【昭和】政界懐古スレ Part43【平成

1 ：無党派さん：2017/11/30(木) 22:00:30.30 ID:BBZ69PBl.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします。
現在は目途として第二次安倍改造内閣まで。第三次以降はスレ違いです。

＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part42【平成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1504791622/

472 ：無党派さん：2017/12/27(水) 20:19:22.97 ID:WdxgS6JK.net

渡辺は総理の器じゃないだろ。
あきらかに。

473 ：無党派さん：2017/12/27(水) 20:26:17.49 ID:WdxgS6JK.net

中曽根から派閥をもらってもあの体たらくだから。ホントに無能。

474 ：無党派さん：2017/12/27(水) 20:28:25.20 ID:RZ2KSQJs.net

そりゃまあ、インチキな民間療法、野菜スープに騙される人だからな

475 ：無党派さん：2017/12/27(水) 20:41:28.53 ID:WdxgS6JK.net

三塚総理の方が百倍ましだよ。

476 ：無党派さん：2017/12/27(水) 20:47:58.30 ID:2gvaTy+j.net

>>472
>>473
>>475
必死だな。

477 ：無党派さん：2017/12/27(水) 21:24:51.89 ID:0Oib0n4l.net

>>475
平成の井上準之助とは言わんよ。みんな高橋是清って言うよ。

478 ：無党派さん：2017/12/27(水) 21:37:27.10 ID:NjtvvFBi.net

一点金丸を擁護するとあの時は世論が圧倒的に宮沢だったんだよ
キャリアも宮沢が他二人を圧倒していたしな
三塚は派閥の継承と分裂の直後で最初から当て馬だったし
渡辺だと小沢色が強くなりすぎる欠点があった

479 ：無党派さん：2017/12/27(水) 21:57:40.94 ID:nk+0psGc.net

三塚ってあれだ
総理になっても誰もが官房長官を断りそう

480 ：無党派さん：2017/12/27(水) 21:58:32.67 ID:VoBb62xh.net

森官房長官か

481 ：無党派さん：2017/12/27(水) 22:00:17.53 ID:NjtvvFBi.net

>>480
亀井の方な気がする

482 ：無党派さん：2017/12/27(水) 22:01:18.35 ID:SvBe7XoI.net

>>477
藤井裕久か？

483 ：無党派さん：2017/12/27(水) 22:04:01.65 ID:lu2PbmX+.net

>>454
女枠も埋められるし、普通ならもう入閣してもいいはずなのにな。
旦那が元893でも通してしまうザルな身体検査なのに、何か引っかかってんのかな。
少なくとも、女なら女性問題とか下着泥棒とか女体盛りとかは無いだろうし。

>>462
もし大臣入閣の基準に知事経験を考慮するとすれば、知事1期につき衆院当選1.2〜1.5回分の算定とかになるのかね？

>>464
竹下にとっちゃ小沢も身内（異母弟・亘の相婿）なのに、二人の関係は金丸―竹下、金丸―小沢と比べてしっくりいってないな。

484 ：無党派さん：2017/12/27(水) 23:00:18.39 ID:NjtvvFBi.net

>>483
これ凄い疑問なんだけど弟の相婿なんて親戚か？

485 ：無党派さん：2017/12/28(木) 00:36:30.77 ID:XBJAYprm.net

当時の現職の滋賀県知事が政党を作ったけど自身は出馬せず
選挙後すぐに他の人にその党を乗っ取られた例もある

486 ：無党派さん：2017/12/28(木) 04:21:54.94 ID:dghLeEPT.net

外交・安保は現実路線、ボトムアップ型の経済政策で富裕層優遇でしかないトリクルダウン型の自民と違いをだす立憲民主党いいね


枝野幸男"菅官房長官を高く評価する理由"
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00024078-president-pol&p=1

野党第一党の党首となった枝野幸男氏の動向が注目されている。
今年10月、総選挙投票日の20日前に民進党所属の枝野氏は、「立憲民主党」の設立を表明。
小池百合子都知事率いる希望の党の惨敗を尻目に54議席を獲得。立憲民主党の目指す道とは――。

　――突然の結党で、準備不足だったと思います。選挙期間中に手ごたえを感じたのは、いつごろからですか。

　【枝野】あれっと思ったのは、結党の当日、10月3日です。その前日に私1人で結党の記者会見をやり、
翌朝、東京都の選挙管理委員会に総務省あての設立届を提出し、夕方、有楽町で初めての街頭演説をやりました。
ほとんど準備も告知もしていないのに、たくさんの人が集まっていた。しかも幅広い層の人で、その熱がすごかったんです。
僕はそのときに1番手ごたえを感じた。悲壮感でいっぱいだった記者会見から、頑張れば一定の結果を出せるという確信を持たせてくれました。

　――選挙で多く支持された理由をどう分析していますか。

　【枝野】国民の顕在化されていなかったニーズ――政治に対する不信・不満というものに応える、
あるいは応えてくれるのではないかと期待される存在と、認めていたのではと思っています。

　民進党などは政権を取ることが目的化しているかのように受け止められていたのだと思います。
政党の合従連衡が繰り返される中で、それぞれの政党の主張、立ち位置があいまいになっていたのではないか。
それに対して立憲民主党は明確な主張を掲げ、いわゆる野党同士の数合わせへのアンチテーゼの立ち位置にあると受け止められた。
それが、国民の潜在的な期待に応えることにつながったと思っています。

■「私は宏池会、石橋湛山の流れにある。“左派”ではない」

　――立憲民主党の理念あるいは立ち位置を、再確認させてください。

　【枝野】1つ目は立憲主義を回復させる。2つ目は、いわゆる草の根の民主主義、まっとうな民主主義を取り戻す。
民主主義とは、たまたま議会で多数派を取った者が、選挙民から白紙委任をされたことではないのです。
個別のテーマになると、議会の多数派の意思と民意がずれるのはむしろ普通なのだから、
しっかりとその草の根の声に耳を傾けて、政治を進めるべきです。3つ目は、トリクルダウン型(富裕層がさらに豊かになれば、
しずくがこぼれ落ちて全体も豊かになるという考え方)の経済社会運営ではなくて、ボトムアップ型の経済再生を図る。

　――立ち位置というと、どうしても右派、左派、あるいは中道という言い方のほうが、わかりやすい。そういう捉え方は古いのでしょうか。

　【枝野】私は、そういう概念とは別次元に立っていると思っています。
右か左かではなくて、上からか下からかというのが、国際的に見ても、21世紀の対立軸だと思います。

　つまり、豊かなものをより豊かにしてトリクルダウンを起こすという考え方か、むしろ社会を下から支えて押し上げる。
つまり、格差を小さくしていくことによって、消費も拡大していき、経済を成長させていくボトムアップ型かが、この対立軸だと思います。

　――それならば「中道左派」みたいな言い方のほうが、わかりやすいのでは。

　【枝野】日本における左派の定義は、国際的なものとは違うと思います。
それに所得分配政策は、それこそ自民党の保守本流もやってきた。
その分配政策に重要度を置くという意味では、私自身は宏池会(池田勇人元首相が設立した自民党の派閥)の思想的な流れにある。
あるいは石橋湛山(第55代首相)の流れにあると、自分は思っています。彼らを左派とは言わないですよね。

487 ：無党派さん：2017/12/28(木) 04:22:15.32 ID:dghLeEPT.net

　――憲法改正論議が本格化します。これに対する基本的な姿勢は。

　【枝野】憲法がいい方向に変わるのであって、なおかつ変える必要があるのであれば、それには積極的に取り組みます。
悪く変わることに対しては、断固として戦います。少なくとも憲法第9条違反の法律をつくってそれを追認するようなことは、
立憲主義論としてありえない。今の集団的自衛権の考え方は、自衛権行使の限界が不明確かつ広範にすぎる。
したがって「立法論」としてもありえないという立場です。

■自民と同じ「自衛力強化」「米軍との関係強化」

　――国民の大多数が自衛隊の存在自体については認めていると思います。単純に自衛隊の存在を明記することにも反対ですか。

　【枝野】単純に明記してしまうと、今回以上に解釈が変わります。例えば9条第3項に自衛隊なり自衛権を認めると書き込めば、
1項、2項、ほとんど無効化します。したがって、フルスペックの集団的自衛権が可能になると解釈するのが、普通です。
そもそもが、集団的自衛権の一部行使を認めているのですから、自衛隊を書き込めば少なくとも現状の安保法制を容認することになる。
このように解釈によって、歯止めがきかなくなることが問題なのです。

　――どうやって安全保障体制を構築するのか、それが伝わってきません。

　【枝野】伝わらないのは当たり前で、大きく違わないからです。われわれも北朝鮮に対しては、対話以上に圧力が必要だし、
万が一の場合に備えて、自衛力は強化すべきであると考えています。米軍との関係も強化すべきであると。
これも自民党と変わりはなく、大きな方向性としては共通です。責任ある政党として、やみくもに与党に反対しているわけではありません。

　――日米安保条約が日本の安全保障にとって軸になるとお考えですか。

　【枝野】もちろんです。個別的自衛権の範囲内での自衛隊は合憲だし、日米安保は健全に強化すべきである。それが立憲民主の立場です。

　――経済政策については、どのような施策をお考えですか。

　【枝野】低賃金で人手不足の公的サービス分野に財政出動し、そのことによって賃金を引き上げる。
2つ目、労働法制の規制を強化する。そのことによって格差の拡大防止と是正を図る。分配なくして成長なしです。

　――賃金引き上げなどの財源は。

　【枝野】当面は公共事業の予算を回せばいいんです。公共事業の財源である建設国債を減らし、赤字国債で財源を調達する。
赤字国債なら、そういうところに予算を投じることができます。現状で緊縮政策は取れません。
今の消費不況の状況で、財政支出の規模を小さくすれば、それこそ不況が深刻化します。
緊縮財政が取れないということは、増税、とくに大衆増税はできない。それは緊縮財政と同じことですから。

　――2019年10月実施予定の消費増税については、「凍結」という立場ですね。

　【枝野】凍結の1番の理由は、今は消費不況であり、しかも心理的な要因がすごく大きい。
消費税率を引き上げたら、必ず消費不況を加速させるからです。消費不況から脱却して、
消費が着実に右肩上がりになるような状況をつくらなければ、消費税率は上げられない。
それから、法人税を減税しておいて大衆増税するのでは、納税者の理解を得られない。
おカネに色はなく、増税で財政的な余裕ができると、結局、社会保障以外の分野にも予算をと、無駄遣いへと戻っていく可能性がある。

　――立憲民主党は女性に多く支持されているように見えます。

　【枝野】民主党以来の懸案を、今クリアできているんです。
圧倒的に男性のほうの支持率が高かったのが、初めて女性のほうが高くなったんですよね。

488 ：無党派さん：2017/12/28(木) 12:18:02.62 ID:j9zDH0VV.net

立民は希望抜きなら民進と統一会派組みそうだし、共産も民進となら野党共闘するって言ってるんだから、
民進はとっとと希望を切ればいいだけなのに大塚は無能すぎるな


立民・福山幹事長「民進は立民と会派を組む場合、希望とは組まないと確約しろ」

志位「「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、９条改憲推進だ。
　　　　 統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」


民進「統一会派」立ち往生、希望との協議に異論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00050012-yom-pol

　立憲民主党、希望の党との統一会派交渉を開始した民進党執行部が、早くも困難に直面している。

　立民が希望を含む会派結成を拒否したことを受け、希望との先行協議に傾きつつあるが、
党内には異論が強く、強行すれば党が分裂しかねないためだ。

　民進の大塚代表、増子幹事長らは２７日、党本部で約１時間半にわたって今後の対応を協議した。
出席者によると、引き続き立民に３党の統一会派を働きかけていく方針を確認した。
最大限努力する姿勢を、党内外に示す狙いがあるとみられる。

　増子氏は２６日、立民の福山幹事長、希望の古川幹事長とそれぞれ会談し、３党による統一会派を打診した。
福山氏はその場で３党での会派結成を拒否し、「立民と会派を組む場合、希望とは組まない」との確約を要求した。


＜共産＞民進統一会派結成をけん制
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000131-mai-pol

　共産党の志位和夫委員長は２７日の記者会見で、民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れたことに関し
「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、９条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」と述べ、希望を含めた形での会派結成をけん制した。

489 ：無党派さん：2017/12/28(木) 12:22:48.94 ID:gWSPE9w1.net

>>485
鉛筆持ったら未来の党

490 ：無党派さん：2017/12/28(木) 12:24:07.66 ID:Fz5pG5c5.net

旧渡辺派からは、エロ拓が派閥維持できたほうだね。１人しか脱走者が
居ないなんて優秀だよ
目立ちたがり、クレイマー、大臣まだか。総じて中曽根派はばらばらに見えるけど、桜内氏の功績
が大きいね。

491 ：無党派さん：2017/12/28(木) 12:29:26.13 ID:6EeSaDHu.net

嘉田由紀子（2017）や橋本大二郎（2012）は知事退任後国政を目指したが、いずれも失敗している

492 ：無党派さん：2017/12/28(木) 14:25:03.80 ID:Fz5pG5c5.net

やっしー、松沢しげふみ議員みたいに、参議院だろう。知事からの再就職は。
武村氏の土壌だけあって嘉田さんもチャレンジャーだな。小選挙区は難しい
しかも武村氏は党代表・官房長官まで登り詰めた猛者だからね。ムーミン顔
でもやる事は凄い。

493 ：無党派さん：2017/12/28(木) 15:32:10.14 ID:j9zDH0VV.net

希望のチャーターメンバーを除いた民進、立民、希望でまとまるってよ。バイバイ細野、長島


民進党関係者「安保法制を容認する保守色の強い細野ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないか。
　　　　　　　　　　具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するか、
　　　　　　　　　　逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流する」


与党にどう対抗？ 野党再編の展望
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171228-00000027-jnn-pol

Ｑ．膠着状態ということですが今後の具体的な展望はあるのでしょうか？
　ある民進党関係者は楽観的なシナリオだとしながらも、
安保法制を容認するなど保守色の強い細野元環境大臣ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないかと指摘します。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケースや、
逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流するケースなどです。
また、ある民進党幹部は統一会派の結成までは至らなくても、連携協議会などの新たな枠組みを設置して一体的な国会運営を行い、
巨大与党に対抗することも一案だと指摘します。民進党執行部は大晦日にも幹部会合を開くことにしていますが、
民主党時代から続く「決められない政治」は健在で、明確な展望がないまま会議を重ねているのが現状です。

494 ：無党派さん：2017/12/28(木) 17:42:14.57 ID:9+XWrC+W.net

>>492
細川護熙 自民党参議院議員→熊本県知事→内閣総理大臣
横路孝弘 社会党衆議院議員→北海道知事→衆議院議長

495 ：無党派さん：2017/12/28(木) 18:08:00.99 ID:j8GdtyJx.net

>>484
俺のひいひいおばあさんの妹の旦那が坂本龍馬

496 ：無党派さん：2017/12/28(木) 18:55:27.99 ID:+oUhXJHx.net

当選3回で官房長官、蔵相

497 ：無党派さん：2017/12/28(木) 19:10:14.54 ID:9+XWrC+W.net

>>496
3権の長じゃないからな。

498 ：無党派さん：2017/12/28(木) 19:19:37.15 ID:fOp9+m5I.net

初当選で自民党幹事長

499 ：無党派さん：2017/12/28(木) 19:32:29.38 ID:LTIEshqP.net

名前わすれたが83年か86年初当選で大臣なってないやついたな。そろそろ引退かな。

500 ：無党派さん：2017/12/28(木) 19:38:02.99 ID:j9zDH0VV.net

民進党名古屋市議団が立憲民主党に屈し、会派名を「名古屋民主市議団」に変更
愛知の民進党地方組織も順調に立憲民主党に乗っ取られていってるな。さらに群馬で立憲民主党県連が設立
岡山では民進党岡山県連の副代表を務める羽場岡山市議が民進党を離党し、立憲民主党に入党
立民の地方組織作りが着々と進んでるな。将来的に希望のチャーターメンバー以外の議員や
民進党議員との野党再編があったとしても、立民主導で行われて希望や民進が立民に合流する形になるだろうな


＜民進＞名古屋市議団が会派名変更　立憲市議が合流見通し　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000128-mai-pol

　名古屋市議会の民進党名古屋市議団は２７日、来年１月から会派名を「名古屋民主市議団」に変更し、
一人会派で活動してきた立憲民主党の国政直記市議と合流することを決めた。
市議会の定数７５（欠員１）に対し、所属議員は１８人になる。

　民進の服部将也市議団長は「志を同じくする仲間と活動するため、旧民主の原点に立ち返る名称にした」と説明。
今年１１月の市議会東区補欠選挙で初当選した国政市議は「（会派合流で）活動の充実を図りたい」と述べた。
同月に民進から立憲に移籍した田中里佳市議も引き続き民進と同じ会派に所属し、民主市議団で立憲議員は計２人になる。


立民群馬県組織、来月にも　民進連携に含み
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00000021-san-l10

　立憲民主党の衆院議員、長谷川嘉一氏＝３区＝と堀越啓仁氏＝比例北関東＝は２７日、県庁で記者会見し、
来年１月中旬以降に県組織を立ち上げると明らかにした。
「立憲民主党群馬県総支部」として県選挙管理委員会に届け出る予定。長谷川氏が代表に、堀越氏が幹事長に就任する。

　県内の地方議員の党員拡大については、県組織を立ち上げた後、
「党綱領に賛同してもらうことが前提で、本部との相談になる」としている。
両氏は国会での動きについて情報共有するため、民進党県総支部のオブザーバーを務めている。
今後も続ける意向だが、「党が異なるので独自性をもってやっていく」（長谷川氏）という。

　堀越氏は「草の根の民主主義を作り上げていくことが最優先で、
（民進党県総支部とは）事務局レベルで連携できるところは連携していきたい」と話した。


民進の羽場岡山市議が離党届　立憲民主へ入党の意向
http://www.sanyonews.jp/article/647474

　民進党岡山県連の副代表を務める羽場頼三郎岡山市議（６８）が２７日、離党届を同党県連に提出した。
今後は立憲民主党への入党を目指し、手続きを進める意向。
県内で民進党所属の地方議員が離党届を出すのは、１０月の衆院選後では初めて。

　羽場氏は取材に「民進党の先行きが見通しづらい中、
立憲主義を守るという立憲民主党の方針に賛同した」と述べた。
同氏は１９９１年の岡山市議選で初当選し７期目。今月２２日には県庁で会見し、
市民団体「立憲民主党を応援する会」の賛同人代表として活動することを表明していた。

　民進党県連は今後、離党届の扱いを協議する見通し。

501 ：無党派さん：2017/12/28(木) 19:47:25.31 ID:+oUhXJHx.net

細田博之と小沢一郎
園田博之と逢沢一郎

漢字にすると１字違いなのにどこでこんな差が
特に園田(1986-)のほうが細田(1990-)より先輩だというのも悲しい

502 ：無党派さん：2017/12/28(木) 20:15:48.07 ID:LTIEshqP.net

逢沢はあれだけのお膳立てをしてもらって入閣できないのは恥ずかしい。

503 ：無党派さん：2017/12/28(木) 20:19:25.49 ID:j9zDH0VV.net

大阪と宮城の民進党は立憲民主党と連携するって言って、希望のきの字も出てこなくワロタ


大阪府連代表の平野博文国会対策委員長「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい」

民進党宮城県連「立憲民主党と連携する」


民進大阪府連　新政治団体で調整
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171228/3567971.html

民進党大阪府連は、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
民進党大阪府連は、２７日夜、党に所属する国会議員や地方議員などおよそ２０人が出席して、常任幹事会を開きました。
この中で、大阪府連代表の平野博文国会対策委員長は、
「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい。
そのために地域政党のような新たな政治的な枠組みを作りたい」と提案しました。
これに対して、反対意見は出なかったということで、
今後、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
また、会合では、民進党に所属する大阪府内の地方議員６人から提出されていた離党届の取り扱いを協議し、全員の離党が認められました。
会合の後、平野氏は記者団に対し、「民進党を議席を取る政党に戻すためには、
大きな新しい枠組みを作らないといけない」と述べました。


民進党宮城県連「立憲民主党と連携」の方針決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00010002-oxv-l04

民進党の県連は、28日に常任幹事会を開き立憲民主党と連携する方針を決めました。
また、立憲民主党に合流するため離党届を提出した2人についても受理することを決めました。

民進党県連は28日の常任幹事会で衆院選で分裂した野党の連携について話し合いました。
その結果、民進党県連として立憲民主党と連携する方針を決定。
また、来月にも立憲民主党に合流する鎌田さゆり氏と遊佐美由紀県議が提出した離党届を受理することも決めました。
県連の桜井充代表は野党共闘と野党分裂を経験した今年を「激動の1年」と振り返りました。

民進党県連
桜井 充 代表
「激動の1年だったよね。7月までは良かった。郡さんが（仙台）市長に　なったところまでは順調で良かったと思いますよ。
1回別れた野党が極力、一緒になれるように努力していきたいと思いますね」

504 ：無党派さん：2017/12/28(木) 20:23:28.61 ID:6EeSaDHu.net

園田博之は自民党野党転落のたびごとに離党しているのは、入閣候補に挙がらない理由であり、幻の細川改造内閣で官房長官に擬せられた経緯があったに過ぎない

505 ：無党派さん：2017/12/28(木) 20:46:25.33 ID:LTIEshqP.net

園田官房長官wwwww

506 ：無党派さん：2017/12/28(木) 21:22:57.21 ID:UzXdgj7o.net

>>505
武村以上に混乱するな。

507 ：無党派さん：2017/12/28(木) 22:11:27.11 ID:LTIEshqP.net

大蔵大臣は熊谷で

508 ：無党派さん：2017/12/28(木) 22:44:43.77 ID:RKFWGsyt.net

>>505-506
でも小沢は、武村はぺらぺら喋りすぎるので「自由な立場でモノを言いたいのなら園田と官房長官を交代すべき」と言っていたそうだからな。

509 ：無党派さん：2017/12/29(金) 08:47:29.74 ID:ic8UgvKg.net

>>502
逢沢は宏池会会長を打診されたと聞くから摩訶不思議。

510 ：無党派さん：2017/12/29(金) 09:10:22.39 ID:IM/NuS/z.net

稲田も環境か文科辺りになるかと思ったら防衛大臣になるとは思わなかっただろうな。

511 ：無党派さん：2017/12/29(金) 09:23:43.25 ID:ic8UgvKg.net

>>510
法務で良かったんじゃないか金田みたいにはなってないと思う。

512 ：無党派さん：2017/12/29(金) 09:57:26.90 ID:BezfCt8s.net

武村氏のお膝元、民社党の存在感が凄いね。滋賀全県区時代のデッドヒートぶり
武村さんも首長経験もあり政治音痴ではないというか。
川端氏が民主党において要職・大臣待遇なのもわかるわ。

513 ：無党派さん：2017/12/29(金) 10:24:45.54 ID:Ut/jJ4BU.net

民社党が強かったのは愛知とあと何処だっけか

514 ：無党派さん：2017/12/29(金) 11:09:17.45 ID:KHTFGUH9.net

>>513
大阪・神奈川・兵庫

515 ：無党派さん：2017/12/29(金) 12:40:54.70 ID:S10Gclvj.net

>>511
金田防衛大臣、稲田法務大臣でよかったんや。

516 ：無党派さん：2017/12/29(金) 13:02:32.64 ID:0zf7fZGN.net

滋賀民社は武村革新県政実現のため共産党との共闘の橋渡し役を果たした
今日の市民連合の役割を果たしたのである

517 ：無党派さん：2017/12/29(金) 13:04:36.06 ID:aOPaET4v.net

>>515
金田はやめた方が良い。岩屋そのままの起用で良かった。

518 ：無党派さん：2017/12/29(金) 13:38:15.44 ID:6E5rQoDF.net

民社党の伊藤昌成？とかいうのか衆院選に落選して復活を目指して何度も立候補し、しまいには都議選にも立候補していたがことごとく落選していた

519 ：無党派さん：2017/12/29(金) 13:48:18.87 ID:BezfCt8s.net

今だと翁長知事以外は小選挙区当選する現役知事は居ないだろうな。
知名度、年齢で参議院だろうけど。秋は嘉田さん(川端バック付き)も大接戦だった
北陸の自民知事なら平気かな。

520 ：無党派さん：2017/12/29(金) 14:09:35.78 ID:jbS1ZrZ6.net

>>518
小島よしおの父親もそんな感じだったか

521 ：無党派さん：2017/12/29(金) 14:12:58.18 ID:VLtnS4Ho.net

>>518
伊藤昌弘 もともと中曽根系の都議で自民党から公認を貰えず民社党から立候補。青山丘とか島津尚純も。

522 ：無党派さん：2017/12/29(金) 16:18:36.92 ID:flYl+up8.net

没人事

三原朝彦環境大臣
岩屋毅防衛大臣
金田勝年農林水産大臣
鶴保庸介法務大臣
宮腰光寛農林水産大臣
宮腰光寛沖縄北方担当大臣
宮腰光寛地方創生担当大臣
梶山弘志復興大臣

↓党務の没人事
岸田文雄幹事長
馳浩総務会長
山口俊一総務会長
望月義夫総務会長

523 ：無党派さん：2017/12/29(金) 16:21:04.54 ID:XolIwLlI.net

小島よしおの親父が、当時の民主の比例で当選してたら
今頃、野田は自民に行ってたんだろうか？

524 ：無党派さん：2017/12/29(金) 16:46:00.08 ID:KtQYBZSs.net

>>523
うまく移籍できたろうか？
しかし小島よしおがブレークした後じゃなくて良かったな。

525 ：無党派さん：2017/12/29(金) 16:49:35.72 ID:XolIwLlI.net

>>524
田中昭一は、１期で引退してんだよね。

526 ：無党派さん：2017/12/29(金) 17:16:50.73 ID:TzdJqjjS.net

>>522
第3次安倍改造第3次内閣で伊吹文明文部科学大臣の話があった

527 ：無党派さん：2017/12/29(金) 17:31:09.29 ID:rToyapEu.net

>>525
西尾憲一という人と公認争いに勝てるかな？

528 ：無党派さん：2017/12/29(金) 17:35:28.07 ID:XolIwLlI.net

>>527

現職の県議（西尾）と浪人中の元職（野田）

実際にこういう公認申請があったら、どっちが選ばれるんだろうか？

529 ：無党派さん：2017/12/29(金) 17:51:03.29 ID:rToyapEu.net

>>528
自民に入党できるの？

530 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:03:59.03 ID:wwgp1wyq.net

この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ

大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です

日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル キチガイ腐敗官僚やキチガイ腐敗政治家に自分の金（税金）を泥棒されてもヘラヘラしてる国民！

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

531 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:09:29.32 ID:DzhNYIkb.net

民進党は岡田元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が希望との合流に反対し、
希望ではチャーターメンバーが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と暴れる
一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調
希望の今井雅人が「立憲民主党の基本政策は希望と根本的な違いはない」と立民に擦り寄る


民進系3野党、分裂固定化の様相＝孤高の立憲、希望は混乱も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000041-jij-pol

　衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。
民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。

　まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。
民進の大塚耕平代表は28日の記者会見で「3党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。

　ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは「理念・政策が異なる」として3党連携を拒絶。
民進党が意気込んだ3党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は、希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが、
岡田克也元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が反対し、実現は見通せない。
12月に離党届を出した蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。

　混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが、
保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」
「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。

　憲法9条をめぐり、改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と、
改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。
当初は、安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、
現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。

　一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。


今井 雅人 (@imai_masato) |

立憲民主党の基本政策が発表されたが、我が党の考えと多少の違いはあっても、
根本的な違いがどこにあるのかよく分からないというのが印象だ。

532 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:13:45.26 ID:FSqeVZDR.net

>>530
橋龍が悪いんや！

533 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:15:48.49 ID:6E5rQoDF.net

経済一流、政治は三流でしたが、政治は五流六流七流通り越して今や橋龍であります

534 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:23:43.77 ID:9JMBgbNQ.net

>>532
小泉でしょう。亀井だったら内需主導の経済に転換させていた。

535 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:24:49.88 ID:pHn2L+bn.net

>>517
何で元官僚なのにあんなに答弁が不安定だったんだろ。
人格はともかく頭は切れるのがエリートの売りでしょ。

536 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:39:54.69 ID:flYl+up8.net

それよりもあの田中直紀が慶応卒だとは…
今まで誰かと間違えて日大卒だと思ってたが、ウィキを見たら…

537 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:41:51.62 ID:9JMBgbNQ.net

>>535
脳の病気をやってるから。

538 ：無党派さん：2017/12/29(金) 18:47:39.07 ID:9JMBgbNQ.net

>>536
河本敏夫氏も日大ですが。

539 ：無党派さん：2017/12/29(金) 19:37:34.30 ID:6E5rQoDF.net

江崎真澄や河本敏夫は旧制高をわけあって出れなかった

540 ：無党派さん：2017/12/29(金) 21:05:16.86 ID:lantX8FU.net

>>535
金田は官僚のペーパーをバカにして自分の言葉を付け足して自家撞着してたから自業自得。病気のせいだけじゃない。
過去だと農相時代の中川昭一もその傾向があった。

541 ：無党派さん：2017/12/29(金) 21:11:08.07 ID:Ubymy4Mv.net

田崎か伊藤が言うには金田は学歴コンプがありプライドも非常に高いと。だから官僚のレクチャーはバカにして受けない。

542 ：無党派さん：2017/12/29(金) 21:13:33.14 ID:WaggbwJX.net

>>541
坂田道太が悪いんや！

543 ：無党派さん：2017/12/29(金) 21:34:30.02 ID:flYl+up8.net

コンプといえば、1993年初当選組ってもう全閣僚制覇(コンプリートしたんじゃないか?

安倍、野田佳が総理
高市、野田聖が総務相
真紀子、岸田、玄葉、前原が外相
野田佳が財務相
真紀子が文科相
石井、前原が国交相
ハマコーＪｒが防衛相
小沢鋭、山本公が環境相
枝野、海江田、林幹が経産相
藤村、枝野が官房長官
小此木が国家公安委員長
前原、海江田が経済財政相

544 ：無党派さん：2017/12/30(土) 00:54:38.71 ID:qythY66Y.net

>>489
未来の党は解散前まで議員だった前職なのに
供託金没収ライン以下の得票だった候補が出ていたな
>>528
どちらかが国替えだろうな
当時の自民なら比例も単独上位や重複だけど順位が他の重複候補より上の候補も多かったから
比例単独下位も難しい

545 ：無党派さん：2017/12/30(土) 02:39:12.77 ID:zFKEGL2X.net

個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山が「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを事実上認める
年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれる
民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出て、
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性も


立憲民主への入党者は、まだまだ増えていく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00203234-toyo-bus_all&p=1

　もとはひとつの政党の仲間だったのに、いまでは3つに分かれてもっとも遠い存在に成り果てている。
しかし個々の議員となると、話は別だ。個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山氏は「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを否定はしなかった。

　年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれている。

　政党助成金を支給する政党の枠組みの基準日は法律上では1月1日と規定されているが、
各政党が総務省に届け出る期限は1月16日。1月1日を過ぎて所属政党を移動しても、その移動が15日までであるのなら、
提出書類には1月1日に移動したとして新しい政党のメンバーとして政党助成金の対象とすることが可能だ。
不自然なようにも感じるが、総務省がチェックするのは二重党籍でないかどうかと書類が議員本人の自書であるかどうかという点のみ。
いつ移動したのか、という詳細に立ち入るわけではない。

　実際に民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性もある。

　その一方で民進党の大塚代表は諦めていないようだ。
28日に党本部で年内最後の会見を開いたのは立憲民主党からの回答を得た後だったが、
「ぎりぎり3党での統一会派を組めるように努力する」と3党連携へのこだわりを見せている。

　だが、民進党も余力がなくなっているようだ。一時は与党時代に受けた政党助成金などで100億円を超える資金を有していたが、
それもかなり少なくなっている可能性が高い。26日に開かれた両院議員総会・全国幹事会・自治体議員団等役員合同会議では、
2019年の統一地方選に備えて地方組織への資金援助を厚くすることが決められたが、
その一方で国会議員への資金援助が減らされることも決まっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

546 ：無党派さん：2017/12/30(土) 05:29:02.15 ID:G9GCnHmG.net

>>543
法相 農水相 厚労相 消費者庁 は？

547 ：無党派さん：2017/12/30(土) 05:31:59.22 ID:G9GCnHmG.net

>>539
小沢佐重喜や小泉純也は苦学。

548 ：無党派さん：2017/12/30(土) 07:57:23.33 ID:qythY66Y.net

>>543
平成の90年と93年の中選挙区時代の初当選組まで範囲を広げたら
省庁再編後の大臣はほぼすべて網羅している可能性は高い

549 ：無党派さん：2017/12/30(土) 08:43:44.03 ID:0k9S/4DK.net

武村は当選わずか三回で官房長官や蔵相を務めた
やっかみは相当だったろう

550 ：無党派さん：2017/12/30(土) 08:56:33.63 ID:LgP1926O.net

>>548
それ以後まで広げたら 法相 平岡 厚労相 長妻 農水相 斎藤健 消費者相 みずほ とかいるが。

551 ：無党派さん：2017/12/30(土) 09:18:32.79 ID:LgP1926O.net

>>549
武村よりすごいのは和田博雄。非議員で農相 参議院1回で経済安定本部長官。
佐藤栄作もすごいけど。

552 ：無党派さん：2017/12/30(土) 10:26:50.37 ID:Yx0r0dJx.net

1983・1990と結構豊作なのに1986だけは微妙な議員ばっかり
全部1983年組と1990年組に人材を奪われてる

553 ：無党派さん：2017/12/30(土) 10:39:11.86 ID:LgP1926O.net

>>552
86年は微妙な人だけど総理は出てる。83年はおそらくでまい。まあ議長は3人でるかも知れんが。

554 ：無党派さん：2017/12/30(土) 12:16:35.20 ID:iSrZUEyc.net

自民党の86年初当選組は当然田中派が一番新人議員が多かったわけだが、粟屋敏信、井上喜一、
杉山憲夫、高橋一郎、岡島正之、古賀正浩などなど、50歳過ぎての高齢で初当選というのが多すぎるな
これじゃ精々閣僚一回努めてサヨウナラ、勤続年数20年いけるかも怪しいから、自ずと政界で出世する目も限られてくる
あと気付いたのが、この時の田中派新人（その後全員経世会入り）14人中13人が93年の政変で離党してるわ

555 ：無党派さん：2017/12/30(土) 12:28:18.21 ID:zvGEeqa7.net

>>554
野中広務はいなかったのね？

556 ：無党派さん：2017/12/30(土) 13:41:54.72 ID:qythY66Y.net

>>553
野党第一党の党首もいないはず
新党平和と新公明党と新党大地と保守新党と国民新党の党首はいるけど

557 ：無党派さん：2017/12/30(土) 16:29:38.29 ID:uvLDrvrn.net

>>556
86年は鳩山がいるからな。野党第2党は83年に近いところでは79年もいないんでは？

558 ：無党派さん：2017/12/30(土) 17:17:55.87 ID:1F1uPccw.net

１９９３年初当選組

安倍・前原・野田・枝野・小池・志位

559 ：無党派さん：2017/12/30(土) 18:36:59.66 ID:tZfLU3an.net

>>558
岸田 野田聖子 玄葉 田中真紀子

560 ：無党派さん：2017/12/30(土) 19:03:53.17 ID:qythY66Y.net

>>558
党首経験者のくくりだと
太田昭宏　公明党代表
荒井広幸　新党改革代表
海江田万里　市民リーグ、民主党代表
西村眞悟　太陽の党代表
河村たかし　減税日本代表
山田宏　日本創新党代表もいる

561 ：無党派さん：2017/12/30(土) 19:28:03.81 ID:nVGvbt+R.net

47年、49年は凄い。
46年は外れ年。

562 ：無党派さん：2017/12/30(土) 19:53:52.83 ID:HD+EhrZQ.net

>>561
46,60,67年は外れじゃないだろ。

563 ：無党派さん：2017/12/30(土) 22:34:50.60 ID:gtY3CH65.net

戦後歴代首相の初当選年（戦後は該当なしの年を明記）
1915：鳩山一郎
1930：片山哲
1932：芦田均
1937：三木武夫
1942：岸信介
1946：石橋湛山
1947：幣原喜重郎（26〜47貴族院議員）、吉田茂（45〜47貴族院議員）、田中角栄、鈴木善幸、中曽根康弘
1949：池田勇人、佐藤栄作
1952：福田赳夫、大平正芳
1953／1955：なし
1953（参）：宮澤喜一
1958：竹下登
1960：宇野宗佑、海部俊樹
1963：橋本龍太郎、小渕恵三
1967：（宮澤喜一）
1969：羽田孜、森喜朗
1971（参）：細川護熙
1972：村山富市、小泉純一郎
1976：なし
1979：麻生太郎
1980：菅直人
1983：なし
1986：鳩山由紀夫
1990：福田康夫
1993：（細川護熙）、安倍晋三、野田佳彦
※1996〜：未輩出

564 ：無党派さん：2017/12/31(日) 01:02:56.54 ID:mcd2TQp4.net

小沢さんは、ひょうたんから駒の当選、小泉打倒へと動く。「小泉政権の永続を許すと、日本が破綻して
しまう。野党が議会運営でも選挙協力でも一致団結せよ」
ぜんぜんブレてない頃の小沢語録は神ってるね。abe政治に置き換えても通じる
選挙遺産の亀ちゃんもホリ衛門選挙で怒り爆発。

565 ：無党派さん：2017/12/31(日) 02:15:31.51 ID:B/izk/5D.net

米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ


米重 克洋 (@kyoneshige)

衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
（自民でも希望でもなく）立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。


米重 克洋 (@kyoneshige)

そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。

566 ：無党派さん：2017/12/31(日) 15:40:44.38 ID:wFRmFe6d.net

海外だと、書記長（書記局長）は政党のトップなのに
日本だと、公明・共産・旧社会・旧民社ではNo2の幹事長ポストだったな。

567 ：無党派さん：2017/12/31(日) 20:08:47.66 ID:72wuwTc3.net

二階幹事長も今期で退任だな

568 ：無党派さん：2017/12/31(日) 20:12:49.66 ID:72wuwTc3.net

岸田幹事長に逢沢政調会長

569 ：無党派さん：2017/12/31(日) 20:41:54.77 ID:2/Pa9Ib+.net

>>567
細田、河村、イブキングもだな。

570 ：無党派さん：2017/12/31(日) 22:01:02.87 ID:B/izk/5D.net

【悲報】宮城維新の会代表が維新を離党し、維新の離党ドミノが始まる。立憲民主党入り狙いか

岩手では県連組織がなくて国会議員もいない立憲民主党の支持率が１６・５％と野党で第１位の高支持率
残る野党の支持率は軒並み１桁台。岩手で強くないといけないのに立憲に負けた希望は赤っ恥だな
小沢の自由党も解党して立憲に合流したほうがいいだろう


吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)

平成29年もツイッターを通してたくさんの激励をお寄せいただき、
活動の原動力とさせていただきました。厚く御礼申し上げます。
間もなく新年を迎えるタイミングでの発表は恐懼の至りですが、
吉田は本日をもって国政政党日本維新の会を離党し無所属となります。離党願は松井代表に受理されております。


吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)

離党の理由を突き詰めれば支部長人事です。支援者へお礼として、
電話はおろか一行のメールさえ送れない国政支部長に、
党から多額の活動資金が供与されている事実。普段汗を流して活動していないから、
選挙期間中に立合演説会も開けないしポスターも貼れない。党費や政党交付金の使い方はこれで良いのか


吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)

党本部の決定に対しては、定められた手続きで意義申し立てを行うべきところですが、
総合的に判断し離党という道を選びましたので、理由として最小限の内容を申し上げるに止めます。


県内世論、内閣不支持42％　本紙調査、支持を上回る
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7

　岩手日報社の県政世論調査（１１〜１２月上旬）で、
安倍晋三内閣を「支持しない」と回答したのは４２・２％（２０１６年前回比６・７ポイント増）で、
「支持する」の３７・０％（同３・７ポイント減）を上回った。一方、政党支持率は自民党が３３・７％（同０・２ポイント減）でトップ、
県連組織のない立憲民主党が１６・５％で続いた。
残る野党の支持率は軒並み１桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。

　安倍内閣の支持率は前回１６年調査では「支持する」４０・７％、「支持しない」３５・５％で支持が上回ったが、
今回は不支持が逆転した。「分からない・無回答」は２０・８％で、前回より３・０ポイント減った。

　衆院３小選挙区別の内閣支持率は岩手１区が３６・４％、２区が３９・５％、３区が３４・９％で、
野党が議席を有する１、３区で不支持が上回った。
森友、加計（かけ）学園問題で後手に回った政府の対応やアベノミクスによる景気回復の実感が乏しいことなどが背景にあるとみられる。

571 ：無党派さん：2017/12/31(日) 22:02:31.31 ID:7B+31A/j.net

戦後、20代で国会を去った議員って
原陽子と上田茂行以外にいたっけ？

572 ：無党派さん：2017/12/31(日) 22:14:02.25 ID:wwklkQmu.net

>>571
タイゾー