【昭和】政界懐古スレ Part43【平成

1 ：無党派さん：2017/11/30(木) 22:00:30.30 ID:BBZ69PBl.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします。
現在は目途として第二次安倍改造内閣まで。第三次以降はスレ違いです。

＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part42【平成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1504791622/

56 ：無党派さん：2017/12/05(火) 20:28:48.02 ID:qrNoUMfM.net

商工と経済って何が違うんや？

57 ：無党派さん：2017/12/05(火) 20:41:58.19 ID:JLHuxgx0.net

ダグラスグラマン事件について

58 ：無党派さん：2017/12/05(火) 21:34:10.16 ID:2b2do2Hb.net

海部八郎の「書けない書けない」ほど分かりやすい激しい動揺はないなw

59 ：無党派さん：2017/12/05(火) 21:35:13.57 ID:VmDkVCbM.net

>>58
猪瀬の汗もな。

60 ：無党派さん：2017/12/05(火) 21:49:31.84 ID:GqPL/nIB.net

>>55
それで佐藤派→田中派→竹下派か。
橋龍も同じだな。

61 ：無党派さん：2017/12/05(火) 21:51:54.25 ID:k4beulLf.net

池田勇人→大平正芳→加藤紘一→谷垣禎一→逢沢一郎

前尾繁三郎→宮澤喜一→河野洋平→麻生太郎
宏池会には2つのルートがあるな。

62 ：無党派さん：2017/12/05(火) 22:13:43.86 ID:2b2do2Hb.net

>>60
更に驚くのは光平と竹下の誕生日が同じ。
ちなみに小渕は竹下の誕生日に竹下の在任期間を抜き、自分の誕生日に優子が初当選。

>>61
清和会系はこうだな。（非領袖含む）※は離脱

岸信介ー安倍晋太郎ー三塚博／加藤六月ー亀井静香（→志帥会）／町村信孝ー安倍晋三

福田赳夫ー森喜朗／塩川正十郎ー小泉純一郎ー福田康夫／中川秀直／細田博之

63 ：無党派さん：2017/12/05(火) 22:23:19.78 ID:GqPL/nIB.net

>>61
逢沢は宮沢の薫陶を受けているぞ。
それで岸田は現在会長だけど善幸みたいに傍流なの？
後田中六助と古賀は？

64 ：無党派さん：2017/12/05(火) 22:36:43.23 ID:k50LSJxy.net

民進党は共謀罪廃止法案を立憲民主党と共同提出することになったのか
まぁ民進党は共謀罪の廃止を主張してたんだから当然の対応だが
元民進党議員の集まりなのに共謀罪に対する対応が決められない希望が狂いすぎなんだよな
さらに、野党６会派で行政文書の作成・保存の義務を厳格化する、公文書管理法改正案を衆議院に提出
共産党を除く５党で情報公開法の改正案についても、あわせて衆議院に共同提出


有田芳生 (@aritayoshifu)

増子輝彦幹事長から電話をいただきました。民進党は共謀罪廃止法案を立憲民主党などと共同提出することになりました。


野党６会派　公文書管理法改正案を衆院提出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171205-00000050-nnn-pol

　立憲民主党など野党６会派は５日、行政文書の作成・保存の義務を厳格化する、公文書管理法改正案を衆議院に提出した。

　６会派での提出法案では、加計学園の獣医学部新設の認可を協議した文部科学省の
大学設置審議会の議事録が作成されていなかった事を受けて、「審議会の議事録について作成義務を明記する」としている。

　また、職務上、作成もしくは取得した「個人的なメモ」も行政文書とするほか、電子データの保存を１年以上にする事などが盛り込まれている。

　立憲民主、希望、無所属の会など野党６会派で法案を提出するのは、今年１０月の衆議院選挙後、初めて。

　立憲民主党はこのほかに共謀罪廃止法案やカジノ廃止法案などについてもほかの野党会派にも呼びかけて今の国会中に提出する方針。


野党6党、共同で法案提出　分裂の「旧民進」で初
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000429-fnn-pol

森友・加計学園問題を受け、立憲民主党、希望の党など野党6党は5日、公文書管理法の改正案などを、共同で衆議院に提出した。
分裂後の旧民進党勢力による共同での法案提出は、初めて。
立憲民主党、希望の党など野党6党は、各省庁が設置する審議会についても、
議事録の作成を義務づけるなど、行政文書の保存・管理を厳格化した、公文書管理法の改正案を共同提出した。
さらに、共産党を除く5党は、情報公開法の改正案についても、あわせて衆議院に共同提出した。
今回の法案提出は、立憲民主党からの呼びかけに、ほかの野党が応じたもので、
民進党の分裂後、希望の党、民進党が賛同して、共同で法案を提出するのは初めて。

65 ：無党派さん：2017/12/05(火) 22:49:16.83 ID:tT3j2as7.net

>>54
だからワッチョイにしとけば良かったのに。

>>56
通産省と経企庁の担当分野じゃないの？

>>57
海部といい島田といい、悲哀が漂う地位の高い関係者がロッキードとか他の経済事件と比べてもなぜか多いような気がする。

66 ：無党派さん：2017/12/05(火) 22:49:33.08 ID:Cu9UMOu4.net

古賀誠
運輸大臣10か月だけ。プロレス政治が得意。
野中のおかげで身分不相応な幹事長の座をを手に入れてふんぞり返る

こんなイメージ

67 ：無党派さん：2017/12/06(水) 00:27:39.03 ID:oqrmDKOk.net

1:35清瀬議長を抱える金丸と長谷川峻
https://youtu.be/WH82HOAa15I

68 ：無党派さん：2017/12/06(水) 00:50:51.60 ID:iQu6CfM8.net

宏池会の潮流　修正版
池田勇人→大平正芳→田中六助
→加藤紘一→谷垣禎一
→古賀誠→岸田文雄

前尾繁三郎→宮澤喜一→河野洋平→麻生太郎

69 ：無党派さん：2017/12/06(水) 03:28:08.86 ID:6i+TzYqr.net

野中は前尾系の竹下派だったから天敵の麻生と実は同根なんだよな

70 ：無党派さん：2017/12/06(水) 03:30:59.61 ID:6i+TzYqr.net

>>65
ワッチョイにしたらしたでスレ重複荒らしが湧いて書き込み辛くなるんだよどっちにしても
スレタイは平成の右隣に】を付けてほしかったけど立ててくれた人にはあまり文句は言えない

71 ：無党派さん：2017/12/06(水) 03:35:37.66 ID:6i+TzYqr.net

そして宏池会の潮流も古賀系が乗っ取ってしまい麻生系は三木派に移り谷垣系はグループ化
野中・福田・二階・岸田もドン引きする行為しかしてないのが古賀

72 ：無党派さん：2017/12/06(水) 03:36:24.39 ID:6i+TzYqr.net

意外なのが丹羽と鈴俊は仲が良かったという事実

73 ：無党派さん：2017/12/06(水) 04:37:34.41 ID:z9CTS3LX.net

>>68
加藤と谷垣の間に小里。古賀の前に堀内 古賀と同時期に丹羽。

74 ：無党派さん：2017/12/06(水) 09:00:59.49 ID:pfiZqOEt.net

前尾氏佐藤３選阻止で総裁選出ちゃったので、大平さんと決別したんだっけ。
新安倍コメンテータのつぶやきも岸田さん牽制で黴の生えた大昔の話を出してくる・・w
前尾派は乗り気だったよね。

75 ：無党派さん：2017/12/06(水) 09:25:23.44 ID:T7QqOWtO.net

前尾派五人委員会

大平、小坂、福永、小川、塩見だっけ。誰かが小山の間違いかもしれん。

76 ：無党派さん：2017/12/06(水) 12:32:26.91 ID:pfiZqOEt.net

六助、大平さんだったね。クーデターもどきに宏池会会長から前尾氏を引きずり降ろしたの。

インテリで読書家。誠実な政治家であった。
丸腰で鉄砲を平気で撃つ、
海千山千、清濁併せ呑む政治屋の世界で骨までしゃぶられた藤山愛のケースもあるし、
安倍パパも、おっとりした性格ゆえ、スリーМより出世も早く、派閥の会長までなった
けど、病が転機だったね。

77 ：無党派さん：2017/12/06(水) 12:50:34.16 ID:kLYScb54.net

前原のお膝元の京都ですら民進党の地方議員が立憲入党を希望しているのか
千葉でも既に地方議員約10人から参加の意思表示が来ているみたいだな

一方、希望は立憲に踏み絵を踏まされて党のバラバラっぷりに拍車がかかる
共同提出に応じれば長島とかが暴れて党が割れ、
逆に応じないで立憲への協力度合いが低下すれば、安倍政権寄りと受け取られるというジレンマ

福山幹事長「（立憲民主党京都府連に）入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」

生方代表「（立憲民主党千葉県連に）地方議員約10人から参加の意思表示が来ている」

枝野代表「通常国会になればさらに多く提出できる。野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」

希望の中堅議員「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい！（涙目）」

民進地方議員に参加呼びかけ　立憲民主が京都府連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000028-kyt-l26

　立憲民主党が５日、党京都府連を設置した。府連会長に就いた福山哲郎幹事長（参院京都選挙区）は
民進党府連所属の地方議員らに広く参加を呼び掛けるとし、京都での党勢拡大に意欲を示した。
　京都府連は愛知、宮城、大阪、千葉、東京の５都府県連に続く設立で、
福山氏は「入党を希望する地方議員がおり、受け皿を早くつくりたいと考えた」と語った。
入党の呼び掛けにあたって民進と協議するかどうかは今後検討するとした。

立憲民主党　千葉県連設立　代表には千葉6区の生方幸夫氏が就任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00010000-chibatelev-l12

　先の衆院選で千葉県内では3人が当選した立憲民主党の県連組織が設立されました。

　県連の場所は松戸市岩瀬の生方氏の地元事務所で、代表には生方氏が就き、幹事長など他の役職については調整中だということです。
また、今のところ所属議員は衆議院議員3人のみですが、生方代表は、地方議員約10人から参加の意思表示が来ていると明かしました。

　県連設立に際して生方代表は、「草の根民主主義を目指しているので市民・国民に近いところで政治を行っていきたい」と話しています。

立憲が主導、希望に踏み絵＝共謀罪廃止など議員立法
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000030-jij-pol

　立憲民主党が特別国会の9日閉幕を前に、活動を活発化させている。

　5日には希望の党や衆院会派「無所属の会」に呼び掛け、2本の議員立法を衆院に共同提出。
「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ改正組織犯罪処罰法の廃止法案も6日に提出する。
ただ、政権との対決色の強い法案への判断を迫られることは、党内に賛否を抱える希望にとっては「踏み絵」で、困惑する空気も漂う。

　5日に共同提出したのは、森友・加計問題を受け、
政府の審議会に議事録作成を義務付ける公文書管理法改正案と、開示対象を拡大する情報公開法改正案。
分裂した民進党系の立憲、希望、無所属の会が歩調を合わせた形だ。

　立憲の枝野幸男代表は5日、国会内で記者団に「通常国会になればさらに多く提出できる。
野党第1党という立場なので、われわれが準備を進める責任を持っている」と語り、各野党を主導する意気込みを示した。

　ただ、いつも足並みがそろうわけではない。希望は5日の政調会合で、
立憲が目指す「共謀罪」廃止法案の共同提出には加わらない方針を確認した。
党内には、長島昭久政調会長ら「共謀罪」法に賛成した議員がおり「党内の意見集約は困難」なのが実情だ。

　立憲は、ギャンブル依存症対策基本法案、
カジノを中心とする統合型リゾート施設（IR）推進法廃止法案も提出する方針だが、カジノ推進をめぐり賛否が割れる希望は、
「立憲から正式説明を受けていない」との理由で共同提出に応じない方向だ。民進党も希望への配慮からIR廃止法案には加わらない。

　もっとも、政権との対決色を強める立憲への協力度合いが低下すれば、提案型を掲げる希望が政権寄りと受け取られる可能性は否定できない。
希望の中堅議員は「うちの党だけこういう踏み絵を踏まされるのは勘弁してほしい」と嘆いた。　

78 ：無党派さん：2017/12/06(水) 12:58:50.02 ID:6ZPz0G4X.net

>>76
大平クーデター青年将校 伊東正義 佐々木義武 斎藤邦吉 田中六助 田沢吉郎 服部安志

79 ：無党派さん：2017/12/06(水) 20:06:10.95 ID:FtOiPeii.net

前尾は佐藤に騙された

80 ：無党派さん：2017/12/06(水) 20:32:19.32 ID:q5aNL6k1.net

>>78
宏池会大平系は隠れ緒方派なんや。

81 ：無党派さん：2017/12/06(水) 20:34:04.89 ID:FtOiPeii.net

桜内義雄って参議院議員は当選無効なんだよな。在職50年なくないか？

82 ：無党派さん：2017/12/06(水) 23:53:45.77 ID:1xjr3d9V.net

旧民主党が出来た時の社民党とさきがけは与党で大臣も出している政党だったんだよな
内閣の一員に旧民主党の人が一時期いたことになる
そもそも第一次橋本内閣が出来た時はまだ社会党で内閣が発足してすぐ社民党に改名していて
村山内閣から橋本内閣になるときは総理大臣の所属政党は変わるけど
連立は同じな上に3党の党首はそのままという珍しいパターンだった

83 ：無党派さん：2017/12/07(木) 11:56:12.42 ID:AlljXyHZ.net

希望の党で落選した候補者「選挙直前に選挙区の移動を迫られた。経緯を説明しろ」


宮崎岳志前衆議院議員「立憲とか共産が目立って、希望の党は何をやってるのか、何をやりたいのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　全くわれわれから見ても、報道から見る限り見えてこない。きちんと存在感を出せ」


希望の党「落選組」と意見交換
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171207-00000594-fnn-pol

希望の党は6日、10月の衆議院選挙で、民進党から合流して落選した候補者らと意見交換を行い、
出席者からは、民進党分裂にともなう混乱の収拾を、早期に図るよう求める声が相次いだ。
希望の党・玉木代表は「早く方針を出して、皆さんが地域で活動できるような体制づくりを進めていくのが、現執行部の責任だ」と述べた。
会合の出席者からは「選挙直前に選挙区の移動を迫られた。経緯を説明してほしい」などの意見が相次いだ。
また、野党が分裂した中、地方組織の在り方について、早期に方針を決めるよう求める意見が出された。
これに対し執行部は、立憲民主党とは連携が困難な現状で、民進党との協力を目指す方針を示した。
宮崎岳志前衆議院議員は「立憲とか共産が目立って、希望の党は何をやってるのか、何をやりたいのか、
全くわれわれから見ても、報道から見る限り見えてこないので、きちんと存在感を出せと」と述べた。
会合に出席した宮崎岳志前衆議院議員は、分裂した3党について、
「政権をとるという大目標のためには、一緒にやらないといけない」として、野党の再結集の必要性を訴えた。

84 ：無党派さん：2017/12/07(木) 14:29:58.95 ID:nJ3h1zYz.net

亡くなった海老一染之助の生前写真を幾つか見たけど、祝いの花束に江崎真澄からのモノがあった
江崎がスポンサーだったんだろうか

85 ：無党派さん：2017/12/07(木) 19:15:27.49 ID:LMsxiJjy.net

>>61-63
本流だとか傍流だとかいう言葉に拘泥して泥沼になってるぞ
そんなもんは自他ともに認めたらもうそれで本流よ
足利家も徳川家も傍流オブ傍流だけど源氏長者だろう

86 ：無党派さん：2017/12/07(木) 19:18:37.30 ID:hYENVxOo.net

三木は「大隈や板垣の流れを汲む自分こそ本流」と自任してた。

87 ：無党派さん：2017/12/07(木) 22:53:40.89 ID:YrbhzMwp.net

>>81
でも公式に表彰されてるからねえ。
国会としてはそこの在職期間もカウントしてる形になるんじゃないの。
そうじゃないと失職するまでの投票の扱いをどうするかとか、色々面倒くさいことになりそうだし。

>>84
昔は芸人のスポンサーになる政治家って多かったんだね。
稲葉修も三遊亭圓生の止め名問題で連署してたし。

88 ：無党派さん：2017/12/07(木) 23:11:19.52 ID:BCp7rAZB.net

稲葉修といえば横審委員。今の高村も。

伊東正義も好角家だった。

89 ：無党派さん：2017/12/07(木) 23:29:41.23 ID:dL8eJsXX.net

>>88
確かにそうだな
あと八角親方と宗男も付き合いがある

90 ：無党派さん：2017/12/07(木) 23:31:43.53 ID:dL8eJsXX.net

小選挙区制移行の前職の衆議院議員と現職(任期後の選挙になった前職も含む)で
供託金没収もしくは得票率10%になった議員はどのくらいいるのだろうか

91 ：無党派さん：2017/12/07(木) 23:36:20.91 ID:BCp7rAZB.net

>>89
宗男と言えば、昔陳情に脅しで力士（北勝海？）を同席させてたなw

何でもありだなw本には金大中事件のとき中川一郎と宇都宮徳馬がTVで口論になり、CM中に追い回し首を絞めたと書いてるしなw

92 ：無党派さん：2017/12/07(木) 23:41:44.79 ID:dL8eJsXX.net

>>90
訂正10%→10%台

93 ：無党派さん：2017/12/08(金) 00:16:40.73 ID:dJqezdBs.net

>>86
三木武夫は初当選後中立会派で尾崎行雄の薫陶を受けたと言ってる。

94 ：無党派さん：2017/12/08(金) 00:27:16.53 ID:7ykozhR2.net

金大中事件の時ピノチェトを支持した春日一幸は当然ながら朴を支持すると思われたが予想に反して朴・KCIAを非難した。

95 ：無党派さん：2017/12/08(金) 00:48:21.69 ID:Knvo1ZQE.net

川田龍平が立憲民主党に入党！これで立憲民主党の会派が結成できるな

しかし、川田龍平は小林よしのりと確執があるし、同じ無所属の山尾は未だに立憲民主党に入党できてない中、
川田龍平が入党するってことは立憲民主党は小林と山尾はいらんという明確なメッセージを発した形だな
山尾は立憲会派の憲法審査会委員という立場なのにもかかわらず、
「自民に先行して立民が憲法９条で積極的に改憲案を出して改憲論議でリードしろ」とか勝手に持論を述べたり、
前原の野球チームのマネージャーになったりしてるし、前原と近いんだからもう山尾は希望に行ったほうがいいだろ


＜川田龍平参院議員＞立憲民主党に入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000094-mai-pol

　無所属の川田龍平参院議員（４１）が立憲民主党に入る意向を固めた。
同党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだが、川田氏が入党すれば会派を結成できる。両氏は７日、国会内で会談した。

　川田氏は２００７年参院選東京選挙区で無所属で初当選。
１３年参院選はみんなの党（当時）の比例代表で再選された。現在は無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している。


野党３党有志らが野球チーム　前原主将に山尾マネジャー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00000058-asahi-pol

　「全員野球で、一致結束を」――。民進党、立憲民主党、希望の党の有志議員らが５日、草野球チームを結成した。
民進前代表で現・希望の前原誠司氏がつくったチームの再結集で、自身が主将に就任。
民進分裂の引き金を引いた前原氏だが、野球を通じた３党連携に意欲を示している。

　民進では、２０１６年に草野球チーム「民進カチマス」を結成し、女子中学生チームと対戦するなどしてきた。
このときのメンバーが５日、国会内に集まり、議員連盟の設立総会を開催。新チーム「カチマス」の発足で合意した。

　副主将に民進の那谷屋正義・参院国会対策委員長、
マネジャーに無所属のまま立憲の衆院会派に所属する山尾志桜里氏を充て、来年３月に少年チームとの交流試合に臨む予定だ。
前原氏は「メンバーの親交を復活させ、互いにいろいろ相談できるようにしたい」と話している。

96 ：無党派さん：2017/12/08(金) 07:02:18.82 ID:Nd5xb+YG.net

>>88
旭国の化粧まわしに「上田卓三」の名が・・・

97 ：無党派さん：2017/12/08(金) 07:55:23.97 ID:QtWgfgkE.net

>>89
酒は大乃国だったね。

98 ：無党派さん：2017/12/08(金) 13:05:16.64 ID:WqPtn0TU.net

>>96
上田卓三は元幕内の若の富士とハンナンの浅田の娘の結婚式で上田哲と大ゲンカをした。

99 ：無党派さん：2017/12/08(金) 13:58:48.69 ID:Knvo1ZQE.net

川田に続いて有田も立憲入りを検討。川田は東京選挙区からの出馬を希望

そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定


有田・川田氏、立民入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000083-san-pol

　民進党の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表＝と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員（４１）＝同＝が立憲民主党への入党を検討していることが７日、分かった。

　複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は１１月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。

　有田氏は、平成２２年の参院選で民主党（当時）の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。

　川田氏は、１９年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、２５年の参院選ではみんなの党（同）から比例代表で再選した。
改選を迎える２年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。


川田氏、立憲入りの意向＝有田氏も検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000069-jij-pol

　無所属の川田龍平参院議員（民進党参院会派）は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。

　同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。

　民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。　


立憲、市民参加型の政党模索　党綱領を年内に正式決定
http://www.asahi.com/articles/ASKD74DP6KD7UTFK004.html?iref=sp_new_news_list_n

　立憲民主党は７日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、ＳＮＳなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。

　綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。

　冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
４本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。

　立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。

　この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。

　会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「（政治）参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。

　立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。

　旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」（市民政調）を発展させ、
ＳＮＳなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。

100 ：無党派さん：2017/12/08(金) 14:21:24.84 ID:/ZlPdLwI.net

河野一郎が早死にになければ、佐藤政権も永くはなかったろう。
大平さんが急死しなければ、仲のいい河本氏が恩を売って禅譲総裁のお鉢が回ってきた・・・
いや、後年、海部に取られてしまったというオチだわなw

超遅咲きの後藤田総裁も見たかったね。角さんが大事にした政治家といえば後藤田さん
派閥分裂後も最期まで角さんの側にいた。竹下派にはかなわないけど。

101 ：無党派さん：2017/12/08(金) 16:40:56.65 ID:Knvo1ZQE.net

武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の４人の民進党市議も同調するとのこと

それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では１７.１％の支持率だ

民進党を離党し立憲民主党へ参加します
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html

　12月７日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。

　立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
　立憲民主党が12月４日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。

　何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』（毎日新聞2017年12月5日都内版）ことも大きい。

　これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。

　先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で１％にも満たない現実（毎日新聞2017年11月24日東京朝刊）を受け止めるべきではないかと思ったからだ。

　民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ（それだけではないが）。

　また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。

　今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
　まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。

　もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
　なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。

自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約６割
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20171208&id=0318722&action=details

自民党が大勝した１０月の衆院選の結果について、
６割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。

調査は県世論調査協会が１８歳以上の登録モニターを対象に先月行い、５３９人が回答しました。

自民党が大勝し、与党が３分の２以上の議席を維持した１０月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて４１％で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が５９％でした。

また安倍内閣の支持率は「支持する」が４５％「支持しない」が５６％で、不支持が支持を１１ポイント上回っています。


長野県内の政党支持率

自民２９.7％、立憲１７.１％、希望４.８％、公明党４.３％、共産党３.５％

102 ：無党派さん：2017/12/08(金) 18:11:05.81 ID:tQ6cFRQ7.net

河野一郎「公務員のゴルフ接待禁止」
ああ、ついに解禁か

103 ：無党派さん：2017/12/08(金) 18:24:23.43 ID:tliaqvaY.net

>>100
自民・日本新党・さきがけの連立内閣だったら可能性はあった

104 ：無党派さん：2017/12/08(金) 18:58:16.49 ID:/ZlPdLwI.net

後藤田さんは当選回数の浅さで、まず竹下派から下に見られた。橋龍などは「後藤田
君」やで・・。後年はご意見番で、素晴らしい活躍をした。

小沢氏側近の野田さんがすぐ離れたのは何故だろう。あやふやな言動もあるだろう。やっぱ社会経験のなさかな。このスレでは「政治家に社会経験なぞ無くてよい。
顔色ばかり伺ってれば、小さくなるだけだ」が多いが、見透かされるからね
純ちゃんも子分の面倒見の悪い政治家だ

105 ：無党派さん：2017/12/08(金) 19:10:33.06 ID:uS+VNOI8.net

社会経験はあればあるほどいいがコネ入社の人質枠で温室育ちなんだったら無い方がいいぐらい

106 ：無党派さん：2017/12/08(金) 19:24:19.87 ID:2uHn+lZ7.net

>>104
小泉はクリーンだわな。
後輩の面倒見ないから。

107 ：無党派さん：2017/12/08(金) 19:45:41.82 ID:/ZlPdLwI.net

竹下オーナーの２大総理、橋龍、小渕氏も、早稲田生計だな。やっぱ結束力が
違うもんな。最後の中選挙区の群馬３区を見れば納得。
総裁経験者２人(山鶴さんも粘る)はとっくに引退したとしても、小渕家は小選挙区で
激しく強くなって行く。
一太の最近の小渕家マンセーは群馬３区の歴史を伝えるのか

108 ：無党派さん：2017/12/08(金) 19:59:03.13 ID:h9Z/3uRb.net

野村邸を訪れる小沢一郎
花瓶

109 ：無党派さん：2017/12/08(金) 20:10:42.61 ID:/sR2IlVb.net

未だに未入閣の逢沢・園田氏は昭和(61年)から国会議員なのに。情けない。
2009年初当選の斎藤健議員に大臣を先を越されるとは。

110 ：無党派さん：2017/12/08(金) 20:28:03.72 ID:uS+VNOI8.net

>>109
武部大幹事長様のお墨付きだからしょうがない

111 ：無党派さん：2017/12/08(金) 21:24:39.44 ID:N+5vPmtZ.net

>>107
早稲田って無試験で入れるんでしょ？
みんな英字新聞すら読めなさそうだな。

112 ：無党派さん：2017/12/08(金) 21:29:50.80 ID:C5V3QYw5.net

>>111
宮澤先生こんばんは

113 ：無党派さん：2017/12/08(金) 21:51:54.43 ID:uS+VNOI8.net

宮澤はそんなに頭が良いならスペイン語やアラビア語もやればいいのに

114 ：無党派さん：2017/12/08(金) 21:55:51.02 ID:f61bthaj.net

>>107
橋龍は慶応政治 小渕氏は早稲田文卒 政治院修了

115 ：無党派さん：2017/12/08(金) 22:03:49.92 ID:f61bthaj.net

>>104
橋龍は10年以上も後輩で歳も下だった小泉や平沼に龍ちゃんと呼ばれていたのが面白い。

116 ：無党派さん：2017/12/08(金) 22:21:23.91 ID:f61bthaj.net

>>111
竹下さんは戦後故郷の島根で英語の代用教員をやっていたのだが、辞令を受けた時校長先生に「何も難しいことを教える必要はない。PTAとDDTの違いをおしえればいい。」と言われたと言う。

117 ：無党派さん：2017/12/08(金) 23:26:18.25 ID:f61bthaj.net

>>113
「中原に鹿を追う。」とか漢籍には造詣は深かったようだが。

118 ：無党派さん：2017/12/09(土) 00:35:26.90 ID:0njW+x1G.net

立憲入りを検討する民進議員は有田のほかにも数人いるのか
希望は支持率１％のくせに独自路線をやろうとして空回りしてるし何がしたいんだよｗ
「共謀罪廃止法案」の共同提出に参加しなかったから５野党に嫌われ、
そのくせ民進党には秋波を送ってるから維新に突き放されて四面楚歌状態に陥ってるし完全に積んでるだろこれｗ


民進党中堅議員「いずれ立憲に行きたい」

維新・馬場幹事長「（古巣の民進党に秋波を送る玉木に）母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」

民進党幹部「数人の参院議員が立憲民主党入りするだろうけど、希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」


＜立憲民主＞川田龍平氏が入党届　民進からの移籍加速も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000099-mai-pol

　無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出した。
立憲は年内に入党を了承する。民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、
入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。

　川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。
立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。

　一方、早期解党論がくすぶる民進党は８日、両院議員総会を開き、党の改革方針を２５日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した。


希望の党ショック！　支持率崖っぷち　たった１％の希望…“小池フィーバー”見る影もなし
http://www.sankei.com/politics/news/171208/plt1712080050-n1.html

　希望の党が崖っぷちに立たされている。世論調査の支持率は軒並み低空飛行が続き、
８日に事実上閉会した特別国会でもほとんど見せ場を作ることができなかった。
小池百合子前代表（東京都知事）という「看板」を失った後の展望はなお描けていない。

　「正直、さまざまな反省がある。この反省をしっかり踏まえて、来年の通常国会はパワーアップして臨んでいきたい」

　希望の党の玉木雄一郎代表は８日の両院議員総会で、殊勝な言葉を連ねて特別国会を振り返った。

　実際、希望の党を取り巻く状況は極めて厳しい。多くの世論調査で支持率は下落の一途をたどり、
２、３両日のＪＮＮ（ＴＢＳ系）の調査では１・０％（前回比２・４ポイント減）という衝撃的なデータが示された。
「小池フィーバー」で一時的に高まった期待値は見る影もない。

　ジリ貧状態のなか、頼みの綱は他の野党との連携だ。玉木氏は８日、国会内で記者団に、
他党との統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」との認識を示した。民進党などを念頭に置いた発言とみられる。

　ただ、安全保障法制などへの反対で足並みをそろえる立憲民主、民進（衆院では会派「無所属の会」）、
共産、自由、社民の５野党と希望の党の間にはすきま風が吹く。
改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」の提出をめぐっては、
希望の党が党内の意見集約を断念し、５野党だけでの提出となった。

　５野党と距離を置く日本維新の会も、希望の党には冷ややかだ。維新の馬場伸幸幹事長は８日の記者会見で、
古巣の民進党に秋波を送る玉木氏を「母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」と突き放した。

　孤立する希望の党は、民進党の「離党予備軍」の眼中にも入っていないようだ。
民進党幹部は、数人の参院議員が立憲民主党入りするという観測を示した上で、こう肩をすくめた。

　「希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」

119 ：無党派さん：2017/12/09(土) 10:03:22.30 ID:z99Bq7+J.net

野中さんも国政遅咲き組だけど、小沢演出の細川内閣を壊滅させたり
(選挙で新進党惨敗)新進党スカウト選考、派閥をとびだした
梶山氏を少数に追いやったりと、裏のキングメーカーに等しい役割を果たす。
保保連合の小沢、梶山組を追いやるなんて、天性の政治家能だろうな

今回も前原排除・瞬殺なんてお手のものだったのにね。しかも地元・京都だし

120 ：無党派さん：2017/12/09(土) 12:21:22.78 ID:5o+3bUjg.net

野田毅元経済企画庁長官は96年総選挙で新進党が大規模減税公共料金凍結を公約したのが痛く不満だったようで尾を引いた。ガチガチの増税派だからな。
だけど、小沢自由党まで行動を共にしている
問題は津島雄二元厚相で、新進党の基本政策を立案しときながら、土壇場で参加を拒否し自民党に舞い戻った

121 ：無党派さん：2017/12/09(土) 13:06:31.78 ID:0njW+x1G.net

民進党を出て行った集団が民進党と将来的な合流を視野に統一会派を結成とかトチ狂ってんのかｗ
希望と民進が合流して元の鞘に収まっても支持率は上がらないし、
野合集団と一線を画したということで逆に立憲の支持率が上がって立憲一強が強化されるだけだろうな
そもそも民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬して当選した議員が多いし、
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所帯に戻るべきではない」って言って、
再結集への慎重論が根強いみたいだし、統一会派結成は厳しいだろう。無所属の会と希望のチャーターメンバーを切り捨てないと無理だ


民進・希望、統一会派を検討…将来的な合流視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171208-OYT1T50108.html?from=y10

　民進党と希望の党が、衆参両院で統一会派の結成を検討していることが８日、わかった。

　両党の複数の幹部が明らかにした。将来的な合流も視野に、来年の次期通常国会に向けて幹部同士の協議に入る方針だ。

　希望の玉木代表は８日、統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」と前向きな姿勢を示した。国会内で記者団に語った。

　民進は今年１０月の衆院選を前に、民進、希望、立憲民主の３党に分裂した。民進の大塚代表は選挙後、３党の再結集を模索したが、
独自路線を掲げる立民の枝野代表は消極的な姿勢を示している。これを受けて民進は、希望との連携を優先する方向にかじを切ったとみられる。

　ただ、民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬、当選した議員が多い。
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所 帯に戻るべきではない」などと再結集への慎重論が根強い。
このため、両党の協議は曲折も予想される。

122 ：無党派さん：2017/12/09(土) 14:32:44.93 ID:z99Bq7+J.net

小沢氏は民進時代の金子洋一(参院)応援行ってるな。埼玉・大野議員のところも
連合がまだ付いてるから大丈夫かね。
「野党統一名簿早急にせよ」はライフワークのようになっているし。

123 ：無党派さん：2017/12/09(土) 16:09:17.04 ID:0njW+x1G.net

党勢の低迷が続く社民党の内部で立民への合流を求める声が噴出
ただ、立民が政党丸ごとの合併に否定的だから、社民議員が個別に立民に合流するしかないだろうな
民進内でも複数の参院議員が離党して立民に合流することを模索しているみたいだな

さらに立民が、来年１月に神奈川県連を設立。既に地方議員１０人以上が入党を検討しているとのこと
立憲民主党かながわ設立準備会が開催した「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムには７００人が集まり満員状態になったし、
神奈川の立民は躍進するだろうな

社民党内「社民は立民に合流するべきだ」　「党首選を消滅寸前の政党でやる必要があるのか」

民進党内「民進のままでは戦えない」　「立民の価値観には親近感がある」
　　　　　　「離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられない」

阿部知子「（立民の神奈川県連に）地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」

社民、１月に党首選　立憲合流論も　出馬予定者なし
http://www.asahi.com/articles/DA3S13264286.html

　社民党は７日、吉田忠智党首の任期満了に伴う党首選を来年１月１２日告示、２７・２８日投票、２９日開票の日程で行うと決めた。
党勢の低迷が続き、党内では立憲民主党への合流を求める声もある。現段階で立候補の表明はなく、党首選に向けた盛り上がりはみられない。

　社民党は１０月の衆院選で、目標の５議席に対して現有２議席にとどまり、得票率は政党要件の一つである２％を割り込んだ。
先月末にまとめた衆院選総括案では「参院選比例区の１議席当選ライン（約１１０万票）にも届かない深刻な事態」と危機感をあらわにしている。

　党内には、衆院選で連携した立憲民主党との合流に活路を求める意見もある。
ただ、立憲民主党が政党の合従連衡に否定的なこともあり、当面は「国会内外で緊密な連携を図っていく」という方針だ。

　党首選についても「消滅寸前の政党でやる必要があるのか」との声が漏れる。吉田氏は７日の記者会見で立候補への意欲を問われ、
「衆院選の責任を痛感しており、選挙総括の推移も見極めながらしかるべき時期に申し上げたい」と述べるにとどめた。

民進 複数議員が離党模索 求心力一層の低下も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252221000.html

先の衆議院選挙で分裂した民進党は、党の立て直しに向けて議論を行っていますが、
複数の参議院議員が離党を模索しており、こうした動きが続けば党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています。

これまでに党内からは再来年の参議院選挙などに向けて、「民進党のままでは戦えない」といった指摘が相次いでいるほか、
「立憲民主党の価値観には親近感がある」といった声も出ており、複数の参議院議員が離党を模索しています。

こうした中、民進党の会派に所属する無所属の川田龍平参議院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出し、
枝野代表は「理念や政策に共鳴し、一緒にやりたいという方は大歓迎する立場だ。ほかにもいることを期待したい」と述べました。

民進党執行部としては、民進党が中心となって立憲民主党と希望の党の３党が連携し、政府・与党に対じしていきたい考えですが、
党内には離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています。

立民、来月に県連設立　統一選にらみ組織固め
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00022388-kana-l14

　立憲民主党が、来年１月に神奈川県連を設立する方向で準備を進めていることが８日、分かった。
１年半後に迫る統一地方選を見据え、地方議員を含めた組織固めを本格化させる考えだ。

　県連には篠原豪氏（衆院比例南関東）、早稲田夕季氏（衆院４区）青柳陽一郎氏（衆院６区）、中谷一馬氏（衆院比例南関東）、
阿部知子氏（衆院１２区）の衆院議員５人が所属。今後、代表や幹事長といった幹部役員を選出していく。

　すでに県連の設立準備会として活動をしており、同市中区に事務所を置くことも決めた。
県議や政令市議ら地方議員の受け入れ態勢も整え、統一選や参院選に向けた準備を急ぐ。
阿部氏は８日、「地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」と語った。

　同日夜は、１０月の衆院選後県内で初となる公開イベント「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムを開催。
県内議員５人のほか枝野氏と藤井裕久元財務相が登壇し、支持者ら約７００人に安倍政治からの脱却を訴えた。

124 ：無党派さん：2017/12/09(土) 17:13:18.29 ID:B3yFp1uH.net

竹下元首相の「竹下カレンダー」のように、今後の政治的日程、スケジュールを読める政治家は今いるの?

125 ：無党派さん：2017/12/09(土) 17:54:00.37 ID:fumdVAWg.net

>>124
いるとしたら二階と菅（義偉）ぐらいだろうな。

126 ：無党派さん：2017/12/09(土) 18:18:06.19 ID:WuZK2WgY.net

そんな慧眼持ちの政治家に心無い野次が飛ぶというのに
真由子は送検どまりで逮捕されない
法務相と法務省は人権週間にハゲ差別撤廃をやらない怠慢省庁

127 ：無党派さん：2017/12/10(日) 01:45:21.74 ID:xDj6rjn7.net

>>125
細田だって読めるよ

128 ：無党派さん：2017/12/10(日) 04:47:51.21 ID:XxPfHsD2.net

伊東正義の自宅って雨漏りしていたくらいだからね。

129 ：無党派さん：2017/12/10(日) 06:43:29.79 ID:hjA5hjaY.net

中曽根時代の政治家と被る今日の政治家

中曽根康弘＝安倍晋三（長期政権・改憲派）
竹下登＋安倍晋太郎＝岸田文雄（有力総裁候補・閣僚長期在任→党三役）
宮澤喜一（＋河本敏夫）＝石破茂（総裁候補・首相と距離）
二階堂進＋金丸信＝二階俊博（党人派の幹事長）
後藤田正晴＝菅義偉（名官房長官）
田中六助（＋鈴木善幸）＝谷垣禎一（宏池会系の幹事長、退任後一線を退く）
桜内義雄＝細田博之（総裁派閥領袖・元幹事長・島根）
渡辺美智雄＝野田聖子＋河野太郎（次の次の総裁候補）
藤波孝生＝加藤勝信＋世耕弘成（官房副長官など・側近中の側近）
橋本龍太郎＝茂木敏充（政策通・人望なし）
加藤紘一＝林芳正（宏池会のホープ）

130 ：無党派さん：2017/12/10(日) 07:33:39.97 ID:ReTaKILB.net

全然似てないから

131 ：無党派さん：2017/12/10(日) 07:47:56.17 ID:hjA5hjaY.net

>>130
いや、キャラより客観的な立ち位置や役職

132 ：無党派さん：2017/12/10(日) 07:59:52.61 ID:ZF0kMfCX.net

>>129
小野寺、西村は？

133 ：無党派さん：2017/12/10(日) 08:09:09.80 ID:g2dcVfzQ.net

>>128
佐々木良作の豪邸は新宿の南町。娘さんへの相続対策にその敷地にマンションを建てて居た。
こんな労働者党の委員長がいるとは！

134 ：無党派さん：2017/12/10(日) 08:09:17.21 ID:hjA5hjaY.net

>>132
小野寺も加藤かな。当時の加藤より10歳ぐらい年長だが。
西村は山拓か（官房副長官）

あと岸＝中曽根（引退した元首相・憲法改正に執念を燃やす）

135 ：無党派さん：2017/12/10(日) 09:28:29.61 ID:/p8fE6oj.net

中曽根長期政権は田中曽根内閣って言われてたぐらいで
最大派閥木曜クの御輿だろう

麻生がもし長期政権だったら中曽根っぽくなった気はするが
自民党は麻生より安倍を選んでしもうたな

136 ：無党派さん：2017/12/10(日) 09:34:31.49 ID:ppkaWDWp.net

>>129
結果論的に言うと石破と茂木が総理になって野田・河野がなれず。二階と加藤と世耕が失脚。
林が晩年落選。細田が95まで議員をやり50年議員か？

137 ：無党派さん：2017/12/10(日) 09:38:26.64 ID:qVl929hO.net

>>136
村山は前原誠司か？

138 ：無党派さん：2017/12/10(日) 09:51:49.73 ID:ppkaWDWp.net

>>135
細田派は烏合の衆だよ。
木曜クラブほどの人材ははるかにおらん。
細田でも木曜クラブにいればせいぜい小沢辰雄くらいかな。
小沢がけっして不優秀というわけではないが、木曜クラブには二階堂・江崎・田村・竹下・金丸・後藤田・山下・小坂と後の竹下派七奉行とか人材きら星のごとく。今の清和会は話にならん。

139 ：無党派さん：2017/12/10(日) 10:20:34.20 ID:/p8fE6oj.net

>>138
清和は烏合だが頭数は最大派閥だからね

140 ：無党派さん：2017/12/10(日) 11:44:50.17 ID:9MN1hQXO.net

昔、親が中古のフェラーリ買った時に、登録書に書いてある前のオーナーの名前が岩手県の小澤一郎さんだったことがある

141 ：無党派さん：2017/12/10(日) 11:52:52.40 ID:L5HyRRyP.net

>>136
そこまでは見越してないけどねw

懐古だからスレ違いだけどこんな感じだろうか。

石破＝総理総裁になれず。石破派も先細りし、他派の草刈り場になる。晩年議長を打診されるも固辞。寝台列車の旅とカレー漬けの余生。
茂木＝額賀派後継で竹下に敗れる。残留するも更に小渕優子が会長に。この間総裁選に出たり財務相になる。
野田＝宣言通り18年の総裁選に出馬、もちろん敗れ再び下野。岸田内閣で要職に就くも、総理総裁になれず。女性二人目の衆院議長に。
河野＝麻生派を継承。岸田政権下で政調会長、幹事長。ポスト岸田で首相に。進次郎を史上最年少の幹事長に抜擢。
林＝まずは鞍替え。岸田内閣で財務相、河野内閣で幹事長を経て首相に。
二階＝18年総裁選後、副総裁に。23年頃に引退。
加藤＝18年総裁選後、幹事長に転じた菅の後任の官房長官に。のち政調会長や財務相を歴任。
世耕＝参院議員ながら林のように総務相など複数回入閣。のち参院議長に。
細田＝岸田政権下で副総裁に。23年頃議長となり（「安倍派」に代替わり）、26年頃引退。

142 ：無党派さん：2017/12/10(日) 11:58:43.65 ID:zJoYmPVI.net

翼賛政治さなかに、純ちゃんパパが鹿児島１から出馬というのもワロタ
軍部に疎まれて当然落選。その後軍港を地盤にもつ小泉家に婿入り。
奇しくも防衛通として筋を通す寡黙な政治家に。又さんは普通選挙運動や
第二次護憲運動に尽力して党人派。ひ孫は又さんの血かな。

143 ：無党派さん：2017/12/10(日) 12:00:55.61 ID:oeJDSEZH.net

名古屋市議ら３人が民進党を離党して立憲民主党入り
福岡でも糸島市議が離党して来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示す
糸島市議に続いて複数の民進党地方議員が立憲民主党入りを模索する動きも


民進愛知県連、市議３人の離党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00005081-cbcv-soci

　９日午後、民進党愛知県連の幹事会が開かれ立憲民主党入りを表明し、
民進党に離党届を提出していた名古屋市議ら3人の離党が承認されました。

　９日午後4時から開かれた民進党愛知県連の幹事会には県議らが参加。
これまでに立憲民主党入りを表明し、民進党に離党届を出していた名古屋市の田中里佳市議と
清須市の白井章市議、北名古屋市の上野雅美市議の3人について正式に離党を承認しました。


福岡で民進の地方議員が離党　衆院選後初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000102-san-l40

　民進党福岡県連は９日、常任幹事会を開き、糸島市議、徳安達成氏の離党を承認した。
県内で同党の地方議員が離党するのは、１０月の衆院選後初めて。
徳安氏は、来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示している。

　徳安氏は１１月、同県連に離党届を提出した。衆院選では、民進党の衆院議員が立憲民主党や希望の党などに分裂。
糸島市を含む福岡３区では、元民進党の山内康一氏が立憲民主から立候補し、比例代表で当選した。
同区では、複数の民進党地方議員が立憲民主入りを模索する動きも出ている。

144 ：無党派さん：2017/12/10(日) 12:05:54.46 ID:L5HyRRyP.net

>>142
翼賛選挙で当選してるぞ。
本当に父子瓜二つだな。写真は古いが、純一郎・進次郎と言われてもおかしくないぐらい。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Junichiro_Koizumi_and_Junya_Koizumi.jpg


あと斎藤隆夫の除名に、本来反対するべき／だろう面々が付和雷同してか賛成してるのが腑に落ちない。

145 ：無党派さん：2017/12/10(日) 12:21:06.58 ID:zH/Bd01b.net

西尾末広は立派だ。

146 ：無党派さん：2017/12/10(日) 13:36:04.00 ID:/p8fE6oj.net

勝信が財務相なんて有り得るのかな？
二階幹事長の党だから何でもやってくるかもしれんが六月のイメージはどうしてもあるぞ
民進や希望が第二第三の新進党なんじゃなくて
自民こそが新進党ってことになりはしないか

147 ：無党派さん：2017/12/10(日) 14:24:24.85 ID:PrJN9ZMT.net

安倍が1996年〜1998年あたりの小沢化してるという見方が正しいのかどうか。
剛腕安倍

148 ：無党派さん：2017/12/10(日) 15:06:37.38 ID:/p8fE6oj.net

小沢というよりむしろ海部がもしも勝ち続けていたらイフ

149 ：無党派さん：2017/12/10(日) 16:11:46.38 ID:oeJDSEZH.net

衆院選の滋賀の選挙区で候補者をまったく立てていないのにもかかわらず、
自民に次ぐ比例票を得た立憲民主が滋賀県連結成に向けた動きを進める
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討

一方、衆院選で公認候補３人を希望公認として立候補させて全敗した民進滋賀県連は分裂を恐れて必死に引き締めを図る
遅かれ早かれどっちにしろ民進党は統一地方選前には分裂するんだから無駄な抵抗でしかないな


民進党元県議・山田実「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ。
　　　　　　　　　　　　　 民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」

民進党県議「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」


立憲民主、滋賀に県連結成の動き　民進は分裂懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000017-kyt-l25

　民進党から分裂した立憲民主党が都道府県組織の立ち上げを加速させる中、
滋賀県でも県連の結成に向けた動きが進んでいる。
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討している。
現職の地方議員から合流の動きはまだ目立っていないが、
衆院選比例区では１１万票を獲得しただけに、民進党県連は支持の分散を懸念している。
　県内の組織化は、今年１０月の衆院選で同党の選挙活動に携わった支援者を中心に進められている。
その一人で元県議の山田実さん（６６）＝東近江市＝は「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。
その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ」とし、党幹部と連携を密にしている。
　県連立ち上げには、活動の核となる現職議員の合流も重視し、
山田さんは「民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」と指摘。
野党の分裂で与党側が有利となることは望まないとし、国政の動きをにらみながら現職議員との連絡を保っているという。
　一方、民進滋賀県連は、今秋の衆院選で公認候補３人が直前に希望の党公認として立候補したが全敗。
立憲民主の地方組織ができた大阪府や京都府のように立憲民主や希望の国会議員がいない上、
民進が地方組織の存続方針を決めたことなどから、現職県議らが合流を表明する動きはまだ見られていない。
　ただ、２０１９年の統一地方選を控え、民進県議からは
「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」との声も。
支持母体である連合の対応も立憲民主への合流に影響するとの見方もある。
　民進県連の柴田智恵美代表は「県連の存続が決まり、今は地方議員で足元を固めようとしているところ。分裂は避けたい」と語り、
「地方選は政党だけではない。地に足をつけた活動をしていかなければならない」と結束を呼び掛けている。

150 ：無党派さん：2017/12/10(日) 16:20:40.56 ID:IfPJJV9q.net

>>145
安倍磯雄 片山哲 水谷長三郎 松本治一郎 富吉栄二 松永義雄 岡崎憲

151 ：無党派さん：2017/12/10(日) 17:38:27.15 ID:zJoYmPVI.net

乃木将軍、東郷氏など、薩摩出身の軍人もレジェンドばかり。
薩長連合で戦前の総理はそればっかりだったのも納得だわな。

鹿児島のレジェンド・二階堂氏は党人派で戦後すぐの政界入りだったけど、田中派では集金力の
劣る部類に入っていたそうな。人間関係の細かさ、気配り、子分の面倒、処世のために
頭を下げるのも苦手と、総てにおいて竹下に劣っていたのだ・・だから「角さんが趣味」
木曜クラブの顔として君臨。年下、１０年以上の政界歴の差がある竹下に抜かれた想いは強い。

152 ：無党派さん：2017/12/10(日) 17:45:26.83 ID:/p8fE6oj.net

頭を下げられないような奴でもお母さんが下げてればいいやって近年の総理は教えてくれている

153 ：無党派さん：2017/12/10(日) 17:47:32.34 ID:CbJUxQrA.net

>>151
二階堂も金集めが不得手であったが初代の田中派代貸し西村英一も金集めは下手だった。

154 ：無党派さん：2017/12/10(日) 18:33:59.10 ID:hSlfscv2.net

副総理は今の麻生副総理もそうだけど大臣経験者が主にやるけど
初入閣でいきなり副総理やった人もいるから
逢沢一郎や園田博之が初入閣で副総理やることもありえるな

155 ：無党派さん：2017/12/10(日) 18:46:27.74 ID:/p8fE6oj.net

高村の後任副総裁はどうなるんだろうね
置かないってのも有り得るんだろうけど