【昭和】政界懐古スレ Part43【平成

1 ：無党派さん：2017/11/30(木) 22:00:30.30 ID:BBZ69PBl.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします。
現在は目途として第二次安倍改造内閣まで。第三次以降はスレ違いです。

＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part42【平成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1504791622/

574 ：無党派さん：2017/12/31(日) 23:20:13.93 ID:wwklkQmu.net

>>573
生年月日　　　1979年8月13日
衆議院解散日　2009年7月21日

30歳まで3週間ほどあった。

575 ：無党派さん：2018/01/01(月) 04:07:27.00 ID:JerlxX/q.net

>>569
河村以外まだ用事があるから退任しない。

576 ：無党派さん：2018/01/01(月) 18:00:29.46 ID:tDXssFZx.net

中曽根も100歳か。今のうちに聞けることを聞いておいた方がいいぞ。

577 ：無党派さん：2018/01/01(月) 19:07:42.31 ID:tDXssFZx.net

年末や正月番組には元警察官僚の佐々が出ていたが。最近はまったく見ないし亡くなったのかな。

578 ：無党派さん：2018/01/02(火) 01:47:54.15 ID:t8VqTH47.net

「ポスト池田」の空手形に騙された大物政治家は河野一郎だけではない。
副総裁・大野伴睦も。
佐藤氏は嫌がらせを、実兄・岸内閣での冷や飯に河野に処し、
岸氏は安保を乗り切るために「大野に禅譲する」と口約束だけした。結果佐藤氏に。
党人派の大物・大野も頂上までは届かなかった。電工事件で逮捕の記憶も残っていた
大きな嘘・政界では常識である。詐欺師・前原騒動も記憶に新しい

579 ：無党派さん：2018/01/02(火) 04:04:32.07 ID:eh816fYn.net

>>578
床の間に肥田籠。

580 ：無党派さん：2018/01/02(火) 07:21:32.85 ID:ZlvLPNCM.net

Ｎｏ2であって総理の器ではないと思うよ。それは本人も良く分かってるだろう。

581 ：無党派さん：2018/01/02(火) 19:25:45.59 ID:l1lRr7l5.net

>>577
存命のはずだが、大病患って07年に都知事選で石原の選挙参謀やった時もだいぶ弱っていたからなぁ。

582 ：無党派さん：2018/01/02(火) 19:37:26.06 ID:2NKilLCk.net

>>580
自民党副総裁の中では一二を争うだろう。大野か川島かどっちだ？

583 ：無党派さん：2018/01/02(火) 20:54:15.61 ID:eUxSOMYo.net

大野は果たして有能と言えるか？
噂だけが一人歩きして大物っぽくみえてるだけじゃないか

584 ：無党派さん：2018/01/02(火) 21:02:49.53 ID:ZMjFAKoz.net

大野は内務政務次官だったが、上がみんな追放されてのしあがったって書いてあった
また、大野愛人宅で主人ヅラしていた後輩代議士を即刻破門したそうだ

585 ：無党派さん：2018/01/03(水) 01:13:39.61 ID:bcyIR2Uy.net

佐々は一昨年某自民党議員のパーティで見かけた時に、もう車椅子でヨボヨボだった。

586 ：無党派さん：2018/01/03(水) 09:59:18.58 ID:C1xE1rPS.net

加藤でなければ次官になっていた

587 ：無党派さん：2018/01/03(水) 14:22:48.89 ID:Y1TXq5yh.net

優秀だけど組織の長としてはどうかと思うよ。

588 ：無党派さん：2018/01/03(水) 16:40:17.34 ID:azqOOTpd.net

>>558

共産党から穀田

589 ：無党派さん：2018/01/03(水) 16:41:59.62 ID:0KKBs24+.net

>>588
穀田といえば、国対委員長になって今年で２１年目になる。
志位の委員長在任期間より長い。

590 ：無党派さん：2018/01/03(水) 16:43:55.22 ID:XS+BEFBQ.net

>>558
樽床

591 ：無党派さん：2018/01/03(水) 16:58:40.66 ID:uDCDim4m.net

>>589
共産党の国対委員長は他の政党の国対委員長に比べて金にならなそうだな。

592 ：無党派さん：2018/01/03(水) 17:00:27.12 ID:i3p1H4ha.net

誰もやりたくないんだろうな。共産党国対委員長なんて。旨味もなくて骨折り損のくたびれ儲け。

593 ：無党派さん：2018/01/03(水) 17:00:47.92 ID:0KKBs24+.net

こんな事をやるのは、共産党の議員の中では珍しいな。
http://www.sankei.com/politics/news/170730/plt1707300016-n1.html

594 ：無党派さん：2018/01/03(水) 17:02:42.75 ID:0KKBs24+.net

>>592
志位が長期間に渡って委員長なのも、同様の理由だろうな。

595 ：無党派さん：2018/01/03(水) 18:13:47.62 ID:i3p1H4ha.net

加藤の後任も前任も栗原だよね。
加藤は在任期間が以外にも長かったよな。栗原なら佐々次官にしてくれただろうかな。

596 ：無党派さん：2018/01/03(水) 18:48:21.76 ID:azqOOTpd.net

穀田の前は寺前巌だったよね。
国対委員長は京都選出が担うとか申し合わせでもあるんだろうか？

と思ったら松本善明も国対委員長経験者だったと思い出す。

597 ：無党派さん：2018/01/03(水) 19:17:13.15 ID:ViuzoPPB.net

立憲民主党は脱原発を明確にして曖昧で何も決められなかった民進党との違いを見せたな
これで日本の危険な原発を海外に輸出する原発推進でしかない安倍自民と対立軸を作れる


立川談四楼 (@Dgoutokuji)

「立憲民主党の『原発ゼロ法案』骨子判明」ときた。「政府は速やかに全商用原発の廃止を目標とする」ってのがいい。
脱原発は今すぐでも可能と言ってるわけで、これは大きな力になるね。
1月下旬召集予定の通常国会に提出する方針とのことだが、懲りない再稼働推進派へ突き付けるごくまっとうな法案だ。


立憲民主「原発ゼロ」骨子案、再稼働は非常時以外認めず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180102-00000038-asahi-pol

　立憲民主党が通常国会での提出を目指す「原発ゼロ基本法案」の骨子案が２日、わかった。
原発再稼働は非常時以外に認めず、電力会社の廃炉支援や原発立地地域の雇用創出に国が責任を持つことが柱。
原発再稼働を進める安倍政権との対立軸を示し、通常国会での争点にしたい考えだ。

　昨秋の衆院選で野党第１党になった立憲が公約で「原発ゼロ」法策定を掲げ、自民党との立場の違いが鮮明になった。
これまで民進党が態度を明確にしなかったため進まなかった原発ゼロに向けた国会論議が、ようやく本格化する。

　骨子案では２０３０年までに１０年と比べ、１年間の電力需要量を３割削減する省エネ目標と
電力供給量に占める再生可能エネルギーの割合を４割以上にする目標を明記。
原発新増設や使用済み核燃料の再処理、核燃料サイクルを全面的に禁止し、
再稼働は石油が全く入ってこないような異常事態以外は認めないとした。

　こうした基本方針を推進するため、首相を本部長とする「原発に依存しない社会を実現するための改革推進本部」（仮称）を設置。
電力会社の廃炉や立地地域の雇用創出に国が責任を持つことを盛り込んだ。廃炉にする原発の国有化も選択肢として考えている。

　「原発ゼロ法案」をめぐり、小泉純一郎元首相が顧問を務める民間団体「原発ゼロ・自然エネルギー推進連盟」も１０日に独自の法案を発表する。
立憲は骨子案をもとに同連盟などと意見を交わし、市民参加型で法案をまとめていく方針だ。

　原発を保有する電力会社が原発用に確保している送電線の容量を開放しないことが
再生可能エネルギー普及の妨げになっている現状もあり、
立憲幹部は「まずは原発をやめる政治の方向性を示すことが大切だ」と話している。


＜原発輸出＞英で新設、政府債務保証　大手銀など１．５兆円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000000-mai-bus_all

　日立製作所が英国で進める原発新設プロジェクトに対し、３メガバンクと国際協力銀行（ＪＢＩＣ）を含む銀行団が、
総額１．５兆円規模の融資を行う方針を固めた。
事故などによる貸し倒れに備え、日本政府がメガバンクの融資の全額を債務保証する。
政府系の日本政策投資銀行は出資による支援を行うほか、中部電力など電力各社も出資を検討する。
総額３兆円規模に上る原発輸出を、政府主導の「オールジャパン体制」で後押しする。

　ＪＢＩＣや政投銀による投融資も含めると、政府が巨額のリスクを抱える形となる。
損失が発生すれば、最終的には国民負担を強いられる懸念もある。

　原発建設は、１１年の福島第１原発事故後の安全コスト増大で世界的に採算が悪化しており、東芝の経営危機の原因にもなった。
だが政府は「技術を絶やさないためにも、英国のプロジェクト獲得は必要」（経済産業省幹部）との立場で、全面支援の姿勢を示している。

598 ：無党派さん：2018/01/03(水) 19:42:06.05 ID:P5c5TlIT.net

>>596
その前は林百郎。

599 ：無党派さん：2018/01/03(水) 19:50:43.36 ID:P5c5TlIT.net

>>593
松本善明が海軍兵学校の同窓会に出て「若鷲の歌」を歌って共産党関係者からブーイングを呼ぶ。

600 ：無党派さん：2018/01/03(水) 20:08:06.18 ID:wGmQJKFZ.net

東中光雄も海兵だった。海兵は将来上官下官になろうが進路がどうなろうがつきあいを変えないという不文律だったようだが、
たとえば堀ノ内久男などと交遊はあったのだろうか

601 ：無党派さん：2018/01/03(水) 20:48:25.36 ID:I4rrFxit.net

元防衛官僚の夏目の話では加藤は防衛庁長官なんかになるのは嫌だったそうだな。

602 ：無党派さん：2018/01/03(水) 23:00:16.89 ID:Yo3eM3gU.net

>>601
当時中曽根批判を繰り返してた善幸に対する当てつけ人事と言われてた
あと加藤は初出馬の際に中曽根派からスカウトされたけど、それを断って
加藤自ら大平のもとに支援をお願いしに行って大平派に入ったので、
それを忘れていなかった中曽根が加藤を専門外の防衛庁長官に据えたとも

603 ：無党派さん：2018/01/04(木) 10:02:29.02 ID:GE+rStvC.net

専門外／畑違いの当たり人事　※（）内は初回就任時の首相名
・田中蔵相（池田）
・椎名外相（池田）
・坂田防衛庁長官（三木）
・海部文相（福田）
・中曽根行管庁長官（鈴木）
・渡辺蔵相（鈴木）
・扇建設相・国土庁長官（森）※省庁再編で国交相
・福田官房長官（森）
・塩川財務相（小泉）※税調会長の経験はあり
など

専門外／畑違いのハズレ人事
・久保田防衛庁長官（大平）
・加藤防衛庁長官（中曽根）
・松永蔵相（橋本）
・眞紀子外相（小泉）
・南野法相（小泉）
・柳田法相（菅）
・田中防衛相（野田）
・稲田防衛相（安倍）
など多数

604 ：無党派さん：2018/01/04(木) 10:33:03.66 ID:GJ8TruZQ.net

>>603
民主党政権はほとんどそうだろ。

605 ：無党派さん：2018/01/04(木) 10:57:56.75 ID:Xo6er35X.net

>>595
後には西廣氏というエースが控えていたし、西廣氏に防衛局長取られたので、たぶん佐々氏は誰が大臣でも次官にはなれなかった。
政治家の影響よりも、当時は防衛庁の派閥争いが今の数倍すごかった。

606 ：無党派さん：2018/01/04(木) 11:05:08.81 ID:/kPMeZHt.net

>>603
海部は文教族。ミッチーも税理士だから税金のことはわかっていた。
伊東正義の外相の方が専門外じゃないかい。

607 ：無党派さん：2018/01/04(木) 11:12:14.38 ID:/kPMeZHt.net

>>604
民主党政権のプロと目された閣僚は藤井と鹿野と千葉 と江田と平岡と小川くらいだろう。

608 ：無党派さん：2018/01/04(木) 11:21:38.05 ID:MNHMj6vi.net

>>605
悪名高い海原修なんてのもいたな
防衛庁内の旧内務官僚は相当傲慢だったとかで

609 ：無党派さん：2018/01/04(木) 11:59:33.16 ID:GE+rStvC.net

>>604
そうだがキリがないから多数に含んである。

>>606
いや、文相就任までは文教族ではなかった。むしろ労働政務次官やったり議運国対中心だった。
社会党の文教族・木島喜兵衛は「素人から文相になった人では海部さんと砂田重民さんが、教育行政を素直に理解しようという姿勢が見え、評価していました」と話した。

確かにミッチーはそうだな。あの蔵相就任は大抜擢でニューリーダーの一角に食い込むきっかけだったな。
鈴木政権での伊東、ミッチー、六助の起用は亡き大平へのはなむけだな。六助は政権樹立の功労者でもある。

610 ：無党派さん：2018/01/04(木) 12:09:35.49 ID:JDv8QA0B.net

>>608
海原はたびたび竹村健一に代わってルックルックこんにちはの世相講談のキャスターを務めた。
その時のアシスタントが小池百合子であるんだが、小池は海原にも枕営業をかけていた。

611 ：無党派さん：2018/01/04(木) 12:28:26.51 ID:JDv8QA0B.net

>>609
木島喜兵衛は日教組出身には珍しい文教族である。
社会党はおかしなことに日教組出身者が文教族をやりたがらない。

612 ：無党派さん：2018/01/04(木) 12:37:53.11 ID:UQQcqd/d.net

全逓議長から郵政相の 大出俊

613 ：無党派さん：2018/01/04(木) 12:41:37.43 ID:Xo6er35X.net

>>610
海原派、反海原の背広組、親海原の制服組、反海原の制服組、背広・制服の親和を図る派に加えて、大蔵系統、内務系統、プロパーの国際派、プロパーの民族派などなど今も錯綜してる。

614 ：無党派さん：2018/01/04(木) 13:13:40.17 ID:GHDaREza.net

共産党は消去法で投票してもらっていただけだから、立憲民主党という受け皿ができればこうなるわな
ＳＮＳの利用も全政党の中で最低レベルだった民進党と違って、立憲民主党は一気にトップレベルに躍り出たし
共産党はソフト路線なんて小手先のイメージ戦略では党勢は回復しないだろう
共産主義を捨てて党名を変更し、自衛隊解体、日米安保破棄などの綱領を変えればブームを起こせてたかもしれないが、
志位が愚鈍すぎるから結局何もできなかったな。元共産党ナンバー4の筆坂が言うには小池晃が委員長になればその可能性があるらしいが
頭の錆びついた一部の古参党員を切り捨ててでも党内改革しないと共産党に未来はないだろう

一方、宮崎県で民進党県連幹事長の渡辺創県議らが、立憲民主党の県組織を２月にも設立する方針を固める
昨年の衆院選で躍進し野党第１党となった立民支持層の受け皿を県内につくるのが狙いで、
２０１９年の統一地方選や参院選で候補者擁立を目指す
本県で設立されれば、同党所属国会議員がいない都道府県では初めてとなる見込み


「赤旗」電子化、共産ソフト路線…衆院選惨敗で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00050010-yom-pol

　共産党がソフト路線に活路を見いだそうとしている。

　先の衆院選で惨敗し、若者の支持が必須とみているためだ。
インターネットで支持者が党とつながる「サポーター」制度を導入するほか、
機関紙「しんぶん赤旗」も電子化し、堅いイメージからの脱皮を図る。

　共産は衆院選で、立憲民主党に政権批判票を奪われ、公示前の２１議席から１２議席へと大きく議席を減らした。
志位委員長が「支持者になってもらう努力が十分だったとは言えない」と述べるなど、幹部の危機感は強い。
高齢化が進む党員の先細りを避けるためにも若者の支持を掘り起こしたいところだが、
ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）を多用する立民が一歩先んじている。


立憲、県組織設立へ　民進県連の渡辺幹事長ら、来月にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00012005-miyazaki-l45

　民進党県連幹事長の渡辺創県議らが、立憲民主党の県組織を２月にも設立する方針を固めたことが３日、分かった。
昨年の衆院選で躍進し野党第１党となった立民支持層の受け皿を県内につくるのが狙いで、
２０１９年の統一地方選や参院選で候補者擁立を目指す。民進県連とは友好関係を維持し、選挙協力や政策研究を行いたい考え。
立民の地方組織は昨年末時点で９都道府県で立ち上がっているが、
本県で設立されれば、同党所属国会議員がいない都道府県では初めてとなる見込み。

615 ：無党派さん：2018/01/04(木) 15:48:40.43 ID:lCuHE3Tq.net

民主党政権の組閣って山口二郎がやってたんだろ？

616 ：無党派さん：2018/01/04(木) 17:28:44.95 ID:k/gK0GWZ.net

もし民主党政権がこの内閣だったら
内閣総理大臣　鳩山由紀夫　内閣官房長官　小沢一郎　副総理兼外務大臣　菅直人　
農林水産大臣　赤松広隆　総務大臣　樽床伸二　国家公安委員長　岡崎トミ子
国土交通大臣　前原誠司　経済産業大臣　柳田稔　環境大臣　小沢鋭仁　
防衛大臣　田中直紀　文部科学大臣　田中真紀子　法務大臣　田中慶秋
財務大臣　城島光力　行政刷新担当大臣　仙谷由人　厚生労働大臣　松本龍　
消費者及び食品安全担当兼拉致問題担当大臣　山岡賢次　
金融担当兼郵政改革担当大臣　亀井静香
少子化対策担当兼男女共同参画担当大臣　福島瑞穂　

617 ：無党派さん：2018/01/04(木) 17:33:27.12 ID:k/gK0GWZ.net

>>616の補足
党役員人事
幹事長　岡田克也　政策調査会長　枝野幸男　国会対策委員長　野田佳彦
選挙対策委員長　安住淳　参議院議員会長　輿石東

618 ：無党派さん：2018/01/04(木) 19:12:50.61 ID:YUIrBaUz.net

>>61
全逓副委員長から総評副議長 正三位。なんで河本敏夫と一緒なの？

619 ：無党派さん：2018/01/04(木) 20:52:19.75 ID:h1EKdpvH.net

海原は松野が防衛庁長官の時に国防会議に出そうとしたそうだが官房長官の横やりが入り断念したそうな。
結局は上林山元帥の次に防衛庁長官になった増田の時に国防会議に出されたが。

620 ：無党派さん：2018/01/04(木) 21:07:25.90 ID:h1EKdpvH.net

海原は佐藤内閣の末期に国防会議事務局長を退任する話があったそうだ。
竹下官房長官が海原を退任させようと引導を渡しにいったらしいが「お断りします」とはっきり拒否された。
まさか竹下も一役人に拒否されるとは思っていなく終始無言だったそうだ。竹下にとってこんな体験は後にも先にもこれくらいだろうな。

621 ：無党派さん：2018/01/04(木) 22:40:19.29 ID:Xo6er35X.net

海原は軽武装、親米で有事の際は民兵組織で応戦という、今から考えるとトンデモ思考だったのだが、終戦から30年経過せず、クーデターの記憶も鮮明だった当時は仕方ないかも。気を抜くと三無事件とか起きるし。
三矢研究の情報流出の仕掛人とも言われてた。

622 ：無党派さん：2018/01/04(木) 22:57:15.90 ID:fcVX6IjS.net

>>621
岡田春夫 1965年2月10日の衆院予算委員会で三矢研究を暴露。

623 ：無党派さん：2018/01/05(金) 08:17:42.39 ID:T5moAcGG.net

海原は統合幕僚会議設置にも大反対した。 自衛隊の階級呼称を今のようにしたのもやつ。

624 ：無党派さん：2018/01/05(金) 11:49:31.78 ID:CgxU+zss.net

暴力装置の話なんてするなよ。

625 ：無党派さん：2018/01/05(金) 11:58:04.54 ID:KWYYHbCF.net

佐々は警察官僚の割に自衛隊に対する忌避感が弱い感じがするな
上司の後藤田なんかと比べると

626 ：無党派さん：2018/01/05(金) 15:56:29.44 ID:kDpeISgV.net

佐々氏も自慢話は多いけど、裏話を話す姿勢に、竹下派、宮澤派はいやがってたらしい。確かに回顧録を読むと「これは違うだろう」という場面が出てくる。ひめゆり事件とか。

627 ：無党派さん：2018/01/05(金) 16:01:35.25 ID:64ih8KX1.net

みんな嫌がる宮澤喜一の学歴自慢と、同じく佐々淳行の手柄自慢のガチンコ対決

628 ：無党派さん：2018/01/05(金) 17:07:05.05 ID:xRNrShpN.net

>>627
高橋まつりさんを死に追いやった電通部長佐々弘弥っていうのは佐々淳行の親族か？

629 ：無党派さん：2018/01/05(金) 19:17:37.74 ID:kDpeISgV.net

>>627
ハイジャック対策立案やセキュリティーポリス、特殊部隊設立は、三木首相殴打やクアラルンプール事件などの自戒の念なんだろうけど、そういうところは回顧録では書かない。プライドが許さないから。

自民党内に敵はかなり多かった。後藤田もそこまで信頼してたのかといつも疑問に私は思う

630 ：無党派さん：2018/01/05(金) 20:09:19.70 ID:T5moAcGG.net

佐々が香港領事時代の部下が加藤だったとかな。想像するとなかなか面白そうな絵面だな。

631 ：無党派さん：2018/01/05(金) 21:27:17.57 ID:zMqjX3Na.net

佐々が嫌いなのは分かる気がする

632 ：無党派さん：2018/01/05(金) 21:42:18.46 ID:zMqjX3Na.net

どうしても椅子が１つ足りない。
１回待ってくれ

633 ：無党派さん：2018/01/05(金) 21:44:01.86 ID:64ih8KX1.net

紘一を引退に追い込んだ阿部寿一はこれからどうすんだろ

634 ：無党派さん：2018/01/06(土) 00:54:20.56 ID:OZru3B7L.net

自分は一切表に出ずに、子分の白川、古賀、谷垣らが前面に出て河野洋平を
総裁選不出馬に追い込んだ時の立ち回り方を見ても、加藤は相当の腹黒だ
粕谷茂と麻生太郎が「日本一のアンチ加藤はこの俺だ」と言ってお互い譲らなかったとか

635 ：無党派さん：2018/01/06(土) 03:25:39.72 ID:QfmMs7My.net

首相になるはずだったがなれなかった政治家
河野一郎、安倍晋太郎、渡辺美智雄、加藤紘一
首相になるはずがなかったのになった政治家
鈴木善幸、宇野宗助、海部俊樹、村山富市、野田佳彦

636 ：無党派さん：2018/01/06(土) 05:00:15.60 ID:vGjzHYaD.net

>>635
福田康夫はどう解釈する。

637 ：無党派さん：2018/01/06(土) 05:39:10.23 ID:mrBUiPOX.net

首相になるはずだったがならなかった政治家

小沢一郎

638 ：無党派さん：2018/01/06(土) 08:35:49.25 ID:bb/++u48.net

今でもたまに「あの人事はどうなの?」とわれる輿石東幹事長
衆院解散の時、自分は参院議員だから落選する心配ないからぬるま湯につかってて「てめーらもっとポスター貼れ!もっと声を出せ!」なんてありえん
自民党発足以来、参院の党三役が誕生してないのはガバナンスがしっかりしてるからであろう

639 ：無党派さん：2018/01/06(土) 09:33:30.09 ID:8NQRhZ+6.net

>>637
伊東正義は？

640 ：無党派さん：2018/01/06(土) 10:05:16.65 ID:7mGLtf9H.net

>>636
「麻垣康三」で2006年頃には総理候補だったろ？
官邸機能強化後の官房長官の役割を存分に発揮したし、何より血統が良い。
この辺で叩き上げの現官房長官は総理となると分が悪い。

641 ：無党派さん：2018/01/06(土) 10:07:27.41 ID:7mGLtf9H.net

>>638
衆院に「幹事長代行」を置く必要のある致命的な人事。
安住さんとか、「代行」では話にならない、と石破幹事長に一蹴されてたな。

642 ：無党派さん：2018/01/06(土) 10:20:46.34 ID:WvnfIpMR.net

野田はそもそも実力で総理になってないから人事権はない。海部と一緒。

643 ：無党派さん：2018/01/06(土) 10:28:24.89 ID:8NQRhZ+6.net

>>640
親父や安倍晋太郎や晋三や宮沢喜一や加藤紘一や河野洋平あたりのプリンスって言う感じはなかった。

644 ：無党派さん：2018/01/06(土) 10:36:27.75 ID:8NQRhZ+6.net

>>642
海部は子分が全くいなかったが野田は花斉会を率いていた。民主党が300議席持ってたし民主党はダブル加盟も多いから30~40人いたんじゃないか？

645 ：無党派さん：2018/01/06(土) 11:45:26.40 ID:Elz5oo8f.net

>>642
連投すまん。野田は小派閥でももっていた麻生みたいで、海部は細田くらいしか側近がいなかった福田康夫みたいなもの。海部の子分ってだれかいた。

646 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:00:04.72 ID:izEcGWbw.net

>>645
河本が首相になる最後のチャンスを逸して号泣した大島のような子分は、海部にはいなかっただろうな。

647 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:00:16.33 ID:pATLHBLn.net

野田内閣は1年半の間に三回も改造している。こんなに短期間に改造した内閣は野田内閣くらいだろう。

648 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:21:55.37 ID:Bs4JS8LD.net

>>647
野田も国会議員たるもの大半は大臣病であるものだと感じていたんだろう。次政権奪回するまでにしばらくかかるから思い出大臣を乱造したんでは？

649 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:28:48.95 ID:pATLHBLn.net

麻生内閣も改造の話があったらしいが麻生が拒否したとか。

650 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:28:51.01 ID:UUtnMw5c.net

海部さんなんて初出馬で選出されたんだよね。しかもミニ派閥の河本派だった。

宮沢派内の河野、加藤の争いでも分かるように、実際は加藤氏のほうが出世も
早かったし(当選回数は加藤下)、新自由クラブとふらふらしていた頃の河野氏も、情けない復党
ではあったね。野心を持つのは仕方がない。
小泉政権以来、政界地図も芸能プロの黒い派閥地図のように、出たもの勝ちに成ってきたな
政権維持装置の内閣人事局、公明の下駄・・・どの「選挙」もメディアの報じ方次第という
方程式も出来た。都議選が良い例。

651 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:40:32.99 ID:ka7h7KYY.net

>>647
1年半以内に3回の組閣なら田中角栄内閣がある
結局2年半にも満たない田中内閣時代で大幅改造3回と、
三木・福田・保利の辞任による小幅改造1回の計5回の組閣をやった

652 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:42:44.72 ID:pATLHBLn.net

二週間たらずの内閣か

653 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:44:40.76 ID:uEr0s0Ti.net

田中内閣と言えば、愛知揆一蔵相の死去後、内閣改造を実施し、財政緊縮派の行政管理局長官だった福田を蔵相に起用したのが印象深い

654 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:48:32.56 ID:Bs4JS8LD.net

>>649
当時の自民党の入閣適齢期の連中が下野したらしばらく政権奪還できんぞとかで思い出大臣を熱望したんでは？

655 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:53:20.33 ID:pATLHBLn.net

二週間たらずでその後は入閣しなかった大臣もいるし。二週間だと挨拶まわりくらいで終わったんだろうな。

656 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:55:26.40 ID:IuOJDuEt.net

>>638
自民党でも幹事長に参議院議員を起用してもいいと思う人はどのぐらいいるのだろうか

657 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:57:38.62 ID:Bs4JS8LD.net

>>653
福田が蔵相をひきうける条件として角栄に経済

658 ：無党派さん：2018/01/06(土) 12:59:45.23 ID:Bs4JS8LD.net

>>653
福田が蔵相をひきうけるに際して角栄に経済については口出し厳禁という条件をつけた。

659 ：無党派さん：2018/01/06(土) 13:42:02.73 ID:TLhfoYKx.net

二階堂幹事長も二週間だったよな
たしか

660 ：無党派さん：2018/01/06(土) 14:31:16.00 ID:TLhfoYKx.net

三塚幹事長もそれくらい

661 ：無党派さん：2018/01/06(土) 14:54:15.77 ID:KBswNTgy.net

内田幹事長は橋龍幹事長より長かったんだね。

662 ：無党派さん：2018/01/06(土) 15:41:51.38 ID:1wUmDqgw.net

>>636
当選回数が少ないので後者のグループだろう。後藤田が総理になっていても後者枠

663 ：無党派さん：2018/01/06(土) 15:59:07.39 ID:1StbsDVz.net

>>662
安倍も微妙。

664 ：無党派さん：2018/01/06(土) 17:39:52.42 ID:bb/++u48.net

if もしも麻生改造内閣が出来ていたら
お約束の逢沢、園田を抜いて

甘利明総務大臣
細田博之財務大臣
萩山教厳行革大臣
笹川尭国土交通大臣
宮路和明法務大臣
二田孝治農林水産大臣
坂本剛二文部科学大臣
仲村征治国家公安委員会委員長・沖縄北方担当大臣
松本純官房長官

河村建夫幹事長
林幹雄総務会長
衛藤征士郎政調会長
森英介国対委員長

665 ：無党派さん：2018/01/06(土) 18:12:12.30 ID:s6rfU5F9.net

なんで麻生は改造しなかったんだ？

666 ：無党派さん：2018/01/06(土) 18:45:32.61 ID:7mGLtf9H.net

>>665
そりゃ、組閣当初から選挙管理内閣だったんだから。
解散のタイミング逃して任期満了寸前。
改造どころではない。

667 ：無党派さん：2018/01/06(土) 18:49:10.11 ID:KEKNfdiR.net

>>666
麻生は選挙管理内閣でも首相になりたかったんだね。

668 ：無党派さん：2018/01/06(土) 18:54:51.81 ID:uEr0s0Ti.net

実際、麻生は組閣と代表質問終わらせたら解散するつもりだった。麻生内閣の閣僚の中には、どさくさ紛れに、名を売って知事に鞍替えしたがる不心得者もいた。

669 ：無党派さん：2018/01/06(土) 19:09:53.90 ID:Hl8GxDy3.net

>>668
河村官房長官と細田幹事長はいかにも選挙という布陣だ。

670 ：無党派さん：2018/01/06(土) 19:29:55.95 ID:bb/++u48.net

安藤優子が「解散して敗北したら56日の内閣になる!羽田政権未満で終わる!」とか騒いでたもんな

671 ：無党派さん：2018/01/06(土) 19:30:33.57 ID:zTKxpGXH.net

麻生も総理になるラストチャンスだったろ

672 ：無党派さん：2018/01/06(土) 21:46:46.49 ID:y7I+dgQH.net

麻生、ああ見えて結構歳食ってるからなあ。
弟よりよっぽど若く見えるけど、白髪染めでも使ってるんだろうか？
まあ、これはある程度いい年齢になってるのに黒髪がつやつやしてる政治家全般に言えることだけど。

673 ：無党派さん：2018/01/06(土) 23:02:03.68 ID:QfmMs7My.net

自民党次期総裁候補　政策・イデオロギー
【安全保障政策】
タカ派　石破茂≧安倍晋三≧河野太郎＞岸田文雄
＝野田聖子　ハト派

【経済政策】
右派　河野太郎＞石破茂≧安倍晋三≧岸田文雄＝野田聖子　左派

【歴史認識・国家観】
右翼　安倍晋三＞河野太郎＞石破茂≧岸田文雄≧野田聖子　左翼

【社会観（教育・家族・風紀）】
保守　安倍晋三＞岸田文雄≧石破茂＞河野太郎≧野田聖子　革新