民進党党内政局総合スレッド286

1 ：無党派さん：2017/09/04(月) 20:19:13.40 ID:knNb8F2w0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/
民進党党内政局総合スレッド283
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504266543/
民進党党内政局総合スレッド284
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504348139/
民進党党内政局総合スレッド285
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504422388/

---

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102 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:56:11.09 ID:TJCyI0s10.net

問題なのはガソリンの件よりも、それを口実にした党内の突き上げだろうな。
山尾よりも自分の方が幹事長にふさわしいと思っている奴らが大勢いるはずだからな。

103 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:57:34.98 ID:i9L70r52a.net

>>102
じゃあ蓮舫の時に手を上げとけよアホって感じだわ

104 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:58:17.78 ID:xAUqM5d7a.net

日テレだと
山尾 OUT
大島 in
だと

社会ニュース�@twinews2

【政】独自：民進・新幹事長 大島氏で最終調整 （日本テレビ） ift.tt/2eVssBo 民進党の新たな幹事長について、前原新代表は内定していた山尾志桜里・元政調会長から一転、大島敦元総務副大臣に入れ替える方向で最終調整していることが日本テレビの取材で明ら…

105 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:59:24.10 ID:xAUqM5d7a.net

>>103
蓮舫を辞めさせるのが目的だったから
誰も手を上げるわけがない

106 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:59:25.40 ID:nwEjlS3J0.net

この土壇場でもまたぶり返したか、民進名物
足の引っ張り合い

107 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:59:47.17 ID:1+v17Lsp0.net

>>100
大量脱会が出るイベントが何なのかは本当にわからないから答えようがない
ただ、新たに制定した会憲でわざわざ退会規定を削除するとか異常だし
そこまでして退会者数の抑制を図ろうとするって事は尋常ではないので
今後どうなるか読めないよ

ただ小池新党に行くという事は多分ないんじゃない？

108 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:59:50.06 ID:dZmFeunx0.net

>>95
民進党は基本的に労働者政党だから、労働環境を
少しでも良くして欲しいと思っている人間が投票するんだろう。

現行の政治に不満があるのなら、まずは野党第一党に投票してみな。
それで何かが変わる筈。

109 ：無党派さん ：2017/09/04(月) 23:59:59.16 ID:dIF1H46kd.net

>>101
別段愚痴ってようには見えないな。
ただただおちょくっているだけのように見える。

110 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:00:12.11 ID:dLCLpfFS0.net

まあガソリンの件は自民鈴木とかも抱えてるし騒いでるのはネットの一部と維新ぐらいだったからな
ガラスの天井ではないけども2回生の抜擢に不満があったのだろうよ

111 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:00:32.23 ID:i3S6VuFda.net

>>98
出た！小池に媚びてる早川チューコー

112 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:00:36.42 ID:NbJkEoS3a.net

玄葉、江田、安住、玉木「幹事長やりたいです」

113 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:01:03.61 ID:NCdwSRb5a.net

>>110
幹事長人事で躓く前原じゃ先は短いな

114 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:01:23.11 ID:4T0skHPw0.net

>>103
蓮舫の時は沈没寸前とみんな思っていたのであえて火中の栗を拾うヤツがいなかった
だけだろう。

115 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:02:43.87 ID:oJjy6Qfq0.net

大島が幹事長に転出するということは代表代行は枝野一人になるのか

116 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:02:56.37 ID:vl0rRnPX0.net

もう民進党は崩壊過程に入ったな。
前原がここまで人事下手だとは思わなかった。
そもそも山尾が国民受けすると思っている時点で感覚がおかしい証拠。

・国会質疑は、かな切り声で"追求"すればいいと思っている。
・不祥事は他人に厳しく自分に甘い。
・自分が生み出した言葉でもなければ「死ね」という語感が賛否を生む中で、のこのこ授賞式に出かける神経。

民進党議員の浮世離れを体現したような存在。国民受けどころか、女性受けはもっとしない。
観測気球で名前を挙げるならともかく、本気で内定した後で撤回なんぞ、前回の前原代表時代から何も成長していない。

117 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:03:16.93 ID:+GNKq5wa0.net

>>109
それだけ書き込む人間のレベルが低いと言う事だね。

日本の政治のレベルが低いのは、恐らく有権者のレベルも低いからだろう。

118 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:03:28.67 ID:TV2lULW0a.net

>>105
肝心な時に党を支える奴がいないというのが悲劇的という話

>>107
色んな意味で公明党も楽しみだね
マスコミもネットも似たような共産党はこぞって取り上げて叩いたりするが、
与党の公明党に関しては完全にダンマリだから困る

119 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:03:44.68 ID:c7cyYMMK0.net

>>100
言った甲斐があったか(*^^)v

ま、俺はハッキリと前原支持者の立場として苦言を言ってたという自負はあるからね。
ここで無理するべきじゃないし、ギリギリ思い止まったんだとすればホント良かったと思うよ。

（しかしマジ危なっかしい奴だな・・・）

120 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:04:38.59 ID:TWY3OGq/d.net

>>117
レベルの低い組織の周りにはレベルの低い人間が群がるものだよ。

121 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:05:15.23 ID:NCdwSRb5a.net

>>118
自民が野党転落した時は谷垣がいたけどな民進にはそんな人材すらいなかった

122 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:05:34.12 ID:+GNKq5wa0.net

どんな人事をしても文句を言うのが、民進党スレの住人だね。

123 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:07:51.70 ID:9aGTB4JN0.net

山尾で民進党のイメージがよくなると思ってるとしたらアホ
山尾は稲田朋美と同じタイプで同性から好かれるタイプじゃない

124 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:09:27.25 ID:+GNKq5wa0.net

>>120
ここには、文句を言うのが目的で書き込んでいるのかな？

人の気に障るような書き方しか出来無いのかと呆れるわ。

125 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:10:51.20 ID:oJjy6Qfq0.net

山尾は代表代行にはなれる模様

党の要、幹事長人事をめぐって前原代表は、次期衆議院選挙の「顔」として党内きっての女性論客で当選２回の山尾氏に就任を打診し、内諾を得ていた。
しかし山尾氏を選挙の地方応援に行きやすくすることや依然、党内には離党を模索する議員がいて党内をまとめる難しさなどを考慮して、山尾氏と代表代行に内定していた大島氏のポストを入れ替えることで最終調整しているという
http://www.news24.jp/sp/articles/2017/09/04/04371659.html

126 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:11:26.08 ID:9aGTB4JN0.net

山尾志桜里は民進党の稲田朋美

127 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:11:44.10 ID:TWY3OGq/d.net

>>124
＞ここには、文句を言うのが目的で書き込んでいるのかな？

そんな真面目な動機ではない。

128 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:13:13.22 ID:+GNKq5wa0.net

>>121
それだけ、組織がいい加減だったと言う事だろう。

民主党には政界渡り鳥みたいな人間が集まって来たから、
風向きが悪くなると、すぐに逃げだしてしまう。

小沢が民主党に入ってから、単に選挙に勝てばさえすれば
何でも良いと言う考え方の人間が増えたんだろうね。

129 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:14:15.64 ID:StpiXkV90.net

>>118
正直なところ、公明党と創価学会に関しては、何が起きてもおかしくない状態になっていくと思うよ
そもそも創価幹部が想定している大量の脱会者が出るイベントが衆院選前に起きた場合、選挙どころじゃなくなる上
集票力自体が大幅にダウンするだけでなく、パートナーの自民党の方にもマイナスの影響が出る可能性もあるしね
もしも改憲絡みで起きるイベントであれば、これはこれで修羅場を迎えそうだし
堺市の市長選といい、動きが最近おかしいしね

130 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:15:00.16 ID:NCdwSRb5a.net

>>128
300議席越した時点で絶頂期だったな
後は転落のみという
後自民がやるようなどぶ板やりたがらないよね民進議員

131 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:15:25.25 ID:+GNKq5wa0.net

>>127
なら、どんな理由で書き込んでいるのかな？

具体的に言って貰えると助かるんだけど。

132 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:15:32.43 ID:rDym/z+O0.net

EXILEのTAKAHIROと武井咲の結婚で武井の違約金10億円とかヤバいよなｗ
武井は女優界のネイマールかよ。
芸能タレントの政策を打ち出すとか、芸能タレントの労働契約のあり方も、見直す必要ありでござる。
そういえば、小物界の大物と呼ばれた安住がEXILE好きを公言してたっけｗ
私にとってEXILEが良かったのは、清木場SHUNがいた頃のEXILEであって、清木場SHUNが抜けてからのEXILEはそんなに、って感じ。

133 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:16:07.29 ID:TWY3OGq/d.net

>>131
池に落ちた犬を棒で叩きに

134 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:16:28.18 ID:csTlzJTu0.net

山尾はガソリンというよりも「秘書の責任は議員の責任」と言いながらスルーしたことだろうな
秘書と和解した経緯なんかの説明も不十分だろうし
ガソリンはそもそも関係ない
プリペイドカードなんていくらでもあるんだしたまたまガソリンだっただけ

135 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:18:17.22 ID:c7cyYMMK0.net

>>125
それじゃ枝野が納得せんだろ。
何でそんな駆け出しと同格で代行なんだよって。
だからくだらない事考えるなって。
格的には政調代理ぐらいで十分なんだから。
どうしてもってんなら少子化の問題でも子育て支援の問題で何かテキトーな調査会でも作ってその座長でもやらせておけばいいよ。
そこで成果を上げればそれが実績っちゅうことになる。
そうやって一歩一歩階段を登らせることだろ、育てるということは。

136 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:19:26.86 ID:0Slv/gax0.net

…山尾は軽率という事か

137 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:23:46.79 ID:+GNKq5wa0.net

>>130
300議席を越した時は、既に民主党の絶頂期は過ぎていた感じがする。

この党が一番良かったのは、2004年の岡田が代表だった頃かな。
まだ色々と期待感があった時だけど、
2005年の総選挙後に小沢が党首になってから、
頻繁に政局を作り出して無理な国会運営が増えた感じ。

あの頃に、もっと地方組織の立て直して、
将来の党を担えるような若い人材を育てておくべきだった。

138 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:25:08.62 ID:TWY3OGq/d.net

山尾の場合、問題発覚後の対応が誠実さを欠いていたのが大きいのではないかと思われる。

別にこのくらい与党にもいくらでも居そうだが、自民党って別に支持者がクリーンさを求めないし、
そもそもそういう問題を抱えているような人を承知の上で要職に据えたりしないし。

139 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:25:54.61 ID:+GNKq5wa0.net

>>133
了解。
真面目に話しても仕方ないと言う事ね。

140 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:26:09.62 ID:LKEdhZ2ha.net

>>116
この人の言うことに尽きる

141 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:29:38.82 ID:TWY3OGq/d.net

自民党であればおそらく山尾みたいなのは一度要職から外れたら二度と再び陽の目を見ることはないと思うのだが、やっぱり人材不足なのかね。

142 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:30:47.98 ID:EJYAuzl10.net

スケープゴートがスケープゴートにならずに本体の足引っ張るとか
笑えるな、計画立ててる奴は頭抱えてるだろ

143 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:34:37.88 ID:+GNKq5wa0.net

>>141
人材はいるんだろうけど、そう言う人間ほど、役職に就きたがらない感じ。

民進党の場合、党の為に粉骨砕身尽くすような人間が少ない感じがする。

144 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:38:20.68 ID:rDym/z+O0.net

芸能タレント＝奴隷契約。
人気タレントのローラが実質20年間奴隷契約。
アメリカの場合、個人でのエージェント契約なので芸能事務所がない。
アメリカ芸能はエージェント制と俳優労組の世界。
日本の芸能は芸能事務所が強く俳優労組が弱い世界。

145 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:38:41.05 ID:TWY3OGq/d.net

>>143
本当に不思議なのだけど、そういう人は役職に就かずに何をするのかね。
よもや離党や分党を模索しているわけでもあるまいと思うが。

146 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:41:03.76 ID:4T0skHPw0.net

>>145
前原執行部が失敗した時に、自分達が変わって次の執行部を牛耳るつもりなのだろう。
役職にはつかないから責任を問われない。

147 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:43:02.71 ID:+GNKq5wa0.net

>>145
政治家として有能だから、普段から小まめに選挙区を回ったりして
コツコツ活動しているのと違うかな？

どんな時でも選挙区で当選するような人間は、地道な活動を大切にしているから、
役職に就いて地元を回る時間を削られるのが嫌なのだと思う。

148 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:44:00.69 ID:4T0skHPw0.net

>>138
鳩山も「秘書の罪は政治家の罪」と言って自民党の疑惑を追及していたら、自分の脱税は
「秘書がやりました。私は何も知りませんでした」でごまかそうとして、それで支持率は急落
したんだな。

149 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:44:41.31 ID:EJYAuzl10.net

単純な話だろ。
粉骨砕身するする奴は評価されないんだから。
人材が出るも出ないもないだろ、
執行部に面従腹背で主導権ぶんどることに成功した奴だけが
いい目を見てる、党の方針に従って頑張ると何故か圧力が
かかってくる。
今まで何を見てきたんだよ

150 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:47:27.42 ID:+GNKq5wa0.net

>>146
それは無能だから役職にも就けず、執行部批判をするのが趣味みたいな連中だろう。
何時も政界再編ばかり考えているような人間なんだと思う。

151 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:51:48.43 ID:+GNKq5wa0.net

>>149
党内をまとめようとせずに、党首の方針に盲従するだけでは、
それは評価されないだろう。

常に党内をひとつにまとめて、党内の不満を少しでも
和らげようと腐心した人間はそれほど多くは無いだろう。

152 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:52:14.18 ID:rDym/z+O0.net

松井計って、ホントに見る目ないなｗ
松井計がツイッターで民進党を分党して前原＋ファーストと枝野＋自由＋社民＋共産にしてみるのもいいね、とか言っている。

153 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 00:53:48.95 ID:TicC6n4d0.net

>>129
調べてみたが、創価はちとやばそうだな。
前貼りはそこらへんの救済の任務も負っているかもしれんな。
うーんこりゃもう来年末はないだろミンシン

154 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 00:57:59.90 ID:V/qV0tZp0.net

山尾と大島のポスト入れ替えか。妥当な理由だな
幹事長がやるような党の実務的な仕事はベテラン議員がやって、山尾は地方応援に行きやすい代表代行が適任
野党共闘を含めた他党との交渉は大島が担う方向で調整

独自：民進・新幹事長　大島氏で最終調整
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170904-00000092-nnn-pol

　民進党の新たな幹事長について、前原新代表は内定していた山尾志桜里・元政調会長から一転、
大島敦元総務副大臣に入れ替える方向で最終調整していることが日本テレビの取材で明らかになった。

　党の要、幹事長人事をめぐって前原代表は、次期衆議院選挙の「顔」として党内きっての女性論客で当選２回の山尾氏に就任を打診し、内諾を得ていた。
しかし山尾氏を選挙の地方応援に行きやすくすることや依然、党内には離党を模索する議員がいて党内をまとめる難しさなどを考慮して、
山尾氏と代表代行に内定していた大島氏のポストを入れ替えることで最終調整しているという。


民進、山尾幹事長起用に見送り論　前原執行部きょう決定
https://this.kiji.is/277463533213992438

　民進党の前原誠司代表は5日午後、党本部で両院議員総会を開き、代表選を戦った枝野幸男元官房長官を代表代行に据えるなど主要人事を決定する。
党内結束を図るため、若手やリベラル系にも配慮した顔触れとする。

　前原氏は4日午後、幹事長に起用する意向の山尾志桜里前政調会長と国会内で会談し、党運営の在り方などを話し合った。
枝野氏と並んで代表代行に充てる大島敦元総務副大臣も同席した。
野党共闘を含めた他党との交渉は大島氏が担う方向で調整している。

155 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:00:04.17 ID:EJYAuzl10.net

>>151
執行部の方針に背を向けて別の方向に纏めるのは普通反逆って言うと思うが。
その結果が今回の代表選挙だろ？

156 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:00:46.51 ID:4T0skHPw0.net

山尾と蓮舫は「民進党の女性議員ナンバーワン」を競う関係だったから、どっちにしても
蓮舫は不満あるだろうな。

157 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:01:15.58 ID:UNXdbynxK.net

>>153
よその組織の心配より御内の組織の現状を憂いて危機感持たんとあかんのちゃうん？共産党かてこれ以上高齢化が進行すると限界集落ならぬ【限界組織】やがな。
既に現状維持は絶望的やろうが……。（※今後5年〜10年で本格的に高齢党員の離脱が始まる）

対策も危機感も後手後手になりすぎなんやで。10年遅い。

158 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:02:52.21 ID:eF22C11kd.net

独自：民進・新幹事長　大島氏で最終調整
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170904-00000092-nnn-pol


山尾は土壇場で左遷か
ネットの反応見ればガソリン問題で炎上するのが明らかだったからなあ

159 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 01:03:35.53 ID:TicC6n4d0.net

>>157
俺はもう党活動はほとんどやっていないからさ。
職場の関係もあってね。それと俺個人は共産党の次の組織を考えている。
今の共産党は、そのまま俺の代が引き継ぐのは無理だよ。やれることはやるつもりだがね。

160 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:06:07.12 ID:9aGTB4JN0.net

小池を意識して稲田を防衛大臣にした安倍
小池を意識して山尾を幹事長にしようとした前原

稲田と山尾ってまったく同じタイプだろ
同性受けはしないし

161 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:06:11.40 ID:s2FcC9Le0.net

まあね。
ちょっとサプライズすぎた感は否めんかｗ
面白いかもしれんとは思ったが。

他の当選5,6回クラスの女性議員のメンツにも関わるしな

162 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:06:34.03 ID:rDym/z+O0.net

「非民主的な形態が存在しても構わない」が日本では約19％と。
両極に分断された社会が進んでるやな。両極に分断された社会はクソゲーｗ
つまり、ヒトラー称賛するようなウヨとスターリン称賛するようなサヨが一定存在する。

「非民主的な形態」容認の声も　日本含む５カ国世論調査
2017/9/4 18:50
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201709/sp/0010523972.shtml

＞民主主義は望ましい体制と思うかどうかなどについて民間非営利団体「言論ＮＰＯ」が日本、インドネシア、インド、マレーシア、韓国の５カ国を対象に実施した世論調査で、
＞「非民主的な形態が存在しても構わない」との声が日本で約１９％に上るなど、一定程度を占めたことが分かった。
＞言論ＮＰＯが４日、東京都内で発表した。
＞民主主義を支える政党やメディアが信頼を失いつつある傾向も浮き彫りとなった。

163 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:08:39.84 ID:UNXdbynxK.net

>>116
元来、民主党の結党と存在目的は【国民有権者を欺き、支配層体制派の延命に尽くす】ことだ。
今の姿はその宿命的な結果であり必然性を持ち露になった惨状である。

164 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:09:44.58 ID:eF22C11kd.net

「山尾幹事長」はネットで不人気だろうが、良い人選だ --- 早川 忠孝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00010011-agora-pol

165 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:11:26.56 ID:n6+9LfcS0.net

表向きは共産党と距離を置きながら裏では候補者調整を行うなんて山尾には無理だろう

166 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 01:11:38.65 ID:TicC6n4d0.net

>>162
独裁思想ってのは宗教と密接に絡みついてるんだよな。
最近だと新興宗教でアベ礼賛しているのとかあるぜ。
靖国にしても、ネオリベを気合で押し通すために宗教を使う。
まぁ常套手段だね。

167 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:12:05.28 ID:9aGTB4JN0.net

小池を意識して稲田を防衛大臣にした安倍
小池を意識して山尾を幹事長にしようとした前原


稲田と山尾ってまったく同じタイプだろ
当選回数が少ないがトップの寵愛で抜擢
それぞれネトウヨやパヨクには支持されるが国民受けはしない
同性からも好かれないタイプ

168 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:15:48.44 ID:UNXdbynxK.net

>>159
ふむ。やはり革新くんは現実に冷静な視線で向き合っておるようだ。
次世代にそういう者がおるのは微かな希望であろう。革命の担い手が共産党でなければならない理由は無いんやからね。

共産党の次の組織ちゅう部分はワシも似たもんを感じておるからなぁ。一般論として、立て直しよりぶっ壊して新しいのを作ったほうが手っ取り早いことは珍しいことじゃあるまい。
民進党でも共産党でも一番避けなければならないのは組織の存続を目的化してしまうことだ。歪んだ目的は本末転倒な結末に向かうもんだ。

169 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:17:20.14 ID:eF22C11kd.net

　＜山尾氏幹事長起用断念　前原氏周辺から異論噴出＞赤かぶ

170 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:18:21.86 ID:zIezx2Bma.net

>>108
ダマされたと思って一度我々に政権を、と言われて見事にダマされた経験があるからもう沢山。

171 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:19:04.74 ID:s2FcC9Le0.net

稲田氏は言ってることが気違いじみてたからな
小さいおばさんの癖してあんな国家主義、軍国主義的なことばっか言ってて

その点、山尾さんはそういう変なことは言わん。
彼女は子育てとか主張してるわけで、主婦たちから嫌われると思えん。

172 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:20:09.60 ID:eF22C11kd.net

代表代行・枝野幸男、幹事長・山尾志桜里
http://lite.blogos.com/article/243939/

173 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:21:12.88 ID:UNXdbynxK.net

>>108
民進党や民主党が労働者政党になったことは一度もない。それは単なる錯誤という。
彼等は、あくまでも体制派と支配層の側におるんやで。そこを間違っちゃいかんよ。

174 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:25:35.96 ID:zIezx2Bma.net

まあ口だけ番長さんが初手からヘタれた、ということだよ。

175 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 01:26:53.88 ID:TicC6n4d0.net

>>168
組織っちゅーもんは、靴みたいなもんでね。履いてりゃ色んな所に色んな菌が巣食っていくもんなのよ。
だから適当な所で中を掃除したり、別のに変えたり。まぁそんな感じ？（笑
まぁ共産党がどうなろうが、俺がマルクス主義者である事は変わらんし、宗教みたいなもんだと言えばそうなる。
要は生きている間の生命エネルギーをどこに使うか？っていう至極単純な話ではあるんだけどね。

176 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:29:36.11 ID:+GNKq5wa0.net

>>170
それは結果として、有権者の期待に反して民主党政権が上手く行かなかっただけだろう。

たった1度の失敗に懲りて、今後自民党政治を変えようとしなければ、
自民党政治が永遠に続いてしまう。

それでは臆病過ぎて話に成らんわ。
政治なんて負けても死ぬ訳では無いから、何度でもやり直せるんだよ。

177 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:32:08.91 ID:TWY3OGq/d.net

>>176
負けたら有権者の側にたくさん死人が出そうではあるな。

178 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:34:14.97 ID:zIezx2Bma.net

まず現民進党の面々が一人残らず議員を辞めて政治の世界から完全に足を洗って、

党代議士を全員新人で総入れ替えしたら、

あるいは支持を取り戻せるかもしれないね。

そうでないなら党名を一文字替えただけの能無し烏合の衆なんか最早お呼びじゃない。

179 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:35:35.46 ID:+GNKq5wa0.net

>>173
別に、民主党が体制派と支配層の側にいようが、どうでも良い事。

民主党以外の党に投票しても何も変わりそうが無いからね。

共産党みたいなカルト化した政党よりも党内民主義がある分だけ、
民主党の方が大分マシだとは思っていた。

180 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:37:27.96 ID:/Mr4VrX30.net

政界の笑われ集団としての存在価値は民進党にはまだあるぞ

181 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:40:30.03 ID:DrLQdqhy0.net

数年前だったか、維新についてのここの論調は風頼みの脆弱な政党だから長続きしない、維新が弱れば連合の基礎票をもつ民主が自然に野党第一党として反自民票を集めて有利になるとかいう意見が主流だった
自分はそのとき、甘すぎる、ああいうポジションの党を作るのは比較的簡単だから、維新が潰れても別の第三極が出てくると反論したけど誰も賛成してくれなかった。

今も小池のところは脆弱だの長続きしないだの、まあ昔と変わらん論調が多いね

182 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:40:30.28 ID:+GNKq5wa0.net

>>178
無い物ねだりと言うか、頭の中にある理想の政治をずっと追い求める感じかな。
政治と言うの物を良く分かっていない、理想主義者の言い分を聞いているみたい。

民進党が駄目だと言うのなら、別の党を支持すれば良いだけなのに、
このスレに来て悪口を書き綴らないと気が済まないんだ。

183 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:41:33.01 ID:TWY3OGq/d.net

ゴミ箱を撤去したらゴミが散乱して片付けが面倒になるぞってのが、民進党の存在意義なんではないの？

184 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:42:05.57 ID:zIezx2Bma.net

>>182
日本の政治を心配するのなら民進党議員総入れ替えぐらいのことやってみせろよ。

臆病過ぎる

185 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:44:24.93 ID:UNXdbynxK.net

>>175
確かにそうかもしれんなぁ。

186 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:45:01.47 ID:EJYAuzl10.net

>>181
維新が長続きしないのと別の第三局が出てくるのは
別の問題だと思うが。
維新が長続きしなかったのと同じように小池も長続きしない
ってだけのこと

187 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:46:11.28 ID:zIezx2Bma.net

代議士辞めたからって死ぬわけじゃない、人生何度だってやり直せる

そうでないと今の低空飛行がいつまででも続く。

現職民進党議員が永年勤続で表彰されてそれを花道にやっと辞めるまで民進党は今のままだぞ

188 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:47:53.04 ID:+GNKq5wa0.net

>>181
第3極が長続きしないのは事実なんだから仕方が無いよ。

維新が出来てから随分経つけど、未だに大阪の地方政党だし、
ファーストだって先行き不透明だからね。

5年10年はあんな感じダラダラやって行くんだろうけど、第3極は風頼みの政党だから、
風が無くなれば、それで終わりだろう。

党首の松井がいなくなったり、小池が政界を引退した後は、あの手の政党はどうするんだろうね。
最近でも、みんなの党がイキナリ無くなったけど、地方組織が無ければ第3極なんて、あんな物だよ。

189 ：河内のおっちゃん ：2017/09/05(火) 01:48:48.14 ID:UNXdbynxK.net

>>179
それは>>176の言葉と大きく矛盾しとりますなぁ。
それに体制派の側に位置するか、労働者層の側に位置するのかは本来、政治にとって極めて重要なことなんやけどね。

結党から大きな矛盾を抱えた政党の必然的な行き着く先に希望が存在するのか、ワシは甚だしく疑問なのだ。

190 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:52:05.16 ID:Qo0cK5t50.net

山尾がやるよりはよほどマシだな→大島
人事見てると、口だけ番長と言われる所以をひしひしと感じるなw
細野が見限るわけだ

191 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 01:52:17.33 ID:TicC6n4d0.net

つーか他党の党首クラスが応援しにきてくれているのに、
当の議員が街宣に現われすらしないミンシンてのは潰れるべき組織だとは思った。
レンホウ初陣の補選の話だけどね。

192 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:52:39.72 ID:+GNKq5wa0.net

>>184
だから、民進党に期待しないで、他の党に期待すれば良いだけ。

どうせ、一度の失敗で、もう駄目だと思ってしまうんだろう。
民進党と言う器その物を否定しているんだから、幾ら人間が入れ替わろうが同じ事さ。

193 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:53:29.72 ID:TWY3OGq/d.net

まあ民進党みたいな所が中途半端に燻ってるから、政権与党の存在を脅かす強力な野党ができないって理屈はわからんでもないな。

ただ、別に政権与党の存在を脅かす強力な野党なんて要らなくないですか？
別に民進党が適当に燻ってりゃそれで良い気がするけど。

194 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/05(火) 01:53:40.07 ID:TicC6n4d0.net

>>191訂正
×当の議員
○当の「候補」

195 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:56:05.45 ID:zIezx2Bma.net

>>192
ああまず形から入る方ですか

中の人間が肝心要なのでは？

196 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:56:59.37 ID:s2FcC9Le0.net

つーか維新はオワコンだろ
とても野党第一党なんか狙える勢力ではなかろう。
まあ地域政党としては残りそうだが。

197 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:58:41.46 ID:0Slv/gax0.net

>>191
何より当の候補者自身が握手を拒絶、これが一番ダメージがデカい

198 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:58:46.03 ID:+GNKq5wa0.net

>>189
政治と言うのは、現状でベストを選べない時はベターを選べば良いと言う事。

個人的には、民進党がベターだと思っているけど、民主主義の概念が無くて、
未だに革命思想から脱却出来ない共産党はワーストだと思っている。
それだけの話だよ。

199 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:58:59.24 ID:iwz51rri0.net

所詮民進議員は、自民に入れなかった自民党議員なんだよ

200 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:59:48.70 ID:DrLQdqhy0.net

>>186
>>188
それは続かないから自分たちは大丈夫って発想だよね
長期戦狙いというか
ならば野党共闘もやらないほうが良くない？野党共闘も小沢と組むのも短期決戦狙いだ
（小沢に地上戦を学ぶとか思ってる人もいるだろうけど、それは勝手な思い入れじゃなかろうか）

201 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 01:59:59.33 ID:iwz51rri0.net

>>198
本気で野党支持者が望む公約を実行する気が無い民進がワースト