立憲民主党内の総合政局スレッド60

1 ：無党派さん ：2017/12/02(土) 21:22:49.36 ID:TmkrF7ur0.net

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801 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:07:52.68 ID:Z5rJZfIk0.net

今の立憲の勢いをもってすれば参議員でも大きく躍進するだろうな

立憲＋共産＋連合？＋市民連合＋無党派

この組み合わせであれば選挙区、比例でもかなりの票が見込まれるだろう

802 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:22.93 ID:XKDnykFK0.net

>>796

杉尾や真山ら身の軽いのは通常国会前に立憲入りする。
問題は総評系の議員たちが杉尾らと同一行動をとれるか否か。
連合本部が民進党の分裂回避で締め付けているだろうから離党判断は難しい。

803 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:44.81 ID:xk9LS9Bz0.net

三極でええと思うよ

・自民、公明

・立憲、共産、社民、自由、（民進）

・維新、希望

だれがどう考えても維新&希望が消えてくだろう。自然と二極になる。

804 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:10:54.84 ID:sVZruoOg0.net

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1046 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512277867/

【アッキード/森友】森友問題、越年へ＝異例ずくめ、晴れぬ疑惑−野党、通常国会で追及方針◆1★1047
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512295045/

805 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:11:05.54 ID:uO/uckNC0.net

>>799
今は違う党だし、枝野が既に引退した北沢に話を通す義理も無いな。

恐らく北沢とは話もしていないと思う。

806 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:12:48.30 ID:ofNKMJD80.net

小沢一郎と田中角栄の違いとして、やはり社会経験の差があるなｗ
小沢が「ニートは家から追い出せ」と言ってたのに本人は二浪→司法浪人→親のコネで身代わり候補として出馬→当選→現在に至る。
角栄はご承知の通り中卒→土建会社で叩き上げ(出征経験もあり）。
職業軍人とはチョット違うのですが、田中角栄には軍隊経験があった。
小沢の師匠でもあった金丸信も軍隊経験があった。
竹下も宇野も中曽根も後藤田正晴も軍隊経験者。
社会党なら村山、田英夫、土井たか子の親父が軍隊経験者。

807 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:13:06.54 ID:b42SuOV70.net

菅直人は弁理士として稼いでたから何度も選挙に出られて、家もそこそこいいとこに住んでるんだが。

808 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:13:54.29 ID:aseCEpK6a.net

もう連合は無視して良いだろう
神津の求心力は残業代ゼロや希望合併をやらかした件でほとんどなくなってるし
連合の言うことを立憲が無視しても連合が立憲を無視することは出来ないんだから

809 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:15:48.24 ID:ukeuVpOaa.net

>>806
土井たか子の親父は関係ないだろ。
そんなこと言ったら俺の爺さんも兵隊経験ありや。

810 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:17:17.75 ID:uO/uckNC0.net

>>802
総評系の議員は連合の紐付きだから、無理に誘わないだろう。

総評系の議員は、立場上は連合の意向には逆らえないからね。

811 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:22:04.24 ID:uO/uckNC0.net

>>801
立憲は、立憲単独で戦う事になると思う。

何処かの団体の支援を受けると、それに縛られて自由に政策を決められなくなるからね。
だから、民主党時代と同じような轍を踏まない方が良いだろう。

812 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:22:08.03 ID:R+95ew6m0.net

やはり北沢には通さないで行くんかね

813 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:24:18.13 ID:XKDnykFK0.net

>>810

そうは言っても、民進党の比例候補では当選できない現実がある。
同盟系とは違って、総評系は連合本部と対立してでも立憲を選ぶだろう。
新春の旗開きには「立憲民主党に移籍」と挨拶したいのではないか。

814 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:26:28.97 ID:uO/uckNC0.net

>>812
北沢が政治活動しているのか良く分からない。

そもそも、北沢に話をしに行っても、一線から身を引いて
結構時間が経っているから相手にされないんじゃない？

815 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:26:58.56 ID:HCrJEa+S0.net

共産にはアレルギー反応が出るな

816 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:27:37.53 ID:4MicFQ2i0.net

北澤は思想的には立憲よりだけど人間関係的に羽田息子で希望よりだろうから難しい立場なんじゃね
一言挨拶してるかもしれないけど北澤は良いとも悪いとも言いにくいような

817 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:29:26.61 ID:Z5rJZfIk0.net

>>811
勿論、立憲単独なんだけど
衆議院選挙と同じく、共産、市民連合は支持、応援してくれると言うことで

818 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:31:01.14 ID:sR1n3l1Ma.net

>>779
ドラ田じゃねぇか

819 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:33:20.92 ID:uO/uckNC0.net

>>813
2013年に民進党から比例当選した現職の議員が7人位いるよね。

その中で総評系の議員と個別に話をして、扱いをどうするのか決めるのかな？

現時点では、党の方針も定まっていないから、先行き不透明だね。

820 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:35:29.32 ID:ofNKMJD80.net

軍隊経験者の政治家が戦争反対を守ってきたのは興味深い。
昭和自民党は非世襲かつ社会人経験者が主流だった。あの時代の世襲は非主流派で少ない。
もし、戦争になったら世襲ほど真っ先に逃げ出すと思うよｗ
あの世襲の宮沢喜一が徴兵から逃れたぐらいだし。
非世襲は宇野や海部あたりが最後。森は地方として世襲かもしれんが国政として非世襲。
宮沢喜一以降から世襲が主流になった。

821 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:37:37.91 ID:uO/uckNC0.net

>>817
いや、勝手連的な支援すら迷惑だろう。

市民団体や共産党がチョロチョロするだけで攻撃材料にされるからね。

本当に応援してくれるのなら、票だけ入れてくれるのがベストでは無いかな？

822 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:41:25.27 ID:R+95ew6m0.net

現世君の悪癖がまた出始めたな

823 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:43:46.95 ID:uO/uckNC0.net

>>822
何か変な事を言ったかな？

824 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:46:36.25 ID:ofNKMJD80.net

枝野は弁護士としての社会人経験があっても弁護士以外の社会人経験がないｗ
大卒後、弁護士5年間→政界入りしたから社会人経験は短い。
世襲が主流になった平成時代に叩き上げや成り上がりが世襲に比べてウケなくなったのは、この前も話したようにシバキ上げだろうなあ。
世襲にもシバキ上げはそれなりにいるが、叩き上げや成り上がりのほうがシバキ上げ成分強い。
野党が自民党に勝つにはシバキ上げ成分を薄めるしかないね。

825 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:48:30.32 ID:lpTjqPMU0.net

>>821
ネトウヨの攻撃なんて気にする必要ないだろ
幅広く支持をもらえるに越したことはない

826 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:48:49.11 ID:R+95ew6m0.net

党高民低の現世君は
立憲がフリーハンドですべてを決める世の中でもお望みのようだな

827 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:49:30.14 ID:zZxADeMQ0.net

長野県連内部の力関係って羽田息子と篠原ってどっちが上なんだろう？

828 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:49:54.91 ID:R+95ew6m0.net

>>825
そうじゃなく民主党がその末に失敗したフリーハンド厨

829 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:50:27.77 ID:4MicFQ2i0.net

共産との関係は非常に難しいが敵に回しては１人区は勝負にならないし
ある程度関係は保っていかないと

830 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:51:56.70 ID:ofNKMJD80.net

今の時代、「苦労した」とかを売り物にする人たちって大抵シバキ上げ。
非世襲の山尾も司法試験に何回も落ちてしまって苦労したとか言ってたしｗ
司法試験７回受験して、ようやく合格した。

831 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:53:02.77 ID:zZxADeMQ0.net

山尾ってシバキ上げなの？

832 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:53:38.14 ID:uO/uckNC0.net

>>825
ネトウヨの攻撃よりも、政策の決定に介入されるのが迷惑だと言う事。

立憲は、市民団体や共産党とは系列が違うからね。

833 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:54:26.32 ID:R+95ew6m0.net

民衆は黙って党に従えばいいというのが現世君

834 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:54:27.00 ID:WlbsTauQ0.net

2年浪人して東大に入ってそれから7回司法試験を受け続けたのか
しぶとさだけは凄いなｗ
さっさと立憲民主党の会派を離脱して欲しい
クロスファイアでも枝野は小林を相手にしていなかったのだし

835 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:55:09.58 ID:amhJ6lqu0.net

希望という反共のための政党があるんだから
立憲には反共なんて1人もいないということは
近代国家なら当たり前の大前提

836 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:57:02.07 ID:uO/uckNC0.net

>>826
支持率が高い以上、何処かの拘束を受ける必要は無いのは理解出来る筈。

そもそも、どれだけ票が来るか分からない市民団体からアレコレ言われても困るよ。

837 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:57:05.86 ID:R+95ew6m0.net

フリーハンド厨は党の内輪の論理を有権者に押し付けることになる以上
立憲のためにもフリーハンド厨は決して許すべきではない

838 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:57:40.53 ID:Z5rJZfIk0.net

急な解散、急な立憲の立ち上げ
選挙準備もままならないのに共産、市民連合は頑張ってくれたと思うよ

839 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:58:55.80 ID:ofNKMJD80.net

山尾は司法試験挑戦とは裏腹に検察官人生はわずか3年でした。
苦労してきたかどうかと政治家として適切かどうかは全く別の話なんだよなｗ
田中角栄は「俺の苦労を他人も苦労しろ！」というタイプではなかったのに対し、橋下徹は「俺はこんなに苦労したんだから、お前も苦労しろ！」っていうタイプｗ

840 ：無党派さん ：2017/12/03(日) 23:59:18.00 ID:R+95ew6m0.net

>>836
安倍政権はいかなるものからも拘束を受けるべきではないと言うなら
その時点で現世君は枝野の言葉を聞き入れていないことになるな
現世君は今の自民がお似合いだ、立憲側にいるべきではない

841 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:00:01.29 ID:ZI+GAbG60.net

山尾ってシバキ上げなの？

842 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:00:17.80 ID:A+fcWO380.net

>>833
民衆と党の間に主従関係は無いよ。

有権者が立憲の政策や理念に共感すれば投票するだけの話。

そこには打算や取引めいたものは無いだろう。

843 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:00:26.15 ID:5L1vaRMW0.net

自民も最後はゴリ押す時もあるが公明にそれなりに気を使ってるしね
共産と連立は無理にしたってそれなりに協力してもらうんだからある程度は配慮するよ
それが人間ってものでしょう

844 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:01:23.34 ID:ZI+GAbG60.net

しかし現世君みたいなのが立憲仕切ったらあっという間に
支持率希望並みだろうな
傲慢すぎて小池と良いレベル

845 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:01:35.07 ID:R8KW+8KT0.net

現世君は枝野の言葉すらも聞かず
立憲の力に溺れているだけ

846 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:02:20.82 ID:R8KW+8KT0.net

>>844
党官僚は下っ端として働かせるにはちょうどいいが
中枢に近づけるべきではなさそうだな

847 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:03:59.07 ID:A+fcWO380.net

>>840
立憲が拘束を受けるのは、立憲の支持者からだけ。

それ以外からいかなる干渉もされる筋合いは無いよ。

848 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:06:36.12 ID:rIqGNmKC0.net

現世は立憲民主党が天皇制支持を綱領に明記しているのに、天皇制支持者は奴隷だとか
妄想する頭のイカレタ人間だからな。

849 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:08:06.39 ID:A+fcWO380.net

不満があるのなら、自力で勝手に政党を立ち上げれば良いだけなのに、
何故立憲に干渉して来るのかな？

自分で何もしないで、文句だけ垂れる輩は迷惑なだけだね。

850 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:09:25.96 ID:rIqGNmKC0.net

そうだね。立憲民主党に綱領の改正も要求せずに、天皇制廃止は決まったとか喚くバカは
迷惑なだけの存在だね。

851 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:09:46.71 ID:R8KW+8KT0.net

立憲を拘束するのは支持者と言うのは党員の事を意味するのなら
そりゃろくな代表も選べず民衆から見放された民進党の焼き直し路線が確定する

現世君はまるで存在そのものが
そうした連中から一度離れ有権者に直接聞いた立憲や枝野へのアンチテーゼだな

852 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:10:41.41 ID:A+fcWO380.net

反論出来なくなると、お決まりの人格攻撃が始まる訳ね。

これだから、議論慣れしていない人間は嫌なんだよ。
レッテル貼りなんて、議論相手に対して失礼なだけじゃん。

853 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:12:48.27 ID:rIqGNmKC0.net

>>852
天皇制支持者は奴隷だとか狂ったレッテル貼りする自分のバカさ加減を少しは理解したのかｗ

854 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:12:48.76 ID:A+fcWO380.net

枝野は不特定多数の有権者に呼び掛けたのであって、
票を見返りに圧力を掛けて来るような集団は相手にしないよ。

855 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:14:42.76 ID:R8KW+8KT0.net

やはり現世君の理想はソビエトなんだろうな
いろんな意味で

856 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:14:42.92 ID:mcRiQn2j0.net

辻元清美衆院議員が８日の衆院憲法審査会で、過去に著書で皇室を「生理的にいやだ」などと批判していたことを認め、
「一面的だった」と反省の弁を述べた。日本維新の会の足立康史衆院議員が著書を取り上げ、追及した。

　話題に上ったのは、辻元氏が民間国際交流団体「ピースボート」を設立し政界進出する前の昭和６２年３月に出版した
『清美するで！！新人類が船を出す！』（第三書館）。

　辻元氏は著書で皇室について「生理的にいやだと思わない？　ああいう人達というか、ああいうシステム、ああいう一族がいる近くで空気を吸いたくない」
「天皇っていうのも、日本がいやだというひとつの理由でしょ」と記していた。

　さらに日本のスポーツ界と関連させて「人生訓とか道徳を押しつけたがる。天皇とあの一族の気持ち悪さに直結している」とし、
天皇制を「悪の根源」とまで断じていた。

857 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:14:44.09 ID:A+fcWO380.net

>>853
そこまで言うのなら、天皇制が必要な理由を述べて欲しいよ。

どうせ何も考え付かないのだろう？

858 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:15:26.59 ID:s2mY1MfbM.net

天皇制支持とかどーだの議論があること自体、疑問だわ。千数百年続いてきたものを今の時代の人間の判断だけで是非を決めるなんてアホ過ぎ。

859 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:15:49.83 ID:dxYjelr00.net

叩き上げの政治家など、苦労して上にのぼりつめた方々を見ていて、お前も俺と同じ苦労しろ的なタイプが多い印象があると思う人は多いだろう。
それで世襲よりもウケなくなっていった。平成の非世襲って平成元年の海部、村山、森、菅、野田のみで殆どが世襲だもんｗ
非世襲の辻元をホメた河野太郎にしても世襲だし。
有権者が世襲大好きということは、小渕優子の例でよく分かる。
小渕の選挙区の有権者は「まだ若くて可愛いのにここで終わったら可哀想」みたいな『孫を見守る祖父母』的な見方で票を入れているように感じる。そこには『情』しかない。
世襲政治家は、汗をかくことをやりたがらない。
親の地盤を受け継いで徹底した地元密着を行えば、そりゃ大楽勝するわなｗ

860 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:16:10.42 ID:udEs9Gnj0.net

横だけど俺が述べていい？

861 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:16:30.77 ID:R8KW+8KT0.net

天皇制が必要かどうか決めるのは民衆であって
一握りの人間や現世君ではない、よくも悪くもだ

862 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:16:36.69 ID:rIqGNmKC0.net

>>857
それは天皇制支持を綱領に明記している立憲民主党に聞けよ。
それで不満があるなら綱領の改正を要求しろ。
そういうことをやらないお前は

>自分で何もしないで、文句だけ垂れる輩は迷惑なだけだね。

そのものだなｗ

863 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:16:48.51 ID:kYuZigIF0.net

>>832
岩上安身のインタビューで桜井充が答えてたけど
共産党との共闘で一人区の宮城選挙区を勝ち上がったが、
その後、政策面で共産党から要求されたことなど全くないらしい

だから、政策決定に共産党が介入みたいなのは、
野党共闘を恐れる自公とそのシンパが流してるデマだと思うぞ
そういうデマで簡単に野党が分断されちゃうようでは勝てんよ

864 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:19:18.65 ID:udEs9Gnj0.net

天皇制が必要な理由

・日本国の権威を高める（皇室がある国と無い国ではハッキリ他国の扱いが変わる。米大統領を見ろよ）
・日本文化の体現者
・日本の伝統を護持する機能を有している
・内乱時に仲裁する機能を持ってる
・総理や大臣を任命し権威づける機能がある
・皇室外交
etc

865 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:19:18.72 ID:A+fcWO380.net

立憲が天皇制を支持するのは構わないよ。

でも、個人的には全く必要性を感じないし、あれが良いと思う人間は奴隷根性だと思う。

テレビで見ていても、天皇も皇后も、ただの年寄夫婦だろう。

866 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:20:00.08 ID:ZI+GAbG60.net

まあとにかく参院民進党から何人ブッコ抜けるかだな
出来れば予算審議が始まる前に21人揃えたい所だが

867 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:20:22.00 ID:KhLv98Xl0.net

自民党の話が出てるので書いておくが、これまでの分析の修正をしておく
今の自民は比例票1800万＋公明に回してる自民票200〜250万＋比例は野党・小選挙区は自民150万の合計2150万〜2200万
そして維新が大阪でも自民からの巻き返しを随分と食らって青息吐息、松井体制継続なので、将来的な自民との合流が視野に入った
維新の比例票が300万だから、合流による加算で、自民の小選挙区における得票能力は、2450万〜2500万くらいまでに上がる

また、公明との連立が解消された場合、公明に入ってる業界票100万〜150万に関しても、公明が下野すれば、離れる可能性が出てくる
50万くらい離れるとして、2500万〜2550万
更に公明と離れる事によって入って来る反創価票が100万程度として、2600万〜2650万
もう少し多ければ、2700万越えもあり得るな

868 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:20:59.58 ID:rIqGNmKC0.net

>>865
つまりお前は「自分で何もしないで、文句だけ垂れる迷惑な輩」でしかないわけだｗ
それで立民は奴隷根性の政党だと言いながら、それは構わないというのだから、
完全に頭がいかれているなｗ

869 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:22:15.62 ID:A+fcWO380.net

>>864
天皇制が無くても誰も困らない。
世界では、共和制の国の方が圧倒的に多い。

以上で反論終わり。

870 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:23:49.24 ID:rIqGNmKC0.net

>>869
その天皇制支持を綱領に明記している立憲民主党はお前の主張だと奴隷根性の政党なんだな。
本当に「自分で何もしないで、文句だけ垂れる迷惑な輩」を地で行っているな。

871 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:23:49.42 ID:rIqGNmKC0.net

>>869
その天皇制支持を綱領に明記している立憲民主党はお前の主張だと奴隷根性の政党なんだな。
本当に「自分で何もしないで、文句だけ垂れる迷惑な輩」を地で行っているな。

872 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:24:25.02 ID:udEs9Gnj0.net

>>869
困るんじゃね？
富士山が無くとも誰も困らないと言ってるのと完全に同義だし

873 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:24:48.92 ID:IOshvmvC0.net

正直、天皇制がどうたらとかは昭和天皇のころまでの話で、
現天皇やいまの皇太子になにか左派が不満を抱いてるってことはない。
共産すら含めてな。新左翼は知らんが。

よってどうでもいい。議論の必要性すらない。

874 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:25:28.03 ID:A+fcWO380.net

>>868
自分は立憲には何も要求しないし、圧力も掛けない。

アレコレ批評はするけど、選挙の時は一票を入れる。
それで文句は無いだろう。

875 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:26:21.19 ID:udEs9Gnj0.net

新左翼の中の核マル派は皇室列車爆破未遂事件で逮捕されたよな
強烈に天皇制を反対してる

876 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:27:49.29 ID:rIqGNmKC0.net

現世利益は自分の天皇制廃止の主張が立民から全く相手されるはずが無い事を自覚しているけど
その現実を認めたくないので「立民が天皇制支持でも構わない」だと「自分に対して言い訳」している
何ともみっともない人間だなｗ

877 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:29:33.43 ID:A+fcWO380.net

>>872
富士山と天皇制を一緒にするなよ。

富士山は単に存在しているだけだけど、天皇制は大昔に誰かが決めて、
それがずっと無批判で続いているだけだろう。

敗戦時に天皇制が廃止されそうになったのは知っていると思うけど、
それは民主国家には不要なシステムだからだよ。

878 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:30:25.82 ID:dxYjelr00.net

小池が自民党総理にのし上がれない理由は外様、非世襲だからだろうし、それで都知事になった。
非世襲の枝野は、あらゆる意味で世襲の安倍ちゃんとは対照的。
とかく貴種を好みがちな大衆心理も手伝っているに違いない。
立憲も希望も参院民進もトップは非世襲。
東京6区の落合貴之は、立憲で当選した若い非世襲の政治家で世襲政治家に土をつけた。
世襲のネームバリューは、選挙に勝つためには手っ取り早いし、選挙強いのは認めるけどね。
小泉進ジュニアの例をみても、世襲人気が衰える気配すらないｗ

879 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:30:39.38 ID:udEs9Gnj0.net

>>877
２０００年間存在してるということは「単に存在してるんだよ」
富士山のように、太平洋のように。

880 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:31:01.88 ID:rIqGNmKC0.net

>>874
なんだ。偉そうに天皇制支持は奴隷根性だとレッテル貼りしておいて、その奴隷根性を綱領で
明記している政党に対して何も要求せずに支持するのか。
他人を見下していながら、何もせずに現実から目を背けているだけのお前が一番みっともないぞｗ

881 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:31:45.85 ID:nnXf5Ulp0.net

というか、制作決定に共産党が介入してなにが問題なの？
共産党に認められるということは「反自民」出来ていることの証
自分らの利益しか考えない連合に介入されて希望の党のようになるほうがよほど問題だよ
選挙結果や支持率を見てもわかる通り
有権者が共産党との協力に対して負の感情を持っていないことは明らか

それから、自民党とネトウヨが「共産党と共闘するな」と要求するのはそれによって野党が伸びると確信してるってことなんだから
その要求と逆のことをすれば市民と野党にとってプラスになるのは当たり前でしょ

882 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:31:46.98 ID:mcRiQn2j0.net

まあ国対委員長でさえ天皇制反対なんだからどうかと思うけどな

883 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:32:41.56 ID:A+fcWO380.net

>>876
誰も言い訳なんかしていないよ。

天皇制は不要なシステムだから、廃止しろと言っているだけ。
様々なシステムは、必要だから存在する訳よ。

不要なシステムを廃止しろと言う主張なんだから、別にオカシクは無いだろう。

884 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:33:49.34 ID:udEs9Gnj0.net

大相撲は不要なシステムだから廃止しろとか
歌舞伎は不要なシステムだから廃止してとか
寿司なんか食わない国の方が多いんだから禁止しろって言ってるのと似てるよな
キチガイですわ

885 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:34:45.27 ID:KhLv98Xl0.net

なんか全然スレと関係のない話でスレが占拠されてるｗ
他所で学会員臭い奴による「公明は来年９月に連立離脱する」みたいな書き込み見かけたんで
それで867を投下したんだが、これじゃ議論にもならんかｗ
数字を見る限り、公明を切り離したら勝てるなんていう温い状況ではないよ

もっとも私が自民なら、連立抜けるというなら徹底した公明創価攻撃やって弱体化さすけどね
住民相手の嫌がらせ問題とか創価なんか問題抱えまくりなんだから攻撃する気になれば幾らでも行ける

886 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:35:26.14 ID:mcRiQn2j0.net

一． 自由と民主主義に立脚した立憲主義を守る

私たちは、日本国憲法が掲げる「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」を堅持し、
自由と民主主義に立脚した立憲主義を断固として守る。
象徴天皇制のもと、新しい人権、統治機構改革など時代の変化に対応した未来志向の憲法を国民とともに構想する。

887 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:36:16.58 ID:pvzbxpSPH.net

内ゲバ見ていて楽しいね

もっと踊れ♪

888 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:37:15.58 ID:A+fcWO380.net

>>881
共産党が立憲の政策に介入するなよ。

共産党が自分達の主張を通したければ、まず有権者に信用して貰う事だね。

それもしないで、単に立憲に票を流すから共産党の言い分を通せと言われても、
それこそ聞けないだろう。

本当に政治を変えたければ、まず共産党が真っ先に変わるべきだろう。

889 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:37:57.74 ID:udEs9Gnj0.net

でも共産党の志位さんも皇室主催の催し物とか出席してたはずだけど

890 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:38:12.52 ID:ZI+GAbG60.net

>>888
じゃあ共産党が全選挙区に候補者立ててもいいわけね

891 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:39:29.85 ID:udEs9Gnj0.net

共産党も社民党も既に天皇家を日本の象徴として受け入れたはずだけど

892 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:40:15.93 ID:R8KW+8KT0.net

接戦区なら猶更公明票はモノを言うと相場は決まってるな

893 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:40:50.53 ID:A+fcWO380.net

>>887
別に内ゲバでは無いんだが。

必要の無いシステムを盲信して、天皇制を維持しろと言う人間が結構多いみたいだから、
注意しているだけだよ。

民主国家の国民が、権威に平伏すなんて、みっともないじゃん。

894 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:43:23.72 ID:A+fcWO380.net

>>890
それは、共産党が自分で決める事だよ。

ただ、全選挙区に候補者立てるつもりなら、供託金は充分用意しておいてね。

895 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:43:42.04 ID:ZI+GAbG60.net

立憲と全く関係無いけど
天皇制も今の代までならともかく次代はこのまま行くと国民の怒りを買って廃止かもね
雅子皇后に秋篠宮家もまともっぽい長女がクソみたいなのと結婚したからなあ
あの跳ねっ返りの次女の方がまだまともだったという

896 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:44:04.77 ID:udEs9Gnj0.net

共産党の綱領　

●天皇制というのは、憲法で決められた制度であります。
日本共産党の考えだけで、変えられるものではありません。
日本の国の主人公である国民の間で、
民主主義をそこまで徹底させるのが筋だという考えが熟したときに、
はじめて解決できる問題であります。それまでは、私たちの好き嫌いいかんにかかわらず、
憲法にある制度として、天皇制と共存するのが道理ある態度だと私たちは考えています。（日本共産党創立81周年記念講演）

「憲法にある制度として、天皇制と共存するのが道理ある態度だと私たちは考えています」

完全に認めてるやんけｗ

897 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:45:49.23 ID:KhLv98Xl0.net

>>892
その公明が実は大して票を持ってなかった事がはっきりしたのがこの前の選挙だからね
自民から回して貰ってる票と業界票を除いたら、公明自体は既に400万程度しか取る力がなくなってる
しかもこの400万の中から2割程度が立民に回避したわけだから、下手したら共産より票を持ってない

898 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:48:14.28 ID:ZI+GAbG60.net

>>894
野党がこんだけ派手に割れていれば共産党が候補立てても
供託金没収点まで行くところは少ないよ

899 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:48:32.97 ID:dxYjelr00.net

アメリカのトランプ、ロシアのプーチン、イギリスのメイ、ドイツのメルケル、フランスのマクロン、韓国のムンジェインは非世襲。
今のイタリア首相パオロ・ジェンティローニは西欧唯一の世襲。高い支持率を維持してきたベルルスコーニは非世襲だったがｗ
アメリカにもブッシュという世襲がいたけど非世襲が基本。クリントンもオバマも非世襲だし。
安倍ちゃんと金正恩は3代目世襲ｗ

900 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:50:42.08 ID:ZI+GAbG60.net

いずれにしても枝野はこれ以上大塚民進党を相手に交渉するのは
辞めてさっさと民進党から参院議員を引き抜いた方が良い

901 ：無党派さん ：2017/12/04(月) 00:53:33.41 ID:A+fcWO380.net

>>898
供託金没収は選挙区で得票率が10％未満だから、
野党が割れるほど没収される可能性は高くなる。

比例も獲得議席の2倍を超えた分は没収されるんだ。