立憲民主党内の総合政局スレッド63

1 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 03:46:56.12 ID:BbJ/Gznp0.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド59
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210 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:01:02.03 ID:WUSn7lhp0.net

就活とか雇用をメインの話題にしようとしているガイジがひと月以上居座っているが、板とスレッドの名称を１月かけて確認してから書き込んでほしい。ついでにその間に息絶えてほしい。

211 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:05:48.53 ID:9Qaiy8DJ0.net

♯70 報道特注【朝日新聞大紛糾SP！�B】
https://www.youtube.com/watch?v=5eCRj-c-ID8

神動画

212 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:09:57.93 ID:lx6CVN3tM.net

そもそも会社が学生に媚びる就活なのに何が問題なんだ。将来わからんというが、働き方改革でずいぶん変わったがな。

213 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:13:28.96 ID:usqXSuBza.net

「最近の若者にはチャレンジ精神が足りない。もっと起業という道を探って欲しい」→「起業に失敗して既卒で就活？ 社会を舐めているのか」だもんなｗ
LGBTネタが盛り上がってるが、俺も基本的に同性婚容認。世論の多数派も同性婚容認だし。
今の世の中経済軸的にはネオリベに見えて
社会軸的にはどう見ても左が強くなってきてるよね。女性の社会進出ガーとかLGBTガーとかｗ

214 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:19:47.18 ID:WUSn7lhp0.net

まぁそれも、民主党政権が誕生したのが結構大きいと思うよ。
割と真面目に。
今の自民ってそういうニーズに色目使いながら、自分たちの本当にしたいところに手を付けるっていう手法だし。

215 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:19:51.41 ID:lx6CVN3tM.net

>>209
東大があかんのよ。東大が。労働団体のトップが東大なんておかしいだろ。自民党のワンツーが成蹊法政なんでばかにしてそう。希望、無所属は東大だな。

216 ：俺さま ：2017/12/09(土) 20:20:30.31 ID:Ib9Tqvp2r.net

「創価学会　カルト」で検索

創価学会は
利権集団の利益追求と自分たちの利益追求を
理念とする自民党に、金魚のフンのごとく
ついて回り、甘い汁を吸い続ける邪宗教集団だ。

日本人はこいつらをのさばらしてはいけない
大陸人以上に日本を食いつぶす。

217 ：俺さま ：2017/12/09(土) 20:24:24.40 ID:Ib9Tqvp2r.net

>>215
＞東大があかんのよ。東大が。

確かに
その論は成立しているｗ

＞労働団体のトップが東大なんておかしいだろ

山田く〜ん

あつかんとイタワサを出して差し上げてｗ

218 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:25:08.22 ID:NemNb1Wi0.net

野党、共闘に課題＝民進分裂響き

立憲民主党の枝野幸男代表は8日、特別国会を振り返って記者団に「われわれの主張をしっかりとぶつけ、政府の問題点を明らかにする役割も一定程度果たせた」と語った。
一方、希望の党の玉木雄一郎代表は「野党連携の強化を模索していく。それぞれ主張があるにしても、力を合わせないと政府・与党の思うつぼになる」と自戒した

民進党は選挙を経て、衆院で立憲、希望、会派「無所属の会」に3分裂。
野党第1党の議席は解散時の88から選挙後は55に後退し、「1強多弱」の構図がさらに鮮明になった。

野党共闘の枠組みについても、各党の考え方は異なる。立憲は、共産党も含めた6野党の協調が基本方針。
民進党は立憲、希望との連携を重視する。

希望は共同代表選で表面化した路線対立が解消されておらず、どのような共闘を志向するのか判然としていない。
立憲、共産などは「共謀罪」や「カジノ」を廃止する議員立法を共同提出したが、賛否が割れる希望は参加しなかった。

立憲は日本維新の会を除く5野党に呼び掛け、年明けから6野党国対委員長会談を定例化したい考え

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000059-jij-pol

219 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:30:02.85 ID:NFcj+pRD0.net

https://twitter.com/fukadakafu2/status/939402362354991104
2019参院選

北海道：　最低１人、全体状況を見て２人
２人区以上：　共倒れのリスクが低ければ立てる
１人区：　非自民６野党で一本化

220 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:36:38.00 ID:CpNZK2yma.net

安倍政権は政治軸的にホチュ、経済軸的にネオリベ、社会軸的に左派やリベラル。
左右軸を経済軸で判断する人と政治軸や社会軸で判断する人がいて、自分の場合は経済軸：左派、政治軸：ホチュ、社会軸では右左の要素あるから、視点によって左に見えたり右に見えたりしそうｗ

民進、立憲、希望の有志議員で野球チーム「カチマス」結成なんかやって意味あるの？何でフットサルとかサッカーやらないの？ｗ
「休日にはフットサルで汗を流している」という旅するバックパッカーは容易に想像できるけれど、「休日に草野球をしている」というバックパッカーはうまく想像できない。なぜだろう？
「フットサルの練習」って言うと若者っぽいのに、「草野球の練習」って言うと途端にオッサン臭くなる不思議ｗ

221 ：俺さま ：2017/12/09(土) 20:39:09.64 ID:Ib9Tqvp2r.net

>>219
次期参院選は
衆参同日選挙になる可能性が高い

根拠は
サルは来年の９月の自民党総裁選でくたばる。
それ以後、自民党政権を維持できる
人材がいない。政策がない。
息が続かない。

それに
すでに自民党は凋落している
前原が延命させただけだ。
公明党も揺らいでいると聞く。

というか
同日選に持ち込まないと
日本が持たない。
国民の貧困化が止まらない
少子化も止まらない

222 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 20:46:44.91 ID:CpNZK2yma.net

外人労働者導入や移民推進は新自由主義基準では「ホチュ」の政策だと思われてるわけでなｗ
それどころか安倍政権を積極的に支持するタイプの人ほどグローバル化や移民推進に大した疑問もなく唯々諾々と流されてるようにも見える。
コレは実質的にネオリベ政策であって欧州米国の右傾化の流れとは別物と言っていい。そういうねネジレがあるｗ
安倍ちゃん支持派のようなホチュを名乗る側も何故か移民に積極的だったりしてリベラルの反ヘイトと暗黙の共闘関係にあるような奇妙な状況になっている。

223 ：両津河内のおっちゃん勘吉 ：2017/12/09(土) 21:16:00.13 ID:NemNb1Wi0.net

461 名前:おンれ ◆FrnGOpZuMREd (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-PMAi) [sage] :2017/12/09(土) 20:28:48.24 ID:tQ2g3pac0
>>460
余り覚えていないのだけど、最初の病院のカウンセラーが
「10年単位で治すものだよ」と言っていたのを思い出す。
何を治すのか当時は分からなかったけど、時間がかかるのは確かだよね。

ゆっくり行きましょう。

463 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7fb-NbOd) [sage] :2017/12/09(土) 20:34:34.58 ID:w2F1YXla0
>>461
わしはこう思う！
10年「単位」！？
10年じゃないんだ単位なら
30年、40年とかかるんだ
おんれは病院行って何十年たった？
今40歳？
てことは次治るチャンス50歳の時か？
その次は60歳のとき？
しんじゃうよそのうち
たはーものはいいようやな
口が上手いね医者は

316 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/09(土) 20:39:14.14 ID:hbI7/lUF
おンれは40代前半〜半ばだよ

318 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:45:16.97 ID:w2F1YXla
わしはこう思う
40代半ばで
治すのは時間かかるゆっくり行きましょうってあんた！！
10代や20代の子がいうならわかる
40半ばでゆっくりゆっくりってあんた頭おかしいやろ
ゆっくりできる年齢かよ

322 名前:優しい名無しさん :2017/12/09(土) 20:49:25.72 ID:w2F1YXla
>>320
おんれは40半ばで
統合失調症で何十年も医者に通い
医者に治るのは10年単位で考えましょうって言われ
そのまま鵜呑みにして
「ゆっくりゆっくり行きましょう」とか言ってんだよ
40半ばのやつがゆっくりしてたら
わしはこう思う！
あんたすぐおじいちゃんになっちゃうよ

224 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 21:46:50.17 ID:rFLzCm6L0.net

みのもんたのよるバズ
ネトウヨコメンテーターに嫌気が指したのか与野党ともに国会議員は来なくなったな

225 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 21:59:41.95 ID:lAyaz+Pz0.net

テレビではできない、脱原発一直線の番組をネット放送でやって
頑張ってるのかと思っていたら、
ネトウヨ番組やって安倍に媚びて復活を目指すとはな
みのもんた・・・がっかりだよ

226 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:04:26.08 ID:AHpvb9RGa.net

希望が自前の地方組織を作らないと言ったのは民進の地方組織を奪いたいんだよなｗ
希望がそれを手に入れた場合、局面は変わる。
本当は地方組織、地方議員、党員の多くが立憲に移すことができれば何の問題もない。

ネオリベには女性の社会進出の名目で安い労働力を供給出来たらそれでいいんだろう。まあそっちが本音ではあるだろうけど。移民マンセーもそっちだろうし。
だから移民ウマーとか思ってるネオリベな連中って時代感覚がズレてて昭和の感覚で語ってるとしか思えないんだよ。
小渕→安倍ちゃん＆橋下ブレーンの堺屋太一とか大阪万博や移民推進を言ってて、あの界隈ってもう過去の遺物みたいなものだし。

227 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:08:08.23 ID:lAyaz+Pz0.net

>>226
というか、地方組織を作りたくても作れないんじゃない？
自前のスタッフが一人もいないし、地方議員もいない
入党希望者もいない

228 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:13:34.17 ID:bfBomkhA0.net

>>227
希望は自前の地方組織を作れないし、それ故に作らない。

残された生き残り策は、民進党への復党しか無いな。

229 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:15:15.88 ID:XxSyooxSa.net

>>223
河内のｵｯｻﾝの唄
http://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog

230 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:17:54.77 ID:lAyaz+Pz0.net

>>228
ただついこの前、民進党は希望の党との合流を
正式に拒否する決定をしたばかりなんだがなあ

231 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:18:22.45 ID:WUSn7lhp0.net

大塚とか寝ぼけたエリートくずれは希望に魅力を感じるようだが、
現実の支持層は右派路線なんか期待してない。

地方議員はそういうのに敏感だし、何より支持率見てもうあきらめてるだろう。
善後策を今頃ごにょごにょ会議で決めてる段階だよ。

232 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:20:29.40 ID:AHpvb9RGa.net

「女性の社会進出」も「外人労働者導入」もただ総人件費抑制だけが目的なのに、それを綺麗事で糊塗しているだけなんだろうな。
メディアは社会軸でみれば左寄りなのに経済軸でみればネオリベってのは、こういうことよｗ
海外から安い労働力が押し寄せたらその職種は供給過剰になり値崩れが起きるのはバカでも分かること。
安倍ちゃんのように「もはやデフレではない」と言いたくてしょうがない人っていっぱいいると思うｗ
ある程度予想はされたことだが。
移民導入とかいったトチ狂った話とこれはリンクしている。つまりコキ使える安い労働力がほしいだけの話。

233 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:22:44.72 ID:XxSyooxSa.net

>>217
DSC山田君特集 罵倒 こん平 楽太郎
https://www.youtube.com/watch?v=HqdLo0A846Q
【笑点】で大爆笑？...山田君の珍プレー(？)
https://www.youtube.com/watch?v=YzWs0Mc95sY
山田君の紹介89連発
https://www.youtube.com/watch?v=RMCzZX_fRKg
山田君を応援 山田の悪口
https://www.youtube.com/watch?v=N3D9w2_a2KM
笑点まとめ１座布団全没収祭り
https://www.youtube.com/watch?v=rSQsYkmiEfE

234 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:29:04.79 ID:lAyaz+Pz0.net

行き過ぎた最低賃金の引き上げばかりやってると、
経営者側から、じゃあ移民導入で安く使ってやろうという声が出てきてしまう
最低賃金引上げ要求は、そのあたりのバランスも考えないといけないとは思う
多くの中小企業や個人事業者は、
今のレベルの最低賃金引上げラッシュにも悲鳴を上げている
会社が潰れたら元も子もないからな

235 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:30:25.22 ID:zaBsmEDUp.net

　１０月の衆議院選挙で、選挙管理委員会に届けていない文書を配布したなどとして新潟１区で当選した西村智奈美衆議院議員の
選挙対策関係者２人を公職選挙法違反の疑いで書類送検した。
　先月下旬、書類送検されたのは１０月の衆議院選挙で新潟１区で当選した立憲民主党の西村智奈美衆議院議員の選挙対策関係者２人。
　捜査関係者によると、２人は１０月１０日の衆議院選挙公示日より前から、選挙管理委員会に届け出ていない
西村議員への投票を呼びかける文書を、有権者に配布した疑いがもたれている。
　西村事務所の関係者は「今の時点ではお答えできない」とコメントしている。

[ 12/9 17:40 テレビ新潟]
http://www.news24.jp/nnn/news88212386.html

236 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:34:01.94 ID:AHpvb9RGa.net

「安倍ちゃんは左派」という表現は巷の印象とは逆に経済軸的にあまり当たっていないように思うが、社会軸的には「女性の社会参加推進」とか「移民推進」で、
確かにリベラルで左派的と言えなくはないので、全く違った意味でそのように考えるなら分からなくはないんだよねｗ
逆に移民反対かつ保護主義的なタイプは国内的には経済左派的価値観と親和性が高いところがあるから、そこがネジレているとも言えそう。

237 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:42:47.94 ID:BGHWT6qg0.net

民進「早期に改革案提示を」　全国幹事会で地方幹部が注文
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017120901001753.html

民進党は９日、衆院選を前に分裂した党の再生に向け、地方組織の幹部の意見を聴く
全国幹事会を党本部で開いた。党改革の方向性に関し、出席者からは「どう変わるのか、
早く決めてほしい」「国会議員は本気で改革をやってほしい」と注文が相次いだ。

冒頭、大塚耕平代表は「２０１９年の統一地方選や参院選をにらみ、一刻も早く方向性
を定めなければいけないのは重々理解している」と強調。党の在り方について選択肢を
近く示す意向を表明した。

出席者は、民進党から分裂した立憲民主党や希望の党との連携に関し「地方は両党と
等距離だ。党本部も同じようにやってほしい」とバランスを取るよう要請。

238 ：河内のおっちゃん ：2017/12/09(土) 22:43:55.13 ID:eHac38giK.net

>>185
民主党政権でも消費税増税＆法人税引き下げに全く変わりはなかった。

>>187
立憲民主党がどういう勢力から生まれたかを見れば理由は一目瞭然のはずだが。

239 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:54:54.16 ID:H7AZNFCf0.net

>>237
>党の在り方について選択肢を近く示す

こんなかな？
第一案　年内に解党する
第二案　年明け早々に解党する
第三案　通常国会開会までに解党する

240 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:57:06.63 ID:AHpvb9RGa.net

あの界隈から、安倍ちゃんの生活保護基準の引き下げを緊縮と言わないのは何故なんだろうか？不思議だねえｗ
オールド左翼は結局は仕事や利益の、団塊ジュニア世代に対する再分配をせずに怒って逃げましたし、リフレ派も安倍政権による生活保護基準の引き下げなどの緊縮政策を批判すると怒って逃げていますｗ
リフレ派主流含めあのへんの界隈って基本的に社会軸左派で経済軸ネオリベの人間が多いよね。
政治や経済は温度差があるにしろ社会軸（女性の社会参加とか外国人労働者の導入など）はほぼ一致して左寄りの印象。

241 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 22:57:34.05 ID:BbJ/Gznp0.net

【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に　別見積もりでは８０００万円 ◆3★１０６０
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512801208/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512796094/

242 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:05:52.82 ID:dJ4RYYqZ0.net

　
https://twitter.com/nekoga/status/939104918677340161

生活保護のワーカーに聞いたんだが、今一番多いのは老人世代だが、最近は４０代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態…。

雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて……当然、身体壊したり精神壊したりで、保護へ至るという悪夢の状態…。
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ。

　

243 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:08:21.00 ID:AHpvb9RGa.net

生活保護基準の引き下げは緊縮政策ですよ。
「生活保護基準の引き下げは緊縮」だという声があの界隈から出てこないｗ
旧リベラルもネオリベもリフレ派もみんな同じ土俵の上で「我こそは真のリベラル」競争（）みたいなのをやってるだけに見える。そっちの発想しかないのかとｗ
やっぱり、リフレ派って社会軸でリベラルのしっぽ引きずってるよね。結局、経済軸ネオリベだから当たり前だろうけどさ。
これは概ね経済学徒の一般的な傾向とも合致するんじゃないか。あと何故かリフレ派には脱原発も多いし。

244 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:19:11.09 ID:iK4tecFka.net

>>210
前はキムタクがどうだ安室がどうだバブルの若者文化だの
言ってた

245 ：河内のおっちゃん ：2017/12/09(土) 23:21:21.71 ID:eHac38giK.net

>>234
移民にも日本人と同額の最低賃金が適用されなければならんし、そういう義務づけを制度として明確化しなければならないはずだ。
（※そもそも移民労働者の積極的受け入れ自体が論外、極悪な謀略であるが。）

246 ：河内のおっちゃん ：2017/12/09(土) 23:25:33.88 ID:eHac38giK.net

>>242
至極当然の流れと結果やね。

>>243
それ以前に、安倍内閣での経済成長を誇りながら国民生活の底上げではなく切り下げに走るという矛盾がね…。

247 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:31:13.83 ID:iK4tecFka.net

>>246
おっちゃんそやつ一人語りくんやで

248 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:48:16.74 ID:Y8MecFdWK.net

>>193
デフレこそ国民の貧困化だよ。
早く消費税をゼロに戻すべきだな。

249 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:49:44.54 ID:Y8MecFdWK.net

>>198
円安は企業収益を上げるよ。

250 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:49:50.53 ID:BbJ/Gznp0.net

16 あなたの1票は無駄になりました 2017/12/09(土) 15:39:48.28 ID:mOt/iMDZ0
攻める文化放送

ゲストは
１２月１１日（月）　中村うさぎ　さん
１２日（火）　伊藤詩織　さん（ジャーナリスト）
１３日（水）　枝野幸男　さん
１４日（木）　瀬戸内寂聴　さん
１５日（金）　吉田照美　さん
です！
https://twitter.com/1134golden/status/936488585888391168
伊藤詩織さんは､文化放送「斉藤一美ニュースワイドＳＡＫＩＤＯＲＩ」へ来週１２／１１(月)にスタジオ生出演予定です｡
https://twitter.com/joqrkazumi/status/937979870495227904
立憲民主党・枝野幸男代表@edanoyukio0531が
１２／１２(火)に
浜松町でスタジオ生出演！
時間の許す限り
質問攻めさせていただきます｡
https://twitter.com/joqrkazumi/status/938358014779654144

251 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:52:23.46 ID:Y8MecFdWK.net

>>199
アベノミクス批判のポイントは、安倍政権はバラまきでなく、緊縮財政をやっている点。

野党勢力で、これを言っている、議員や著名人は誰一人として居ない。

252 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:54:51.40 ID:Y8MecFdWK.net

>>202
政府負債を発行すると、国民の貯蓄が増える仕組みだから、
永久に政府負債が国民の貯蓄を上回ることはあり得ない。

政府負債を発行して、教育費無料すると、今まで教育費に払っていた分、国民の貯蓄が増える。

253 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:55:02.15 ID:bfBomkhA0.net

政局スレで政局を語る人間が皆無と言う異常なスレ。

254 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:55:30.77 ID:Y8MecFdWK.net

>>203
ネオリベ＋戦時中思想だな。

255 ：無党派さん ：2017/12/09(土) 23:57:52.54 ID:Y8MecFdWK.net

>>207
内需が縮小しているのはデフレだから。
デフレなのは緊縮財政と増税を行っているから。
デフレなんか、国民に直接金配れば一発で解決する問題なんだよ。

256 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:01:16.98 ID:3C4E7iUMK.net

>>210
立憲民主党の話が一切無いスレだな。
もう少し、勝てそうな参議院１人区とか議論したい。
北海道と東京と神奈川は２人出すんかな？
立憲民主党が１人区で自公に勝てる感じが全くしないんだけど大丈夫？
１人区で勝てないと自民党は６０議席のままだよ。

257 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:02:46.52 ID:3C4E7iUMK.net

>>219
京都は共産党現職に譲るべき。
１人区での支援と引き換えは必要。

258 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:03:49.92 ID:3C4E7iUMK.net

>>220
安倍政権は社会的にも右翼だよ。
安倍政権を左派的と勘違いしている人も多いが。

259 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:05:16.66 ID:3C4E7iUMK.net

>>225
いとこが自民党議員だからな。

260 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:05:27.03 ID:8u9nCy2W0.net

>>248
その考えは間違っている。

国民の貧困化が進むから(消費需要が縮退して)デフレなのだよ。
国民の貧困化はアベノミクスの成果だよ。金持ちと企業に大儲けさせる。
それは十分達成した。ところが当初目論みのトリクルダウンが全然起きない。
アベノミクスの成果で円安物価高、マイナス金利で利子所得がほぼゼロ化。
支出は増えるのに収入は減る一方。預金しかない貧困層に株高・配当の効果はなく、
異次元金融緩和による銀行の収益力低下は融資して欲しいが財務体力のない貧困層
にはまともな銀行融資はしてくれず、高金利のサラ金ローンしか提供しない。
アベノミクスの暗黒面が日本を覆い隠すのが大勢の目に見えるようになって来たのだ。

261 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:06:12.66 ID:3C4E7iUMK.net

>>226
そしたら、民進党の組織が分裂するだけ。

262 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:06:51.78 ID:jaqJxBBQ0.net

>>256
1人区は野党統一候補を出せば良い。

立憲民主党が出ない方がまとまるのなら、出ない方が良いね。

北海道と東京と神奈川は、候補を1人出すだけでは？

263 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:07:42.78 ID:3C4E7iUMK.net

>>231
民進党地方議員は、民進党から金を貰いつつ、いつ立憲民主党に移籍するかを考えている。
金にこだわりのない人から立憲民主党入り。

264 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:10:53.79 ID:EVVcWiEQ0.net

希望は金が欲しいのよ。で、読売が観測記事を流したのだろう。

265 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:10:57.91 ID:3C4E7iUMK.net

>>240
金子洋一は真っ先に生活保護引き下げに反対したよ。

266 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:13:50.97 ID:3C4E7iUMK.net

>>242
これからもっと増えるから、ロスジェネ世代の再就職は本気になって考えた方が良い。
もしくは諦めてベーシック・インカム導入かな。
いずれ大失業時代になれば、ベーシック・インカムを導入せざるを得ない。

金額はロボット化が進むほど、インフレになりにくくなるから、ドンドン増やせる。

267 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:15:07.64 ID:EVVcWiEQ0.net

>>249
>円安は企業収益を上げるよ。

メーカーなどの輸出企業ね。経団連とか日経平均企業とかなので、声が大きい。

でも、全体の1/3くらいなのよ。だから、全体としては収益が下がるかな。

268 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:16:14.23 ID:Hk5i/7KM0.net

ロスジェネ世代は子供もいないうえに今更職業再訓練なんてできるわけもなく、順調に生保でしょ。
いまや３０後半から４０代だぞ、ロスジェネって。
なんとかカバーできるのは３０前半まで。詰んでるよ。

269 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:16:22.24 ID:3C4E7iUMK.net

>>260
デフレは政府の責任だから、因果関係が逆かな？
デフレスパイラルの要因なら、国民の貧困化が更なるデフレを招いているとも言える。
デフレのスタートは、緊縮財政と増税の政府に責任がある。

270 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:16:49.71 ID:EVVcWiEQ0.net

アベノミクスの大問題は日銀。

日銀危機が発生がいつか？ってこと。

271 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:19:03.92 ID:EVVcWiEQ0.net

政策でデフレは解決できないってこと。

マネーの問題で解決できると経済学屋は主張して、実施したが、
失敗しただけ。

インフレ解決はやれるけど。

272 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:21:59.53 ID:3C4E7iUMK.net

>>262
野党統一候補の入党を巡って引っ張り合いになるんだろう。
野党統一候補は共産党と連合の関係から難しい側面もある。
そもそも野党統一候補で、どの県なら自民党に勝てるんだと。
また、岩手・三重・沖縄だけじゃないか？

273 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:24:37.45 ID:3C4E7iUMK.net

>>267
円安円高の適正為替レートをどこに見るかという話だ。
１２０円ぐらいで良いだろう。８０円は円高過ぎ。

274 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:25:11.36 ID:3C4E7iUMK.net

>>268
ロスジェネ世代はみんな４０代に突入したよ。

275 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:26:27.83 ID:3C4E7iUMK.net

>>270
日銀危機など永久に起きない。

日銀は危機が発生したら、自前で金刷って解決だから。

日銀がお金刷れないと思っている人も多いな。

276 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:29:10.91 ID:3C4E7iUMK.net

>>271
金刷って、全国民に１億円配れば、デフレが解決出来ることぐらい簡単に想像出来るだろう。

ただ、１億円は配り過ぎだから、あとは金額の問題。
自分は２０万円ぐらいが程良いと見ている。
２０万円で足りなくてインフレにならなかったら、もう１０万円足せば良いだけ。
その繰り返しで、デフレは簡単に脱却出来る。

277 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:30:43.91 ID:Hk5i/7KM0.net

日銀危機というか、そういう事態になってるとすればそれは日本だけでは済まない。
各国の中央銀行そのものの信用が失墜していくプロセスの一つに過ぎないだろう。
債券バブル、中央銀行バブルがつぶれるというのはそういうことを差す。

そりゃ日銀は永遠につぶれんよ。
ただ、日銀がつぶれないことと壊滅的な経済危機が起きないこととはイコールじゃない。

278 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:35:11.01 ID:Zth4C9wk0.net

>>262
北海道は情勢次第だけど2人出したいと枝野が言ってたよ

279 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:39:43.70 ID:chtWa/+Ma.net

小泉が脱原発を主張してたから小泉界隈のあのへんとは連携してる可能性あるし、リフレ界隈は元から脱原発が多いし、左派が騒ぐほど「推進派」ではないと踏んでる。
むしろ「再生エネ利権」寄りと考えた方がどうもシックリくる。
生活保護受給者に人間性が最悪でどうしようもない奴が多い（全てとは言ってない）のは厳然たる事実だが、だからといって「生活保護バッシング」や「生活保護廃止」というのは、さすがに無理筋ｗ
ていうかアベノミクス成功してるんだから生活保護バッシングする必要ないだろうにｗ
生活保護バッシングするってことはアベノミクス失敗したってことじゃないの？ｗ
「ワープア層のほうが生活保護より収入が少ない」っていう話は本来、「生活保護カットしろ」へ持っていくのではなく「賃上げしろ」へ持っていくのがスジ。

280 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:40:46.57 ID:AT+0O/Bz0.net

>>250
補足すると

枝野幸男
12月12日(火)15:30 〜
文化放送　「斉藤一美ニュースワイドＳＡＫＩＤＯＲＩ」ゲスト出演

12月13日(水) 大竹まことゴールデンラジオ
14:20分頃から始まる「大竹メインディッシュ」というコーナーにゲスト出演

281 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:44:07.22 ID:chtWa/+Ma.net

高度経済成長期〜バブル期に生活保護バッシングなんてなかったでしょ？ｗ
カネ稼げたから生活保護バッシングしなかった。
てか、生活保護の不正受給の話題が出るたびに「そんな生活保護制度なんか廃止しろ！」と言い出す人間が湧いてくるが、コレを考えてみると例えば「事故が起こるから自動車なんか廃止しろ」とか「そんな事故を起こす原発なんか廃止しろ！」とかいくらでも応用が効くよねｗ
言ってみればそういうことで、要するに自分が気に入らないものはやめてしまえ、と言ってるのと同じ構造なんだよなあ。代替案がスジ悪そうなのも似ているｗ

282 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:53:20.01 ID:AT+0O/Bz0.net

神奈川立憲シンポジウム
https://www.youtube.com/watch?v=3kXMYa-WhPE&feature=youtu.be

283 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 00:59:46.52 ID:chtWa/+Ma.net

「本当に必要な人に生活保護を」という言い方がよく分からんｗ
「クズ」っていう言い方は叩かれるけど、どうしようもないクズだからこそ、まともに生活できない→貧困に陥る。で、生活保護を受けるしかない状況に陥るワケで、クズに生活保護を渡さないと言うのはオカシイｗ
そういう事実認識が必要だが、「クズを保護しない」という方針は最初から矛盾しているんだよｗ

284 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:04:16.24 ID:ZqWrBzzy0.net

まず生活保護叩きをする人間は立憲共産の側じゃないんだよ
なんでこのスレにいるんだ

285 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:07:03.32 ID:ZqWrBzzy0.net

>>268
おまけに滅茶苦茶数が多いから、この世代の価値観に次の日本が塗りつぶされるわけで
もう日本が資本主義を維持するのは無理

286 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:08:25.95 ID:ZqWrBzzy0.net

>>234
移民にも高い最低賃金を適用すればいいだけ

287 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:11:51.24 ID:chtWa/+Ma.net

アベノミクスで景気良いのに生活保護受給世帯の割合は既に高度経済成長期前の数字に戻ってしまっているｗ
生活保護のクズ率は実際、生活保護者と接触する機会のある人ほどそれを身をもって実感するであろう。
生活保護受給者に部屋貸してるマンションオーナーとかだったら、だいたい体で知っているだろうし。

288 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:14:25.74 ID:ZqWrBzzy0.net

くずだからどうだというんだ？
そもそも人として成長する機会をロスジェネ世代にろくに与えてもいないのに

289 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:17:42.73 ID:ZqWrBzzy0.net

正直まともな経済政策はとっくに手遅れだから
日本はどう高齢者とロスジェネ世代に月20万円給付して社会を維持していくか
考えないといけない。

290 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:25:40.86 ID:chtWa/+Ma.net

「再分配のパラドックス」、まさにそれが起きている。
低所得の勤労者が生活保護を叩く。どちらも生活が苦しいのに、憎しみ、分断される。
1950年に現在の生活保護法ができた。
高度経済成長期やバブル期に生活保護受給者がガンガン減っていった最近の「歴史」に学ばないとはｗ
かつて高度経済成長期やバブル期に生活保護をもらう人が少なかった頃を一体どう思ってるんだろうか？ってこと。

291 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:32:21.66 ID:ZqWrBzzy0.net

生活保護叩きなんかもう一部の煽り以外ないと思うけどね
煽りだけ無視すればいい

292 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:34:32.83 ID:3C4E7iUMK.net

>>285
社会主義革命まで行くかな？
ロスジェネ世代は、金刷ってベーシック・インカム＆低賃金労働にするしかないか。

293 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:35:17.60 ID:3C4E7iUMK.net

>>284
立憲民主党は、もっと生活保護の捕捉を上げろという感じだしね。

294 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:37:35.76 ID:3C4E7iUMK.net

>>289
金刷って配れば良いだけ。

295 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:48:33.95 ID:ZqWrBzzy0.net

>>292
結果平等の社会になるだろうね
そもそも機会を与えられなかった世代だし

296 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 01:50:04.62 ID:ZqWrBzzy0.net

自民政権が崩れたら一気に変わると思う
今度の政権交代は、有権者が財布にしか興味ないから小沢のようなスキャンダルでは潰れないだろうし

297 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 02:00:34.88 ID:Hk5i/7KM0.net

正直、次の政権交代があるかどうかはなんとも言えないかも。
選挙後、まともに行政機関が働くなるとか、そういうことしそう。

298 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 02:21:23.07 ID:OEaJFq6M0.net

>>197
＞自民と連立してる公明創価がそんなことするわけないんだから
＞あの自民だよ？

もう公明党委員長矢野絢也氏に対して創価学会が集団ストーカーを働いたのは自公政権時代だし
民事裁判にもなった埼玉県越谷市のケースに関しても自公政権時代（2012〜）に発生してる
その「自分のところの党」が政権与党になっても集スト止めないのが創価だよ
共謀罪にストーカー規制法入れて成立させたのだって、どう考えても創価対策でしょ？
これ以上集スト止めないなら問答無用で取り締まるから覚悟しておけっていう
それでも止めないのが創価学会だったりするわけだけど

299 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 02:51:21.54 ID:P5gJho9yM.net

今思えば政権交代前の旧民主って色々とごった煮だったなぁ。今で言うと立民希望維新みたいのが非自民非共産で纏まった様な物
当然上手くいかない
でも政権交代前はそう言う票が丸々乗って更にブーストしたんだよな
でも、もう無理なんだよ。政権交代の為に呉越同舟を認めた世論は最早ない
旗色を鮮明に出来ない政党は要らない
自民とは違う道を明確に示せる政党が必要であった。

後、現実路線なんて言葉があるけど政党が夢を語れないでどうする
現実には程遠いが理想を持ちそれに近付ける努力を怠らないのが思想信念と言う物だ

300 ：河内のおっちゃん ：2017/12/10(日) 04:59:08.40 ID:UbXlIp7AK.net

>>292
本当に庶民層や貧困世帯の暮らしを向上させようとするなら、ある程度の社会主義的な施策や価値観を取り入れなければ不可能やからね。
少なくとも反･社会主義ではなく【社会主義的な価値観にも肯定的あるいは好意的な集団】にならなければ大きな力や役割は果たすことができない。

今の日本社会に必要な改革は社会主義革命ではないが、資本主義体制の中で積極的に社会主義的要素を含む制度や施策を導入し、社会主義的な価値観を許容し共有するような政治に少しづつ変えて行くべきだとワシは思う。

301 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 05:53:50.10 ID:O6bBih1e0.net

正直安倍政権ができないことは政権交代しても基本立憲はできないよ。
安倍政権の経済政策は欧米左派の基本政策で一般的なもの、ただアベノミクス憎しで批判してきた過去としっかりとブレーンがいないので金融緩和や財政出動は無理かな。
それを支える連中が議員にいない。
安倍政権が消費税を10%にしても、財源不足で待機児童解消や保育士の待遇改善が無理な中で立憲が主張する保育士の給料を5万円上げるなんて政策は大幅増税以外無理だし、もう増税できる分野などはなくなってくる。
安倍政権は法人税下げてるけどその分税収も上げてるし、大企業憎しで法人税上げたりしても税収が上がるとは限らない。
もう日本がやれる政策は出し尽くした感じがある。
自由貿易もほぼ完成だし、

302 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 05:56:19.28 ID:MJ31KKAG0.net

明日発売の[週刊ポスト]
⇒角界地獄耳スクープ：「貴乃花一門」壊滅工作の熾烈
■横綱・白鵬は巡業先で「チームモンゴル」を猛アピール
⇒作家・曽野綾子の独占手記「人間の思い上がりとは何か」
⇒政局地獄耳スクープ：＜安倍側近ブレーンがなぜこの時期に！？＞「消費税１０％で国滅ぶ！」衝撃の心理実験
⇒作家・大下英治が、自民党の重鎮・二階俊博に直球質問１００分「あなたはなぜ絶対的権力者に重用されるのか？」

明日発売の[週刊現代]
⇒巻頭グラビア特集：さだまさし「風に立つ６５歳」
⇒怒りの角界徹底追及：信念の男・貴乃花親方、人はそれを「変人」と呼ぶ−目つきも、服装も、どんどんおかしくなっていく・・・
■忖度とは無縁、空気は読まない、理解されないなら喋る必要もない
⇒ジャーナリスト・岩瀬達哉の緊急提言「＜日馬富士暴行事件＞貴乃花親方も納得する解決法」
⇒韓国現地ルポ：文 在寅大統領頭を抱える冬季平昌五輪は中止するかもしれない

(ソースは今日付けの全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)

303 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 06:28:23.94 ID:nC39Wss70.net

>>299
自民党もごった煮
政権取るには右でも左でも取れないて事だ
右でも左でも纏まれない奴が野党に来るから一生政権はとれない

304 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 06:31:06.12 ID:nC39Wss70.net

右でも左でも政権に固執しないと纏まらない
それは支持団体の利益集団だから纏まる

305 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 07:39:18.48 ID:g2dcVfzQa.net

>>290
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
生活保護を叩いている人も明日は我が身ですよ。

306 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 07:42:22.67 ID:tRx1vZ/t0.net

>>303
最近、自民党の議員さん達の主張を聞いてみて思ったんだが、自民党って本当に右なのかな？
国防・安保・歴史観では鮮明な右の人が多いけど、それ以外の部分に関しては、中道左派寄りの人が多いんだよな
またこれは議員さんに寄るけど、国防・安保・歴史観でも、中道左派寄りの議員さんが多い
結局自民党という政党自体が、明確に新自由主義的だった時代って、中曽根さんと小泉さんの時くらいじゃないか？
安倍政権は一部を除けば中道左派的だったわけだが、所属議員の人達が元々中道左派寄りなんだから
あれは当然であって、別に特殊な事が起きていたわけでもないんじゃないかな、と

307 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 07:46:17.60 ID:g2dcVfzQa.net

>>300
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
このまま資本主義を続けると日本国民続々野垂死に。

308 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 07:48:58.84 ID:g2dcVfzQa.net

>>301
ブレーンは井上智洋。できればバーナンキ。日銀総裁は片岡剛士。

309 ：無党派さん ：2017/12/10(日) 07:51:17.72 ID:wEZFKW6D0.net

>>301
いやいや、やれることは山ほどある
というか、やらないと日本の衰退は止まらない
最重要なのは雇用改革だ
世界の常識は欧米型雇用
ガラパゴスの日本型雇用を捨て欧米型雇用に転換しないと日本の未来は無い

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど