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民進党党内政局総合スレッド291

1 :無党派さん :2017/09/07(木) 20:38:11.52 ID:k+eo2PQN0.net
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site  https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
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民進党党内政局総合スレッド290
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619 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:57:50.80 ID:gcim6SFA0.net
煽り耐性といえば安保法制時の中谷元ほどの見事な受け流し戦法を民進党議員も身につけて欲しいものだ

620 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:58:02.77 ID:d4MlQhcBr.net
進次郎や小池には共通するのは政策や政治理念がないこと。
だから、必ずメッキが剥がれる

621 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:58:08.46 ID:RNbLaWDd0.net
>>605
民進党にとって選挙の顔なんて不要だろう。

そんな事を考えるよりも、まず野党第一党として
何をやるべきなのか良く考えた方が良いな。

有権者の支持があれば、小選挙区では党首や幹部が地味でも政権を取れるんだよ。

622 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:58:28.92 ID:iLfQa2shd.net
>>587
デマ現はクソ民進党は民主主義なんか進化できないことを理解しやがれ。

623 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:58:40.76 ID:/WZEMrum0.net
まあ関東学院大卒と東大卒を同列に並べてもしゃーない

624 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:58:51.54 ID:cxYM3cnJa.net
>>599
また、愛媛3区で白石寛樹みたいなのが当選してくるんだね。

625 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:59:03.06 ID:YCuW5ibu0.net
>>615
うーん でももしかしたら学力が低い分地道に勉強を重ねてるかも
留学経験あるけど(あれば絶対に父親のコネだろうけど)
英語しゃべれるのかな?って疑問も長年あるw

626 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:59:03.28 ID:D58N3bTP0.net
昔の自民党なら魔の2回生が政務官になれたかさえ怪しいw
野党時代に威勢が良くてもいざ政務官とかになると問題を起こす政治家が与野党問わず多いことを考えると、実務や調整力を磨かせた方がイイと思う。
なり手を増やすためにもな。

627 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:59:14.47 ID:d4MlQhcBr.net
>>618
維新の風に乗った上西小百合を見てるとそれは頷ける。

628 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:59:27.37 ID:ZocnOMUK0.net
2009に当選し、2012に落選して引退した連中から
いろいろヒアリングすると役に立つこともあると思うが、そんなことしないだろうなあ

629 ::2017/09/07(木) 23:59:46.24 ID:kNkFHEzkM.net
進次郎は農政改革で躓いて官僚をコントロールする能力は無いと証明された

630 :無党派さん :2017/09/07(木) 23:59:55.80 ID:iYfjNS4t0.net
>>623
学歴だけで政治家は測れない。
東大出ても小西みたいなトップにしてはいけない人間
だっているんだし。

631 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:00:41.53 ID:t4Ihr+M8d.net
>>621
さっさと解散すれば?民進党。

不要だろうこんな政党、てめーの雇用なんかしったことか。

632 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:00:56.46 ID:jvJFkBTr0.net
進次郎みたいな生まれながらのプリンスは実務能力はあまり求められない
民進党議員のような庶民と同一の物差しでは比較ができないんだよ
安倍晋三を見ればよく分かるだろ

633 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:00:57.89 ID:uRb4pXEGa.net
解散したら

二階 vs 大島

で幹事長討論やるんか
誰が見るんだよ

634 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:01:31.25 ID:YUEM/yPod.net
関東学院だと官僚と対峙するのキツくね?
終始卑屈になりそうだ 
安倍ほど華麗な一族ならまだしも

635 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:01:37.54 ID:jvJFkBTr0.net
学歴を見るなら田中角栄はどうなんだという話

636 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:03:12.67 ID:jvJFkBTr0.net
日本人は生まれながらの殿様やお姫様には甘いからな
豊田は叩きまくるけど小渕優子はなんとなく許されているでしょう
宮崎は再起不能だけど中川は次の選挙で復党するよ

637 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:03:31.17 ID:4NbfKshaa.net
>>57
NHK飯田香織?

638 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:03:36.12 ID:PFlMY9Kca.net
>>606
というか、2012年の初当選は羽田孜後継の寺島義章だけだからな。

639 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:04:00.23 ID:53/r9Cth0.net
>>586
橋龍が自民に引き込んでなければ、今頃加藤勝信は民進議員だからな
>>599
務台は09年に落選を経験している

640 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:04:05.81 ID:7bHK60wl0.net
>>630
基本的には高学歴の方が基礎能力は高いと思うけど、
政治家には、また別の資質(人間力)が必要だからね。

641 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:04:09.72 ID:aNA6y9db0.net
>>635
角栄は官僚相手に自分が正しいと思えたしそう主張できた人間だろう。安倍ちゃんとか進次郎みたく学歴が欲しかったけど得られなかったバカと違う。

642 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:04:23.40 ID:wplXCNm60.net
>>629
人づきあいが駄目らしいね
若手議員が進次郎に連絡先交換しようとしても事務所の固定電話しか教えてくれない
安倍総理はすぐに携帯教えてくれたのにってぼやいてた

人気を利用されるのを警戒してるんだろうけど
むしろ自分で役に立てるなら喜んでと利用させてあげるくらいの度量がないと調整力は身につかんよ

643 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:04:44.37 ID:5zsstoQI0.net
豊田は生まれどうこう関係ない
日本中のハゲを敵に回したからな

644 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:05:25.42 ID:vj/oDhDl0.net
東大オックスフォード博士号の、鳩山先生がいるだろ(´・ω・`)
東工大の菅直人もいるしな。

ホント政治の天才だよ。

645 ::2017/09/08(金) 00:05:40.11 ID:PpFRjzMgM.net
小池新党が候補者の半分以上を女性にするらしいから話題は持っていかれる

646 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:05:54.86 ID:uENS1CqW0.net
>弁護士には、憲法問題や共謀罪、雇用問題など極めて幅広い政策分野において、
>政策ブレーンとして、具体的な政策の立案・起案作業や質問・スピーチ・原稿などの
>作成作業をお手伝いいただいてきました。こうした政策立案や質問作成などの打ち合わせと
>具体的な作業のため、○○弁護士とは頻繁にコミュニケーションをとってまいりましたし、
>こうした打ち合わせや作業は、二人の場合もそれ以上の複数人である場合もありました。
>打ち合わせ場所については、双方の事務所や会食の席上である場合が相当多数回ありますが、
>同弁護士のご自宅の場合もありました。

ふと思ったけど、山尾って政策秘書いないの?
もしいたとして、この弁護士はボランティアでやってたの?そんなわけないよね
毎月いくら払ってたんだろう  男女逆ならお手当と言われそうだ

647 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:05:57.25 ID:t4Ihr+M8d.net
安倍はプーチンと会談してんのに前原は不倫の後始末ねえ。
でこれのどこが民主主義の発展に寄与してんの?デマ現。

648 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:06:23.22 ID:7bHK60wl0.net
>>635
田中角栄は、今なら何処かの大学に行っていると思う。

当時は学歴がそこまで重要視されていなかったんだろう。

649 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:06:33.28 ID:PFlMY9Kca.net
>>637
yes.
さすがに山尾と寝んやろう。

650 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:07:13.55 ID:jvJFkBTr0.net
羽生善治は高卒なんだけど馬鹿なんですかw

651 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:08:55.29 ID:0Q2Rzttkr.net
小池は嘉田と被る

652 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:08:59.76 ID:7bHK60wl0.net
ID:t4Ihr+M8dは、やけに喧嘩腰だな。
何が気に入らないんだろう?

653 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:10:07.49 ID:t4Ihr+M8d.net
>>652
現世利益大先生にこんな民進党のどこが民主主義の発展に寄与してんのか聞きたいだけですけど?
文句あるんですか?

654 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:10:27.29 ID:5zsstoQI0.net
>>639
そら、感謝するだろうな
親父の仇敵だったのに、人生変えてくれたら

655 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:10:33.68 ID:1LWorife0.net
山尾さんの決断はありがたいが、残念で悲しい

山尾さんの党を思っての離党であるから、
連合はきっちり支援してやって欲しい
民進党もここに対抗馬は出さず、無所属で出る山尾さんを応援し、
当選したら復党させてやれ

656 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:11:06.55 ID:PFlMY9Kca.net
>>650
藤井四段が中卒になるかも知れません。

657 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:11:41.25 ID:jvJFkBTr0.net
>>655
中部電力労組が候補を立てそう

658 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:11:42.59 ID:7bHK60wl0.net
>>650
将棋の能力が高いだけで、それ以外の能力は良く分からない。

でも、多分、羽生善治は賢いよ。
将棋と同様、彼の受け答えは明確だからね。

659 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:11:44.75 ID:5zsstoQI0.net
デマ現は全体主義者だからな

660 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:12:05.14 ID:YUEM/yPod.net
官僚に臆することなければそれで良いが、あまりに偏差値が違うとどうなんだろ

661 ::2017/09/08(金) 00:12:17.74 ID:PpFRjzMgM.net
最近、最高学府卒だけど不倫で自滅した人が居るらしい

662 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:12:26.25 ID:4NbfKshaa.net
>>82
辻本らしいよ

663 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:13:00.69 ID:v52syW5+0.net
>>624
あそこはスキャンダル補選じゃねぇからしゃーない
加計問題で地元にミソつけてるから野党には逆風だし諦メロン

664 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:13:40.84 ID:jvJFkBTr0.net
プロ野球なんて高卒ドラ1がエリート中のエリートだからねえ

665 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:13:57.57 ID:5zsstoQI0.net
山尾事件が盛り上がったのは
エリートなのに一般人より性欲が旺盛だったというのが面白かったから

666 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:15:18.02 ID:jvJFkBTr0.net
>>665
もう鎮火しそうじゃん
元SPEEDの今井絵理子には注目度で勝てない

667 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:16:12.04 ID:7bHK60wl0.net
>>653
民主主義は弱者目線であり、横並びが基本だからだよ。
だから、自民党や維新みたいな、勝てば正義みたいな考え方とは合わないだろう。

橋下徹が大阪市長を引退する時に、選挙で負けたから退くと言った時に、
維新の化けの皮が剥がれた訳ね。

所詮、維新の人間にとって、政治とは、この程度の考え方だったとね。

668 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:17:16.33 ID:YUEM/yPod.net
たぶんそれなりに早く終息するだろうね。大してセンセーショナルではない事件ではない。

669 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:17:48.48 ID:qetVJaD90.net
まず明日のワイドショーは山尾声明の読み解き。
法律的に厳密な文書なはずだから、結構おもしろそう

670 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:18:03.53 ID:jvJFkBTr0.net
所詮は野党だからな
自民党の議員のような注目はされないよ
それはそれで悲しいけどな

671 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:19:03.33 ID:t4Ihr+M8d.net
>>667

そんな貴方の綺麗事しか言わない発言は聞き飽きたんですけど?
こんな嘘つきオールスカ民進党のどこが民主主義の発展に寄与してるんですか?
国籍不明やら不倫叩いてた奴が不倫とか、まあ貴方も裏では矛盾に満ちた行動と人生送ってそうですけどね。

672 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:19:13.26 ID:v52syW5+0.net
鎮火するかどうかは続報があるかどうか次第やろ

673 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:19:25.03 ID:7bHK60wl0.net
>>655
山尾は離党しないと、永田と同じコースを辿ると思っただけだろう。

党に留まれば、議員辞職を迫られるからね。

674 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:19:50.47 ID:M71cDsLs0.net
魔の二回生について解説されてたな。
1期目は先輩達が目を光らせてる+「あなた達の仕事は連続当選することだよ!」と言われ続ける

窮屈というか、ある程度スパルタでやられる

2回当選したら名前も広まって3回目も大丈夫だろうと考える。教育係の先輩議員は1年目議員達につきっきり

緩むwってテレビでやってたw

675 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:21:19.23 ID:j1ExIUk/a.net
>>663
高校生の時孕ませて結婚。その人とは離婚して、付き合ってる人がいるのに行きずりの人を孕ませて結婚。犯罪でも不倫でもないが危ないよ。

676 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:21:50.00 ID:7bHK60wl0.net
>>671
一応説明したのだから、そちらも反論するのが礼儀だと思うぞ。

気に入らないからと言って、人格攻撃をしているようでは、維新の足立と大差無いよ。

677 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:22:26.12 ID:M71cDsLs0.net
>>672
不倫の経費が政治資金でやってたとかって続報出たら酷いことになりそうだなw

ポケットマネー、もしくは男が払ってたということを祈るわ。

678 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:22:57.06 ID:5zsstoQI0.net
そもそも、マトモな人間は政治家になろうと思わないんだろうな
政治家やれるほどの能力があれば、他のカタギの仕事でも食えるだろうし

679 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:23:14.29 ID:uENS1CqW0.net
>>669
たぶん最悪な会見をぶっ叩かれて 会見文の読み解き 
その次は会見の様子のパフォーマンス学からの考察
来週になったら文春の続編 来週までは続くかな
あと次に不倫があったらまた持ち出される
魔の二回生特集にも仲間入り まぁもう政治家としては終了だろうな

680 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:23:28.83 ID:mmUjuOTQa.net
>>672
今頃有田がご容赦お願いしてるかな

681 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:24:42.62 ID:uENS1CqW0.net
>>677
「政策ブレーンとして仕事してた」と言い訳してしまったから
その辺の経費について矛盾がどんどん生まれると思う

682 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:25:12.46 ID:7bHK60wl0.net
>>664
プロ野球は完全な実力主義で、学歴とかは一切関係無いよ。

683 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:27:07.47 ID:jvJFkBTr0.net
>>682
そうでもない

684 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:27:16.05 ID:t4Ihr+M8d.net
>>671
反論ですけど?私の発言は貴方に関すること以外は真実ですけど?
ま、民進党誤謬主義は間違っていることを理解できない貴方は所詮民進党職員なんでしょうけどね。
人格攻撃なら貴方もしてますからね。

685 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:28:16.06 ID:7bHK60wl0.net
>>678
政治家になろうとする人間は、何か目的があるんだよ。

政治を通して社会を変えようとか、誰かを助けようとか、使命感がある訳ね。
マトモな人間でも強い責務を感じれば政治家を目指すのではないかな?

686 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:28:47.75 ID:c3GuZH8h0.net
>>677
間違いなく政治資金から出てるよ。
当人たちもそれがやばいと知ってるから、ブレーンです、政策の打ち合わせをしてたとか
必死で言ってるわけ。30代の街弁で会務や政治活動にのめりこんでる弁護士はたいしてカネがない。
政治資金から逢引き費用も出てるということで、ますます火がつくだろうね。

687 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:28:56.04 ID:aNA6y9db0.net
>>677
政治資金規正法に使途の制限はないだろ。
まあ、ガソリーヌは小沢の使途に文句つけてた訳だが。

688 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:29:31.20 ID:M71cDsLs0.net
>>681
ああぁ、じゃあホテル代とか政治資金で落としてる可能性あるのか・・・
そうなると不倫のために税金使ってるんじゃねえ!と叩かれるのね。

689 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:29:53.44 ID:t4Ihr+M8d.net
>>685
まあ民進党見てる限りは結論としてキチガイしかいませんけどね。
どうせ貴方明日はクレームの嵐になるんでしょうからご自愛ください。

690 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:31:21.85 ID:gxYEUthB0.net
しかし、これで多くの国民は民進党を見限ったわ
党勢回復どころか奈落の底だわ
次の選挙で消滅だろう

691 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:31:39.36 ID:jvJFkBTr0.net
労組の執行部で役員をやっていると政治家にならないかと声がかかるから政治家になること自体はそれほどむずかしくはない
ただし普通のサラリーマンは全力で断る
タスキをかけて人前に立つなんて普通の神経ではできないからな

692 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:31:46.80 ID:c3GuZH8h0.net
まあ、最期は、ベッドの中で裸で抱き合いながら、政策の打ち合わせをしてましたというしかあるまいw

693 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:32:00.02 ID:LlW9+ZwX0.net
>>685
そんなきれい事で政治家を目指したわけじゃないのが山尾みたいな例だろ
権力欲とか単なる上昇志向とか

694 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:32:38.76 ID:TRkXc8hn0.net
ところで不倫の決定的証拠とされているものって何なの?

695 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:32:48.49 ID:M71cDsLs0.net
>>687
法律的には問題ないんだけどね。
ただ税金を不倫のホテル宿泊費に使ってたら叩かれるだろうね。
杉村タイゾーが言ってたけど、ベンツ買ったって「ドイツ車の性能を身をもって実感するためです」
と言えばそれでOKが貰える法律だからって。
宿泊費も「不倫に適切なホテルかどうか身をもって体感するために」って言っても法律上はOKw

696 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:33:14.41 ID:uENS1CqW0.net
>>688
あの、あれやってたこれやってたという不自然なまでの列挙は
次はこの交際費もどきが追及されるとわかってるからだと思うわ
実際地元のイベントにゲストとして同伴してたのもバレてたし

697 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:33:16.76 ID:LlW9+ZwX0.net
>>694
状況証拠で十分だろ

698 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:34:37.99 ID:c3GuZH8h0.net
>>693
山尾が国民から完全に信頼失って足元見られたのは、志に対する信頼がなくなったからだね。
子供のために、ママのために、と言ってたのを全部裏切ったわけだから。
ああ、この人は私利私欲のためだったんだーとなった。
擁護してるのは不倫経験のある人ぐらいで。

699 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:35:16.29 ID:aNA6y9db0.net
>>685
そういう人間は選挙で通らない。

前原の尊敬する人:坂本龍馬とか、アホの極み。彼は(仮に司馬が作り上げた英雄像通りの人間だとしても)現代なら絶対に当選しない。

700 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:35:58.66 ID:v52syW5+0.net
潔白だっていうなら離党したらあかんて
事実だから責任とったという感じにみえてしまうし

701 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:36:28.23 ID:Ov3KIHl/0.net
>>633
つまらないもの見たさで一応

702 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:36:32.65 ID:KR5K8krQ0.net
いやいや離党早すぎだっての。
全くしゃーねぇなしおりんは。二晩位引き伸ばせよ。
どうせミンシンでは引き取ってもらえないのに

703 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:37:04.66 ID:4NbfKshaa.net
>>635
田中は、普通に帝大入れたと思う

704 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:37:16.40 ID:j1ExIUk/a.net
>>698
三浦瑠璃はtwitterで擁護してた。不倫経験あるんだね。

705 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 :2017/09/08(金) 00:37:46.30 ID:KR5K8krQ0.net
ああ、俺ですがね
いやーしょっぱい。これ全然意味無いじゃん
まぁ前貼りの出鼻へし折った功績は認めるがな

706 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:37:48.81 ID:aNA6y9db0.net
>>695
政党助成金からお小遣いもらってるとかじゃない限り、税金でもない。

707 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:37:52.85 ID:TRkXc8hn0.net
>>697
状況証拠って?

708 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:38:16.94 ID:wplXCNm60.net
思ったより根性なかったな
もっと前原をいたぶって苦悩させて憔悴させてからやめてほしかった
彼には苦悩が良く似合う

709 ::2017/09/08(金) 00:38:54.23 ID:PpFRjzMgM.net
デート代もホテル代も政務活動費から出していた、その整合性として
会議、打ち合わせ、勉強会とお互いに似たような文書で示し合わせたのだろう

710 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:39:44.15 ID:LlW9+ZwX0.net
>>707
日本語の質問?

711 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:39:45.58 ID:wplXCNm60.net
山尾にしてみれば若い愛人を金で囲ってた感覚なんだろうな
ある意味政治家らしい

712 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 :2017/09/08(金) 00:39:51.54 ID:KR5K8krQ0.net
ただ幹事長内示の晩にキメるのはまずいわなさすがに(苦笑

713 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:40:46.92 ID:TRkXc8hn0.net
>>710
アホ、腕組んでる写真でもあるのかって聞いてるの

714 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:40:57.01 ID:aNA6y9db0.net
>>704
そんなに詳しく知ってる人じゃないけど、あの人はリベラリストで現実主義者な感じだから、なんとも言えんのじゃないかな。

715 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:41:04.46 ID:N62b9vTW0.net
山尾志桜里先生は影でこんな事なさってたんですね。

議員辞職しないなら毎週週刊誌のネタになるだけです
民進党は千載一遇の好機を逃しましたね。

文春は後数本ネタを用意しているそうだから楽しみですね
国民の支持をなくして早く消滅してください。

716 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:41:13.96 ID:LlW9+ZwX0.net
>>713
ああ 中学生か もう寝ろ

717 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:43:25.11 ID:LlW9+ZwX0.net
>>711
まあ、固定観念から言うと男女が逆転してるんだよな この2人
男がワインだのビールだの買い物してくるってとこなんか 

718 :無党派さん :2017/09/08(金) 00:43:31.77 ID:TRkXc8hn0.net
>>716
つまり答えられない訳か。
となると、ホテルの情報だけか

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