立憲民主党内の総合政局スレッド60

1 ：無党派さん ：2017/12/02(土) 21:22:49.36 ID:TmkrF7ur0.net

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696 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:45:21.61 ID:uO/uckNC0.net

>>688
民主党の下野後の低迷の原因が、
どうも希望に行った人間達に主な原因があるらしいと分かったので、
立憲民主党に対しての風当たりは大分弱まりそうだ。

697 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:45:57.48 ID:lpTjqPMU0.net

>>694
仕方ない
民進のままではバラバラすぎて無理だった
たとえ維新も希望がなくてもね
希望も民進も選挙で叩き潰して立憲で一本化するしかない

698 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:45:58.94 ID:v3k/VZip0.net

大体俺はあの合流の意味が全然分からん


何で離党者追っかけて全員行くんだよ？

699 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:47:34.21 ID:v3k/VZip0.net

民主党の下野後の低迷の原因が、


海江田岡田蓮舫前原
幹事長で細野だの枝野だの大島だの


一概にそうは言えない

700 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:48:13.91 ID:v3k/VZip0.net

言っちゃ悪いが歴代代表と幹事長は割と分散したぞ

701 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:49:33.42 ID:ofNKMJD80.net

立憲は金融政策に関して中小向けの金融緩和とか金融政策による賃上げターゲットとかプラン出せば良いと思うんだよな。

702 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:49:36.08 ID:xczbKo0I0.net

>>698
小選挙区の特性上、バラバラになった側が必ず負ける
ようやくオワコンになった「西の維新」に代わって「東の維新」が成立するのを阻止するために、
捨て身になって合流になるのは、上手くいけば最上の手段ではある

あくまで「上手くいけば」という、虚しくなるほど悲しい仮定の話だけれど

703 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:49:37.26 ID:b42SuOV70.net

>>698
それは当時の民進の議員の大半も思ってたことなんじゃないの。
有権者もそうだったから、一瞬の熱狂のあと、一気に逆風になったんじゃないかな。

704 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:49:37.49 ID:xk9LS9Bz0.net

タラレバで申し訳ないが民進の党首選で枝野が勝ってたら
前原が長島、松原たちを連れて希望入りをして（２０人規模）
枝野は民進党の党首として頑張った。
その方が良かったかもしれないが。
だって前原、長島たちが民進党内のガンだったのだから。

705 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:50:59.26 ID:lpTjqPMU0.net

>>704
その状況だと小池がオワコン化しなかった可能性があるからやっかいだな
今の状況の方がいいと思う

706 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:51:24.53 ID:xk9LS9Bz0.net

自民党の戦略は織田信長に似てる
「敵を分散して叩け」「自分が不利になったら敵の一部と講和しろ」

これさえ守ってれば負けないんだよな

707 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:52:18.22 ID:OlKqW0b20.net

>>698 恥ずかしながら、排除発言前は俺も「これで野党圧勝できる！」
とおもってたは。小池の看板に、連合と一部層化もついてくると。であとで
若狭あたりはどうにでもなるから、あとは左派でのっとって安保反対とか
にすればと

708 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:52:29.88 ID:v3k/VZip0.net

>>703
それ先行で離党した側も知らされてなかったぜ

トラブる予感しかしないが

709 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:52:37.60 ID:uO/uckNC0.net

>>695
大阪でも、いずれは野党は回復すると思う。

維新が自民党の補完勢力に成り下がり、
健全野党を望む声が大きくなりつつある。

710 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:52:46.47 ID:lpTjqPMU0.net

>>695
確かに
大阪ではまだまだ辻元らに頑張ってもらわないとな

711 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:52:58.65 ID:ofNKMJD80.net

相撲の話題ばかりだが、枝野は、日馬富士暴行事件をめぐる貴乃花親方の対応を擁護した。
俺は貴乃花、好きでも嫌いでもない。
てか、若貴フィーバーってもう20年前なんだよなｗ

712 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:53:24.32 ID:xk9LS9Bz0.net

自民が不利になったら前原とか長島とか維新がいつなんどきでも勝手に講和しちゃうんだから
絶対に自民党は負けないわ。
まずそいつらゴミを片付ける方が早いぞ。
野党統一候補はしてもいいが維新と希望は最初から外せ
論外だわあいつら。

713 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:54:14.24 ID:b42SuOV70.net

割と真面目に、小池に早めにとどめさせたのは良かったのかもしれない。
代償は大きすぎたが、、、

714 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:54:32.15 ID:v3k/VZip0.net

てか民進が嫌で離党した連中に粘着すんなよ

715 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:55:27.12 ID:v3k/VZip0.net

いやで離党したのに追っかけてきたら
排除の一つでも発生するだろ

716 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:56:01.76 ID:OlKqW0b20.net

民主の低迷って俺は野田豚路線が原因だとおもうが。立民ブームからみても、
結局、民主を社会党だと信じて投票してきた層が離反したのが原因かと。
共産じゃどうせかてねーしって層がまさにそれだろ。

717 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:56:25.66 ID:xk9LS9Bz0.net

でもタラレバで言えば
小池新党が７０議席、枝野民進党が１１０議席を獲ったら
安倍は総理総裁の座から引きずり降ろされてたかもしれないぞ
上手くいけば石破派と公明党が同時に与党から降りて野党統一総裁候補として石破か山口を
推戴してたかもしれないし

718 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:56:28.10 ID:ofNKMJD80.net

時事放談の収録で枝野が貴乃花親方の対応を擁護したが、立民が貴乃花親方とか相撲協会を予算委員会に参考人招致して本音を聞き出す様な対応してくれれば面白いだろｗ
ついこの前、自民党引退した高村正彦が横綱審議委員会に参加してるんだよねｗ

719 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:56:34.73 ID:b42SuOV70.net

>>709
今回の立民の比例の票数見てると、小選挙区で勝ち上がれるほどではないにしても、
議席は結構取りそうな感じではあったよな。
民進系の組織は維新との連携に怒り心頭だろうし、逆に立民が伸ばす余地が出てる。
まぁいまんとこは、でしかないが。
流れが定着してる状況ではない。

720 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:57:23.76 ID:Bt4qs38Z0.net

小池というかその周りにいる人間の能力の低さは驚異的で
どのルートを辿ったとしても小池新党はどこかで躓いてたと思うよ
上杉隆というキングボンビーもいたしね

721 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:00:00.88 ID:v3k/VZip0.net

先行して離党した側も民進党側も全然詳細知らなかったようだしな

722 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:00:58.12 ID:ofNKMJD80.net

インスタ映え、忖度が今年の流行語大賞に選ばれたけど、排除の論理は選ばれなかったなｗ
排除の論理は20年前に流行語大賞に選ばれた。
一時期、藤井四段の活躍で連想したのは相撲の若貴フィーバー。

723 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:13.99 ID:lpTjqPMU0.net

>>721
前原がトチ狂ったと

724 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:35.80 ID:v3k/VZip0.net

でも知らないものを全会一致する馬鹿政党がおる

725 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:36.59 ID:uO/uckNC0.net

>>704
前原では無く、枝野が民進党の党首だと、前原や半数近くの議員が離党して
希望に合流したと考えるかな。

それで、小池と維新が手を組んでいたら、2012年のような情勢になった可能性がある。
その場合は、野党共闘で民進で70〜80議席は取れていたと思うけど、
第3極が依然として脅威だね。

東京も選挙区の半分くらいは、希望が取っていただろう。

726 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:04:50.41 ID:byZmxuYD0.net

>>704　>>716
そのメンツならまだ自民党の真似っこよろしく派閥大好きな野田とその一派で内ゲバだったと思うよ
今立憲で〇〇が派閥作りに動くとか聞かないでしょ。規模が小さいとはいえ

727 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:05:18.77 ID:ofNKMJD80.net

かつての若貴ブームはバブル絶頂期から平成不況への過渡期で、世相の波がフィーバーぶりに拍車をかけていた。
対してここ数年の場所は際立った熱狂要因が無く、他のスポーツ興行と比べてチケ代が割高にも関わらず全日満員札止めなんだよな。

728 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:07:44.74 ID:v3k/VZip0.net

折角逃げたのに
全員来たらそれ民進党やんけ

何がしたいわけ？

729 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:09:40.44 ID:lpTjqPMU0.net

諸悪の根源だった前原細野長島らは来ないし
電力総連内議員もこないだろう

目指す勢力拡大の方向性は理想的と言える

730 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:10:54.56 ID:v3k/VZip0.net

路線が嫌で離党したのに
全員追っかけて北
あいつら頭おかしい

731 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:13:20.91 ID:ofNKMJD80.net

稀勢の里が19年ぶり日本人横綱なのに怪我しちゃったｗ
日本人横綱は若貴以来、いなかった。
しかも、日本会議系の広告塔になっている舞の海が「日本人が外国人に勝てないのは日本国憲法のせいだ！」とか本気で言ってるからねｗ
稀勢の里は日本人横綱が必要という大相撲を取り巻く国粋主義に潰されたも同然かと。
「怪我は土俵で直す」なんていう時代遅れの悪習は部屋や協会が率先して正すべきかな。

732 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:13:44.44 ID:uO/uckNC0.net

>>720
維新や小池の台頭は、やはり既存の野党がだらしがなかったからだろう。

有権者も既存の野党に見切りを付けて第3極に賭けていたのだと思うけど、
自民党に擦り寄るだけの第3極に期待しても無駄だと思い、
今は一時的に野党に揺り戻しが来ている感じ。

でも、基本的に野党は何にも変わっていないんだよね。

733 ：俺さま ：2017/12/03(日) 21:15:03.78 ID:fVxWgWNLr.net

次の衆参同日選挙ｗ
までに

だれが
ちょんまげか
ざんぎり頭か
が分かる。

それは国会議員だけじゃなく
国民が分かる。

電力総連？

へえ〜ｗ

734 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:15:38.53 ID:v3k/VZip0.net

何で排除したんだ！？は１００回は聞いたが


理由は粘着したからじゃないか

735 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:18:56.49 ID:uO/uckNC0.net

>>711
>>718
>>722
>>727
>>731
スレ違いだから、相撲のスレに移ってよ。

736 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:19:13.75 ID:lpTjqPMU0.net

何で排除をしたか？

それは野党保守議員たちが、
保守有権者は原則として自民に入れて野党に入れない
という基本的な常識すら知らないバカだったから

737 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:20:45.95 ID:ofNKMJD80.net

大昔は守秘義務で守られる相撲協会の背後には、政治家とヤクザが張り付くのは当たり前だった。
20年ぐらい前には小沢新進党の旭道山議員がいて、自民党とも懇意だったんだよなあｗ
入院中の野中も相撲好きというウワサがあった。

738 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:20:57.04 ID:v3k/VZip0.net

何で排除をしたか？

そんな仰々しい理由じゃない

粘着を追い払っただけ

739 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:22:41.98 ID:E+u8K6M80.net

党首一任という言葉は事実上のクーデターであるということを今年私は学びました。

740 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:23:59.87 ID:lpTjqPMU0.net

小池に粘着したのは前原ら保守であって
排除されたとされるリベらるではないんだな

粘着を追い払うなら、保守系議員を追い払わないと

741 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:24:26.09 ID:xk9LS9Bz0.net

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742 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:04.29 ID:xczbKo0I0.net

>>739
「党首一任」は問題ない
問題があるのは「前原一任」のほう

……今回が初犯じゃないんだよなあ

743 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:36.45 ID:v3k/VZip0.net

ん？
前原が民進全部持って行こうとしたんだぜ


細野からしたら寝耳に激熱の油ですわ

744 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:41.93 ID:xk9LS9Bz0.net

調子に乗って排除しまくってたら
逆に小池は希望党から排除され前原は民進党から排除されてたでごたるの巻

745 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:28:57.58 ID:v3k/VZip0.net

むしろ前原は
細野や長島に粘着したほうだぜ？

746 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:29:07.27 ID:ofNKMJD80.net

野中は昔、国税庁に7項目の確認事項の存在を追及していた。同和控除を廃止した。
野中「あの大蔵の協定書はなかったということを国税庁長官から取ることができ、そして解放同盟もまた上杉委員長が〜こういう確認事項はなかったということを了解をしていただき」。

747 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:36:16.26 ID:Bt4qs38Z0.net

>>724
前原は枝野に「小池と絶対話をつけて来る」って両院総会前に説得して来たらしいよ
すごい自信と両院総会のときの自信満々な前原を信じて賛成したけど直後会談の内容聞いたら騙されたと感づいて後悔したらしいが

748 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:37:59.57 ID:ofNKMJD80.net

国税庁長官通達による「同和控除」を廃止したのは野中。
東中委員「同和控除の問題、事業所得の三〇％を一律に天引きするというやり方、これは申告書の中でそれが出ておって、しかもそれが是認されておる〜
今度は法人の申告の中で同和控除という言葉は使わないけれども実際にそれを引いている。計算をすれば明白に三分の一になっているというふうな事例がある」。

749 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:38:28.58 ID:R+95ew6m0.net

>>435
×ナチスに抵抗した
〇ナチスを生み出した反省から出発したという位置に立つ
じゃねそこは

750 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:39:09.44 ID:GFZ566RHd.net

>>709
これから支持層のジジババ死にまくるから厳しいんじゃね？

751 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:40:16.93 ID:v3k/VZip0.net

なんだよ
枝野も粘着する気満々だったのかよ

752 ：河内のおっちゃん ：2017/12/03(日) 21:41:13.36 ID:4dPE+Iz4K.net

>>571
消費税10％への大増税に賛成した人達の集まりが立憲民主党なのに、何を寝ぼけたこと言うてんのかねぇ……。

753 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:43:06.41 ID:uO/uckNC0.net

>>751
人の話をきちっと聞けずに、皮肉ばかり言う人間は可哀想に感じるな。

754 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:44:11.08 ID:xk9LS9Bz0.net

結論から言うと主犯安倍なんだよな

755 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:44:33.45 ID:v3k/VZip0.net

>>753
そこで粘着に恐怖を感じた細野長島らのチャーターメンバーは排除を決めたと

756 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:03.68 ID:ofNKMJD80.net

同和対策法は、もう20年近く前に無くなっている。
モリカケで一躍有名になったノイホイって部落解放同盟出身者なんだよねｗ
野中は京都府副知事時代に自ら被差別部落出身であることをカミングアウトし、京都府議時代には蜷川府政の同和対策事業と部落解放同盟を「一般の人が理解をするものでなければ、新しい差別を呼び起こす」と厳しく批判した。

757 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:03.99 ID:xczbKo0I0.net

>>754
安倍を過大評価しすぎてないか

758 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:07.23 ID:R+95ew6m0.net

>>608
信濃毎日の小坂自体政治スタンス的にはリベラルな側だべ

759 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:26.76 ID:v3k/VZip0.net

党全部で追っかけの粘着とか怖すぎる

排除もするし逃げたくもなるわそりゃ

760 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:47:08.15 ID:uO/uckNC0.net

>>750
野党の支持層は全年代にいるから大丈夫。

それに今は若い人間も、いずれ年を取れば支持政党が変わるだろう。

761 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:48:57.49 ID:uO/uckNC0.net

>>755
意見交換をする気の無い人間が参加しても仕方が無かろう。

762 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:49:40.64 ID:VUvAQNLO0.net

>>752
枝野は選挙演説でも消費税を上げて法人税を減税したのでは話しが違う。
いずれ消費税を10％にはなければならないときがくるが、その時は減税した
法人税を全部元に戻してからの話しだと言っていたよ。

安倍政権が消費税を上げた金をパクって企業献金のご褒美として法人税減税実行したのw

763 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:51:48.07 ID:R+95ew6m0.net

>>704
正直言うと仮に枝野民進代表の場合
今ほどの勢いは見込めない上に党内に残留した連中と
党外から妨害を仕掛けてくる細野長島らの連中の挟み撃ちで
早々に枝野路線も頓挫している可能性が高いと指摘する

764 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:51:51.18 ID:v3k/VZip0.net

なんやこれ



細野長島が旧民進追い払っただけの話やん

765 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:53:34.10 ID:Bt4qs38Z0.net

https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/010/010/165000c
ここにいる人なら読んでるだろうけど毎日のこの記事おもしろいよ
前原の話とか結党の経緯が載ってる

766 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:53:56.55 ID:v3k/VZip0.net

細野とかが排除しようとか言ってたのは散々出てるし
小池が最終的に排除を代表として決めたのも散々出てるよな？

767 ：　　 ：2017/12/03(日) 21:54:17.09 ID:GgyWL/WGa.net

>>685
だから新しいを少しくらいつくればいいじゃん。

768 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:54:23.07 ID:uO/uckNC0.net

>>752
立憲民主党が消費税10％への大増税に賛成したとか、
何を寝ぼけたこと言っているとか、
レスとレス先の内容が全然噛み合っていないぞ。

これでは説明不足で何が言いたいのかサッパリ分からないよ。

769 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:55:30.84 ID:ofNKMJD80.net

野中広務にしても差別と偏見の中から自民党の重鎮にまで上り詰めた人だが、彼の中にあったのも何らかの復讐心に似たようなものだったのかもしれないなｗ
ノイホイは奈良県の部落ルーツだとカミングアウト。
日本共産党系民青出身の和歌山の竹中平蔵にしても、東京生まれの大阪の橋下徹にしても部落ルーツ。
ほかには民主党時代の松本ドラゴンという福岡政治家もいた。
殆ど西日本には数多く点在する地域ｗ

770 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:56:38.29 ID:VUvAQNLO0.net

本日、大阪府連を設立。なお、こんなことを言っている。
＞党員については当面仮登録にとどめる方針で、辻元氏は「今までと発想を変え、
＞党員やサポーターなどと違う形がないか党本部で議論している」と述べた。

民進からは全員入党可　立憲民主党、大阪府連を設立
http://www.sankei.com/west/news/171203/wst1712030027-n1.html

771 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:57:53.40 ID:v3k/VZip0.net

２年前から違和感があった

異論を叩き切られて意見が言えなかった


そのため離党したが全員追っかけてきた
何それ怖い

772 ：　　 ：2017/12/03(日) 21:57:59.22 ID:GgyWL/WGa.net

>>707
小池からみれば、もともと使い捨てのアンテナ政党だったはずなのに何煽てられて本気になってんの？とおもって見てたよ。

773 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:59:46.20 ID:uO/uckNC0.net

>>767
危険な原発を増やすのは合理的な行動とは言えないだろう。

今原発が100基あるからと言って、一つ位増やしても構わないと考えるのなら、
それは大きな間違い。

厄介な施設は一つでも多く減らして行く努力が必要だろう。

774 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:01:57.43 ID:ofNKMJD80.net

野中は百田尚樹の「永遠の０」そのものには感動したから本質的にホチュｗ
百田の言動を公になったあたりから野中が「自分は、あんな人が書いてるものに何で感動してしまったのか…涙を返してくれ」と後悔して言ったというオチには笑った。
野中のライバルだった小沢は90年代の政治主役だったが、なまじ細川・羽田政権や新進党が短命で終わったもんだから、まだ小沢氏の幻想が残っていた。
あの人のクソさは、森や野中らの陰に隠れてて見抜くのが難しかっただろうなｗ

775 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:02:17.71 ID:uO/uckNC0.net

ID:v3k/VZip0は、どこか壊れた人みたいね。

触らぬ神に祟りなし

776 ：　　 ：2017/12/03(日) 22:03:39.03 ID:GgyWL/WGa.net

>>773
じゃあ止めればよい。古い原発を動かしつづけるのは本末転倒でなにたかったの？と首を傾げる。

777 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:06:02.67 ID:ofNKMJD80.net

だってさあ、小沢先生が関わったものって大概は短命じゃん？ｗ
非自民連立政権は何年もった？新進党は？オリジナル自由党は？民主党も生活の党も未来の党もぜーんぶgdgdだったし。

778 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:08:03.36 ID:uO/uckNC0.net

>>776
出来れば原発は全て廃炉にしたいけど、雇用の問題もあるし、エネルギー問題もあって、
すぐには廃炉に出来ないと言っているの。

だから、当面の間は騙し騙し使うしかない訳ね。

779 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:13:13.21 ID:VUvAQNLO0.net

こんな記事(ブログ？)が

【長野発】立憲民主への移籍説　杉尾議員「重く受け止める」
http://tanakaryusaku.jp/2017/12/00017048

780 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:16:18.50 ID:ofNKMJD80.net

小沢自身はそれほど酷い人ではないものの、小沢の取り巻きが酷いようですからねえｗ
メッシ、CR7といったバロンドールレベルを持つ小泉ジュニアがいる自民党はやはり強い。
これに対抗できるのは90年代の小沢だけだったのは確かｗ
アザール、ネイマール級はチラホラいるけど、伝説には敵わないか。立憲の課題はここ。
イニエスタやシャビを生み出せｗ

781 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:21:53.09 ID:ofNKMJD80.net

小泉進次郎というバロンドール級の大物とやりあえる若い人材は立憲にはいないかもなｗ
田中派は親分を裏切る新リーダーが若手を引き連れて生き残ってきたが、小沢の取り巻きは裏切って台頭するリーダーが一人も居ない。
小沢の遺産を残したいなら小沢を裏切りながら小沢が育てた弟子をノアの箱舟に乗せる人材の出現が必要ですが、全く顕れる気配なし。
小沢が育てた人材は全くいっていいほど後継者が出てこない。

782 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:25:24.89 ID:XKDnykFK0.net

>>779
>杉尾は「私一人だけ単独行動するわけにはいかない」としながらも「重く受け止めている」と前向きな姿勢を示した。

特別国会が終わると
参院民進党から集団離党が起きる予感。混乱に乗じて無所属の会からも数人が立憲へ。
まさか、まさかの希望の党からもってことも。師走は国会の先生方も走り出す。

783 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:35:01.76 ID:ofNKMJD80.net

実は小沢が自民党幹事長だった時代には二階と小沢の関係って疎遠だったんだよなぁｗ
二階は小沢の弟子や子分でもない。小沢の側近だっただけ。
希望の党にも小泉ジュニアのバロンドール級の若手いない。
各政党の当選者の平均年齢を見たが、一番若いのが希望ｗ
一番高齢化してるのが共産党。立憲から加齢臭してるのかと思ったら案外そうでもないｗ
与党は自民党55．6歳、公明党56．6歳。
野党は立憲53．5歳、希望の党49．4歳、共産党57．5歳、維新50．3歳。

784 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:37:08.67 ID:uO/uckNC0.net

ID:ofNKMJD80も自分語りをしているだけね。

コピペは、誰も読んでいないのだが。

785 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:37:22.94 ID:Z5rJZfIk0.net

支持率
立憲　14％
民進　　1％

これだけ開きがあるのに、民進の参議員は戦えると思ってるんだろうか
政策的に同じであれば移籍した方がいいと思うが

786 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:40:06.26 ID:xk9LS9Bz0.net

民進の強みは

・１００億円
・地方組織
・連合

これをネタに立憲と条件闘争でしょ

787 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:42:24.17 ID:uO/uckNC0.net

>>782
これでは杉尾自身どうしたいのか良く分からないな。

暫くは世論の動向を見極める為に、様子見と言う感じになりそうね。

788 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:43:40.61 ID:xk9LS9Bz0.net

枝野が妥協できる点としては金庫番だけ旧民進党議員に渡す事かな。
公認権と人事権だけは絶対に譲れない。

789 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:45:06.11 ID:kNXNp6dzM.net

なんかプロレス団体化してきたな。
日本プロレスが民進党、全日が希望、ノアが立憲でいいかな？馬場妻が小池。

790 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:45:06.58 ID:ofNKMJD80.net

キャリアでいえば小沢よりも二階のほうが長いよｗ
最初に会ったとき、二階は敏腕秘書で小沢が院生とは名ばかりのニートだったんだよｗ
ほぼ社会経験のない小沢が「ニートの親は動物にも劣る。ニートは公的サービスを受けるな」とか言ってたんやでｗ

791 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:47:59.85 ID:uO/uckNC0.net

>>786
立憲は、党レベルでは民進党とは交渉しないと思う。
個別の議員に対して合流を促すだけだろう。

【100億円・地方組織・連合】
これらは民進党の強みと言うよりも、組織の内情の説明に過ぎないと思う。

792 ：俺さま ：2017/12/03(日) 22:50:30.04 ID:flvCVHCzr.net

ハクホーと安倍晋三に言う

ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.

「安倍晋三　朝鮮人」で検索

793 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:52:31.85 ID:uO/uckNC0.net

>>789
プロレスの団体に例えると、かえって分かり辛くなるな。

794 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:54:45.38 ID:ofNKMJD80.net

小沢は親父の急逝で院生から担ぎ出されて政界入りしたので真に社会人経験の無い政治家。
田中角栄は社会人経験があったのに対して小沢には無かった。
自民党も民主党系の政治家も社会人経験なかったりするが、共産党の志位和夫もコネで政治家になったので社会人経験ゼロｗ
あんま社会人経験のない安倍ちゃんは3年間だけ民間企業勤務の経験あり。

795 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:55:40.38 ID:lpTjqPMU0.net

>>791
個別入党に関しては、杉尾のように
「私一人だけ単独行動するわけにはいかない」と言う人もいて難しいな