【昭和】政界懐古スレ Part43【平成

1 ：無党派さん：2017/11/30(木) 22:00:30.30 ID:BBZ69PBl.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします。
現在は目途として第二次安倍改造内閣まで。第三次以降はスレ違いです。

＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part42【平成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1504791622/

309 ：無党派さん：2017/12/19(火) 20:00:09.01 ID:HU32bzBX.net

>>308は0:55

310 ：無党派さん：2017/12/19(火) 20:21:53.40 ID:6+dO1Z1V.net

角栄も松野父も似たような末路

311 ：無党派さん：2017/12/19(火) 20:38:02.63 ID:6+dO1Z1V.net

海原の話では松野は大臣としては田中真紀子に近かったそうだ。特に防衛庁、農林省での評判は悪かった。

312 ：無党派さん：2017/12/19(火) 21:06:16.45 ID:HMf+ECMN.net

>>304
鳩山は本人の資質もあるかもしれないけど、周りの人間にも恵まれてるようには見受けられなかったなあ。
金は持ってるだろうに、何で側近三人衆が平野、松野、エージンなんだろ。

313 ：無党派さん：2017/12/19(火) 21:13:04.03 ID:Oe7B6COz.net

映画金環蝕を見れば、リベラル左派が持ち上げる宏池会のクリーンイメージが作られた虚像だということが良くわかる。

314 ：無党派さん：2017/12/19(火) 21:22:17.46 ID:HU32bzBX.net

アサ秘ジャーナルで松野が「最近の女優では小雪が好きだな」って話してた。

同番組には珍しく加藤六月も出てたが、元気そうだったのに数ヶ月後に亡くなった。

315 ：無党派さん：2017/12/19(火) 21:23:50.52 ID:7SPliKfi.net

>>311
官僚の評判のほうが信じられない時代になってきたよな
長妻や塩崎が厚労官僚との折り合いが悪かったって言ったところで
厚労官僚？あああのハゲたら殴り殺そうとするヒスババアどものお仲間？ってなる

316 ：無党派さん：2017/12/19(火) 21:25:41.46 ID:HU32bzBX.net

加藤六月のサイトが未だに残ってる件w引退から17年、死去から12年近くなのにw
http://www.sqr.or.jp/usr/kato/

317 ：無党派さん：2017/12/19(火) 22:01:38.72 ID:m4DhTBbr.net

>>315
長妻？

318 ：無党派さん：2017/12/19(火) 22:29:30.67 ID:IhZR58jr.net

話は変わるが、大島理森幹事長の後任がどうして石原なんだ?

319 ：無党派さん：2017/12/19(火) 22:47:59.97 ID:X4hQO01D.net

川田参院議員と地方自治体議員４９名が立憲民主党に入党
民進党に離党届を提出した有田芳生参院議員ら民進党議員数人も立憲入りを検討
有田は民進が離党届けを受理すれば即立憲入党なのに民進はいつまでも引き伸ばしてて糞すぎるな


福山哲郎幹事長「川田議員のみならず、理念政策に賛同いただける方は是非仲間として加わっていただきたい」


第４回常任幹事会を開催、川田議員、地方自治体議員４９名の入党など確認
https://cdp-japan.jp/news/572

　立憲民主党は１９日午後、第４回常任幹事会を開催しました。主な内容は以下とおりです。



○川田龍平参院議員の入党。（同日開催の役員会で承認）



○都道府県総支部連合会の設置について、本日現在９都道府県連が設置済み。
　※北海道、宮城、千葉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪、鹿児島



○地方自治体議員の入党を承認。

　東京都４７名（都議会議員１名、区議会議員３１名、市議会議員１４名、町議会議員１名）、愛知県１名（市議会議員）、福岡県１名（市議会議員）



○地方自治体議員選挙の公認決定。

　▼愛知県清須市議会議員選挙（２０１８年４月８日告示、同１５日投開票）
　　白井章氏（現・３期）

　▼愛知県北名古屋市議会議員選挙（２０１８年４月８日告示、同１５日投開票）
　　上野雅美氏（現・３期）



　福山哲郎幹事長は常任幹事会後、記者団の取材に応じ、川田議員の入党について、
「参議院議員として、厚生労働行政にご自身の薬害エイズの経験も踏まえ懸命に活動してこられたことについて、
長年仲間として一緒にやっておりましたので大変敬意を表しています。
その川田議員が、理念政策に賛同して立憲民主党に入党いただいたことは心から歓迎したい」とコメントしました。
さらに「川田議員のみならず、理念政策に賛同いただける方は是非仲間として加わっていただきたい」と続けました。


＜立憲民主＞無所属の川田龍平氏の入党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000059-mai-pol

　立憲民主党は１９日の常任幹事会で、無所属の川田龍平参院議員（４１）＝比例代表、当選２回＝の入党を承認した。
同党の参院議員は川田氏と福山哲郎幹事長の２人になった。

　民進党に離党届を提出した有田芳生参院議員ら民進党議員数人も立憲入りを検討しており、
福山氏は記者団に「理念・政策に賛同をいただける方は仲間として加わってほしい」と語った。
常幹では、民進党東京都連に所属していた都議や区市町議４７人を含む地方議員計４９人の入党も承認した。

320 ：無党派さん：2017/12/19(火) 23:18:29.20 ID:7SPliKfi.net

>>317
長妻元厚労相に何の疑問が？

321 ：無党派さん：2017/12/19(火) 23:21:15.11 ID:V1xXruNg.net

麻生氏も、いまや一郎の後継者とする派閥の地ならしもせんといけん。が・・
麻生氏は「サラ金(ＡＩＢ)みたいなものに手はだしてはいけん」が持論だったが
(財務高官が言わせてるのかな)
安倍さんがあっさり参加を検討段階に。親中の二階氏のほうがメリット含め信頼できると読んだか。
山梨代理戦争、多数落選の二階派が全員当選の宏池会に喧嘩売ってるよな

322 ：無党派さん：2017/12/19(火) 23:35:51.25 ID:LoNMZ/7u.net

>>312
小沢鋭仁は前回の維新の比例近畿ブロック単独上位だけど
維新は比例上位に優遇する人を置く傾向があったよな

323 ：無党派さん：2017/12/20(水) 11:16:14.32 ID:WpB+zP7/.net

加藤の議員辞職が２００２か。加藤の乱から２年後。純ちゃんから要職を
貰ったのはいいが、まったくいい所を見せずに終わった。
真紀子は「半年遅くて半年早い・・」言いえている。小渕病気降板で、森さんが
出てくるのを阻止してれば、宏池会もどうなっていたか。小渕降板後も国政
(参)選挙もあったのだし、ほんと見誤ったよね。堀内派との衝突も記憶にある。
人望も無いわけではない。９０人近い派閥を率いてたのだ。

324 ：無党派さん：2017/12/20(水) 11:36:22.77 ID:LhxYqvoS.net

参院選過半数割れの責任で橋本政権が倒れ、小渕政権が誕生し、財革法を塩漬けにして国債を乱発してともかく景気を上向きにさせた。
旧橋本政権のナンバー2だった加藤は数年は逼塞しなきゃならなかったはずなのに、１年もしたら総裁選に出てきて、しかも自公連立を批判した
公明党との連立に踏み切らざるを得なかったのは参院選大敗にあり、増して、その参院選挙を采配したのは、加藤だった。
そのが自公連立を批判するのは、信義則上許されないものであり、小渕は、直後の内閣改造で、加藤派に対して過酷な姿勢で臨むことになった

325 ：無党派さん：2017/12/20(水) 12:03:30.57 ID:I9MGj46k.net

前原がバノンと会ったのは長島昭久にも批判されてるな
前々からよく言われてたけど、前原はマジでサイコパスだな。こんなのが外務大臣だったとか恐ろしすぎる
そしてついに前原のお膝元の京都から京都府議の離党者が出て立憲民主党入り
京都も立憲民主党が勢力を拡大していってるな


前原誠司 (@Maehara2016)

昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、雄弁さに感銘を受けました。
有意義なひと時をありがとうございました。（誠）


cdb (@C4Dbeginner)

前原さん、政権から追放され私人になったバノンの夕食会にこのタイミングで出席して
「ストイック」「雄弁」「感銘を受けた」という辞令を並べることの政治的意味がわかってるんでしょうか。
バノンの立場や地位ではなく、彼の思想そのものに共鳴してると世界中が受けとるわけですが…判ってるんですか…


長島昭久 (@nagashima21)

いくらなんでもバノンはまずい。


元福山氏秘書の府議、立民へ　京都の地方議員で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000000-kyt-l26

　民進党の田中健志京都府議（４８）＝京都市中京区選出、３期＝が１９日、
民進から分裂した立憲民主党入りを目指し、民進府連幹部に離党届を提出したことが分かった。
立憲民主入りが認められれば、府内の地方議員では初めてとなる。
　田中氏は「１０月の衆院選で多くの支持を得た新党の受け皿を京都で広げてゆく活動に尽力したい」と話している。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年４月の府知事選には会派と共同歩調を取る方針。
　立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員（京都選挙区）を会長に府連を発足させた。

326 ：無党派さん：2017/12/20(水) 12:26:44.07 ID:WpB+zP7/.net

派手な人気アンケートでは加藤が上位になってれば、その気にはなるし
ウェブサイトを立ち上げたのが早いのでも有名だった。

それと、河本さんは可哀想だよ。親分の三木、子分の海部と、総理に費やした金は
殆ど彼だろうにwイメージとして行政企画庁長官で止まってるし、中曽根さんは国鉄民営化寸前の
行政管理庁長官として華やかな舞台にいた。

327 ：無党派さん：2017/12/20(水) 13:30:41.32 ID:I2jVXNGl.net

>>326
河本氏の言動から見てあんな金作りができるような人でないと思うんだが。
岡庭が任せられて独断でやっていたと思う。

328 ：無党派さん：2017/12/20(水) 13:46:17.37 ID:WpB+zP7/.net

大平急死、中曽根政権が案外永く
続いてしまった誤算もあり、チャンスを全く逃し、安・竹・宮時代に。海部離党も大きい。
この前、若い女性の現役ハンターの町議が紹介されていたが、政治家はそんな
気性でないと駄目だね。血ぬき〜ちゃんと腸まで片付けるというか。汚くならぬように腐心する。

329 ：無党派さん：2017/12/20(水) 13:57:05.99 ID:I9MGj46k.net

細野が代表の玉木の言うことを聞かずに暴れてるな。勝手な行動をとって足を引っ張るだけの細野や前原と同じ党にいるとか地獄だな
結党メンバーの一部が民進を敬遠して、維新との連携を目指してるみたいだし、
希望が民進と統一会派を組むようなら希望は細野や松沢ら結党メンバ−とそれ以外に分裂するだろうな


一貫した低い党支持率＋代表指示と異なる所属議員の発言続出＝玉木雄一郎氏に赤信号？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000532-san-pol

　希望の党の玉木雄一郎代表（４８）の党内統治能力に「赤信号」が点りかねない事態となっている。
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。
党運営でも民進党から分裂した立憲民主党が着々と地方組織を整備する一方、希望の党は１９日時点で京都府連の１つのみにとどまる。
党代表の指導力の裏付けとなる党支持率は一貫して下がり、低空飛行を続けている。

　「どういう発言を具体的にされたのか確認をしていないのでコメントはできない」

　６日午前、玉木氏は記者団から投げかけられた質問にやや困惑した表情を浮かべて、こう語った。
質問は、憲法９条の議論に関する玉木氏の指示内容と細野豪志元環境相（４６）の発言の整合性についてだった。

　細野氏は５日夜、９条をめぐる党内議論を念頭に「玉木代表から『自衛隊明記も含めて議論してほしい』といわれている」と記者団に語った。
細野氏は玉木代表直轄の組織体である憲法調査会の会長を務めている。

　玉木氏の指示は「自衛権のあり方について、発動要件や行使の限界について議論する」との内容で、自衛隊の存在の明記についてではない。
玉木氏は自衛隊を憲法に位置づけるとした５月の安倍晋三首相（自民党総裁、６３）の案に対し、距離を置いた発言を繰り返してきた。

　細野氏は産経新聞の取材に「自衛隊の憲法明記は私のもともとの考えだ」と明言し、憲法議論をリードすることへの自負で満ちている。
本格的な党内議論はこれからだが、党中枢の意見が出鼻から分かれているのだ。

　細野氏と同じく結党メンバーの松沢成文参院議員団代表（５９）も、党を代表して臨んだ６日の参院憲法審査会で
「自衛権を担保するために自衛隊を置く。これを書き込むことがふさわしい」と述べた。
自衛隊明記を提唱する安倍首相の考えに同調したと言ってもいい。

　玉木氏は９条議論について「指示書」の形で明確に指針を示している。
にもかかわらず、玉木氏の指示を逸脱した発言が相次ぐのは、玉木氏が党内を掌握できていない証左ともいえる。

330 ：無党派さん：2017/12/20(水) 13:57:28.03 ID:I9MGj46k.net

続き

　　　×　×　×

　玉木執行部が発足して１カ月が過ぎ、党内では党運営の面でも玉木氏の指導力に疑問を唱える声も上がる。
その一つが、希望の党が「友党」に位置づけた民進党への過度な配慮だ。

　党関係者は玉木執行部の方針に不満を隠せない様子でこう切り捨てる。

　「玉木氏は決断し切れず、他党に遠慮しているから、立憲民主党に比べて地方組織の整備が遅れている。
資金難は両党とも事情は同じだから言い訳にならない」

　玉木執行部の民進党への配慮の一つが、
１日の役員会で古川元久幹事長（５２）名で配布された「地方組織（都道府県連）について（案）」と題された一枚紙だ。

　地方組織構築の方針について「柔軟に都道府県を代表する仕組みについて立ち上げていただきたい。
その際、友好関係にある政党には十分配慮されたい」と記された。

　指針はその後改定されたようだが、玉木執行部は地方組織の構築について「中央から方針は押しつけない。
地方の実態を踏まえて大きな塊を作ってほしい」と柔軟な姿勢を示したままだ。
裏を返せば民進党との連携を模索し、党運営を独自に行えないことを意味しているかのようだ。

　立憲民主党は１８日時点で北海道や東京、愛知、大阪など９都道府県で地方組織を設立しており、完全に後れを取った。

　　　×　×　×

　１２月の産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で、希望の党の支持率は２・３％に低迷した。
結党直後の１０月に９・５％を記録して以降、一貫して下落している。他の報道機関が１０〜１２月に実施した世論調査をみても、
上昇に転じた調査は一つもないというありさまだ。時事通信の１２月調査に至っては０・９％で、ついに１％を切った。
一方の立憲民主党は１２月の産経・ＦＮＮで１３・９％を記録し、支持率の差は際立つばかりだ。

　玉木氏は「支持率が低いから逆に気にせず何でもできる」と周囲に語る。
しかし、支持率の低迷こそが指導力を発揮できない要因の一つに挙げられるのではないか。

　来年１月召集の通常国会に向けて、玉木執行部は平成３０年度予算案の精査など入念に準備を整える。
しかし、結党メンバーが党の「レゾンデートル」（存在意義）に位置づける安全保障や憲法問題については一枚岩ではない。
日本維新の会との統一会派結成に前向きな保守系議員もいる一方、
共同代表選で玉木氏との一騎打ちに敗れた大串博志衆院議員（５２）は選挙戦で「９条改憲は不要」と明言した。
大串氏は１４票（玉木氏は３９票）を集めており、無視できない一定の勢力となっていることで、統一した政策を打ち出しにくい事情があるのだろう。

　次の焦点は民進党が呼びかける方針の「統一会派」結成にどう対応するかだ。党内はこの野党連携でも意見が分かれる。

　大串氏は民進党再結集を念頭に党内外で独自に連携を深めている。
結党メンバーの一部は民進党を敬遠し、日本維新の会との連携を志す。
民進党や同党に籍を残す議員で構成する衆院の「無所属の会」との連携を果たすのであれば、
玉木氏が党内批判を恐れずに希望の党の政策を覆さずに連携できるか。玉木氏の胆力が問われている。

331 ：無党派さん：2017/12/20(水) 14:02:23.00 ID:PsAULNM5.net

>>326
経企庁（経済企画庁長官）な。ちなみに三光汽船問題で辞任したのは沖縄開発庁長官。特命事項担当もついてた。

だから元国務相とも呼ばれる。

332 ：無党派さん：2017/12/20(水) 14:07:50.47 ID:PsAULNM5.net

>>328
あんたはあちこちに話が飛んだり、唐突で独特だからすぐ分かる。
数週間前は急に赤城の話し始めたな。

海部離党時は河本は83だぞ。

333 ：無党派さん：2017/12/20(水) 18:13:37.46 ID:hBOwiQ8V.net

河本は副総裁、副総理、議長向きだわな。

334 ：無党派さん：2017/12/20(水) 18:38:57.77 ID:Ndxz2oa1.net

>>331
引退したら小沢は元自治相と呼ばれるのだろうか？

335 ：無党派さん：2017/12/20(水) 19:11:08.74 ID:9WX24tcH.net

加藤はなんで総裁選に出たの？
バカなのかな

336 ：無党派さん：2017/12/20(水) 19:36:43.44 ID:bpwsbV2W.net

>>333
93年の総選挙後に議長を有力視されたが、結局奥野が擁立され土井に敗れたな。
石井、前尾、河野、町村は総理総裁の夢は叶わなかったが議長にはなれた。

>>334
それはないな。「元自由党代表」または「元民主党代表／元・旧民主党代表」あたりだろう。　
それより小沢は尾崎行雄、三木武吉、市川房枝らみたいに肩書きがなくても通用する。
わざわざ「尾崎元司法相」「三木元自民党総裁代行委員」などと言わないしな。

また論争になりそうだからほどほどにしておく。

337 ：無党派さん：2017/12/20(水) 19:53:16.84 ID:pMwiKGqx.net

陛下の退任、皇太子が新天皇に選出されて、役目が終わった時点でなんとなく赤松は副議長を他の人に譲りそうな気がする

338 ：無党派さん：2017/12/20(水) 21:04:36.69 ID:9WX24tcH.net

http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/9/2/92627f10.jpg

339 ：無党派さん：2017/12/20(水) 21:08:19.04 ID:I9MGj46k.net

民進党の両院議員懇談会で「立憲を優先すべきだ」との意見が出る。岡田は希望との統一会派に反対を表明
民進と今の政策のままの希望が統一会派を組むなら無所属の会の議員たちは民進党離党確定だな
逆に希望が民進に土下座して政策をかなぐり捨てるなら細野たちチャーターメンバーが希望から離党
かといって統一会派を組まずに現状維持を続ければ大串や山井たちが痺れを切らして希望から離党
どの道を選んでも希望の分裂は避けられないな


民進・岡田「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っている希望と統一会派は組めない」

民進党議員「立憲を優先すべきだ」


民進・岡田氏、新党移行に反対＝統一会派「ハードル高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000128-jij-pol

　民進党の岡田克也常任顧問は20日、日本記者クラブで会見し、
新党への移行構想に反対の立場を強調、党組織を維持した上で再建に取り組むべきだと訴えた。

　 　岡田氏は「（現状の）民進党で次の参院選を戦えない。では新党にしたら戦えるのか。
急に支持率が上がって勝てる、という見通しは全く違っている」と指摘。
党地方組織では現状維持を求める意見が大勢を占めているとの認識を示し、
「新党、党名変更はないということで、ほぼまとまってきた」とも語った。

　立憲民主、希望両党との統一会派については
「次の通常国会までに（合意）というのは相当、ハードルが高い」との見方を示した。
その理由として岡田氏は、立憲の枝野幸男代表が否定的見解を示していることを挙げる一方、
希望については「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っていた」と語った。　


民進、党再建策は結論持ち越し＝議論紛糾、混乱続く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000108-jij-pol

　民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。

　立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。
26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。

　先の地方組織幹部との会合で賛意が示された統一会派申し入れに関し、
この日の懇談会では「立憲を優先すべきだ」との意見が出される一方、
「政策・理念が一致しなれけば統一会派を組むべきではない」との声も上がり、集約に至らなかった。

　今後の在り方についても、出席者から「（2019年の）参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」との主張や
「このまま行くべきだ」と現状維持を求める意見が出され、3時間弱の議論はまとまらなかった。

　懇談会では26日に地方組織幹部を交え両院議員総会を開くことを決めた。
大塚耕平代表は、党改革案について「決められない政党という批判を受けないように（26日に）一定の方向性を示す」と表明した。　

340 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:02:35.82 ID:/vul0zZF.net

>>331
通産相も一応やっているのに、なぜかそのイメージは薄いんだよな。

341 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:04:33.20 ID:9WX24tcH.net

河本は22年か24年の初当選だったよな？安竹よりはるかに先輩という

342 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:18:36.80 ID:vOgLCGQm.net

>>340
三木〜第一次大平で通産相→政調会長→通産相→政調会長w

福田改造内閣で蔵相候補になったが、初入閣の村山達雄にお鉢が回った。福田としては財政家としての自信から大物を据えたくなかったんだろう。
同様に外交好きな中曽根や安倍は、控えめな安倍父や岸田に外相を長くやらせた。

343 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:26:53.42 ID:xZUulMEG.net

農水好きな総裁を選ばないと最悪死ぬ
それぐらいの気持ちで総裁選に挑めや

344 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:27:18.54 ID:UVMEzD3c.net

酒(泣)

345 ：無党派さん：2017/12/20(水) 22:43:47.76 ID:KqGPE8WR.net

>>342
吉田茂は外相をずっと兼務だったし、小泉も「首相兼外相（川口外務副大臣）」だったなｗ

346 ：無党派さん：2017/12/20(水) 23:11:19.50 ID:K7jZlCv4.net

>>341
河本の初当選は49年。先輩には46年初当選の二階堂・江崎・坂田 47年初当選の角栄・中曽根・桜内などがいた。この49年には官僚が多く当選しており池田・佐藤・橋龍親父・西村じーさんとかが当選。

347 ：無党派さん：2017/12/20(水) 23:15:53.18 ID:FGeOVUKz.net

>>337
菅直人副議長だな
>>345
渡辺美智雄と羽田孜と河野洋平は副総理兼外務大臣
小泉純一郎は内閣総理大臣兼外務大臣
岸田文雄は防衛大臣兼外務大臣
(臨時代理は除く)

348 ：無党派さん：2017/12/20(水) 23:32:01.56 ID:xZUulMEG.net

>>346
岳の祖父と俊直の祖父が当選同期なんだな

349 ：無党派さん：2017/12/21(木) 01:06:57.95 ID:xunSG+hc.net

>>348
爺さんシリーズでもう1人小渕優子の爺さんも同期。

350 ：無党派さん：2017/12/21(木) 02:26:13.88 ID:o/x2lxWR.net

初当選が意外と古い政治家　※＝公職追放歴あり

益谷秀次：1920（初入閣＝1948／吉田内閣 建設相）
星島二郎：1920（初入閣＝1946／吉田内閣 商工相）
※川島正次郎：1928（初入閣＝1955／鳩山内閣 自治庁長官）
※船田中：1930（初入閣＝1955／鳩山内閣 防衛庁長官）
※木村武雄：1936（初入閣＝1967／佐藤内閣 行管庁長官）
※小泉純也：1937（初入閣＝1964／池田内閣 防衛庁長官）
原田憲：1947（初入閣＝1968／佐藤内閣 運輸相）
谷川和穂：1958（初入閣＝1982／中曽根内閣 防衛庁長官）
逢沢一郎：1986（初入閣＝
・・・。）

351 ：無党派さん：2017/12/21(木) 04:34:23.89 ID:h/r4UFna.net

岡田常任顧問「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた。「現状維持」案で党内の議論が決着する。
　　　　　　　　　　　　　枝野氏と腹を割って話してみないといけない」

桜井組織委員長「統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

両院議員懇談会の出席者「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」

蓮舫元代表「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、
　　　　　　　　民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでした」

原口衆院議員「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、
　　　　　　　　　　　　　まずは立憲民主党との統一会派結成を優先すべき」

杉尾参院議員「３党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないか、
　　　　　　　　　 憲法改正、９条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、
そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと

「新党移行、党名変更はほぼない」民進・岡田克也常任顧問が見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000561-san-pol

　民進党の岡田克也常任顧問は２０日、会見し、党執行部が示している（１）新党移行（２）党名変更（３）現状維持−の改革案に関し
「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた」と述べ、「現状維持」案で党内の議論が決着するとの見通しを示した。

　立憲民主党と希望の党に統一会派結成を呼びかける民進党の方針については「理想だが、相当ハードルは高い」との認識を示した。
立民の枝野幸男代表が統一会派結成を拒否していることを念頭に「枝野氏と腹を割って話してみないといけない」とも語った。

　一方、民進党は２０日の両院議員懇談会で、立民と希望に会派結成を呼びかける方針を２６日の両院議員総会に諮ることを確認した。

「立憲・希望と統一会派」不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171220-00000903-fnn-pol

民進・桜井組織委員長は「(統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは)要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

＜民進＞統一会派の提案に異論噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000001-mai-pol

　民進党は２０日、党本部で両院議員懇談会を開き、立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れるとの大塚耕平代表の提案について協議した。
ただ、３時間弱にわたった会合では異論が噴出。
大塚氏は当初２５日に開く方針だった所属国会議員と都道府県連幹部らによる合同会議を２６日に開き、
正式に了承を得たい考えだが、議論が収束する気配は薄い。

　統一会派に関し、立憲の枝野幸男代表は否定的で、希望の一部は安保法制を容認するなど主張に隔たりがある。
出席者からは「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」などの異論が出た。
蓮舫元代表は記者団に「どこに向かっているのか見えない」と語って執行部を批判した。

統一会派結成目指す民進、党内から様々な意見噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171221-00000009-jnn-pol

　民進党は立憲民主党と希望の党との統一会派の結成を目指していますが、党内からは様々な意見が噴出しています。

　民進党は２０日両院議員懇談会を開き、執行部が目指している立憲民主党と希望の党との統一会派結成などについて議論しました。
出席者からは、「政策や理念が一致しなければ統一会派を結成すべきでない」という意見や、
「立憲民主党との統一会派結成を優先させるべきだ」など様々な意見が出ました。

　「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでしたので」（民進党 蓮舫元代表）

　「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、まずはここを優先すべきだと」（民進党 原口一博衆院議員）

　「３党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないかとか、
憲法改正、９条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと」（民進党 杉尾秀哉参院議員）

352 ：無党派さん：2017/12/21(木) 07:40:05.12 ID:QTl5Pr6F.net

>>347
海江田とキャミソールとあべともあたりだな。
もし政権をとるようなことがあれば議長の菅っていうこともあるだろうけどな。
でも菅は原発担当相にしてくれと頼みこみ海江田がなるかな。

353 ：無党派さん：2017/12/21(木) 08:22:32.80 ID:mGTSPMNw.net

河本氏の影の薄いあの頃って、大平クーデターで名前を挙げた六助が有名
大平急逝後に、すばやく善幸を総理に押し上げた。角栄とも綿密に
会っていたらしいし。
お公家集団の宏池会には珍しい突破力、機動力の持ち主。党中枢の役ばかり歴任してたな。
喜一は忸怩たる思いだろう。

354 ：無党派さん：2017/12/21(木) 08:34:36.39 ID:SpVx+lKF.net

鈴木宗男議長　中山成彬副議長か
鈴木宗男議長　菅直人副議長が見たい

355 ：無党派さん：2017/12/21(木) 08:41:02.16 ID:yjIVPAK9.net

>>346
46年組は微妙だな。

356 ：無党派さん：2017/12/21(木) 09:24:01.37 ID:kUe6VugS.net

>>353
西村のじーさんが同日選で落選しなきゃ西村総理だったのだが、その後は善幸の時と同じ流れになったのかな？

357 ：無党派さん：2017/12/21(木) 09:34:44.55 ID:kUe6VugS.net

>>355
総理が出とらんからな。議長は石井・坂田・原健と3人おるが。

358 ：無党派さん：2017/12/21(木) 09:38:27.09 ID:luOmPUCx.net

>>357
樋貝詮三、松岡駒吉もな。それぞれ当選1回、2回で議長になったほどの混乱期。

359 ：無党派さん：2017/12/21(木) 10:45:43.35 ID:Nv7ysynA.net

>>358
保守側はそんなに人がいなかったのかと思う。
社会党は西尾・水谷・片山とかがせいぜい当選5~6回だもんな。
それに旧日労系は公職追放くらっているし。
鈴木文治は死に安部磯雄は引退。
適当なのがいないから松岡を持ってきた。

360 ：無党派さん：2017/12/21(木) 10:57:16.30 ID:luOmPUCx.net

>>359
47年も無理して社会党から出さず、連立与党・民主党の斎藤隆夫議長でも良かったのに。

361 ：無党派さん：2017/12/21(木) 12:11:52.89 ID:WG0hTBa0.net

>>360
入閣は犬養健でも良かった。

362 ：無党派さん：2017/12/21(木) 12:37:13.12 ID:luOmPUCx.net

>>361
文相なんかが似合う。作家でもあったしね。
吉田内閣で法相になりはしたが、指揮権発動で詰め腹を切らされ政治生命も終了という不運な晩年。

そういえば娘は安藤和津だな。だから孫の安藤サクラは犬養そっくり。
石田バクエイと三宅雪子もそっくり。

363 ：無党派さん：2017/12/21(木) 13:56:40.94 ID:JovLIFBG.net

>>362
宇垣美里もどことなく犬養一族と似ているか？

364 ：無党派さん：2017/12/21(木) 17:11:44.01 ID:0qcFZYLI.net

1990年初当選って堅物議員が多い印象
大臣経験者(自民も旧民主も)もメガネかけてる人が多くてお堅いイメージ

365 ：無党派さん：2017/12/21(木) 17:18:51.37 ID:mGTSPMNw.net

大物揃いの社会党全盛期は昭和３０年代後期からかな
当時の村山総理が自衛隊容認でかなり支持者離れ。「護憲の社会党」で
婆人気もあった

今年の横浜市長選挙ではインスタで「飛鳥田さんに入れようかな」と
投稿するオバサン(幼少期の記憶か)が居て、個人名に驚愕した。
横浜は社会党の大物が沢山いた。

366 ：無党派さん：2017/12/21(木) 17:29:14.03 ID:2AvWER/r.net

>>365
どの県の社会党がダメだったんだ？

367 ：無党派さん：2017/12/21(木) 17:38:20.87 ID:sFoKkhFq.net

>>365
飛鳥田さんじゃなく石河京市さんとかいってたりして。

368 ：無党派さん：2017/12/21(木) 17:39:43.30 ID:h/r4UFna.net

立正佼成会の組織内候補の風間直樹参院議員が民進党を離党して立憲民主党入り
立正佼成会も民進党から立憲民主党に乗り換えか。これはでかいな
離党ドミノの止まらない民進党はもう終わりだから早く解党すべき

原口が「理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。立憲民主党の入らない統一会派はありえない」と発言
希望も完全に終わったな

立憲民主党が準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設
民進党時代は参加度合いが低くてあまり機能しなかったサポーターを活用するのは良いことだな
立憲民主党は民進党と比べて動きが素早いし、ガバナンスが明らかに良くなっているな


民進、離党の動き止まらず＝風間氏、立憲入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000073-jij-pol

　民進党の風間直樹参院議員（新潟選挙区）は21日、党本部で大塚耕平代表と会い、離党届を提出した。

　この後、立憲民主党へ入党を申請する。民進党では有田芳生参院議員が11日に離党届を提出し、立憲入りの意向を表明したばかり。
他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。　


原口 一博 (@kharaguchi)

統一会派結成の大義こそ大切です。それは政策理念の一致です。
「安倍政権を追認するだけの国会」では国民の付託に応えられません。
理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。
立憲民主党の入らない統一会派はありえない事を強調しておきたいと思います。


＜立憲＞準党員制度「パートナーズ」創設　主体的参加狙い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000008-mai-pol

　立憲民主党は２０日、準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設する方針を固めた。
旧民主党・民進党の準党員制度「サポーター」を参考に名称を改め、党を支えてもらうだけでなく、
パートナーとして党活動に主体的に参加してもらう制度を検討する。
たたき台では、地方組織の運営や候補者擁立でパートナーズの意見を「尊重して対応する」と明記した。

　民進党の党員・サポーターは約２３万人。党員は年６０００円の党費、
サポーターは年２０００円の会費を負担し、代表選の投票権を持つ。
立憲党内では、参加度合いが低いサポーターについて「あまり機能しなかった」との指摘があり、
枝野幸男代表は「国民は政党や政治家を利用して政策を実現させる立場だ。
党をともに作っていくパートナーという姿勢を呼び方から示す」と述べて見直しを表明していた。

　立憲のたたき台によると、党組織は国会・地方議員や総支部長らによる党員と、
「立憲パートナーズ」の２層で構成。タウンミーティング開催などに共同で取り組む。
「登録料」を求めるかなどの詳細を詰め、年明けにも募集を始める。

369 ：無党派さん：2017/12/21(木) 18:14:53.54 ID:OdoFy8P1.net

>>365
首都圏で自民党に投票するような奴はただの信者だろ
親族に癌患者がいたらお灸の一つや二つって思うのが自然

370 ：無党派さん：2017/12/21(木) 18:40:16.52 ID:LdFXxmLV.net

>>369
野党がクソ過ぎるだけだろ。

371 ：無党派さん：2017/12/21(木) 20:11:09.64 ID:wJIDHe/+.net

政界のメリル・ストリープって誰だろ？
実力者で大層なことを言ってるけどいざというときの人望がない。

372 ：無党派さん：2017/12/21(木) 20:24:55.70 ID:Ajwu+ynn.net

>>371
一昔前だと、河野洋平とか加藤紘一とか、宏池会系は大体そんな感じじゃないか。

373 ：無党派さん：2017/12/21(木) 20:28:41.36 ID:OdoFy8P1.net

>>370
親族に癌患者がいない薄っぺらい人生ならそう感じるだろうな

374 ：無党派さん：2017/12/21(木) 20:38:20.84 ID:OdoFy8P1.net

真由子は菅（すが）の前で偽善を装える大女優

375 ：無党派さん：2017/12/21(木) 22:37:38.46 ID:7WzCb8uw.net

経済企画庁長官
通産大臣
建設大臣
逮捕

376 ：無党派さん：2017/12/22(金) 09:19:10.93 ID:H3kJRi0G.net

>>371
石破茂

377 ：無党派さん：2017/12/22(金) 10:52:55.73 ID:LjozdZwK.net

まず創始者の池田氏はじめ、前尾、金子、大平の大蔵族
農水族の伊東、他高見など、
官僚出で、まったく動く気配の無い人が宏池会の伝統のボスだったしな・・・
だいたい役所に行けば「検討します」とか役人って放置するでしょ。
政策通は多いが政争事はめっぽう弱い。
名門の群馬３傑(官僚・中曽根、福田。世襲・小渕)は闘争してる。

378 ：無党派さん：2017/12/22(金) 12:05:17.96 ID:L2JQ8wCT.net

風間の民進党離党は支持母体の立正佼成会の意向を踏まえた上での決断だったのか
立正佼成会に離党反対されたのに民進党を離党した藤末とは真逆なんだな
そしてついに連合の神津がわざわざ名指しをして引き止めて圧力をかけたのもむなしく、
自治労が支持母体の江崎孝参院議員が民進を離党して立憲に入党する意向を固める
これで参院議員を５人確保したから、国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まる
離党ドミノを止められない大塚は民進党の参院若手にも呆れられてて終わってるな

民進党の参院若手 「（大塚は）手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

＜民進党＞風間、有田氏が立憲民主に入党へ　江崎氏も意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000006-mai-pol

　民進党の風間直樹参院議員（５１）は２１日、離党届を提出するとともに、立憲民主党に入党届を提出した。
民進の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表、当選２回＝も同日、入党届を立憲に提出した。
また江崎孝参院議員（６１）＝比例、同２回＝も民進党を離党して立憲に入る意向を固めた。
２２日にも離党届を提出する。立憲入りを検討する議員はほかにも数人おり、「離党ドミノ」が加速している。

　風間氏は２００７年参院選比例代表で旧民主党で初当選。１３年参院選は新潟選挙区で再選された。

　風間氏は記者団に「憲法の誠実な執行を心がけるうえで立憲の憲法観が近い」と入党理由を説明。
立正佼成会の支援を受けており、「支持母体の意向を踏まえた上での決断だ」とも語った。
既に離党表明していた有田氏は「憲法や安保、原発などで自分の思想・価値観が（立憲に）最も近い」と語った。

「民進沼」に釣り糸を垂らす立憲民主党…「参院５人」にリーチ、次は蓮舫氏？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000511-san-pol

　立憲民主党が民進党離党者をのみ込んでじわじわと勢力を拡大している。
２１日には、民進党に離党届を出した風間直樹、有田芳生両参院議員が立憲民主党の枝野幸男代表に入党届を提出した。
「離党ドミノ」は今後も加速する公算が大きく、民進党の大塚耕平代表は打つ手に窮している。

　■「来る者は拒まず」アピール

　「永田町の内側を向いた数合わせには加わらない。立民の考え方がいいと思うなら、入党するなり会派に入るなりしてもらいたい」

　枝野氏は２１日の日本記者クラブでの会見でこう強調した。
大塚氏が提唱する民進、立民、希望３党の統一会派構想を「数合わせ」と断じて拒絶し、
同時に「来る者は拒まず」の姿勢をアピールしてみせたわけだ。民進党という「泥沼」に釣り糸を垂らしているようにも映る。

　結党当初、立憲民主党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだったが、
川田龍平参院議員が１９日に入党し、今回の風間、有田両氏と合わせ４人に増える運びとなった。
民進党内では蓮舫元代表、江崎孝参院議員ら複数議員が立憲民主党入りを模索しており今後も勢力拡大が予想される。

　立憲民主党は既に民進党の離党予備軍に触手を伸ばしている。
誘いを受けた参院若手は「立民は次期通常国会までに参院議員を５人以上にしたいようだ」と明かす。
５人以上の会派は国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まるからだ。

　■大塚氏“時すでに遅し”の感

　目標の５人に「リーチ」をかけて勢いを見せる立憲民主党とは対照的に、民進党は防戦一方の様相だ。

　「党所属議員の皆さんは冷静かつ慎重にお考えいただき、党が再生、結束していく方向で努力もいただきたいし…」

　離党者が相次ぐ状況を受け大塚氏は２１日の記者会見でこう呼びかけたが、時すでに遅しの感は否めない。

　大塚氏は、立憲民主党と希望の党に会派結成を呼びかける方針を２６日の両院議員総会に諮る意向だ。
ただ、立憲民主党が拒否する姿勢を明示する中、民進党内の了承取りつけに拘泥する姿は滑稽に映る。

　「手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

　参院若手は、迷走する大塚氏を冷ややかに評した。

379 ：無党派さん：2017/12/22(金) 12:48:13.52 ID:nFigFuye.net

宏池会=財務族
経世会=内務族
清和会=商工族
って感じだな。

380 ：無党派さん：2017/12/22(金) 15:05:39.03 ID:hWp4l/tk.net

>>377
大蔵族には宮沢喜一・村山達雄・塩崎潤・内田常雄
厚労族には斎藤邦吉 農林族の谷垣専一 科学技術庁局長だった佐々木義武

381 ：無党派さん：2017/12/22(金) 15:06:13.38 ID:L2JQ8wCT.net

135 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-uMoC) 2017/12/22(金) 14:29:03.79 ID:eGvD1wbGd
立正は公式サイトではっきり言ってるけど、安保法反対、憲法改正反対だからね
政策、思想信条としては立民に一番近いから、これからは立民支持になっていくんだろうな

希望というか都民ファーストは立正にかなり世話になってて、小池や若狭は立正の支援もうけていたし
都民ファーストの大津ひろ子は立正の信者で教祖の遠縁って話だし
現代表の荒木、バドミントン選手をレイプして有名になった荒木親父も立正の支援で選挙やってるし
若狭は自民党時代には立正の意を汲んで、安保法採決で賛成せずに棄権してたしな

風間は新潟選出だが、新潟は立正の教祖の出身地で信者もかなり多く、政界への影響力も大きい
米山が知事選出た時は事務所開きに立正の偉いさんが来て来賓挨拶してた

チャーターメンバーがいたら連合支援は消えるし、意味不明な「右へ右へ」路線で立正にも支援打ち切りになるんだろうし、敵ばかり作って何がしたいのか全くわからない

382 ：無党派さん：2017/12/22(金) 17:09:37.80 ID:7WtB9VZr.net

田中派＝総合病院（角栄）、軍団、ヤクザ的（親分子分関係）、選挙・政局上手、金権体質、体育会系、マンモス企業
福田派＝官僚的、寄り合い所帯、老人ホーム、世代間抗争（安倍系VS福田系）、大企業
大平派＝お公家集団、インテリ集団、政策派、政治音痴、ひ弱、大企業
中曽根派＝野人集団、個性派集団（ハラケン、山中、ミッチーなど）ダーティ−、バラバラ、八方美人、中小企業
三木派＝異端児集団（三木、石田、鯨岡など）、党内野党、離党予備軍、自称クリーン、中小企業
中川グループ＝タカ派集団、他社からの出向がやたら多い新興会社
中間派＝親分が引退または死にそうで跡目もいない組、草刈り場、零細企業　※キャスティングボートを握ることも

383 ：無党派さん：2017/12/22(金) 19:10:12.70 ID:LjozdZwK.net

中曽根派の野人で異端児・・野田毅議員かなあ。小沢っちと行動を共にしたが
扇さんと共に復党w税調任命、大ベテランである

384 ：無党派さん：2017/12/22(金) 20:19:00.19 ID:UeXw8eNt.net

角栄はまじでまた総理になれると思ってたんかな？

385 ：無党派さん：2017/12/22(金) 20:25:16.02 ID:dw4epmCL.net

自派または個人的に親しい議員を法務大臣に登用し、無罪判決が出たらその法務大臣に控訴や上告を断念させる意図だったんでしょ

386 ：無党派さん：2017/12/22(金) 20:26:48.09 ID:UeXw8eNt.net

晩年の角栄は酷いもんだ

387 ：無党派さん：2017/12/22(金) 20:40:59.37 ID:nyfXGG0j.net

清和会の総裁候補は西村に決まったのに自ら出る安倍も大差なかろう

388 ：無党派さん：2017/12/22(金) 21:41:33.24 ID:L2JQ8wCT.net

江崎参院議員が離党届を出し、立憲民主党に入党
江崎は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて
立憲は衆参国会議員の合計では５９人と民進を上回る最大野党になる
参院議員が５人になったので、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能に
江崎は「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と連合側から慰留されていたことを示唆

田中健志・京都府議が民進を離党して立憲民主党に入党。府連幹事長に
２年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける
既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがあるらしいな

衆院選で道１２区に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道１２区総支部が
立憲民主党道１２区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固める
衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へくら替えするのは全国初
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断


福山幹事長「京都で既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがある」

＜民進＞江崎孝参院議員が立憲民主に入党届　連合組織内で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000101-mai-pol

　民進党の江崎孝参院議員（６１）は２２日、離党届を出し、立憲民主党に入党届を提出した。
江崎氏は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて。
立憲は２６日の常任幹事会で江崎氏らの入党を承認する方針で、
衆参国会議員の合計では５９人と民進を上回る最大野党になる。
うち参院議員は５人だが、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能になる。

　江崎氏は記者団に「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と語り、連合側から慰留されていたことを示唆した。


＜立憲民主党＞田中健志・京都府議が民進離党　府連幹事長に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000010-mai-pol

　民進党の田中健志（けんじ）府議（４８）が２１日、京都市上京区の京都府庁で記者会見し、
民進府連幹部に離党届を出したことを明らかにした。
京都府内の地方議員で初めて立憲民主党に入党し、２６日に府連に加わる見通し。
同席した府連会長の福山哲郎党幹事長（参院議員）は、２６日付で府連幹事長に起用する意向を表明した。

　２１日の記者会見で田中氏は衆院選での活動に触れ
「（立憲民主の）トップダウンでない、ボトムアップの政治に共感し、選挙の最中から、加わりたいと思った」と語った。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年４月の知事選では会派と共同歩調を取る方針。

　立憲民主京都府連は福山氏と、元秘書で比例北陸信越ブロックで初当選した山本和嘉子衆院議員の２人で今月５日に発足し、田中氏が３人目。
２年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける。
福山氏は「既に数人（統一地方選で）立候補したいとの申し入れがある」と語った。

　知事選に関し、福山氏は前民進党代表の前原誠司衆院議員と連絡を取り合っていると語りつつ
「推移をよく見て判断する」と述べるにとどめた。
共産党との共闘については「私は山田（啓二）知事を１６年間支えてきた。（共闘は）ないと思う」と否定した。


希望支援の民進道１２区支部立憲移行へ　全国初「くら替え」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/152857?rct=n_politics

　　【北見】１０月の衆院選で道１２区（オホーツク、宗谷管内）に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道１２区総支部は２１日、
立憲民主党道１２区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固めた。
立憲民主党本部によると、衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へ「くら替え」するのは全国初という。

　道１２区では、民進党から出馬予定だった新人水上美華氏が希望の党から出馬し、落選。
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断した。

389 ：無党派さん：2017/12/22(金) 22:02:32.57 ID:ugHT3R5h.net

梶山静六も法相を受けなければ総理になってたかも

法相と農相経験者は破滅の最後が待ってる

390 ：無党派さん：2017/12/22(金) 22:09:32.44 ID:zHdZys9/.net

半分以上は自業自得

391 ：無党派さん：2017/12/22(金) 22:30:40.45 ID:nyfXGG0j.net

還元水飲んでただけで何分も宙吊りを放置される業なんてものはないんだよなあ

392 ：無党派さん：2017/12/22(金) 23:13:02.12 ID:aa66IEmp.net

>>383
小池百合子ともに保守党解党時に保守クラブを経て復党したはず
扇千景や二階俊博や海部俊樹は保守新党合併時に復党している

393 ：無党派さん：2017/12/22(金) 23:17:42.32 ID:m+nRI9Oa.net

>>391
あれだって他の（特に最近の）類例を見れば、死ぬことなかったよなあ。
金持ってこうやだって命までは落とさなかったし。

ところで、第一次と第二次以降の安倍内閣を初期の江戸幕府に例えると、

安倍：安倍：徳川家光
塩崎：菅：松平信綱
松岡：甘利：板倉重昌
？：SEALDs奥田：天草四郎

といったところになるんだろうか。

394 ：無党派さん：2017/12/23(土) 00:06:04.11 ID:EGQdLT1M.net

日光が焼き討ちに伴って権現違反って言ってるだけで
切支丹なんぞと何の関係もない

395 ：無党派さん：2017/12/23(土) 00:39:33.51 ID:LRUiq/oE.net

>>389
梶山内閣なら（ポスト橋本／1998年）

総理：梶山静六
副総理・外務：小渕恵三（小渕派）再任
法務：武藤嘉文(旧渡辺派)
大蔵：宮下創平（三塚派）
文部：保利耕輔(小渕派)
厚生：小泉純一郎(三塚派)再任
農水：中川昭一（三塚派）
通産：佐藤信二(無派閥)
運輸：森田一(宮澤派)
郵政：野田聖子(旧河本派)
労働：川崎二郎(宮澤派)
建設：野中広務(小渕派)
自治：額賀福志郎(小渕派)
官房：与謝野馨（旧渡辺派）
総務：甘利明(旧渡辺派)
北海道開発・沖縄開発：竹山裕(参・小渕派)
防衛：高村正彦（旧河本派）
経済企画：柳沢伯夫(宮澤派)
科学技術：中曽根弘文(参・旧渡辺派)
環境：清水嘉与子(参・三塚派)
国土：太田誠一(宮澤派)
官房副長官：麻生太郎(宮澤派)

副総裁：綿貫民輔(小渕派)
幹事長：森喜朗(三塚派)
総務会長：江藤隆美(旧渡辺派)
政調会長：池田行彦(宮澤派)
幹事長代理：村岡兼造(小渕派)
国対委員長：古賀誠(宮澤派)
筆頭副幹事長：久間章生(小渕派)
副幹事長：菅義偉(無派閥)

衆院予算委員長：関谷勝嗣(旧渡辺派)
衆院議運委員長：衛藤征士郎(宮澤派)

※または宮下法相、武藤蔵相。あるいは小渕内閣同様に宮澤蔵相

396 ：無党派さん：2017/12/23(土) 00:50:32.48 ID:Zc//F+GJ.net

結局田中総合病院とお公家集団くらいしか、風雪に耐えた派閥って無いんだな。
あとは寄り合い所帯・番犬が殆どだろう。田中派初期も寄り合い所帯の色が濃かった
が、親分を守るドーベルマンのような闘犬ばかり。
９０年代の小沢氏の安保観は中曽根氏も一目置くくらいだったし、勝谷(タレント)は９０年代の
小沢さん和製ド・ゴールだったね。とも。
エロ拓なんかは防衛通だった過去も無かった事くらいに、今、９条は弄るな論者だ。
加憲も整合性なし。後継の石原派は熱心な改憲本とか出してたよね。

397 ：無党派さん：2017/12/23(土) 08:40:46.73 ID:btz3zKHQ.net

>>385
三木内閣で坂田と稲葉のポストが交換されていなかったら坂田は犬養健の二の舞を舞っただろうな。

398 ：無党派さん：2017/12/23(土) 09:06:47.57 ID:mSclsN84.net

浅川博忠の遺著で91年総裁選のとき「金丸はミッチーを推し、竹下は三塚を推したので、分裂をおそれて竹下派は宮澤を推すことになった」って書いてあるけど、だったら海部続投で良かったじゃないかと思いました。
「それじゃあ誰にするんだ」と言われたら、YKK包囲網は終わりだったのではないか。

399 ：無党派さん：2017/12/23(土) 09:36:46.28 ID:FN9Ra13Y.net

>>396
福田赳夫も親台タカ派であったが日中平和友好条約の締結やダッカ事件を期にハト派に転じた。

400 ：無党派さん：2017/12/23(土) 11:57:57.32 ID:ffRWSiJY.net

海部の竹下派不支持
これ間違ってるからな

竹下―小渕派は海部の衆議院解散を容認。
金丸―小沢派が騒いで衆議院解散断念せざるを得なくなった

401 ：無党派さん：2017/12/23(土) 12:35:35.80 ID:Fqwqhp+m.net

アメリカの外交官や外交使節は日本にくると海部首相にではなくまず竹下派事務所に行ったというのは真実か

402 ：無党派さん：2017/12/23(土) 12:36:33.05 ID:Zc//F+GJ.net

洋平父、「安倍独走はあぶない。過去は短期政権でアクセルとブレーキを
使い分けた。」河野総裁時代は弱肉強食の世界だったからね。
池田サプライズ佐藤指名で、保利茂さん等の逸材は落選騒動
出世を挫かれ、一郎翁もまた、池田氏に期待を持ち、世論を背景に肩透かしを
食らい、早世した大物政治家でもある。お二人とも大人しい。吉田チルドレン全盛期だね。
洋平氏と共に時代を生きた村山さんも総理職に固執しなかったし。

403 ：無党派さん：2017/12/23(土) 12:52:00.63 ID:YH1RG8hg.net

河野談話について

404 ：無党派さん：2017/12/23(土) 14:18:19.35 ID:72/gBr5E.net

>>402
>洋平氏と共に時代を生きた村山さんも総理職に固執しなかったし。

首相に固執しなかったんじゃない。あのまま自分が首班で社会党（社民党）が与党にいたら、残った数少ない支持者にも見放されると思ったんだよ、村山は。
日米同盟も自衛隊も国旗国歌も原発も韓国も全て容認したしっぺ返しの大きさを肌で感じたんだろうな。
社会党の凋落は93年時点で明白だったが、細川政権への参加、自社さ連立政権でますます寿命を縮めた。
時代から取り残された社会党は、社民党に看板を架け替え、土井たか子を党首にすれば党勢回復が見込めるという時代錯誤な発想で党再生を図って失敗し、ミニ政党に落ちぶれて現在に至ると。

96年に社会党は解党して、延命したい奴は民主党へ、座して死を待つ奴は無所属として、任期満了までいけばよかったんだよ。

405 ：無党派さん：2017/12/23(土) 16:35:33.26 ID:EMRsXw8i.net

>>404
というか小沢氏は我慢して社会党と連立し羽田政権を存続し自民党をぼろぼろにし政界大再編成をやればよかった。

406 ：無党派さん：2017/12/23(土) 17:16:50.19 ID:ffRWSiJY.net

「日本は短期政権のほうがいい」
河野洋平マジで言ったのか?

改憲護憲はまぁまぁ、それぞれの思想があるからいいとして、本気で短期政権賞賛してるようじゃマジでバカだぞ

407 ：無党派さん：2017/12/23(土) 17:27:24.26 ID:EMRsXw8i.net

>>406
まあ、青島幸男に「河野洋平は日本一悪い男」って言われた男だから。

408 ：無党派さん：2017/12/23(土) 17:35:12.85 ID:LRUiq/oE.net

>>407
日本一意地悪な人が言ってもなあ。

409 ：無党派さん：2017/12/23(土) 17:58:24.75 ID:Fqwqhp+m.net

オカマのヒステリーだと青島幸男から言われた者もいた