立憲民主党内の総合政局スレッド60

1 ：無党派さん ：2017/12/02(土) 21:22:49.36 ID:TmkrF7ur0.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド56
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720 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 20:57:23.76 ID:Bt4qs38Z0.net

小池というかその周りにいる人間の能力の低さは驚異的で
どのルートを辿ったとしても小池新党はどこかで躓いてたと思うよ
上杉隆というキングボンビーもいたしね

721 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:00:00.88 ID:v3k/VZip0.net

先行して離党した側も民進党側も全然詳細知らなかったようだしな

722 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:00:58.12 ID:ofNKMJD80.net

インスタ映え、忖度が今年の流行語大賞に選ばれたけど、排除の論理は選ばれなかったなｗ
排除の論理は20年前に流行語大賞に選ばれた。
一時期、藤井四段の活躍で連想したのは相撲の若貴フィーバー。

723 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:13.99 ID:lpTjqPMU0.net

>>721
前原がトチ狂ったと

724 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:35.80 ID:v3k/VZip0.net

でも知らないものを全会一致する馬鹿政党がおる

725 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:02:36.59 ID:uO/uckNC0.net

>>704
前原では無く、枝野が民進党の党首だと、前原や半数近くの議員が離党して
希望に合流したと考えるかな。

それで、小池と維新が手を組んでいたら、2012年のような情勢になった可能性がある。
その場合は、野党共闘で民進で70〜80議席は取れていたと思うけど、
第3極が依然として脅威だね。

東京も選挙区の半分くらいは、希望が取っていただろう。

726 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:04:50.41 ID:byZmxuYD0.net

>>704　>>716
そのメンツならまだ自民党の真似っこよろしく派閥大好きな野田とその一派で内ゲバだったと思うよ
今立憲で〇〇が派閥作りに動くとか聞かないでしょ。規模が小さいとはいえ

727 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:05:18.77 ID:ofNKMJD80.net

かつての若貴ブームはバブル絶頂期から平成不況への過渡期で、世相の波がフィーバーぶりに拍車をかけていた。
対してここ数年の場所は際立った熱狂要因が無く、他のスポーツ興行と比べてチケ代が割高にも関わらず全日満員札止めなんだよな。

728 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:07:44.74 ID:v3k/VZip0.net

折角逃げたのに
全員来たらそれ民進党やんけ

何がしたいわけ？

729 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:09:40.44 ID:lpTjqPMU0.net

諸悪の根源だった前原細野長島らは来ないし
電力総連内議員もこないだろう

目指す勢力拡大の方向性は理想的と言える

730 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:10:54.56 ID:v3k/VZip0.net

路線が嫌で離党したのに
全員追っかけて北
あいつら頭おかしい

731 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:13:20.91 ID:ofNKMJD80.net

稀勢の里が19年ぶり日本人横綱なのに怪我しちゃったｗ
日本人横綱は若貴以来、いなかった。
しかも、日本会議系の広告塔になっている舞の海が「日本人が外国人に勝てないのは日本国憲法のせいだ！」とか本気で言ってるからねｗ
稀勢の里は日本人横綱が必要という大相撲を取り巻く国粋主義に潰されたも同然かと。
「怪我は土俵で直す」なんていう時代遅れの悪習は部屋や協会が率先して正すべきかな。

732 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:13:44.44 ID:uO/uckNC0.net

>>720
維新や小池の台頭は、やはり既存の野党がだらしがなかったからだろう。

有権者も既存の野党に見切りを付けて第3極に賭けていたのだと思うけど、
自民党に擦り寄るだけの第3極に期待しても無駄だと思い、
今は一時的に野党に揺り戻しが来ている感じ。

でも、基本的に野党は何にも変わっていないんだよね。

733 ：俺さま ：2017/12/03(日) 21:15:03.78 ID:fVxWgWNLr.net

次の衆参同日選挙ｗ
までに

だれが
ちょんまげか
ざんぎり頭か
が分かる。

それは国会議員だけじゃなく
国民が分かる。

電力総連？

へえ〜ｗ

734 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:15:38.53 ID:v3k/VZip0.net

何で排除したんだ！？は１００回は聞いたが


理由は粘着したからじゃないか

735 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:18:56.49 ID:uO/uckNC0.net

>>711
>>718
>>722
>>727
>>731
スレ違いだから、相撲のスレに移ってよ。

736 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:19:13.75 ID:lpTjqPMU0.net

何で排除をしたか？

それは野党保守議員たちが、
保守有権者は原則として自民に入れて野党に入れない
という基本的な常識すら知らないバカだったから

737 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:20:45.95 ID:ofNKMJD80.net

大昔は守秘義務で守られる相撲協会の背後には、政治家とヤクザが張り付くのは当たり前だった。
20年ぐらい前には小沢新進党の旭道山議員がいて、自民党とも懇意だったんだよなあｗ
入院中の野中も相撲好きというウワサがあった。

738 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:20:57.04 ID:v3k/VZip0.net

何で排除をしたか？

そんな仰々しい理由じゃない

粘着を追い払っただけ

739 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:22:41.98 ID:E+u8K6M80.net

党首一任という言葉は事実上のクーデターであるということを今年私は学びました。

740 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:23:59.87 ID:lpTjqPMU0.net

小池に粘着したのは前原ら保守であって
排除されたとされるリベらるではないんだな

粘着を追い払うなら、保守系議員を追い払わないと

741 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:24:26.09 ID:xk9LS9Bz0.net

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742 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:04.29 ID:xczbKo0I0.net

>>739
「党首一任」は問題ない
問題があるのは「前原一任」のほう

……今回が初犯じゃないんだよなあ

743 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:36.45 ID:v3k/VZip0.net

ん？
前原が民進全部持って行こうとしたんだぜ


細野からしたら寝耳に激熱の油ですわ

744 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:27:41.93 ID:xk9LS9Bz0.net

調子に乗って排除しまくってたら
逆に小池は希望党から排除され前原は民進党から排除されてたでごたるの巻

745 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:28:57.58 ID:v3k/VZip0.net

むしろ前原は
細野や長島に粘着したほうだぜ？

746 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:29:07.27 ID:ofNKMJD80.net

野中は昔、国税庁に7項目の確認事項の存在を追及していた。同和控除を廃止した。
野中「あの大蔵の協定書はなかったということを国税庁長官から取ることができ、そして解放同盟もまた上杉委員長が〜こういう確認事項はなかったということを了解をしていただき」。

747 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:36:16.26 ID:Bt4qs38Z0.net

>>724
前原は枝野に「小池と絶対話をつけて来る」って両院総会前に説得して来たらしいよ
すごい自信と両院総会のときの自信満々な前原を信じて賛成したけど直後会談の内容聞いたら騙されたと感づいて後悔したらしいが

748 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:37:59.57 ID:ofNKMJD80.net

国税庁長官通達による「同和控除」を廃止したのは野中。
東中委員「同和控除の問題、事業所得の三〇％を一律に天引きするというやり方、これは申告書の中でそれが出ておって、しかもそれが是認されておる〜
今度は法人の申告の中で同和控除という言葉は使わないけれども実際にそれを引いている。計算をすれば明白に三分の一になっているというふうな事例がある」。

749 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:38:28.58 ID:R+95ew6m0.net

>>435
×ナチスに抵抗した
〇ナチスを生み出した反省から出発したという位置に立つ
じゃねそこは

750 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:39:09.44 ID:GFZ566RHd.net

>>709
これから支持層のジジババ死にまくるから厳しいんじゃね？

751 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:40:16.93 ID:v3k/VZip0.net

なんだよ
枝野も粘着する気満々だったのかよ

752 ：河内のおっちゃん ：2017/12/03(日) 21:41:13.36 ID:4dPE+Iz4K.net

>>571
消費税10％への大増税に賛成した人達の集まりが立憲民主党なのに、何を寝ぼけたこと言うてんのかねぇ……。

753 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:43:06.41 ID:uO/uckNC0.net

>>751
人の話をきちっと聞けずに、皮肉ばかり言う人間は可哀想に感じるな。

754 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:44:11.08 ID:xk9LS9Bz0.net

結論から言うと主犯安倍なんだよな

755 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:44:33.45 ID:v3k/VZip0.net

>>753
そこで粘着に恐怖を感じた細野長島らのチャーターメンバーは排除を決めたと

756 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:03.68 ID:ofNKMJD80.net

同和対策法は、もう20年近く前に無くなっている。
モリカケで一躍有名になったノイホイって部落解放同盟出身者なんだよねｗ
野中は京都府副知事時代に自ら被差別部落出身であることをカミングアウトし、京都府議時代には蜷川府政の同和対策事業と部落解放同盟を「一般の人が理解をするものでなければ、新しい差別を呼び起こす」と厳しく批判した。

757 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:03.99 ID:xczbKo0I0.net

>>754
安倍を過大評価しすぎてないか

758 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:07.23 ID:R+95ew6m0.net

>>608
信濃毎日の小坂自体政治スタンス的にはリベラルな側だべ

759 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:45:26.76 ID:v3k/VZip0.net

党全部で追っかけの粘着とか怖すぎる

排除もするし逃げたくもなるわそりゃ

760 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:47:08.15 ID:uO/uckNC0.net

>>750
野党の支持層は全年代にいるから大丈夫。

それに今は若い人間も、いずれ年を取れば支持政党が変わるだろう。

761 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:48:57.49 ID:uO/uckNC0.net

>>755
意見交換をする気の無い人間が参加しても仕方が無かろう。

762 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:49:40.64 ID:VUvAQNLO0.net

>>752
枝野は選挙演説でも消費税を上げて法人税を減税したのでは話しが違う。
いずれ消費税を10％にはなければならないときがくるが、その時は減税した
法人税を全部元に戻してからの話しだと言っていたよ。

安倍政権が消費税を上げた金をパクって企業献金のご褒美として法人税減税実行したのw

763 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:51:48.07 ID:R+95ew6m0.net

>>704
正直言うと仮に枝野民進代表の場合
今ほどの勢いは見込めない上に党内に残留した連中と
党外から妨害を仕掛けてくる細野長島らの連中の挟み撃ちで
早々に枝野路線も頓挫している可能性が高いと指摘する

764 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:51:51.18 ID:v3k/VZip0.net

なんやこれ



細野長島が旧民進追い払っただけの話やん

765 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:53:34.10 ID:Bt4qs38Z0.net

https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171203/ddm/010/010/165000c
ここにいる人なら読んでるだろうけど毎日のこの記事おもしろいよ
前原の話とか結党の経緯が載ってる

766 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:53:56.55 ID:v3k/VZip0.net

細野とかが排除しようとか言ってたのは散々出てるし
小池が最終的に排除を代表として決めたのも散々出てるよな？

767 ：　　 ：2017/12/03(日) 21:54:17.09 ID:GgyWL/WGa.net

>>685
だから新しいを少しくらいつくればいいじゃん。

768 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:54:23.07 ID:uO/uckNC0.net

>>752
立憲民主党が消費税10％への大増税に賛成したとか、
何を寝ぼけたこと言っているとか、
レスとレス先の内容が全然噛み合っていないぞ。

これでは説明不足で何が言いたいのかサッパリ分からないよ。

769 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:55:30.84 ID:ofNKMJD80.net

野中広務にしても差別と偏見の中から自民党の重鎮にまで上り詰めた人だが、彼の中にあったのも何らかの復讐心に似たようなものだったのかもしれないなｗ
ノイホイは奈良県の部落ルーツだとカミングアウト。
日本共産党系民青出身の和歌山の竹中平蔵にしても、東京生まれの大阪の橋下徹にしても部落ルーツ。
ほかには民主党時代の松本ドラゴンという福岡政治家もいた。
殆ど西日本には数多く点在する地域ｗ

770 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:56:38.29 ID:VUvAQNLO0.net

本日、大阪府連を設立。なお、こんなことを言っている。
＞党員については当面仮登録にとどめる方針で、辻元氏は「今までと発想を変え、
＞党員やサポーターなどと違う形がないか党本部で議論している」と述べた。

民進からは全員入党可　立憲民主党、大阪府連を設立
http://www.sankei.com/west/news/171203/wst1712030027-n1.html

771 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:57:53.40 ID:v3k/VZip0.net

２年前から違和感があった

異論を叩き切られて意見が言えなかった


そのため離党したが全員追っかけてきた
何それ怖い

772 ：　　 ：2017/12/03(日) 21:57:59.22 ID:GgyWL/WGa.net

>>707
小池からみれば、もともと使い捨てのアンテナ政党だったはずなのに何煽てられて本気になってんの？とおもって見てたよ。

773 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 21:59:46.20 ID:uO/uckNC0.net

>>767
危険な原発を増やすのは合理的な行動とは言えないだろう。

今原発が100基あるからと言って、一つ位増やしても構わないと考えるのなら、
それは大きな間違い。

厄介な施設は一つでも多く減らして行く努力が必要だろう。

774 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:01:57.43 ID:ofNKMJD80.net

野中は百田尚樹の「永遠の０」そのものには感動したから本質的にホチュｗ
百田の言動を公になったあたりから野中が「自分は、あんな人が書いてるものに何で感動してしまったのか…涙を返してくれ」と後悔して言ったというオチには笑った。
野中のライバルだった小沢は90年代の政治主役だったが、なまじ細川・羽田政権や新進党が短命で終わったもんだから、まだ小沢氏の幻想が残っていた。
あの人のクソさは、森や野中らの陰に隠れてて見抜くのが難しかっただろうなｗ

775 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:02:17.71 ID:uO/uckNC0.net

ID:v3k/VZip0は、どこか壊れた人みたいね。

触らぬ神に祟りなし

776 ：　　 ：2017/12/03(日) 22:03:39.03 ID:GgyWL/WGa.net

>>773
じゃあ止めればよい。古い原発を動かしつづけるのは本末転倒でなにたかったの？と首を傾げる。

777 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:06:02.67 ID:ofNKMJD80.net

だってさあ、小沢先生が関わったものって大概は短命じゃん？ｗ
非自民連立政権は何年もった？新進党は？オリジナル自由党は？民主党も生活の党も未来の党もぜーんぶgdgdだったし。

778 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:08:03.36 ID:uO/uckNC0.net

>>776
出来れば原発は全て廃炉にしたいけど、雇用の問題もあるし、エネルギー問題もあって、
すぐには廃炉に出来ないと言っているの。

だから、当面の間は騙し騙し使うしかない訳ね。

779 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:13:13.21 ID:VUvAQNLO0.net

こんな記事(ブログ？)が

【長野発】立憲民主への移籍説　杉尾議員「重く受け止める」
http://tanakaryusaku.jp/2017/12/00017048

780 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:16:18.50 ID:ofNKMJD80.net

小沢自身はそれほど酷い人ではないものの、小沢の取り巻きが酷いようですからねえｗ
メッシ、CR7といったバロンドールレベルを持つ小泉ジュニアがいる自民党はやはり強い。
これに対抗できるのは90年代の小沢だけだったのは確かｗ
アザール、ネイマール級はチラホラいるけど、伝説には敵わないか。立憲の課題はここ。
イニエスタやシャビを生み出せｗ

781 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:21:53.09 ID:ofNKMJD80.net

小泉進次郎というバロンドール級の大物とやりあえる若い人材は立憲にはいないかもなｗ
田中派は親分を裏切る新リーダーが若手を引き連れて生き残ってきたが、小沢の取り巻きは裏切って台頭するリーダーが一人も居ない。
小沢の遺産を残したいなら小沢を裏切りながら小沢が育てた弟子をノアの箱舟に乗せる人材の出現が必要ですが、全く顕れる気配なし。
小沢が育てた人材は全くいっていいほど後継者が出てこない。

782 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:25:24.89 ID:XKDnykFK0.net

>>779
>杉尾は「私一人だけ単独行動するわけにはいかない」としながらも「重く受け止めている」と前向きな姿勢を示した。

特別国会が終わると
参院民進党から集団離党が起きる予感。混乱に乗じて無所属の会からも数人が立憲へ。
まさか、まさかの希望の党からもってことも。師走は国会の先生方も走り出す。

783 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:35:01.76 ID:ofNKMJD80.net

実は小沢が自民党幹事長だった時代には二階と小沢の関係って疎遠だったんだよなぁｗ
二階は小沢の弟子や子分でもない。小沢の側近だっただけ。
希望の党にも小泉ジュニアのバロンドール級の若手いない。
各政党の当選者の平均年齢を見たが、一番若いのが希望ｗ
一番高齢化してるのが共産党。立憲から加齢臭してるのかと思ったら案外そうでもないｗ
与党は自民党55．6歳、公明党56．6歳。
野党は立憲53．5歳、希望の党49．4歳、共産党57．5歳、維新50．3歳。

784 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:37:08.67 ID:uO/uckNC0.net

ID:ofNKMJD80も自分語りをしているだけね。

コピペは、誰も読んでいないのだが。

785 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:37:22.94 ID:Z5rJZfIk0.net

支持率
立憲　14％
民進　　1％

これだけ開きがあるのに、民進の参議員は戦えると思ってるんだろうか
政策的に同じであれば移籍した方がいいと思うが

786 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:40:06.26 ID:xk9LS9Bz0.net

民進の強みは

・１００億円
・地方組織
・連合

これをネタに立憲と条件闘争でしょ

787 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:42:24.17 ID:uO/uckNC0.net

>>782
これでは杉尾自身どうしたいのか良く分からないな。

暫くは世論の動向を見極める為に、様子見と言う感じになりそうね。

788 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:43:40.61 ID:xk9LS9Bz0.net

枝野が妥協できる点としては金庫番だけ旧民進党議員に渡す事かな。
公認権と人事権だけは絶対に譲れない。

789 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:45:06.11 ID:kNXNp6dzM.net

なんかプロレス団体化してきたな。
日本プロレスが民進党、全日が希望、ノアが立憲でいいかな？馬場妻が小池。

790 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:45:06.58 ID:ofNKMJD80.net

キャリアでいえば小沢よりも二階のほうが長いよｗ
最初に会ったとき、二階は敏腕秘書で小沢が院生とは名ばかりのニートだったんだよｗ
ほぼ社会経験のない小沢が「ニートの親は動物にも劣る。ニートは公的サービスを受けるな」とか言ってたんやでｗ

791 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:47:59.85 ID:uO/uckNC0.net

>>786
立憲は、党レベルでは民進党とは交渉しないと思う。
個別の議員に対して合流を促すだけだろう。

【100億円・地方組織・連合】
これらは民進党の強みと言うよりも、組織の内情の説明に過ぎないと思う。

792 ：俺さま ：2017/12/03(日) 22:50:30.04 ID:flvCVHCzr.net

ハクホーと安倍晋三に言う

ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.

「安倍晋三　朝鮮人」で検索

793 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:52:31.85 ID:uO/uckNC0.net

>>789
プロレスの団体に例えると、かえって分かり辛くなるな。

794 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:54:45.38 ID:ofNKMJD80.net

小沢は親父の急逝で院生から担ぎ出されて政界入りしたので真に社会人経験の無い政治家。
田中角栄は社会人経験があったのに対して小沢には無かった。
自民党も民主党系の政治家も社会人経験なかったりするが、共産党の志位和夫もコネで政治家になったので社会人経験ゼロｗ
あんま社会人経験のない安倍ちゃんは3年間だけ民間企業勤務の経験あり。

795 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:55:40.38 ID:lpTjqPMU0.net

>>791
個別入党に関しては、杉尾のように
「私一人だけ単独行動するわけにはいかない」と言う人もいて難しいな

796 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 22:57:44.15 ID:4MicFQ2i0.net

杉尾が来てくれるのは知名度も含めて大きいなぁ
キャスター繋がりで真山も来てくれたらさらにありがたい

797 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:02:26.53 ID:ofNKMJD80.net

鳩山は大卒後研究者の道で、菅は大卒後市民活動に没頭で、野田は大卒後政経塾に行って、まともな社会人経験ない。三人とも、ちゃんと社会人経験を積んでいないｗ
世襲も成り上がり（叩き上げ）も普通に会社勤めして世間の風に当った人が少ないんだよねｗ
世襲のほうが成り上がり（叩き上げ）に比べると社会人経験が少なくなる。
橋下徹が母子家庭から弁護士になったことは立派だが、叩き上げ特有の悪いところが出ているｗ

798 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:03:02.70 ID:uO/uckNC0.net

>>795
枝野が誘っているのは杉尾だけだから、杉尾だけ来れば良いと思う。

杉尾の都合に他の人間を付き合わせるのは止めた方が良いだろう。
杉尾に付いて来たい人間が来る分には、全く構わないと思うけどね。

799 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:04:35.49 ID:R+95ew6m0.net

枝野は北沢に話は通したんかね

800 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:06:45.57 ID:uO/uckNC0.net

ID:ofNKMJD80は、誰にも相手にされいないのに良く連投出来るよ。

801 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:07:52.68 ID:Z5rJZfIk0.net

今の立憲の勢いをもってすれば参議員でも大きく躍進するだろうな

立憲＋共産＋連合？＋市民連合＋無党派

この組み合わせであれば選挙区、比例でもかなりの票が見込まれるだろう

802 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:22.93 ID:XKDnykFK0.net

>>796

杉尾や真山ら身の軽いのは通常国会前に立憲入りする。
問題は総評系の議員たちが杉尾らと同一行動をとれるか否か。
連合本部が民進党の分裂回避で締め付けているだろうから離党判断は難しい。

803 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:44.81 ID:xk9LS9Bz0.net

三極でええと思うよ

・自民、公明

・立憲、共産、社民、自由、（民進）

・維新、希望

だれがどう考えても維新&希望が消えてくだろう。自然と二極になる。

804 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:54.84 ID:sVZruoOg0.net

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

【アッキード/森友】森友問題、越年へ＝異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆1★1047
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512295045/

805 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:11:05.54 ID:uO/uckNC0.net

>>799
今は違う党だし、枝野が既に引退した北沢に話を通す義理も無いな。

恐らく北沢とは話もしていないと思う。

806 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:12:48.30 ID:ofNKMJD80.net

小沢一郎と田中角栄の違いとして、やはり社会経験の差があるなｗ
小沢が「ニートは家から追い出せ」と言ってたのに本人は二浪→司法浪人→親のコネで身代わり候補として出馬→当選→現在に至る。
角栄はご承知の通り中卒→土建会社で叩き上げ(出征経験もあり）。
職業軍人とはチョット違うのですが、田中角栄には軍隊経験があった。
小沢の師匠でもあった金丸信も軍隊経験があった。
竹下も宇野も中曽根も後藤田正晴も軍隊経験者。
社会党なら村山、田英夫、土井たか子の親父が軍隊経験者。

807 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:13:06.54 ID:b42SuOV70.net

菅直人は弁理士として稼いでたから何度も選挙に出られて、家もそこそこいいとこに住んでるんだが。

808 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:13:54.29 ID:aseCEpK6a.net

もう連合は無視して良いだろう
神津の求心力は残業代ゼロや希望合併をやらかした件でほとんどなくなってるし
連合の言うことを立憲が無視しても連合が立憲を無視することは出来ないんだから

809 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:15:48.24 ID:ukeuVpOaa.net

>>806
土井たか子の親父は関係ないだろ。
そんなこと言ったら俺の爺さんも兵隊経験ありや。

810 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:17:17.75 ID:uO/uckNC0.net

>>802
総評系の議員は連合の紐付きだから、無理に誘わないだろう。

総評系の議員は、立場上は連合の意向には逆らえないからね。

811 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:22:04.24 ID:uO/uckNC0.net

>>801
立憲は、立憲単独で戦う事になると思う。

何処かの団体の支援を受けると、それに縛られて自由に政策を決められなくなるからね。
だから、民主党時代と同じような轍を踏まない方が良いだろう。

812 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:22:08.03 ID:R+95ew6m0.net

やはり北沢には通さないで行くんかね

813 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:24:18.13 ID:XKDnykFK0.net

>>810

そうは言っても、民進党の比例候補では当選できない現実がある。
同盟系とは違って、総評系は連合本部と対立してでも立憲を選ぶだろう。
新春の旗開きには「立憲民主党に移籍」と挨拶したいのではないか。

814 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:26:28.97 ID:uO/uckNC0.net

>>812
北沢が政治活動しているのか良く分からない。

そもそも、北沢に話をしに行っても、一線から身を引いて
結構時間が経っているから相手にされないんじゃない？

815 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:26:58.56 ID:HCrJEa+S0.net

共産にはアレルギー反応が出るな

816 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:27:37.53 ID:4MicFQ2i0.net

北澤は思想的には立憲よりだけど人間関係的に羽田息子で希望よりだろうから難しい立場なんじゃね
一言挨拶してるかもしれないけど北澤は良いとも悪いとも言いにくいような

817 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:29:26.61 ID:Z5rJZfIk0.net

>>811
勿論、立憲単独なんだけど
衆議院選挙と同じく、共産、市民連合は支持、応援してくれると言うことで

818 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:31:01.14 ID:sR1n3l1Ma.net

>>779
ドラ田じゃねぇか

819 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:33:20.92 ID:uO/uckNC0.net

>>813
2013年に民進党から比例当選した現職の議員が7人位いるよね。

その中で総評系の議員と個別に話をして、扱いをどうするのか決めるのかな？

現時点では、党の方針も定まっていないから、先行き不透明だね。

820 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:35:29.32 ID:ofNKMJD80.net

軍隊経験者の政治家が戦争反対を守ってきたのは興味深い。
昭和自民党は非世襲かつ社会人経験者が主流だった。あの時代の世襲は非主流派で少ない。
もし、戦争になったら世襲ほど真っ先に逃げ出すと思うよｗ
あの世襲の宮沢喜一が徴兵から逃れたぐらいだし。
非世襲は宇野や海部あたりが最後。森は地方として世襲かもしれんが国政として非世襲。
宮沢喜一以降から世襲が主流になった。