民進党党内政局総合スレッド293

1 ：無党派さん：2017/09/08(金) 22:39:55.02 ID:nj3x5K0/0.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
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民進党党内政局総合スレッド281
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民進党党内政局総合スレッド292
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38 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:17:08.43 ID:W82AYyGM0.net

>>29
山尾は身の潔白を一切証明しようとしないのだから、
党から切られるのは仕方無いだろう。

それを、【トカゲの尻尾切り】と言うのは違うと思う。

39 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:19:08.48 ID:x61BUnGA0.net

泣いて馬謖を斬るという表現が適切だな

40 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:20:46.24 ID:6h3CZCWw0.net

正直まだ金絡みの汚職の方がダメージ少ないわな

41 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:23:48.13 ID:F0YyOL7Ja.net

>>38
山尾が事実を認めその事実に対して反省の意を示してから次のステップに進むべきでしょ
反省の意を示さなければマスコミが取り上げる期間が長くなるのは当たり前でそれは甘んじて受け入れるべき

それをすっ飛ばして騒ぎを早く収める手段として離党させるからトカゲの尻尾切りじゃん

42 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:24:43.02 ID:W82AYyGM0.net

>>40
金絡みの汚職だと、離党勧告じゃ済まなくて、
党として辞職勧告をするしか無くなるよ。

43 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:25:04.12 ID:V3N5nSgy0.net

>>40
さすがに逮捕事案とは違う

44 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:29:01.42 ID:W82AYyGM0.net

>>41
山尾の不倫疑惑は民進党とは何の関係も無く、
山尾個人で責任を取るべき事案だよ。

党としてやった事を山尾一人に押し付けている訳では無いから、
これは【トカゲの尻尾切り】とは言わないだろう。

45 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:29:16.47 ID:mCy0eosA0.net

笠も後藤も細野派やの

46 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:30:20.89 ID:mCy0eosA0.net

そして予想通り双方とも選挙区は問題の神奈川

47 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:31:04.54 ID:F0YyOL7Ja.net

山尾が自民議員の不倫にとやかく言っていた時に山尾自身が不倫していたという人としてあり得ない不誠実さについて
前原は何も言わない卑怯者

48 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:31:30.65 ID:6h3CZCWw0.net

>>44
豊田みたいな下っ端ですらあんだけぶっ叩かれて今もなお続報があるくらいなんだから
山尾みたいな民進党の次世代の有力者なんてなおさらそう見ては貰えないよ
腐っても野党一党の次期有力者なんて総理候補でもあるんだから

49 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:33:06.05 ID:6h3CZCWw0.net

もうね最初は怒り心頭だったけど
もう呆れるというか情けないというか茶化してネタにするくらいしかやりようがないっすｗ

50 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:34:48.54 ID:qoi9C29V0.net

江田は動くなら最後のチャンスだな

51 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:37:05.00 ID:mCy0eosA0.net

彼等が離党したらむしろ神奈川民進はクソウヨ色が消えるじゃないの

52 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:37:12.13 ID:6h3CZCWw0.net

海江田って糞味噌に叩かれていたけど、我慢強さと堪え性という意味では中々の物を持ってたよね

53 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:37:55.42 ID:W82AYyGM0.net

>>48
人がどう見るかは個人の自由だけど、
山尾の個人的な問題で離党する以上、
それを【トカゲの尻尾切り】とは言わないと言う事。

これは物事の道理なんだから、納得して欲しいな。

54 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:41:20.15 ID:F0YyOL7Ja.net

>>53
その詭弁が成立するなら世の中にトカゲの尻尾切りという行為が存在しなくなるぞ

55 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:41:25.91 ID:W82AYyGM0.net

>>50
恐らく江田は動ないだろう。

彼は、政権交代可能な政党を作るのが事実上不可能な事だと悟った筈。
結局の所、青い鳥なんて何処にいないんだね。

56 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:42:22.65 ID:V3N5nSgy0.net

今離党したら山尾で離党したことになるから離党はしばらくないんじゃない？

57 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:42:57.20 ID:CdCeN5ev0.net

前原はいつから親小沢になったの。
親小沢になったのなら応援するわ

58 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:43:02.29 ID:W82AYyGM0.net

>>54
理解出来ないのなら、もう良いや。
説明するだけ時間の無駄だと悟りました。

59 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:43:24.45 ID:F0YyOL7Ja.net

尻尾が自分の判断で離れて行ったからトカゲの尻尾切りではない (キリッ)

じゃ通らないw

60 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:43:41.90 ID:mCy0eosA0.net

一部の細野派は代表選が終わるまで待っていた
の方が正しいんでないのこの場合

61 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:43:45.30 ID:qoi9C29V0.net

同時に連合やオリ民が絶対に江田に活躍の場を与えないことも悟っただろう

62 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:43:56.66 ID:2xUKaYNsK.net

>>37
左の鳩山、右の前原だな。
まあ、前原には自由党と社民党を合併させることが最大の仕事だろう。
合併後は小沢代表に任せておけば良い。
安倍自民党には強いから。

63 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:44:48.86 ID:W82AYyGM0.net

>>57
反小沢で無いだけで、親小沢とは違うような気がする。

64 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:44:58.10 ID:2xUKaYNsK.net

>>51
江田王国になるだけだな。

65 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:45:20.20 ID:F0YyOL7Ja.net

>>58
お前の中のトカゲの尻尾切りとは具体的にどんな行為なのか説明してないじゃん
説明してみろよ

説明できないと思うけど

66 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:45:26.90 ID:qoi9C29V0.net

前原は一応親小沢だろ
けど方向性は違うから、最終的に小沢と折り合いがつくかどうかは知らん

67 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:45:37.13 ID:mCy0eosA0.net

江田一派は今回の代表選でバラバラになった感が

68 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:45:49.01 ID:RD/SbNb1a.net

山尾ショックで補選全敗、いよいよ連中と共産の壮絶な責任の押しつけあいが始まる

69 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:46:15.94 ID:2xUKaYNsK.net

>>57
稲盛をブリッジにして会談してからだね。

70 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:47:29.31 ID:KtTgK9kw0.net

前原民進党は、解散総選挙を待たずに自壊しそうな勢いだな。
安倍はもう少し頑張ってくれと残念に思ってるだろう。

71 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:47:36.90 ID:qoi9C29V0.net

逆に江田個人や柿沢は子分を気にせずに好きに動けるようになったとも言える

72 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:47:41.11 ID:2xUKaYNsK.net

>>66
小沢自由党と合併まで持っていきたいところだが、
小沢アレルギーの反主流派が何と言うかだね。
小沢も反省の色は見せているけど。

73 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:48:17.19 ID:mCy0eosA0.net

前原の執行部は人的に見ると
中道リベラルプラス松野派が前原派そのものより多いのが特色

74 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:51:53.91 ID:ko+9NkP/0.net

>>34
> 笠と後藤は来週離党だって

旧自誓会の笠浩史と後藤祐一かな？
他にもいないのかな。来週離党する議員は

75 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:52:40.54 ID:qoi9C29V0.net

前原は、反小沢派を抑える気はあると思う
ただ前原が望むのは、保守政治家小沢の復活だろう
今の小沢は、テレビでほとんど枝野と同じようなこと言ってたからな

76 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:53:31.50 ID:F0YyOL7Ja.net

選択肢その1
不倫は事実と認める反省の意を示す
離党とか除名とか議員辞職とか開き直って残留とかその後のアクションはその後の話

選択肢その2
不倫は事実と認めず山尾が民進党に残留
騒ぎが長引くのは甘んじて受け入れる

どちらの選択肢も選ばず騒ぎが早く治るのを狙い離党するのでは民進党本体を守るためのトカゲの尻尾切り

77 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:54:18.20 ID:CdCeN5ev0.net

おざわと言うより山本太郎さんがついて来るのがなぁ

78 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:54:59.32 ID:/BAicSHH0.net

>>60
何で待つんだよ
嫌がらせか

新代表が決まってさあこっからだ！ってときに離党されたらダメージが半端ないぞ

79 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:56:03.25 ID:qoi9C29V0.net

前原は社民や太郎はいらないし、共産にはできれば頼りたくない
小沢は社民や共産との友誼を重視する姿勢を崩していない
どちらかが妥協できるかな

80 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:57:39.71 ID:mCy0eosA0.net

>>78
前原は小池と組む（に違いない）ｷﾘｯ

81 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:58:49.22 ID:r+Mfef2a0.net

>>74
岸本も離党しそう

岸本・民進衆院議員
「解党なければ離党」　連合幹部に　／和歌山
https://mainichi.jp/articles/20170907/ddl/k30/010/387000c

82 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:58:55.88 ID:CdCeN5ev0.net

壊し屋の江田もさすがに松野と対立したのはまずかったな。
あれで派閥の仲間が大幅に減って力がなくなった。
前原が小沢氏と自由党に一緒にやりたいと秋波を送ったそうだね。
時事通信でほうじられてる

83 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 00:59:11.70 ID:2xUKaYNsK.net

>>73
気付いたら前原の手下が居ないんだよなあ。
なかなか勇気ある選択だと思うけど。

84 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:00:00.36 ID:mCy0eosA0.net

”前原は一体どこの誰を欺いていたのか”

85 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:01:20.42 ID:mCy0eosA0.net

笠も後藤など細野派は正直どうでもいいが
岸本の離党はちときつい

86 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:01:28.61 ID:F0YyOL7Ja.net

少なくとも山尾は
他党の議員の不倫をとやかく言う資格はありませんでした

と詫びるべきでしょ

87 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:02:49.91 ID:qoi9C29V0.net

岸本とか、2012にはさんざん三党合意のために奔走してたくせになｗ

88 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:04:09.69 ID:CdCeN5ev0.net

山尾まだ愛人が居るとかどんだけ性欲旺盛婆なの

89 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:05:25.10 ID:aX5Hc6e90.net

>>74
この辺りかな
上4人は最有力

笠、後藤、大野、鈴木(義)
大島、坂本、奥野、篠原、水戸、
青柳、木村、神山、松原、木内、落合

90 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:05:29.35 ID:W82AYyGM0.net

執拗に解党を示唆した前原には、既に求心力は無くなっている。
前原自身が離党予備軍な訳だからね。

91 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:05:48.93 ID:qoi9C29V0.net

山尾をフルスペックで稼働させるためには
週４で若い男のエキス注入が必要とされている

92 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:05:57.32 ID:V3N5nSgy0.net

まあ質問受けるための想定問答も考える時間がなかったとかか？
お相手とすり合わせも必要だろうし

早く改めて会見しないと収まらないしせっかくの離党も生きないよ

93 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:06:15.35 ID:2xUKaYNsK.net

>>77
まず入れてもらえるかだが。
本人はどうするんだろうね。
小沢としては入れたいだろう。
山本太郎支持者は反対しそう。

民進党入ったところで、参議院選挙東京で、もう１人立てるのは確実だろうからなあ。

94 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:06:25.40 ID:aX5Hc6e90.net

ちなみに
>>89は関東の話ね

95 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:06:36.52 ID:mCy0eosA0.net

気づいてみたら第二次前原体制は小池寄りどころか中道リベラル型布陣
この符号をどう読み解くべきか

96 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:06:52.20 ID:2xUKaYNsK.net

>>79
前原が妥協すると思う。

97 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:07:54.64 ID:W82AYyGM0.net

>>85
党を見限った人間がいても仕方ないよ。

彼らは民主党で見た夢を、出来もしない保守新党にまた託すんだろう。

98 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:09:38.72 ID:F0YyOL7Ja.net

自民党の議員の不倫にとやかく言ったという事はそれを利用して自民党をイメージダウンさせ相対的に民進党のイメージを上げようとした訳だ
そんな好意をするには自分は不倫していない事が大前提であり自分は不倫しませんと公言したのに等しい


つまり山尾は大嘘をついて有権者を騙した議員であり
前原は山尾が大嘘をついていた事を有権者に詫びていない事になる

99 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:10:35.33 ID:mCy0eosA0.net

前原の基本的な行動原理は「仲間、同志を守る」

100 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:10:53.00 ID:ko+9NkP/0.net

>>81
>>89
情報サンクス。田原総一朗に知らせてくる。

101 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:11:29.97 ID:qoi9C29V0.net

まあ、選挙だけ考えれば双方にメリット無くは無いが
2019民進は現職いないから、このままだと大河原と芸能人出すかんじだろうし
太郎は民進入っても入らなくても当選だろうが、入れば楽勝になる

102 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:11:33.31 ID:W82AYyGM0.net

>>96
前原は、野党共闘その物を疑っているし、
ましてや社民・自由との合併とか有り得ないだろう。

103 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:12:25.47 ID:CdCeN5ev0.net

しかし、旧生活の党が先の参議院選の比例で奇跡の1議席取れたのは太郎の影響も大きいだろうしな

104 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:14:25.31 ID:mCy0eosA0.net

言えるのは基本的には山本太郎は次の改選も余裕で再選という事

105 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:16:28.66 ID:mCy0eosA0.net

というかぶっちゃけ山本太郎はそろそろ小選挙区を狙える頃かもしんね

106 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:17:25.31 ID:W82AYyGM0.net

>>103
第3極の失速が、野党共闘サイドに僅かにプラスに働いた感じ。
維新の1議席が、生活の党に回ったのかな。

107 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:17:42.61 ID:aX5Hc6e90.net

前原が維新との連携を言い出したのは布石だと思っていて
もし民進が分裂した場合に
関東の中道〜保守系は小池のとこ行って
関西の中道〜保守系は維新のとこに行くんだと思う

そうなったときのための下地

108 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:18:11.14 ID:AI2RH4Tr0.net

前回の代表戦で党首になったらまずは政権時の失敗について謝罪して回る、とか言ってたのは、やっぱりなかったことになったんだろうなあ。

109 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:19:26.30 ID:KtTgK9kw0.net

岩手の10%より、東京の1%だから山本太郎効果は
大きかった。ただ、消費税廃止派だから民進党
とはとても相性が悪い。

110 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:19:38.84 ID:W82AYyGM0.net

>>104
>>105
山本太郎は小選挙区だと無理そう。
蓮舫みたいに、東京のような都市部の大選挙区で無党派票が取れるだけだろう。

111 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:20:06.58 ID:Bt2pV0Xk0.net

>>108
前原は最近、民主党政権で一度失敗したから今度は大丈夫と訳わからん事を言ってたな

112 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:20:25.11 ID:TLQ0MbXB0.net

小沢は前原民進にすり寄りつつ、微妙に共産に距離を置き始めた　そのうち小池と志井を天秤にかける場合もある

113 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:21:26.08 ID:qoi9C29V0.net

前原と神津は、ファーストと維新の乗っ取りに成功すれば
共闘止められるみたいな話で意気投合したようだ

114 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:22:29.30 ID:W82AYyGM0.net

>>107
第3極との提携はまず無いね。

それでは自民党に勝てる訳ないし、
そもそも維新・小池両サイドから全く相手にされていない。

115 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:22:45.84 ID:aX5Hc6e90.net

>>112
確かに小池新党が出てきたことによってみんなパワーオブバランスをやりだしたね

116 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:23:22.53 ID:2xUKaYNsK.net

>>101
都民ファーストが２人出て来るから楽勝ではないかと。
民進党も大河原を立てると思うし。
現時点では、自都都共公太が有利だと思うけど。
自民党は丸川だね。ただ、武見が落ちるだろう。

117 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:24:12.22 ID:qoi9C29V0.net

若狭レベルだと、あっさり小沢の工作員に乗っ取られそう
さすがに野田数はそこまでアホじゃないだろう

118 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:25:03.49 ID:KtTgK9kw0.net

小沢と共産の関係は既に出来上がってるから、
これ以上アピールする必要がない。

119 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:25:26.12 ID:aX5Hc6e90.net

>>117
小沢系や江田は入れないだろうね
すごい警戒してると思うよ

120 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:25:55.64 ID:CdCeN5ev0.net

前原が上西も来たいなら来ればいいだとよ

121 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:26:17.18 ID:qoi9C29V0.net

>>116
だから民進は、このままだと２人立てて２人落ちる可能性が結構ある
最初から１人に絞るのはメンツが許さないだろうからｗ
太郎が入党すれば、１議席確保してあと最下位争いだからかなりマシな勝負になる

122 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:26:54.59 ID:W82AYyGM0.net

小池は国政には余り関心が無さそう。
何れ、国政と都政を分離させるのと違うかな？

小池は自民党に戻りたいだろうから、維新みたいな敵対的な手法は取らないだろう。

123 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:27:10.95 ID:2xUKaYNsK.net

>>105
民進党入りなら、山本太郎は故郷の兵庫（定数３）に移動という手もある。
維新と公明とガチでやり合う。
小選挙区は、やはり前に出た伸晃の東京８区（杉並）がベストだろうなあ。
もしくは、菅直人の後継で東京１８区（武蔵野）でも面白いと思う。

124 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:28:26.35 ID:KtTgK9kw0.net

太郎は民進党に入ると選挙弱くなるキャラだろ。
入らなければ無敵だろうけど。

125 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:28:32.09 ID:2xUKaYNsK.net

>>109
そこが合併のネックだろうね。
党内に減税派を築いても良いと思うけど。

126 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:28:53.55 ID:qoi9C29V0.net

共闘前提なら、長島の選挙区を太郎か共産に回すという選択肢もある

127 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:28:55.49 ID:mCy0eosA0.net

野田数にはただの引きこもり男と言うイメージしか持ちえない件

128 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:30:01.74 ID:W82AYyGM0.net

野党再編を妄想している人間が多いけど、民進党と連合の関係が普通なら、
第3極になんて縋る必要は無いだろう。

第3極は一種のブームだから、減税と同じ運命を辿るだけ。

129 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:30:04.68 ID:qoi9C29V0.net

前原は消費増税と改憲論議には相当固執してるからな

130 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:30:10.77 ID:2xUKaYNsK.net

>>112
小池と維新は疑ってそう。
ただ、小沢の理念は、反自民党の野党が全て結集することだから。

それで、空中分解するんだけど。

131 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:31:57.52 ID:qoi9C29V0.net

2009のアンチテーゼで生まれたのが維新だし
ファーストは第二の維新だからな

132 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:31:59.32 ID:2xUKaYNsK.net

>>114
一応、前回の選挙で民主党は、大阪での民進党候補は取り下げて、維新に任せたからね。
小沢の狙いは棲み分け、一本化だと思う。

133 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:32:00.98 ID:mCy0eosA0.net

>>117
そこで三菱もおまけについてくる木内工作員の登場なんだけどね

134 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:32:30.56 ID:W82AYyGM0.net

>>130
羽田が世を去って、次は小沢の番だと思う。

政治屋でも寿命には勝てないだろう。

135 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:32:51.51 ID:2xUKaYNsK.net

>>119
スパイの木内孝胤を入れられるかだな。

136 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:33:17.47 ID:2xUKaYNsK.net

>>120
ソースをお願いします。

137 ：無党派さん ：2017/09/09(土) 01:33:40.20 ID:TLQ0MbXB0.net

>>124
多摩エリア向きで、菅直人の後継というのは確かに悪くない　ただ問題は、今だと菅が拒否して無所属で特攻され壮絶な内戦に陥る　もう一期参院にいればいい