民進党党内政局総合スレッド286

1 ：無党派さん：2017/09/04(月) 20:19:13.40 ID:knNb8F2w0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

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民進党党内政局総合スレッド281
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民進党党内政局総合スレッド285
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410 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:11:12.89 ID:oRu3erm8a.net

＞＞402
横路は自分が幹事長になるつもりで蓮舫を推していたのに、そうならなかったので
怒って幹事長発表の議員総会もボイコットして、その後蓮舫を支えるのを辞めて
しまった。

411 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:11:37.49 ID:hCi/giKV0.net

>>403
そう思うよねぇ　最初山尾幹事長という話を聴いて
「あー　なんで稲田パターンをなぞるかな」というのが
最初の印象だった　　この前の政調会長ですら早すぎだったのに
上司（男）が用意してあげた感がある人事は得てして反感を招くよ

>>408
それはいえてるかもｗ　前なら意地になって強行してたかもね

412 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:11:44.11 ID:lMEByxko0.net

安倍がライバルの谷垣や石破を幹事長にしたように
枝野幹事長で挙党態勢アピールすべきだったと思うがな
山尾や大島とか冗談にもならない人選だな

413 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:11:54.38 ID:VxGm0N4Y0.net

前原氏は、人柄は良いんだろうが、胆力が無い。
外相辞任の時に思った。菅総理が「辞める必要はない、自分を支えてくれ」と懇願したのに、己の将来
の為、泥船から降りたが、ほどなく３．１１大震災。外相辞任しなければ、野田でなく前原が総理に
なっていた。

414 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:12:24.69 ID:PBz0rIx20.net

>>408
人事のつまづきはずっと尾を引くんだよ。
対外的にも党内的にもね。
No2の幹事長人事なんて、発表含めて一番失敗しちゃいけないんだぜ。

415 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:12:45.12 ID:c7cyYMMK0.net

>>410
それはガセだな（苦笑）

416 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:12:52.00 ID:vpk94u3m0.net

枝野幹事長じゃ、何のための代表選だったのか意味不明

417 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:15:11.72 ID:405pTI4ea.net

>>397
民主政権閣僚経験者や執行部経験者でないマンネリ打破には評価できるが、いかにも地味。
松野や篠原あたりもいたのにと思う。

418 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:15:13.29 ID:oRu3erm8a.net

＞＞413
それは偽メール問題や八ッ場ダムでこだわって失敗した経験のためじゃないかな。

419 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:16:44.57 ID:Ck0tU9cKa.net

>>335
それ自社でさわぎ起こさないよう
ミカジメ料払ってるのと同じ。
べつに容共でもなんでもない。

戦後日本でも労組を企業側が
取り込み共産党が浸透する
盾につかったのと同じ

420 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:17:57.98 ID:JSqnbv2yd.net

ここは山尾で貫くべきだと思うんだけどな
大島なら悪手

421 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:18:02.51 ID:c7cyYMMK0.net

>>416
それはお前が代表選を勘違いしてるだけだな（苦笑）
もうちょっと競った選挙なら一番丸く収めるのがそのパターンやで。
組織運営の定石と言ってもいいと思う( ..)φメモメモ

422 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:19:26.10 ID:hCi/giKV0.net

>>409
本人は了承したって事だもんね　見かた変わるわ
山尾に関する世の人の印象は例のガソリン代はどうなったというのと
待機児童は解決してないけどどうなった？という決してプラスのものでは
ないと思う　党内と世間とのズレがあるんだろうな

>>412
枝野がベストだったと思うけどまだ山尾よりは大島はマシだな
スキャンダルがないというのが条件だけど（もちろん調べてるよね？）
しかしすぐに選挙があるかも知れないのに未経験の人が幹事長というのも
かなりの賭けだけどね　枝野では角が立つのなら岡田にお願いすればよかったのに

423 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:19:30.67 ID:vpk94u3m0.net

枝野幹事長じゃ、小沢コンサルともギクシャクするぜ
それこそ単芝がまたヤケ酒

424 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:20:00.13 ID:Qo0cK5t50.net

>>412
枝野幹事長なんて最悪じゃねーかw
党内融和をやるために前原選ばれたわけじゃないのに
ちなみに枝野は幹事長やって見事に党首を落選させましたw

425 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:20:10.44 ID:PBz0rIx20.net

ま、これで相変わらず民進党は自民党の脅威にならない事が分かった。
前原は野党共闘もうまくまとめることができないだろう。

それと、たとえ生理的に嫌いなアカでも、公の場で他党を白アリ呼ばわりしちゃいけない。
自分が党の代表になった時の事を考えるなら。
シロアリ呼ばわりされた方はそう呼ばれたことを忘れないからな。
そういう思いやりや配慮に欠けているんだよ。前原は。

426 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:20:20.27 ID:vpk94u3m0.net

そもそも代表代行で十分と言ってのが単芝
記憶障害じゃねーか

427 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:20:33.67 ID:Ck0tU9cKa.net

>>336
現職接戦の時点でヤバイ

428 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:23:44.02 ID:tvcJWhC10.net

>>417
松野は自分の選挙が弱くて幹事長は無理
篠原は大島を担いでるだけでしょ

429 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:23:52.50 ID:c7cyYMMK0.net

>>423
枝野を切れってな(;^_^A
ま、枝野も随分変わったとは思うけど、今回は再編含みだからな。
その辺の意思統一が出来てない奴は使い難いっては確かにあるだろ。

430 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:24:26.90 ID:zqwTJGAS0.net

な、人事で躓いただろ
これは致命的だよ
前原執行部の目玉人事を撤回とか
自民でやったら一内閣吹っ飛ぶぐらいの失態だぞ

431 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:24:41.43 ID:Ck0tU9cKa.net

山尾は補欠選挙までのアテにして
大島を補欠選挙後につかえば？

432 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:25:45.98 ID:vpk94u3m0.net

枝野は政調会長か代表代行で
憲法論議とか増税とか、面倒な取りまとめを押し付けるのが今回は一番いい使い方だと思う
前原はそこまでヒトが悪くなさそうだが

433 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:26:10.21 ID:405pTI4ea.net

>>419
そちらの面より中国ビジネスの面が大きいけどね。

434 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:26:49.03 ID:dyx95mxad.net

これで大島にスキャンダルが発覚したら壮絶なギャグだぜ？
マスコミは今日から大島の政治資金等を全て洗うだろうけど

435 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:26:52.96 ID:Ck0tU9cKa.net

総理大臣の閣僚任免は専権事項
で当人が決めたら覆せないくらい
のものあるけど、野党のポスト
なんて法律的なものがないからね。

大学の学長や学部長みたいなもん
だな。

436 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:27:17.13 ID:c7cyYMMK0.net

>>426
一般論としての話だアホｗ
代表選で負けた方を幹事長にするなんて有り得ないみたいな話をするから、一番オーソドックスなパターンではあると言ったまで。

437 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:29:02.39 ID:vpk94u3m0.net

またそうやって詭弁を弄しているとササを召喚するぞ

438 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:29:57.91 ID:9aGTB4JN0.net

日刊スポーツ
コラム　政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1883126.html
2017年9月5日9時30分　紙面から

　★民進党新執行部の目玉は、幹事長起用が内定した党代表・前原誠司のグループに属する山尾志桜里だ。自民党を含め女性初の幹事長が売り物だそうだが、前代表が蓮舫だっただけに、女性幹事長程度でアピールになるのだろうか。
加えて当選２回で政調会長に抜てきされているため、当然幹事長職は視野に入り、サプライズとは言えないだろう。それよりも蓮舫が国籍問題で説明を変えたり、逃げたような印象だけに、それを払拭（ふっしょく）する覚悟が必要だ。
これから船出しようとする民進党にケチをつけるわけではないが、山尾の起用には意見がある。

　★山尾は昨年、支部長を務める政党支部の収支報告書で、不明朗なガソリン代の支出が発覚。プリペイドカードで支出したとしていたが、料金チャージの形跡がなく、「元公設秘書が不適切な処理を行った」と釈明した経緯がある。
だがこの問題のポイントは元秘書の使い込みではなく、換金可能なプリペイドカードを使っていたことだ。これは過去に与野党問わず、地方議会で発覚している切手代などの換金詐欺にも共通するものだ。この説明も国会ではあいまいなままだ。

　★なぜこうも厳しく指摘するかと言えば、山尾は大学卒業後の０４年に検察官任官。東京地方検察庁、千葉地方検察庁、名古屋地方検察庁岡崎支部で勤務した。０７年に退官するまで短い期間とはいえ、検察官だったからだ。
社会人としては、検察官と国会議員しか経験していない。いずれも立場は違うものの、権力を持つ身を続けているということだ。

　★蓮舫同様、山尾も攻撃力にたけた政治家だ。しかし、その権力に慣れてしまっては困る。そのキャリアやポストに応じて権力は抑制されるべきだ。
つまりもっと議員としての研さんを積んでからの幹事長職ならば歓迎するが、このままでは自民党で３回生からポストに就き続けた元防衛相を想起させる。（Ｋ）※敬称略

439 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:30:07.94 ID:zqwTJGAS0.net

前原は大島と小川の3人で人事決めたそうじゃないか
ところが支持陣営に根回しせずにやったもんだからこの始末だ
ねじ込まれたそうだな、前原は
そんなんで撤回とか
人事とカネは権力の源泉だ
その人事権を代表以外の奴に盗られてってことさ

440 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:30:45.60 ID:405pTI4ea.net

>>428
それはあるけど、力量的には2人が上。

441 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:31:43.53 ID:hCi/giKV0.net

>>434
ありそうで怖いな・・・
そういう点を考えたら岡田が無難なんだよなぁ
おそらくマスコミだけじゃなく内調からも
調べまくられてもスキャンダルがなかった訳だから

442 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:31:49.25 ID:wuJczvjTp.net

維新足立康史「民進山尾は犯罪者！逃げた」

民進党幹事長　党内反発で山尾氏断念　大島氏起用へ
↑
犯罪者隠しだな。情けない。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/904832861508743168

443 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:31:50.96 ID:c7cyYMMK0.net

ちなみに代表選前は枝野幹事長もアリだって言ってたで。
ただ代表選通して他党との関係においてはやっぱ前原と枝野は温度差あるかなと。
共闘派なんて言われてるけど俺にはやっぱ純血派の色が濃いなとしか思えなかったからね。
だから代表代行だろうなと。
そこだけは当たってた('◇')ゞ

444 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:33:17.27 ID:vpk94u3m0.net

官公労は枝野を幹事長に押し込むために
負けるとわかってる代表選を全力でやった
今回ばかりは、連中の思い通りにしたら
良くも悪くも前原色はほとんど出せなくなる

代表選の意味がなくなるとはそういうことさ

445 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:34:49.79 ID:zqwTJGAS0.net

あと、辻元の役員室長も撤回だってな
まあ、山尾はガソリン事件、辻元は森友事件によるもんだろ
前原だってオモニ事件が残ってんだ、他の幹部も初っ端から火達磨じゃ執行部派もたないと踏んだんだろ
遅いけどね

446 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:36:11.37 ID:vpk94u3m0.net

関西生コンの件か

447 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:36:14.43 ID:lMEByxko0.net

自民の代表選で今回の民進みたいに国防論議が皆無（そんなことありえないけど）だと支持者が怒り出すに決まってるが
民進支持者って気にしないのな

448 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:38:33.12 ID:lMEByxko0.net

辻元の生コンは核心部分が怖すぎてマスコミが用意に触れられないんだってな
この辺は日本ではタブーになってるらしい

449 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:40:57.35 ID:zqwTJGAS0.net

玉木も黒川の加計図面事件以降、すっかり姿を消したな
執行部入りもできんかった
おそらく前原執行部では、モリカケ追及は後退すんじゃないのか？

450 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:41:56.21 ID:zqwTJGAS0.net

>>448
辺野古問題にも絡んでるからな、関西生コンは
闇を抱えてんだろ

451 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:43:31.32 ID:lMEByxko0.net

テロかな？

【電車】首都圏の電車で広範囲の停電発生　運転見合わせ中

452 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:43:31.83 ID:Ck0tU9cKa.net

>>447
万年野党だからそこは。気にする
ような人はとっくに民進支持なん
て止めてる。

453 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:45:31.59 ID:zqwTJGAS0.net

山尾の経験不足やガソリーヌなんて最初から分かっていること
それを分かっていながら、「党の目玉」「刷新のイメージ」が欲しかったんだろ？
なのに撤回
八ッ場を思い出すな


民進、「山尾幹事長」見送り検討＝党内異論、大島氏起用も
9/5(火) 8:58配信 時事通信
民進党の前原誠司代表が、新執行部人事で幹事長に内定していた山尾志桜里
元政調会長（43）を見送り、大島敦元総務副大臣（60）の起用を検討してい
ることが分かった。
衆院当選2回の山尾氏をナンバー2の幹事長に充てることに、代表選で前原氏
を支援した議員らから異論が出た。同党は5日午後の両院議員総会で人事を承
認することにしており、前原氏は総会までに最終判断する。
前原氏は若手の論客の山尾氏を幹事長に抜てきすることで党の刷新をアピールし、
党再建のきっかけにしたい考えだった。しかし、経験不足は否めず、離党者が
相次ぐ中での党の運営や、次期衆院選の候補者調整などを任せることに不安が
広がった。最重要人事をめぐる混乱は、前原氏の求心力に影響するとみられる。　

454 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:45:36.89 ID:405pTI4ea.net

>>445
そんなこと言ったら、山尾より鈴木五輪相の方が数倍ひどいし、前原より甘利あたりの方が極端に酷いし。

455 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:46:15.79 ID:vpk94u3m0.net

予行演習だろう
本番の前に、どれくらいで復旧するか試したりするらしい

456 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:46:25.19 ID:hCi/giKV0.net

辻元は山尾に巻き込まれた感じだな　別にそこはよかったのに
逆に山尾を代表代行にスライドさせるなんてアホ人事も
考えてるみたいだけど、もしそうなら枝野は代表代行は降りた方がいいな
そんな軽いポストについて一蓮托生になる必要はない

457 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:47:14.96 ID:zqwTJGAS0.net

>>454
おまえはさあ、○○の方がもっと酷いとか言えば、なんか禊になったつもりか？
え？
そんな甘いこと言ってるから今回のような不始末になるんだよ

458 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:48:07.52 ID:vpk94u3m0.net

問題はスキャンダルを吹き飛ばすほど
民進に人気が無いことなんだよな

459 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:48:41.07 ID:zqwTJGAS0.net

>>456
いや、代表代行ってポジ自身が最初から軽いポストだからさ
重くなったのは小沢の時だけ
あとは屁みたいなもんだろが

460 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:49:55.78 ID:S11YsQ5+0.net

反野党共闘 and/or 日本会議シンパの前原支持議員が、嫉妬の念を含めて騒いだだけだろ（笑）

461 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:50:20.12 ID:hCi/giKV0.net

>>454
山尾が「私より鈴木大臣の方が酷いじゃないですか！」なんて言ったら
その時点でそれこそ終了だよ　　
脛に傷がある人間がなるべき役職じゃない

>>459
権限があるのかないのかよくわからないもんね
でも一応はそれなりに当選回数を積んだ人たちがやってなかった？
山尾と同レベルにされるポストは受けない方がいい

462 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:50:36.24 ID:9WnQmHhR0.net

枝野を推してた菅や有田が山尾幹事長を歓迎してたのを見ると、
山尾はリベラル受けしたせいで党内保守から嫌われたのかもしれない

463 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:50:59.04 ID:dyx95mxad.net

午後の両院議員総会は紛糾する可能性があるらしいね

ツイッターを見ると、あまり興味の無かったマスコミ連中も様子見に行く気になったみたい

464 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:51:28.11 ID:405pTI4ea.net

>>457
辻本の方が一番問題がありそうだがね。

465 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:52:00.79 ID:vpk94u3m0.net

まあ、ガソリーヌが幹事長なった方がいろいろと面白かったのは間違いない

466 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:52:50.18 ID:dyx95mxad.net

両院議員総会では、いきなり前原に怒りの離党届けを出す議員が出たりするかもね

467 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:52:58.79 ID:hCi/giKV0.net

>>462
その人たちが大人だったって事じゃないの？
人事権限がある訳でもないし誰であっても歓迎コメントを出してたと思う
意地悪な見方で見れば（これは早々にコケるぞｗ）と思ってたのかもしれない

468 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:55:23.47 ID:PBz0rIx20.net

【民進党】前原氏、「山尾幹事長」撤回を検討　民進党内の反発強く[朝日新聞][09/05]★2
newsplus/1504569073/

430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/05(火) 10:34:28.36 ID:AsGAAeyL0
つーか調整してから発表しろよ無能前山ｗｗｗ

431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/09/05(火) 10:34:47.09 ID:OOwIwxdb0
スタート前から内紛ｗ

469 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:56:33.50 ID:vJchfo0Vr.net

大島に反対の人はそういないだろうから
紛糾はしないんじゃないの。
そこまで山尾じゃなきゃが嫌って人
もいないだろうし。

470 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 10:57:32.42 ID:zqwTJGAS0.net

だって、「大島？誰？」だもん

471 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:00:35.10 ID:oRu3erm8a.net

自民党だって組閣の発表が予定より遅れることがしばしばあるのは、党内の各派閥
でポストの奪い合いをやっている事は誰の目にも明らかだ。
しかし自民党の場合は一度人事が決まったら、少なくとも表立って反発はしないし
党首就任直後の議員総会を大多数の議員がボイコットしてわざわざ「多難な船出」を
アピールするようなバカな真似はしない。
このあたりが「民進党に政権政党は無理だな」と有権者に思われてしまう点のひとつ
なんだな。

472 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:00:39.06 ID:tvcJWhC10.net

つーか自民党でも正式決定前に人事案が覆るなんてよーある話やん
観測気球って言葉知らないの？

473 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:01:32.88 ID:zqwTJGAS0.net

>>472
幹事長や官房長官という重要人事が覆ることはないよ
あれば大事

474 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:02:39.29 ID:vpk94u3m0.net

最初の人事でここまで混乱するようだと
補選で三敗したら大混乱しそうだな

475 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:03:41.07 ID:PBz0rIx20.net

そりゃコントロールしていればそれは観測気球だ。

前原の問題は、明らかに情報をコントロールできていないだろ。

476 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:03:53.55 ID:vpk94u3m0.net

てか、最終決定するまではわざと複数の名前を流すな

477 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:05:23.06 ID:zqwTJGAS0.net

そもそも、どこでもナンバー2、女房役の人事は真っ先に決める
その女房役と下の人事を固めていくもん
蓮舫ですら野田は代表選挙のその日に決めてる（方法は常道だが、内容が最悪だったが）
4日も経って人事案がひっくり返って、両院議員総会ギリギリまで調整するとかｗ

478 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:08:35.01 ID:zqwTJGAS0.net

民主党の歴史からしても、幹事長人事は鬼門なんだよ
中野未完成だって、あれが鳩山代表辞任の原因だったし
蓮舫も野田という最悪人事だけでなく、次の幹事長を誰も引き受けてくれなくて辞任
よっぽど注意しろとこのスレでも俺は警告してきたのに

479 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:08:47.00 ID:9WnQmHhR0.net

そもそも蓮舫が辞めた直接の理由が「幹事長の引き受け手がいなかった」からなのに、
その次の代表も幹事長人事で揉めてる印象では、結局何も変わらんじゃないかと

480 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:09:20.26 ID:vJchfo0Vr.net

まあ、決まってなら撤回してる
わけじゃないしね、問題ないよ。
大島？だれ？
は確かにあるね。
でも代表が仕事やりやすいなら
最初はそれでスタートでいいと思う。

481 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:10:18.61 ID:Ck0tU9cKa.net

>>472
閣僚の任免は法律的な根拠ある
から覆せない

482 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:10:20.87 ID:PBz0rIx20.net

安倍の様に世論調査の支持率が高くて大派閥出身なら、
党内で根回ししなくたって幹事長を選ぶ事ができるだろう。

しかし民進党の様に派閥がドングリの背比べで、
出身派閥が相対的に弱体で権力基盤も弱い場合は、
前原の一存で人事を決められる訳がないのだから、
各派閥の推薦を受ける形で人事を決めていくのが普通なんだよ。

派閥の長のところに子分をやって、あるいは自分が出向いて
誰が幹事長にふさわしいか御用聞きをすればよかった。
何で前原はそれができないのか。

483 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:10:58.94 ID:zqwTJGAS0.net

>>480
いや、代表の人事案が党内の横槍でひっくり返されるってのはあってはならないことだぞ
身体検査で引っかかったって方が遥かにマシ（本人にはダメージだが）

484 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:11:43.44 ID:zqwTJGAS0.net

>>482
「根回しという言葉はない」が民主党時代からの伝統芸能だろが

485 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:12:24.35 ID:V37n1/KC0.net

>>416
保守派はそう考えるだろうけど、民進党の大半の支持者（潜在的なのも含めて）は枝野とかが好きな層だしな。
保守系のジレンマって、ほんとやっかいだよね。

486 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:13:12.28 ID:hCi/giKV0.net

>>482
その通りだと思うけど、前原と一緒になって決めたのは
新幹事長の大島って事だからそういう気も回らないタイプなんだろうな
てか、大島ってこういう人なんて知ってる人も少なそう
枝野は逃げればいいのにな　山尾と同じ役職なんてナメられてるじゃん

487 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:13:19.27 ID:tvcJWhC10.net

>>483
それはさすがに自民でも頻繁にあるから
これだからネトサポはww

488 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:13:33.98 ID:V37n1/KC0.net

>>419
大原はかなり容共的だったと思うぞ。大原社会問題研究所って、拠点になってるくらいだからな。

489 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:14:21.98 ID:PBz0rIx20.net

>>484
>>486
それならもう永久に政権政党にはなれないだろうね。

490 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:15:02.03 ID:oRu3erm8a.net

＞＞476
自民党の観測気球が故意に複数の名前をあげるのはちゃんと意味があるよな。
仮に三人候補が上がっていたら、そこから漏れてもただ単に「三分の一に入れなかっただけ」
だから当人のダメージにもならないし、それが本決まりになるまで党内でどれだけ紆余曲折
があろうと外からはそんなにゴタゴタしたイメージにはならない。
本命一人があがって、それが撤回されたら本人のダメージにもなるし、外部にはもめている
というイメージを与えるし、こういうところも自民党と大差のあるところだな。

491 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:15:27.58 ID:V37n1/KC0.net

>>422
ガソリン問題はネットで騒いでるだけだろうが、ああいうのの餌食にされる時点で人選的にはアウトかもな。
待機児童問題は、野党議員に解決しろというのが無理筋。
つか、あなたの理屈って維新や自民の理屈だな。。。

492 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:15:43.35 ID:lUKsMQGx0.net

前原早速つまずいたか

493 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:15:50.80 ID:405pTI4ea.net

>>473
三木改造内閣の時松野の親父の幹事長に反対する者が多数出て、内田常雄という党務については山尾並みのど素人が幹事長になったことがあるな。

494 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:17:47.91 ID:dyx95mxad.net

代表が枝野だったら、少なくともこういうミスは無かったんだろうが。。。

495 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:18:00.31 ID:zqwTJGAS0.net

>>487
じゃあさ、幹事長と官房長官という人事が自民党内の横槍でひっくり返った例を出してこいよ
探せ〜

496 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:18:40.56 ID:1xqKRlKmK.net

>>485
枝野が好きかどうかではなくて、今までの方針をひっくり返そうとしたから嫌われたんだよ。

497 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:20:20.75 ID:V37n1/KC0.net

>>445
辻元の森友事件って何？安倍ちゃんのお友達が、歯向かったら処刑された事件なら知ってるが。
オモニ事件なんて、ネトサポのガイジが騒いでるだけだろ。
適当に共産に自民の議員にも同じネタがないか探して、晒上げればいいだけ。

498 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:20:53.82 ID:hCi/giKV0.net

>>491
野党議員に解決は無理でも国民はその辺の事情はわからずに
素直に「大騒ぎしたけど結局どうなったんだ？解決してないんだけど」と思うよ
流行語大賞まで出て行ったんだから象徴的にみられるのはしょうがない

499 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:21:18.12 ID:V37n1/KC0.net

>>447
自民の代表選で国防論議とやらが争点になったことは、たぶんほとんどない。
内政以外に誰も興味ないからな。

500 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:21:18.79 ID:zqwTJGAS0.net

>>493
それは「三木おろし」の最中だよな
もう政権末期で、たしか選挙で負けて２ヶ月で三木ともども退陣
こういう事態なんだよ

501 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:22:47.32 ID:zqwTJGAS0.net

>>497
それさ、提言として前原にメールで送ってやれよ
もう遅いけど

502 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:23:02.50 ID:405pTI4ea.net

>>488
クラレとかクラボウとかの労組も容共だったのかな？

503 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:26:43.70 ID:vpk94u3m0.net

>>>485
右とか左とか関係ない
枝野、岡田らだけで執行部をたらい回しにしてきた

504 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:27:23.73 ID:V37n1/KC0.net

>>498
そういう理屈を振り回すなら、問題点を指摘すること自体が無意味というか、野党のダメージということになるわな。
もう自民党支持した方がいいんじゃない？まぁ、実際有権者の多数はそうしていて、自分の首を絞めてるけど。

505 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:27:48.78 ID:zqwTJGAS0.net

大島って調べてみたら、政調ばっかりだな
JFEからソニー生命、そして公募で出馬か
ちょっとキレイなお仕事ばかりだな

506 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:28:34.52 ID:V37n1/KC0.net

>>502
大原がその労組つくったんか？

507 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:30:02.81 ID:vpk94u3m0.net

>>485
好き嫌いの問題じゃねーだろ、アホ

508 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:30:49.89 ID:hCi/giKV0.net

山尾　私生活のスキャンダル発覚だってさ　＠テレ東
寸前で取りやめてよかったな

509 ：無党派さん ：2017/09/05(火) 11:30:54.08 ID:TWY3OGq/d.net

>>504
むしろ民進党というか民主党を支持していた方が自分の首を絞めることになりそうだと分かったのが2012年の結果だったのではないか。