民進党党内政局総合スレッド294

1 ：無党派さん：2017/09/09(土) 17:22:52.93 ID:5x1MVMvL0.net

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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド291
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504784291/
民進党党内政局総合スレッド292
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504833478/
民進党党内政局総合スレッド293
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504877995/

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475 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 01:50:26.19 ID:egoJfwXm0.net

>>471
まあね。

476 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 01:53:23.52 ID:LXXglnbE0.net

山尾議員離党、愛知７区は「白紙」　候補擁立に民進県連
9/9(土) 19:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170909-00000056-asahi-pol

９日の県連幹事会では、山尾氏が務めていた党県連政調会長の後任に重徳和彦衆院議員（愛知１２区）が決まった。
大塚氏は会見で「党所属だった議員の問題で騒がせ、有権者におわびしたい」と陳謝した。
地元の有権者に対し、県連として説明する必要があるとの考えも示した。

結果として対立候補立てないまではあっても水面下での支援はありえないだろうね

477 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 01:56:48.67 ID:rq24/LVW0.net

>>474
意見が違うだけで工作員扱いかよ
少し頭ひやせよ

民進を社民レベルの政党に落としてしまえば
票源がなくなるから野党共闘は自動的に胡散霧消するだろうし
民進が減らした議席分都民ファーストが伸びるから一石二鳥だろ

醜聞が出ようがそのまま幹事長に任命して
民進に大打撃を与えた方がいいだろ

お前の考える目的に対して行動が一致してないぞ

478 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/10(日) 01:57:01.79 ID:iZ9O7S8/0.net

現実的な側面として、愛知県連がしおりんを支援することは不可能だ。
前貼りがしおりんをハメるための「嘘」に過ぎないことは、容易に想像がつく。
つまり前貼りとしては「何をどう利用しても共産排除しなければ！」という動機が存在するという事。
だから俺は先にこれらの行動を「ゲロった」と表現した訳。

479 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 01:58:42.76 ID:O/LteFGT0.net

比例復活や若手は党務の下で汗かかせるべき。党務の下働き。
そうじゃないと、いつまでも「なり手」が増えないぜｗ
小泉ジュニアでさえ、党務デビューでも党務の下である筆頭副幹事長なわけでね。
自民党のトップがエースの小泉ジュニアを党のトップに据えないのは将来の首相候補を潰したくないからだし、それだけ大事にしてる。
やっぱり、山尾幹事長をやたら押してた連中って見る目ないなとしかｗ
前原は、「山尾幹事長に」と希望した市民様の声を聞いて山尾幹事長にしようと内定したら不倫スキャンダルスクープだからなあ。

480 ：あたる ：2017/09/10(日) 01:59:41.37 ID:r8QdHQNO0.net

さて、、、組合、を、どう、割る、か、、、官、公、労、と、それ、以、外、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９

481 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:00:39.10 ID:APZkajLn0.net

>>476
前原は自分の強い意向で山尾を大抜擢して、無残に失敗したのだから、その後でも前原個人の
意向だけで離党する山尾の処遇を決めるなんて出来ないだろう。
そんなことをすれば他の執行部の面々や山尾幹事長に反対して面々が、今度も猛烈な反発を
したのは確実だ。
そうすると文春出版の当日に山尾は離党しているわけだから、執行部の面々が皆了承出来るのは
「山尾を一刻も早く離党させる」というだけだったはず。
とても裏取引なんてやってられないから見通しなんて「後の事は山尾の離党後においおい考える」
という程度だったろうよ。

482 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:01:00.09 ID:rq24/LVW0.net

>>479
市民様は横浜市長選で山尾に裏切られたって憤ってたから
スキャンダルで刺す側の立場じゃない？

483 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:02:09.49 ID:csK7bWHf0.net

野党共闘って規模が小さくなっても勝てるもんなの？
自民ｖｓ保守改革派ｖｓ野党共闘（左派）でも何とかなるもんなの？

484 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:02:48.92 ID:oVLi3aLl0.net

しかし刺客立てるとしたら共倒れになる可能性が高いと思うし
そもそも全選挙区に候補たてれるのか
確か蓮舫の時にも候補者が集まらなくて苦労してたはず。
いくら150億あるからて候補者の全部面倒みれるのか？
候補者も人生が有るんだから今の民進から出ようと思う奴は少ないだろう
なら自民や小池Fからの方がいいどろうに

485 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ：2017/09/10(日) 02:08:23.37 ID:iZ9O7S8/0.net

>>483
「勝つ」の定義によるんじゃないか？
俺は2030年代の「年金闘争」に向けて論陣張ってるだけ。
ちなみに今後の「純正左派政党」は基本確実に得票を伸ばす。
相対的希少価値の結果、「需要と供給バランス」が極端に一致していくからね。

486 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:11:44.86 ID:rq24/LVW0.net

>>483
都知事選みたら野党共闘が3位だからなぁ
「自民」か「自民じゃないか」の二項対立の構造が崩れるから
「A」「B」「notA」ならAかBでまず選ぶから

487 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:14:06.19 ID:rq24/LVW0.net

>>485
左派のボリュームゾーンは団塊だろ？
若い世代は自民支持が多いって調査も出てる

これから減っていく層だろ
左派の若者なんてシールズみたいなのしかでてないし

488 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:15:30.33 ID:RUPRdmVu0.net

>>486
滅びるべくしてオールドリベラルが滅んだのがあの選挙だったな
とはいえ、共産も高齢者で組織戦をしのいでいるのが現実で、今後10年で創価学会以外は風頼み化が急速に進むはず

489 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:19:10.22 ID:csK7bWHf0.net

2009年の衆院選は国民は多くは民主党はみんなの党みたいな「改革政党」だと勘違いして投票した
あれはメディアが公務員政党だと報道してなかったよね
俺も民主党になれば地方公務員の天下りをなくして財政健全化するものと思ってた
地方交付税交付金を操作すればそういうの可能だからね

490 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:25:49.46 ID:+tB5y4Tb0.net

2009までのミンスは、2012以降のような「連合直営」では無かった

491 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:31:11.75 ID:egoJfwXm0.net

まあファーストはそのうち馬脚を露すよ。
もう都政の方でもおかしくね？なんて言う声がちらほら出てきてるし
国政の方では若狭氏の話聞いてても私は自民党の問題の闇を知っているの
一点張りで国家観というものが皆無。単なる2年生議員って感じ。

そもそも別に小池氏だって国政で何か凄いことをしたわけでも何でもない。
実績らしい実績って防衛省で道連れ自殺したってだけの話だろ？

492 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:44:28.84 ID:APZkajLn0.net

しかしファーストの瑕疵は前原執行部がいきなりつまづいたのですっかり影が薄くなってしまったな。

493 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 02:53:08.57 ID:+tB5y4Tb0.net

貧乏神に帰依した経済政策に、発足直後の愚にもつかない不倫騒動
比較相対的には、これに劣る方が難しい

494 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 03:02:42.90 ID:hPx8fTtB0.net

離党者の選挙区にも候補者を擁立か。前原は蓮舫の都議選の失敗から学んでるな
もちろん離党させた山尾の選挙区だけは例外と。次の衆院選は山尾の選挙区には候補者立てないで、
山尾が無所属で当選したら復党させるって取引があったんだろうな。そうじゃなきゃ山尾が素直に離党するわけないし
自民党がよくやってる手法だが、愛知７区は民進が強いから自民みたいなことができるんだろうな
しかし、中部電力労働組合と政策協定を結ばないで支援も断ってる山尾以外だったらもっと楽に当選できる選挙区なんだし、
できれば梯子を外して山尾を差し替えてほしいんだがな。労組もそれを望んでるだろうし
山尾をどうしても復活させたいなら参院選の愛知選挙区に鞍替えで良いだろ。謹慎期間にちょうどいい


前原氏「全選挙区に候補者」　でも山尾氏地元は例外扱い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000001-asahi-pol

　民進党の前原誠司代表は９日、山梨県笛吹市での記者会見で、次の衆院選をにらみ、「すべての選挙区に候補者を立てることが基本」と語った。
執行部方針に反発してすでに離党した議員だけでなく、
新たな離党者が出ればその地盤とする選挙区にも「あまねく候補者を立てる」と明言し、離党の動きを牽制（けんせい）した。

　前原氏は「党の方向性を変えたいのなら、党の中で発言してほしい」と指摘。「我々の考え方と違うという方々がいるなら、
（自身が訴える）『オール・フォー・オール』を実現するための候補を立てるのが、
党の正当性を維持していくためには大事だ」と述べた。
一方で、既婚男性との交際問題をめぐって離党した山尾志桜里・元政調会長の地元・愛知７区については、
「彼女とめざすべき社会像は一致している」として例外とする考えを示した。

　大島敦幹事長も同日、山口市内での記者会見で、離党の動きに絡み、
「各選挙区にしっかり候補者を擁立するのが、党としての責務だ」と述べた。


民進・前原誠司代表が離党者に「刺客」擁立へ　離党ドミノ恐れ、慎重姿勢から一転　「女性対抗馬を徹底的に立てる！」
http://www.sankei.com/politics/news/170910/plt1709100004-n1.html

　民進党の前原誠司代表が、同党を離党して公認候補が不在となった衆院選挙区に対抗馬を擁立する方針を党所属議員に伝えていたことが９日、分かった。
前原氏は離党者らとの将来的な連携も視野に「刺客」擁立に慎重だったが、新たに５人の衆院議員が離党する方向となり「離党ドミノ」を避ける狙いがある。

　党関係者によると、民進党議員が１日の代表選後に離党者の扱いを問い合わせたところ、
前原氏は「離党者の選挙区には女性を中心とした対抗馬を徹底的に立てる」と答えたという。

　前原氏は９日、山梨県笛吹市で記者団に「離党者のところにもあまねく候補者を立てる。そうでないと党員らに顔向けできない」と語った。
離党を検討中の議員と個別に協議しているとも述べた。

　不倫疑惑で離党した山尾志桜里衆院議員については「目指すべき社会像は一致している」として刺客擁立を見送る意向を示した。

　前原氏は代表選で、刺客擁立について「総合的に勘案すべきだ」と慎重だった。

　前原氏は甘い態度では離党ドミノが止まらないと判断し、厳しく対処する方針へ軌道修正した。

495 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 03:21:00.50 ID:APZkajLn0.net

>>494
>山尾が無所属で当選したら復党させるって取引があったんだろうな。

普通に考えてそんな取引は無理だ。
前原が自分の強い意向で山尾を強引に幹事長に内定したのは間違い無い。
それが大失敗したのに、また前原が一存で山尾の処遇を決められるはずがない。
しかし文春発売の当日に山尾は離党しているのだから、その短時間で執行部の面々が
同意できるのは「とにかく山尾を一刻も早く離党させる」というだけだろう。
だから「離党させて後の事はそれから考える」がせいぜいのはず。

496 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 03:59:49.73 ID:9HkGHFeT0.net

>>492
小池百合子の馬脚はこれから現れるよ。
豊洲の千客万来施設に入る予定だった万葉倶楽部ッて業者が
撤退するだろうから。
撤退されたら観光客向けの施設が開業できなくなるから
その利益を見込んでた豊洲市場は大打撃になる。

497 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 04:05:39.63 ID:bfPL7KUh0.net

ハゲ原の目指すべき社会像ってのは

5歳の自分の子供ほったらかして
奥さんが病気療養で実家帰ってる既婚男性と
赤ワイン片手にダブルベットで御一泊する

そういうクズが肯定される不倫容認社会ですかね

498 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 04:08:33.63 ID:DlMP7rSq0.net

山本順三参院議員 地元加計今治市で秘密会議へ
http://blogos.com/article/243523/

499 ：へえ〜 ：2017/09/10(日) 04:26:45.07 ID:zFrHjDVta.net

民進 前原代表「考え方異なり離党なら対立候補検討」

民進党の前原代表は山梨県笛吹市で記者会見し、党内で複数の議員が近く離党するのではないかという懸念が出ていることに関連して、
党の方針と考え方が異なるとして離党した場合には選挙区で対立候補の擁立を検討する考えを示しました。

民進党では、先に党を離れた細野元環境大臣や長島昭久衆議院議員らが、新党や新たな会派の結成を目指していることも踏まえ、
複数の議員が近く離党するのではないかという懸念が出ています。

これに関連して、民進党の前原代表は山梨県笛吹市で記者会見し「離党をほのめかしている人がいるのは認識している。
党の方向性を変えたいなら、党の中で発言してもらいたいし、私と直接、話をしたいということなら、喜んで話をしたい」と述べました。

そのうえで、前原氏は「『考え方が違うから離党する』というのであれば、目指す社会像の実現のために対立候補を立てるのが党の正統性を維持していくために大事だ。
国民に選択肢を示す意味でも、その姿勢はしっかりと貫きたい」と述べ、党の方針と考え方が異なるとして離党した場合には、選挙区で対立候補の擁立を検討する考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170909/k10011133521000.html

500 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 04:37:44.54 ID:+tB5y4Tb0.net

目指すべき社会像が一致しているというのは
前原と同じ貧乏神に帰依しているということ

501 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 05:47:35.73 ID:JUZNaNfI0.net

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■「北朝鮮を封じ込めるために日韓にも核を持たせろ！」論が米国で噴出！
⇒怒りの徹底検証：なぜ安倍晋三は「北朝鮮ミサイル発射の前日だけ」公邸に泊まっていたのか？
⇒怒りの徹底検証：「アベノミクス立ち往生」で国民が味わう「７つの悲劇」
■責任者はやる気を失い、発案者は逃げ出して・・・
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⇒秋篠宮家と小室 圭さんとの食事会に、佳子さまと悠仁さま「欠席」の理由

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⇒本誌独走スクープ：あの金 正恩でも妻・李 雪主氏には頭が上がらない！−ドナルド・トランプも、安倍晋三も知らない「北の最高機密」
■核ミサイル攻撃も恐妻の気分次第だった！／家庭内はもちろん、内政・外交にも口を出す「本当の実力差」
⇒政局激論対談：＜田原総一朗×伊藤惇夫＞「この国にとって、今一番「ベストな政治」を語ろう！
■安倍晋三はもういい、民進党は話にならん、小池百合子も最初だけ。じゃあ、どこに期待すれば良いのか？
⇒徹底検証：眞子さまと小室 圭さんの「年収３００万円生活」−国民は応援したくなる！

(ソースは今日付けの全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)

明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒徹底検証：＜各界論客が分析＞北朝鮮危機がわかる
【金体制】 平岩俊司・南山大教授 【トランプ】 中林美恵子・早稲田大教授 【核】 伊藤俊幸・元海将
⇒眞子さまと小室 圭さん 婚約会見で見えた「理想の夫婦像」
⇒志位和夫・共産党委員長本誌独占激白「次は本気で野党共闘だ」
⇒山尾志桜里氏ゲス不倫離党で「期待の星」失墜に民進党内は唖然呆然
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19339

502 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 05:52:41.36 ID:BrYZspSya.net

>>370
山尾と蓮舫と倉持の三角関係。

503 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 06:25:30.82 ID:nKH/M2fqa.net

>>493
倉持・蓮舫・山尾の三角関係が文春砲第2弾とか？

504 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:02:58.25 ID:4UBURc220.net

柿沢

低迷に責任の一端を負う者として、沈思黙考しつつ、党がどうあるべきか考えてきた。
結論から言えば、民進という「新党」を作り出そうとした試みは失敗に終わった。「旧民主が名前を変えただけ」の存在としか見られていない。

「過去との不連続性」が無きが如くとなり、ストレートに旧民主のイメージを背負い込む形になっている。「なぜ民主党に入っちゃったの」と何度言われたことか。狙いが完全に外れた形になっている。

安倍総理への支持はすでに飽和点に達し、これ以上はないだろう。それどころか批判が強まっているのは、世論調査が示す通りだ。
ところが、民進への支持はむしろ低下している。「安倍離れ」を起こしているにもかかわらず、自民は３０％台を維持しており、よほど堅調であるとさえ言える。

行き場のない民意が消去法的に向かっているのが、いわゆる「小池新党」だ。
「自民に対抗できる」しかし「民進ではない、新しい何か」が生まれてくるのを、国民は渇望している。それに期待するしかない、という有権者心理が見て取れる。
逆に言えば、過去を引きずったままの民進が、見切りをつけられつつある裏返しとも言える。それを肌で感じるからこそ、有為な人材の流出が続くのだ。

このままでは駄目だ、待っていても変わりはしない。
「挙党一致」だとか「若手の起用」だとか、もはや誰も興味はないのではないか。

小池知事は確かに期待先行かもしれないが、自民打倒を本気で目指し、あらゆる手段を選ばず、それだけの数の候補を立てて、とにもかくにも結果を出した。
そんな、あっと驚くような大転換を遂げられるよう、ご提言申し上げたい。前原新代表にはその余地がまだあると信じたい。

505 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:03:52.80 ID:k3j1pe9A0.net

前原が「安倍政権で改憲論議に応じないなんて言わずに
堂々と議論に応じるべき」とか言ってたけど、どういうつもりで言ってるんだろう。
岡田あたりが安倍とは憲法の話はしたくないとか言ってたのは、恐らく
憲法論議で民進党内部が割れる事を懸念したというのもあるかもしれないけど、同時に
安倍の憲法観があまりにも狂っていて、恐らく安倍相手にまともな憲法論議は
成り立たないからってのがあったと思うんだけどね。

あの基本的人権の縮小と国民の義務拡大を企図した自民改憲草案、
安倍の「憲法が権力を縛るものだという考えは古い。これからの憲法は
国の理想・未来を語る物だ」なんて言い放つ反立憲主義的な姿勢。
更には、そこらの法学部の学生ですら嫌でも覚えてしまう憲法の芦部を
知らんというところから垣間見える決定的な勉強不足。
それでいて、異論反論に対してアレルギーが強くて、反対者にはしばしば
左翼だの何だのレッテル貼りをするようなメンタルの安倍相手にまともな改憲論議は
成り立たんだろ。

506 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:17:52.33 ID:OYdWVPRud.net

山尾志桜里氏、ＳＮＳ炎上止まらず荒れ放題　批判等３０００件…今井絵理子氏に並ぶ
https://news.goo.ne.jp/article/dailysports/entertainment/20170909137.html

　民進党の幹事長就任の内定人事が撤回され、週刊文春に不倫疑惑を報じられて同党を離党した山尾志桜里氏のツイッターに、９日までの２日間で批判コメントなど３０００件が殺到し、炎上が止まらない状況となっている。

　山尾氏は７日夜に離党届を提出した後の会見で、不倫相手と報じられた弁護士との関係を「男女の関係はない」と否定するも、質疑には応じず切り上げた。

　その後にツイッターに「本日の会見内容について更新しました」とブログ更新を伝える投稿を行ったが、この投稿に猛烈な勢いでコメントが集まり、２日で約３０００件が集まった。
大半が批判のコメントで、荒れ放題となり、疑惑を否定する説明が十分だったとは言えない状況となっている。

　この３０００件の数字は、「このハゲーッ！」と暴言を吐き自民党を離党した豊田真由子議員の最新投稿へのコメントを一気に抜き去り、
７月に同じくブログで不倫疑惑に対する釈明を記載した旨をツイッターで伝えた、今井絵理子参院議員の最新投稿に並ぶ水準となっている。

507 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:19:31.28 ID:bfPL7KUh0.net

他人の家庭を土足で踏み荒らしたんだから
それに比べたらSNSが荒れるくらい何でもないだろｗ

508 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:22:08.50 ID:OYdWVPRud.net

不倫を否定するにしろ、山尾はもう一度記者会見を開いて、記者たちの質問を時間無制限で受けないとダメだな
山尾が受けるダメージがそのまんま民進党が受けるダメージになっている現状を考えたら、前原は代表としてそこをきちんと指示しないとダメだ

509 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:31:02.90 ID:MuoM9vW40.net

離党した議員に指示する権限ないやろ

510 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:33:04.03 ID:k7mkphBIM.net

>>499
これ以上離党されたくないから離党予定者に対する脅しだな
実際に刺客立てるつもりはないのだろう

511 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:35:42.81 ID:bXmk1t/S0.net

そもそも全選挙区に候補者すら立ってないのに
刺客立てる余裕も無いこと見透かされてるだろうし無意味やろw

512 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:44:18.26 ID:T05/5N+w0.net

刺客は本気の候補者じゃなくて
共倒れ狙いの案山子なんだから
金があればすぐ用意できるだろ。
議員秘書でも立てておけ。

513 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:52:30.67 ID:2nuY8ZNR0.net

むしろやるなら都議選で離党した奴にやるべきだった

514 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 07:57:58.37 ID:k3j1pe9A0.net

党職員あたりでも、刺客として立てるのかな。

515 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:05:17.64 ID:k3j1pe9A0.net

山尾を議員辞職させたら、補選が４つになるとか言うけど
３から４になるのは、そんなに嫌なもんかね？

山尾には、次期総選挙まで裏では見捨てない事を約束した上で
世間を騒がせたことを潔く謝罪させて、議員辞職もさせ、
山尾がいなくなった選挙区の補選は、しょうがないから今回は不戦敗
という処理の仕方は無しだったの？
山尾本人にも党にも一番ダメージが少ないのが、このやり方だと
思ってたんだけど。

516 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:11:26.70 ID:EC4hok290.net

>>499
というか今更職歴放棄してまで「民進」で立候補したい奴なんているのか？

517 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:19:49.91 ID:k7mkphBIM.net

共倒れで自公圧勝になるだけ

518 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:21:21.41 ID:OYdWVPRud.net

前原が、山尾に離党届けをすぐに出させ受理したのは、4補選逃れのためと、山尾に一度は幹事長内定を出させてしまった自分の責任をソッコーで隠すため

本来、前原は山尾と会談を重ね、山尾の言い分も聞き、そのあと文春第２弾の内容も見ながら、離党届けを受理するか、議員辞職させるか、もう少し時間をかけて慎重に判断すべきだった
山尾にも時間を与えれば、もう少しまともな記者会見をする心の余裕が出来ただろうに

519 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:26:18.90 ID:APZkajLn0.net

>>515
ハッキリ言えば山尾問題に関して民進党に明確な方針などないだろう。
前原が自分の意向で強引に山尾を幹事長に内定したのが事の発端だけど、こんな有様に
なってしまった以上、もう前原の一存で山尾の事を決めるなど出来るはずがない。
週刊文春の発売当日に山尾を離党させたのだから、その短時間で執行部が合意出来るのは
「山尾を可能な限り早急に離党させる」と言う事だけだろう。
つまり民進党執行部が山尾離党後にどうするか、本格的に決めるのはむしろこれからだろう。

520 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:26:45.11 ID:T05/5N+w0.net

>>517
別にいいんじゃないの。
どのみち刺客だすようなところは
自民党かファーストかなんだし。

521 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:39:27.94 ID:uEQUURZE0.net

しかし、淫獣パコリーヌの会見はひどかったな
あれで自民党に対して説明責任とか言えるのか？
もう民進党は終わりだわ

522 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:40:58.96 ID:82zyEyhb0.net

離党するのは野党共闘反対派ばかり。
これじゃあ野党共闘推進するしかねえじゃん。

523 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:42:22.21 ID:QSlEHcGWK.net

>>415
野党共闘論者は野党共闘するから応援したわけで、
何で切れたか分からんとか言う奴は政治以前に人としておかしい。
そんなことも分からないようだから何度やっても失敗するんだよ

524 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:43:59.19 ID:M050Qfbja.net

>>505
それは、小泉がケインズの乗数分析を知らんのと同じこと。

525 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:47:37.50 ID:O/LteFGT0.net

この党って、ベテランが前に出ると「また同じ顔だ！」と言われ、女性や若手が前に出ると「嫉妬とやっかみで足を引っ張られる」とか言われるよなーｗ

この党は、ワイドショー政治から脱却したほうがいいぞ。
細川政権の一時期的な熱狂フィーバー起きたことでワイドショーが「政治ネタは視聴率を取れる！」と気づいて、ワイドショー主導の政治になった。
だから、小泉政権のときもワイドショー主導の政治。

ワイドショーの存在意義というか本質なんぞ、他人の不幸は蜜の味、自分に降りかかると不幸でも、他人に降りかかると大衆を楽しませる見せ物、そんなもの。
日本テレビが、平日のお昼の情報番組や日曜の朝の情報番組に、基本政治やエキセントリックな事件だけじゃなく、グルメとファッションと旅行とエンタメで構成しているのは、政治系ネタの番組やワイドショーにウンザリしている視聴者も、それなりにいるんですわｗ

526 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:49:29.39 ID:EC4hok290.net

白々しいパフォーマンスばかりなんだよな、この党。
しかも批判がすべて自分に降りかかるブーメランという付録つき。

527 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:52:54.88 ID:O/LteFGT0.net

ワイドショーは、政治じゃなく、芸能がどうのこうのっていうネタだけやってればイイんですよｗ
それが、何を血迷ったのか単純に割り切れる問題ではないものへ首を突っ込んできては、状況をメチャクチャにしていく。
ワイドショーが妙な論理を展開→世論が踊る→政治が引きずられる→状況悪化…というJAPAIN現象が収まるどころか酷くなる。
ワイドショーで国家の政策が大きく左右されちゃう状況ってのは、ジャパン・リスクと言われても仕方ないんじゃないかな。

528 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:54:33.35 ID:APZkajLn0.net

>>521
野党は与党と違って説明責任は無いとか思っていそうだな。

529 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:58:48.36 ID:X1PoQQPPd.net

山尾氏の処遇引き金か 民進若手議員の“集団離党”が始まる
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/213262

　民進党は、山尾氏が提出した離党届を８日朝に受理。混乱の早期収拾を目指したが、党内では若手議員の反発が強まっている。
ある若手議員は「山尾氏本人は男女の関係を否定しているのに、党として守ろうとしなかった。補選を避けるために離党だけさせて、有能な若手の政治生命を奪った執行部の対応は最低だ」と憤慨し、離党を検討中だと話している。
笠氏、後藤氏に続いて離党ドミノが始まる可能性がある。

530 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 08:59:55.20 ID:uEQUURZE0.net

民進党「自民党は説明責任を果たせ！」

自民党「まずは淫獣パコリーヌさんからどうぞ」

民進党「ぐぬぬぬ・・・」

531 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:03:51.47 ID:k3j1pe9A0.net

民進党はワイドショーに踊らされてる割には
国民に対する自分達の見せ方が下手くそ過ぎ。

下野後、１〜２年くらい経った後に、誰かしら
真面目なイメージのある議員が皆を代表して、
「民主党政権時代のこれこれこういうところがダメだった。
申し訳ありませんでした」と言って、昔の総括や反省を
大々的にアピールしてたら、国民は「おっ」となって、
民進党や民主党に対する目つきが随分と和らいだと思うね。

今は今で、オールフォーオールなんていう、一見して
意味がよくわからないフレーズを連呼してるし、その中身は
中身で「応分負担」だの「脱成長依存」だの、景気の悪い響きの
フレーズが連発されるもので、聞く者の心を掴む感じではない。
もっと、日本の潜在力とか活力とかをイメージさせるような
景気の良い響きの政策メニューも客寄せ用にどんどん出せっての。
前原本人が国交大臣時代にやった羽田のハブ化とか、インバウンドだとか
そういうのを。

532 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:04:46.59 ID:8OMQla6C0.net

意向を固めたのは取り敢えず3人かな
離党を明確に公言してる和歌山のキッシーがいないようだが

民進３議員が離党検討、細野氏らと合流か
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170909-OYT1T50142.html
2017年09月10日 06時00分
　民進党の笠浩史（神奈川９区）、後藤祐一（同１６区）、鈴木義弘（比例北関東）の３衆院議員が、離党を検討していることが９日、わかった。

　３氏は近く離党届を提出し、民進党を離党した細野豪志・元環境相（無所属）らと合流して、新党結成を目指す意向とされる。

　３氏はいずれも、細野氏が作った民進党内のグループ（約１５人）に所属しており、今月１日に行われた民進党代表選の前から離党が取り沙汰されていた。
ほかに複数の保守系議員も離党の動きを見せている。集団離党になれば、就任したばかりの前原代表にとって痛手となりそうだ。

　これに関し、前原氏は９日、山梨県笛吹市での記者会見で「離党者の中に我々の考え方と違う方々がいれば、候補者を立てる」と述べた。

533 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:08:15.65 ID:O/LteFGT0.net

ワイドショーは忖度し過ぎｗ
ワイドショー自体がポスト真実の総本山みたいになってる感があるし、ワイドショーを見るとバカになるっていうのが結論。
小泉政権以降、小物界の大物な原口とかテレビに出て声のデカい人間だけが目立たないと政治の世界で生きていけなくなってきた。地道にやってきた人間がバカを見てる展開ｗ

534 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:11:03.05 ID:X1PoQQPPd.net

明日以降、保守系を中心に10人以上離党したら、前原は辞任するかもね

535 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:12:32.85 ID:k3j1pe9A0.net

「アベノミクス」は、安倍とエコノミクスを足し合わせた
安倍流の経済政策というのがすぐに解る。
「アベノミクス３本の矢」とかも、アピールポイントを
簡潔に解り易く絞っていて、国民に理解されやすい。
「地方創生」「１億総活躍」「働き方改革」「人づくり革命」
等々も、覚えやすくて、大まかなイメージはしやすいフレーズ
な上に、どこか希望に溢れたポジティブな響きがある。

それと引き比べると、「All for All」とかは、何のこっちゃ？
って感じ。
こういうところで、やっぱ、民進は自民に大きく負けてる。

536 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:14:18.96 ID:O/LteFGT0.net

ワイドショーが政治に口出したり、首突っ込むようになったことが、今日の政治劣化の元凶。
長年の公務員バッシングなんかがイイ例で、あれは今日の削減騒ぎの遠因になっていた。
三浦浦瑠なんか言ってることはメチャクチャでも使い勝手がイイからワイドショーとかで重宝されてるんだろうしさｗ
てか、20年ぐらい前のオウム報道ネタの時に問題視されてたワイドショーを駆除ししときゃ良かった。
あの時にワイドショーを駆除ししなかったことで中途ハンパになった。
高須クリニックの弁護士なんかも昔はオウム事件でワイドショーによく出てた伊藤弁護士だしなあｗ

537 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:18:52.58 ID:UMyPQerVd.net

ワイドショー政治の走りはテレビタックル
この番組で名前を売って政治家になった人もいるし、小物なのに人気者(?)になった政治家もいる
石破があのキモオタクな容貌なのに総理候補アンケートで1位なのは、この番組で好感度を上げたから

538 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:19:56.55 ID:INkWz6s60.net

自民党の中川や今井や豊田がワイドショーで叩かれてた時は
鬼の首取ったように勝ち誇って一緒になって叩いてたくせに、
自分たちの仲間のスキャンダルが明るみに出たとたんに
マスコミの対応を批判し、有能な政治家だから不倫ごときで
叩くなと擁護する。

だからリベラルは嫌われるんですわ

539 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:21:11.13 ID:wnlCeii8d.net

でも山尾みたいな人が検事でなくて本当に良かった。

540 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:21:23.06 ID:YoM0OZ3O0.net

>>531

それができるのが玉木だったと思うんだけどな。

自分は自民支持で、実は玉木を自民に欲しいと思っている。
実際、財務省時代に、自民党から出馬の打診もあったらしい。
「地元から出馬したい」という希望があったが、
地元には世襲の自民議員がいたので、民主党から出るしかなかった。
ただ、まじめすぎて、離党なんて絶対にできないだろう、って人物でもある。

２ちゃんじゃ、その名前をもじっていじられてるけど
民進党が崩壊したら、真っ先に引き抜くべきなのはこいつだよ。

541 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:23:31.13 ID:UMyPQerVd.net

>>538
今回の件で左右の陣営のポジショントークが明らかになったね
もし山尾が自民党議員だったら、批判する人間と擁護する人間はまったく逆になっていただろう

542 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:23:54.53 ID:9wtjoQM70.net

>>529
たしかに山尾の育て方を間違った責任が幹部たちにはあるよね。
とくに、民進党の初代政調会長にした岡田。
あれで本人も舞い上がってしまったね。
当選２回にふさわしいポストで、最初は地味にやらせるべきだった。
で、こんどは幹事長内定だ。
並の人間なら、自分は何をやっても許されると思い込んじゃうよね。

543 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:33:55.25 ID:NUm3mPMQa.net

>>538
鳥越のときにそれわかってた話。
改めてそれが示されたに過ぎない。
まともなやつが

田島陽子　
北原みのり
宇都宮けんじ

くらいしかいないとはな

544 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:35:08.99 ID:JURLWLQt0.net

>>538
自民議員やネトウヨで、自民の不祥事議員を庇う奴なんてほとんどいなかったもんな
豊田を擁護した細田が例外だけど

545 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:38:01.26 ID:NUm3mPMQa.net

>>544
逆にそれがネトウヨも嫌われる
理由になってる。

546 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:38:01.91 ID:O/LteFGT0.net

民進党というか民主党時代から党の広報を外部のワイドショーに頼ってきたツケが全部、回ってきてるｗ
ワイドショーに頼ったことで、いつまでも地方組織の強化がなされなかった。
この党は地方組織が脆弱なのにｗ
地方組織とかしっかり強化されてたらワイドショーに頼る必要性があまりない。

今は維新が大阪の民放ワイドショー依存し、都ファは東京の民放ワイドショー依存している。
維新は大阪以外じゃ地方組織が弱いから全国政党になれないし、都ファも全国政党になれない。
ワイドショー依存してるような政党や政治家に限って、地方組織や地盤は弱い。
新党ブームとか第三極ブームの新党って地方型ベースの政党が存在せず、都市型ベースの政党ばかりだったしね。

547 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:38:03.44 ID:X1PoQQPPd.net

豊田は記者会見を開き、活動再開とのこと
記者からの質問は受け付けるよな？


豊田議員、月内に会見　騒動後初　活動継続の意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000052-san-pol

　元政策秘書への暴言・暴行問題で自民党を離党した豊田真由子衆院議員（４２）＝埼玉４区＝が今月中に記者会見を開くことが９日、関係者への取材で分かった。
６月に暴言・暴行が報道されて以来初めて公の場に姿を現し、議員活動を続ける意向を表明する。

　豊田氏は６月下旬に週刊新潮が元政策秘書に対する「このハゲー」といった暴言や暴行を報じ、音声データも公開された。その後、豊田氏は入院し、記者会見などを開いていなかった。
豊田氏は今月８日発売の月刊誌「文芸春秋」で議員活動を続ける意向を明らかにしている。

548 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:42:17.28 ID:SDCsJKCXa.net

>>542
同じ愛知の赤松広隆が当選1回で社会党書記長になり。
これまた愛知の春日一幸が異性問題で書記長辞任。
赤松は農相ではポカをやったが、その時はポカをやってないはず。

549 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:42:59.85 ID:WnsW6Knu0.net

市民の党の後藤祐一が離党するのは構わんが
こいつを小池新党は受け入れるのか？

550 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:44:07.32 ID:JURLWLQt0.net

>>545
最近の自民の不祥事議員なんてネトウヨじゃなくても庇えないと思うけどな

551 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:44:20.99 ID:WnsW6Knu0.net

>>534
金庫の件を握れたので
それはあり得ない

552 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:47:24.66 ID:hVdwuZOc0.net

蓮舫と同じで山尾はマスコミと連携して売り出したわけで
それで政権交代の夢を再び追いかけただけ
おそらく日本死ねもTBSあたりとやってるでしょ？
それだけで何の実績もない人なんだよな

553 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:47:37.23 ID:sUoE9YAba.net

>>546
小池ファーストもワイドショー依存型。

554 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:48:37.25 ID:hNkaRfPGx.net

>>547
秘書に対する暴行を認める。
ｂｙ　豊田

争う。
不倫事実の不存在を主張する。
ｂｙ　山尾

555 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:50:02.16 ID:O/LteFGT0.net

かつては、みんなの党もワイドショー依存してたｗ
みんなの党はガバナンス問題があったり、地方組織も弱かったし。

小池都知事が広げた風呂敷を畳めず更なる風呂敷を広げるネタも尽きて行き詰まりを見せたり、何かやらかしたり、希望の塾とかいう奴の生徒がアレだったりしてｗ
ワイドショー的な興味の矛先が小池批判に向けば都知事維持しにくくなるが、そうでもないのがな。ワイドショーは小池持ち上げ。

それにしても鈴木哲夫は出る番組とか一緒に出演してる人間によって立ち位置が微妙に変わってて相変わらずの小物臭ｗ
小池ネタで鈴木哲夫と有馬晴海がワイドショーにバンバン出てきた印象。
ああいう小遣い稼ぎ評論家は消えて欲しいよｗ

556 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:54:47.99 ID:AQoUJPcbd.net

>>554

このハゲーごときでは家族は壊れないけど、不倫はダメだよなーw

557 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:57:51.78 ID:LbAE8klva.net

>>556
豊田の旦那さんはまともみたい。
山尾の旦那は色々胡散臭い。

558 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:59:35.70 ID:EC4hok290.net

>>546
そのために外国人参政権を成立させて、
民団をごっそり下部組織にするつもりだったんだろ。

559 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 09:59:56.54 ID:hVdwuZOc0.net

豊田の秘書は支援者の誕生日ほとんど間違えておめでとうの葉書送ったりしたんだっけ？
3月生まれなのに８月に送ったりとかそんな初歩的なミス繰り返してた
豊田も口は悪くてしょーもないが秘書も何か怪しいよな

560 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:01:31.32 ID:UMyPQerVd.net

>>559
そういうミスも今の時代は、上司のパワハラで精神状態が不安定になったからと認識されるんじゃないなか

561 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:01:50.53 ID:hNkaRfPGx.net

>>555
政治のワイドショー化について
認めるｗ

この点はよｗ
俺さまの言っていることと表裏一体と見る。

つまり
過半のそして多数の有権者が
安倍と自公に向ける「嫌悪と吐き気」は
広がりこそすれ、留まることを知らない。

翻って見よｗ
これはワイドショーに向いているのか。

ワイドショーで取り上げれば
つまらんの何のて。
視聴率はゼロ近辺まで落ちる。

つまり
政治がワイドショー化したがゆえに
政局を見誤るということが起きている。

例えば
すでに離党したガラクタｗ
そして離党５人組み。

どこにも存在していない
小池新党にあこがれる。
おっさんが
夢見る少女のごとし。

気色悪いだろ

おえ〜ｗ

562 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:02:36.83 ID:7v62WSz0p.net

意向を固めたのは取り敢えず3人かな
就任したばかりの前原代表にとって痛手となりそうだ。

民進３議員が離党検討
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170909-OYT1T50142.html
2017年09月10日 06時00分
　民進党の笠浩史（神奈川９区）、後藤祐一（同１６区）、鈴木義弘（比例北関東）の３衆院議員が、離党を検討していることが９日、わかった。

　３氏はいずれも、細野氏が作った民進党内のグループ（約１５人）に所属しており、今月１日に行われた民進党代表選の前から離党が取り沙汰されていた。
ほかに複数の保守系議員も離党の動きを見せている。集団離党になれば、就任したばかりの前原代表にとって痛手となりそうだ。

　

563 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:03:58.09 ID:/s6jni9E0.net

>>549

小池新党が、左はどの程度まで許容するのかってのはまだ不確定。

564 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:04:25.06 ID:7v62WSz0p.net

もう意思を固めたとなると99%離党する
民進党議員週明けに３人離党は決定だな
ラーメン屋細野のとこにいくのかな、細野グループだし
細野グループは今年中に全員いなくなりそやな

565 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:05:25.11 ID:d80Bl3Z9a.net

つか後藤雄一なんて豊田となんら変わらんパワハラ野郎だよな

566 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:06:05.40 ID:tuCIh9cd0.net

細野は仲間を引き連れて離党だけの力量があったんだな

567 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:08:37.30 ID:hNkaRfPGx.net

>>562
痛手になんかならねえよ
民進党はルンルンｗ

カユミガトレテスガスガシイｗ

それに
１３０人前後の
公認候補内定者たちは
世代交代だ
自分たちの出番が増えると
腕まくりしてら

しかし
たったの３人か
昨日の夜までは２０人くらい
と言われていたのに

それに
民進党の敵
松原、桜井、原口
さっさと出ていけ。

568 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:10:51.79 ID:sDBN+Kxla.net

少なくとも前原本人や執行部、親前原の人達は
離党者が出ようが、マスコミが「痛手になりそうだ(そうなった方が面白いから、なってほしい)」と煽ろうが、
毅然とした、堂々とした態度でいろよ。動揺を見せるから、マスコミも面白がって煽るんだよ。

569 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:11:16.86 ID:7v62WSz0p.net

>>567
いやとりあえず意思固めたのが３人で
他にも複数離党予備軍はいる

570 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:12:20.70 ID:7v62WSz0p.net

>>568
それもあるが新体制になって
不倫不祥事、離党ドミノとイメージ悪い出来事しかないのも事実

571 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:13:38.22 ID:sDBN+Kxla.net

細野は離党した後も、前原の足を引っ張り続けるのかｗ
自派閥立ち上げ以降、兄貴分だった前原にダメージを与えることしかやってない。

572 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:14:18.41 ID:8OMQla6C0.net

>>564
榛葉、平山は自・民二党指定席にいるのに離党しなくね？
黄川田はこれから自分のいる選挙区分割されるのに離党なんかしたら野党は2区畑、3区小沢で統一に決定して黄川田は比例にも行けなくなるぞ

573 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:16:39.02 ID:hNkaRfPGx.net

>>568
確かにな
前原は会見のときに
視線をもう少し上に上げたほうがよか

キョトキョトｗ

まあ　なんてえの
少しは威勢を張れと

紳士淑女の党としては
やむを得ないことなのかしら
どこぞのクソ政党よりはマシか

ハイ　ハイｗ

574 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:18:55.21 ID:uEQUURZE0.net

モナ夫のシナリオ通りに進んでいるな
やはり、淫獣パコリーヌを仕組んだのはモナ夫だろ？

575 ：無党派さん ：2017/09/10(日) 10:24:59.93 ID:hNkaRfPGx.net

今日のサンデーモーニングで
岸井が
このままでは民進党は解党まで行ってしまう。
そうなると大変なことになる
とのたまった。

岸井は
この１か月での
老化が激しい。
急速だ。

脳が柔軟性を失って
自分に都合のいい情報しか
受け付けない。
取り込めない。
過去の論理思考しかできない。

これは
老衰へ向かっての
老人の頑固衰退ｗの症状だ。

ハイ　ハイｗ