排除に有効に作用する。

661 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 09:41:36.33 ID:PRRvXeZH0.net

というより、前貼りが学会工作員である事はほぼ確定的か。
となれば、当然関与はあるだろう。これは創価学会と関係を多少でも持ったことがある人間なら解る筈。

662 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:45:46.05 ID:MKxjFYZL0.net

>>661

前の山の夫人が草加という噂はあるが、確認はとれていない。

663 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:47:01.41 ID:sOxQORxY0.net

民進分党論は、どうも立ち消えになったようだな
前原陣営から分党論が出て来なくなった

664 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:49:32.95 ID:MKxjFYZL0.net

>>663

分党も解党もせずにこのままジリ貧という社民党コースをたどりそうではあるなあ。

665 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 09:53:29.27 ID:PRRvXeZH0.net

前貼り夫人は創価短大卒後パソナ入りか。
まぁ確定だろうね。嘘なら騒ぎになっている。
そしてパソナ社長・南部靖之という人間との接触で資金調達に成功。
現在に至ると。

666 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 09:53:34.70 ID:sOxQORxY0.net

大きな労組が付いてるから、いきなり社民並みにはならんだろうけどね
枝野代表だったら、ファースト行ける連中が抜けて
残りは共産への依存を強めていく方向だったと思うが
前原でも、回り道をするだけで結局そうなるんじゃないかな

667 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:02:56.11 ID:+YHujfbw0.net

>>665
それを踏まえての小野寺入閣だな。
ブーメランが飛ぶから。

668 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 10:04:42.10 ID:PRRvXeZH0.net

>>663
分党は「二進法戦略」の片翼に過ぎない。
つまり枝野が勝てば政策理念の違いを名目に大量離脱（分党）。

前貼り陣営が勝てば小池派との共同会派形成。
会期内に分党、又は選挙後に敗北責任を取り離脱。
ミンシン離脱の際前貼り陣営に支持者が多ければこれまた「分党」と。

「代表権獲得」により、前貼りは政局選択権即ち「解党・分党スイッチ」を入手した訳だ。

669 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 10:10:01.60 ID:PRRvXeZH0.net

>>667
竹中とパソナの影響力を表しているが、確かに公明幹部が噛んでいる可能性は否定できんな。
しかしよくできた布陣だな。面倒ごとを表に出さない様に設計されている。
つまり山尾はこの場合単なる「サンドバッグ」だな。気づいているのか本人は・・・・

670 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:11:01.40 ID:sOxQORxY0.net

けど公明のファースト支援の腰が引けたんで
当面前原陣営もトーンダウンしてるんじゃね
松野とか、共闘継続でと言い出してるし
そっち側の声が目立ってる、現時点では

671 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:12:16.15 ID:MKxjFYZL0.net

前原も苦しいところだ


�@　共産党と手を切らなければ保守票が戻ってこない

�A　しかし共産と手を切ると、案山子候補をワラワラと立てられて票をごっそり削られる。

672 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:13:37.25 ID:7dtHf/jUp.net

足立康史「民進の山尾を議員辞職に追い込むのが維新の目標」

足立議員「幹事長辞任、議員辞職に追い込むのが目標」山尾志桜里議員を臨時国会で追及する姿勢

山尾志桜里衆議院議員が民進党の新幹事長に起用される方針と報じられ反響を呼んでいますが
日本維新の会・足立康史議員が早速、山尾志桜里議員を臨時国会で追及していく姿勢を打ち出しています

山尾議員についてはいわゆるガソリンプリカ問題についてきちんと説明すべきだとの指摘が燻り続けており、
早急に手を打たねば蓮舫代表にとっての二重国籍問題のように致命傷になりかねない、との懸念も見られています

そうした中、維新の足立康史議員が早速、山尾議員に対する追及の姿勢を示しています。

足立「臨時国会では、改めて徹底的に追及してまいります。通常国会で取り上げた際には山尾氏は党四役から外れてましたが、
幹事長になったからには手加減はいたしません。最後は司直の手に委ねますが、
まずは幹事長辞任、更には議員辞職に追い込むのが私の達成目標です。」

http://www.buzznews.jp/?p=2110846

673 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:14:15.31 ID:XfJ+PDAU0.net

前回選挙の共産の小選挙区票は７００万

674 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:17:13.99 ID:d0JhKcUhd.net

まあ、、、
小池が党首として小池国政新党を立ち上げれば、共産党の案山子どころか自民党の候補者たちも全員蹴散らすことも出来るんだけどね

675 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:18:12.00 ID:sOxQORxY0.net

前原の器量だと、代表の権力は
アドヴァンテージよりむしろ足枷になりかねない
小沢は反自民を最優先する立場を明言しているから
前原は小沢と訣別するかどうか、決めないと

676 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 10:20:43.86 ID:PRRvXeZH0.net

>>670
それはあるね。だから小池がいきなり代表当選後に秋波を送ってきた。
小池にもやや焦りが見られる。このままでは勝てないことが見えているからだ。

小池が勝負を仕掛けるのは恐らく改憲発議後になるだろう。早ければ来年には動きが出てくる筈。
それまでは若狭に指示を出しつつ、まずは様子見ではないかな。
統一地方選で優位に立ち回るためのロードマップ作りに過ぎんだろうからな。

677 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:20:53.40 ID:sOxQORxY0.net

小池は看板は貸してやるつってんだから
その先は国政で戦う連中が自分で考えないと

678 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:24:37.45 ID:sOxQORxY0.net

前原がやれそうなことは次の三つ
・総務会の設置
・自由党の吸収
・3項加憲の発議の採決で党議拘束を外す、自公にも同様の対応を要求

679 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:27:09.16 ID:MKxjFYZL0.net

>>675

> 前原は小沢と訣別するかどうか、決めないと


小沢系議員たちの力を借りて代表選挙で勝ったのだから
その借りを返すまでは決別できないだろ。

680 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:28:20.05 ID:MKxjFYZL0.net

>>676

小池にしても民進党の大金庫はほしいだろうからなあ。

681 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:28:52.21 ID:ZWNjeVaI0.net

自由党の吸収は無理
むしろ民進党が維新にさえ草刈り対象と見なされている

682 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/04(月) 10:30:22.39 ID:PRRvXeZH0.net

>>679
ところがだな、前貼りは恐らく単独離脱も辞さないと思うぞ？
俺が先に「二進法戦略」と書いたのは、「単独離脱」という選択肢があるからだ。
つまり、前貼りは共産党排除のためにミンシンを弱体化させ、同時に己の保身は小池に預ける。
そういう戦略だろう。公明幹部の戦略なら、全てが「繋がる」。

683 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:32:39.35 ID:sOxQORxY0.net

小沢は民社自の合流には前向き
社民が入らなくても、選挙責任者として迎えられるなら合流するだろう

684 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:33:21.41 ID:rZyI0J4dM.net

普通、執行部人事で揉めるのが民進党の悪しき慣習だったけど、もうそんな気力も残ってないのか…

685 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:34:51.16 ID:rZyI0J4dM.net

>>683
今度は社民合流ぐらいを手土産にしないと、民進党も受け入れんだろ

686 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:34:59.22 ID:nwEjlS3J0.net

いかに論功行賞とはいえ
松野を国対に置いた意味はあまりにもデカい
これは何度も繰り返す

687 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:35:00.91 ID:sOxQORxY0.net

山尾は身内が批判しなくても、長持ちはしないだろうからな

688 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:35:45.45 ID:kSZz+fru0.net

>>678
＞・3項加憲の発議の採決で党議拘束を外す、自公にも同様の対応を要求

民進党が反対だって発議可能なんだから、自公に要求なんて大笑いされるだけ

689 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:35:47.78 ID:rZyI0J4dM.net

>>680
よく考えれば小池と前原って、日本新党の先輩後輩なんだよな…

690 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:37:14.44 ID:sOxQORxY0.net

前原は小沢は欲しいけど、社民はいらんのじゃないかな
大分自治労とかが小沢に付いて来る分には拒まないだろうけど
ミズポの個人票手に入れたところで、面倒の方が多くなる

691 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:38:19.81 ID:kSZz+fru0.net

>>686
松野だったらベタ折れする可能性が高いな
山井はバカ過ぎて国対向きじゃないが、その真反対が松野
肝心な所で日和そうな感じだ
国対なんて狸爺の役割で、ベテランが担当するもの

692 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:38:20.48 ID:XQPpieCva.net

>>663
分党でなく分裂になっただけ。
どのみち民進にいても先がない
議員さんばかりだから

693 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:39:27.92 ID:sOxQORxY0.net

いや、公明は喜ぶし安倍ちゃんも野党からも賛成があったという大義が得られる
民進は党内論議で揉めるのを避けられ、前原は保守派にいい顔が出来る
三者にとって得がある

694 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:41:02.94 ID:kSZz+fru0.net

ダメだ、こりゃ…



＜毎日新聞世論調査＞「前原氏に期待せず」３９％
9/3(日) 22:46配信 毎日新聞
◇北朝鮮「外交努力を強める」が６１％
毎日新聞は２、３両日、全国世論調査を実施した。１日の民進党代表選で選ばれた
前原誠司代表に「期待しない」との回答は３９％で、「期待する」の３１％を上回り、
「関心がない」も２４％あった。同党の支持率は５％と低迷したままで、代表交代
による浮揚効果は今のところ出ていない。
今回の調査で「支持政党はない」と答えた無党派層は５０％を占めた。無党派層は前
原氏に「期待しない」３７％、「期待する」３０％で全体の傾向とほぼ同じだった。
民進支持層では「期待する」が８割に上ったが、他党支持層や無党派層には期待が広
がっていない。
前原氏は代表選で、共産党との選挙協力見直しを主張した。民進党が次期衆院選で共産
党と「選挙協力をする必要はない」は６３％で、「選挙協力をすべきだ」は２３％だった。
しかし、民進支持層ではいずれも４割台で拮抗（きっこう）。共産支持層では「選挙協
力をすべきだ」が上回った。
核開発やミサイル実験を繰り返す北朝鮮に各国がどう対応すべきかを尋ねたところ、
「外交努力を強める」が６１％で、「軍事的な圧力を強める」の２５％を大きく上回
った。
安倍内閣の支持率は３９％、不支持率は３６％、「関心がない」は２２％だった。

695 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:41:06.32 ID:sOxQORxY0.net

分裂なら、勝手に離党すればいいだけ
カネが欲しいから執行部を取った

696 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:41:56.98 ID:kSZz+fru0.net

>>693
そういうのは民進から上から目線で「要求」でなくて提案だろが

697 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:42:54.54 ID:7Yw7M3qwa.net

>>683
自治労グループだけでも入ってくればいい。

698 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:43:16.73 ID:sOxQORxY0.net

民進はいつでも上から目線

699 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:45:04.12 ID:7Yw7M3qwa.net

>>690
照屋監督と又市は？

700 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:46:30.63 ID:kSZz+fru0.net

早速、党内からも不安視か…

>幹事長に起用される山尾氏は検事出身。２００９年衆院選で初当選し、１２年に
>落選したが、１４年に返り咲いた。待機児童問題を巡る政権への追及ぶりが注目
>を集め、民進党が誕生した１６年３〜９月には党政調会長を務めている。
>党内では次期衆院選に向けた選挙の顔として期待感がある一方、他党との選挙協
>力や「離党ドミノ」の防止など、党の再建がかかる懸案が山積する中、「経験の
>乏しい山尾氏が対応できるのか」と不安視する声も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000070-mai-pol

701 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:48:36.10 ID:7Yw7M3qwa.net

>>686
選挙に弱くなかったら幹事長でもよかったよ。

702 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:48:40.72 ID:kSZz+fru0.net

もうね、外科的手段しかないわけよ
民進党は
二つに切除する、これしかない
答えは誰もが分かってるのに、誰も怖くてできない
見て見ぬ振りする
こうやって衰退していくだけ

703 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:49:26.18 ID:sOxQORxY0.net

富山自治労は大分より多少面倒らしい
けどまあ、自治労系はまとめて来るか来ないかになるんじゃね
照屋というか、沖縄社民は社大党と一緒に地域政党でも作ってもらう方がいい
沖縄に民進が手を出すと、高い確率で地雷踏むから

704 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:51:50.97 ID:nwEjlS3J0.net

>狸爺が

松野のじさまの事だなそれは

705 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:52:33.25 ID:kSZz+fru0.net

もうこういうポピュリズムは蓮舫で懲りたんじゃないの？
国民はもう見透かしてるぞ

>前原陣営の選対本部長を務めた大島敦氏（６０）は代表代行に就く。前原氏は代表選勝利後、
>大島氏と都内のホテルに籠もり執行部の人選を進めてきた。大島氏の幹事長起用も検討した
>が、知名度の高い山尾氏に白羽の矢を立て、大島氏を後見人とした方が得策と判断したとみ
>られる。
>共同通信社が２、３両日に実施した全国電話世論調査では、前原新代表に「期待しない」
>が５１・２％で、「期待する」の４０・３％を上回った。前任の蓮舫氏に対しては就任直後
>の昨年９月調査で５６・９％が期待を示しており、前原氏にとっては厳しい船出といえる。

706 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:53:36.12 ID:sOxQORxY0.net

前原も結局怖くて執刀出来んのじゃないかな
選挙コンサルとしてアテにしてる小沢も手術に反対だし
ゼンセン以外、連合も手術の覚悟出来てないし

707 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:53:50.79 ID:kSZz+fru0.net

山尾は大島のカイライとか？
蓮舫と野田の関係と同じじゃん
呆れたわ

708 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:54:43.74 ID:kSZz+fru0.net

>>706
枝野に圧勝してりゃ執刀してたさ
しかし、枝野に寝返ったバカどものせいでオジャンに

709 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:55:50.93 ID:nwEjlS3J0.net

>>706
「お楽しみはこれから」よ

710 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:56:11.36 ID:kSZz+fru0.net

こうやって右に左にダッチロールしながら、アンコントロールのまま墜落すんだろな

711 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:57:19.44 ID:sOxQORxY0.net

圧勝じゃなくても、それなりの差で勝ったんだからやるべきなんだがな
分党せずに民進丸ごとファーストに抱きついて
乗っ取ればいいなんてムシのいいこと考えてたんだろうが
そうは問屋がおろさない

712 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 10:58:11.41 ID:kSZz+fru0.net

党がここまで危機敵状況だってのに、相変わらずのお公家さんぶり
小泉の「自民をぶっ壊す」と言って総裁選で当選するようなパワーがないのよ
仲良し、仲良しのまんまで

713 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:01:24.20 ID:kSZz+fru0.net

自民は本気で相手を潰そうという権力闘争を続けている
民進は昔から仲良しクラブの域をでない
だから大胆な改革ができない

714 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:04:26.43 ID:sOxQORxY0.net

細野や木内は、共産が嫌いだから離党しました、ってのがな
もうちょっとマシな大義名分考えてくれる仲間もいないのか

715 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:11:14.59 ID:jKUzrT6W0.net

JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3147523.htm

前原に期待するか

期待する３３％
期待しない５６％

民進党支持率６．４％（-０．４）

716 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:13:39.76 ID:kTLYle2q0.net

毎日の民進支持率７→５

新代表でご祝儀がないって
党が有権者から見捨てられたってことなんだよな

717 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:19:55.45 ID:XvpDjjBpd.net

サポーター選挙結果

種類　　　　　獲得票　　　　　得票率　　　絶対得票率
国会議員　　83/142　　　　　　58％　　　　　57％
予定候補　　84/126　　　　　　67％　　　　　66％
地方議員　　724/1319　　　　55％　　　　　47％
サポーター　51692/91185　　57％　　　　　23％

国会議員の棄権は3票、公認予定者の棄権は2票
地方議員の投票率は85.48%、党員・サポーターの投票率は39.86%。

718 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:21:13.41 ID:XvpDjjBpd.net

>>717により、前原は圧勝には程遠い
いざ小池の時に金庫の金を持ち逃げする総会決議が通らない

719 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:22:12.96 ID:o8Ekfstid.net

今回の新執行部人事でもめて、またぞろ代表降ろしが始まったら、民進党は、それこそ末代までの笑いものになるだろう。延々と代表選のループでもやっとけよ。

720 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:26:16.12 ID:7ArfXfgY0.net

>>705
＞知名度の高い山尾氏に白羽の矢を立て、大島氏を後見人とした方が得策と判断したとみ
>られる。

こういうの一番嫌われるのに・・・
「政治家として自立してる女性」でこそ女性人気というのが見込めるんだよ

721 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 11:27:42.07 ID:es3Ttpt/a.net

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