立憲民主党内の総合政局スレッド95

1 ：無党派さん ：2018/02/10(土) 22:14:03.37 ID:o9pV/MtY0.net

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106 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:05:24.68 ID:qObxVZZta.net

>>105
2025年には失業率90%。立憲は実業者のための政党。

107 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:07:13.58 ID:onCeE9bk0.net

>>102
長妻だけか

108 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:11:05.08 ID:Ty4B9hCb0.net

つか、1997年〜の景気悪化要因が消費税と金融危機という立場に立つならば、1998年のロシア通貨ルーブル危機や1999年のブラジル通貨レアル危機がブッ壊れるのを放置しちゃマズいだろｗ
アジア通貨危機の前後に中央省庁再編、金融会計ビッグバン、雇用規制緩和、e-commerce普及とITバブル、中国のWTO加入というのは偶然起こったことではなく、それぞれが密接に関連する必然的な出来事。
消費税増税の反動減からの回復期に危機が起こった際に、緊急事態宣言して公共事業を入れたが、世論に押されて銀行救済を渋ったために不良債権問題が長期化した。
2014年8月に鉱工業生産指数の在庫がピークに達したとき、もしココで輸出や金融に異変の一押しがあったら大変な事態に至ったが、現実に97年98年のときのようなことにはならなかった。だって不良債権問題がないんだからｗ
消費税批判したいなら問題は消費税のゼロ税率導入、法人税増税、所得アップでしょう。

109 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:17:06.77 ID:c5mGgQsf0.net

>>105
キモヲタとも手を切るべき。枝野はキモヲタ卒業しろ

110 ：俺さま ：2018/02/11(日) 18:32:14.88 ID:fCBn/oAVr.net

おおっｗ
このスレがやっと
5chスレタイ検索で検索できるようになった

ハイハイ
みなさん　いらっしゃああいｗ

111 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:35:01.70 ID:WRVRYGZv0.net

【損害賠償】下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置　最大２億７２００万円の可能性★41
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518340710/

112 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:36:31.45 ID:Ty4B9hCb0.net

ロシアの例でいえばソ連崩壊、1998年のロシアの経済危機で2度のチャンスがあったんだよねえ。
危機があった1998年のロシアの経済成長率はマイナス5.3％。
結局のところゼロ税率と給付導入しか解決しかないべｗ
ゼロ税率なら高級品、贅沢品に課税していた物品税に近づくし。
片岡剛士が駒崎弘樹の「子育て支援の財源が消費税に紐づけられているから増税賛成」を「非常にナイーブ」だと言ってたが、
民主政権以前から消費税以外の財源が現実的選択肢として挙げられにくい状況を踏まえれば、「いついかなる状況でもしっかり支出させることを国に約束させるべき」のほうがナイーブではないかｗ
いかなる状況でも支出するための財源をドコに求めるのか？ということで。
景気に左右される所得税・法人税や、市場価値に左右される資産課税では、金融危機が起きた場合、財源が無くなりやすいし。金融危機が起きない場合は財源になりやすいが。

113 ：俺さま ：2018/02/11(日) 18:42:31.19 ID:fCBn/oAVr.net

そう言えばｗ

過労死を防ぐことができるというｗ
残業時間規制法案

神津は月１００時間だといい
共産党は４５時間だという。

それはさておいてもよ
２月と３月、夏休みのある８月も
なぜ１００時間なり４５時間なのか

年間休日が１２０日ある企業も
１０５日しかない企業も
なぜ１００時間なり４５時間なのか

答えは出たのかしら

早めに
バカでも分かるように教えてくれ
ｗｗｗｗｗ

114 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:42:42.07 ID:zE1XJauSp.net

分党対応、幹事長に一任＝松沢氏ら提案―希望
2/7(水) 18:24配信 時事通信
　希望の党の松沢成文参院議員団代表は7日の党役員会で、憲法改正など基本政策の違いを理由に自身を含む5人での分党を提案し、執行部は古川元久幹事長に対応を一任した。

　この後、古川氏は記者団に「今後の扱いは全く決まっていない」と説明した。2018年度予算案の審議が本格化している時期でもあり、慎重に対応する考えだ。

　分党には政党要件を満たす5人が必要で、松沢氏に同調しているのは、衆院の中山成彬元国土交通相と井上一徳氏、参院の中山恭子元拉致問題担当相と行田邦子氏の4人。
松沢氏らは立党の精神を守るとして現在の党名を引き継ぎたい考えだ。

　役員会後、松沢氏は記者団に「憲法改正、安全保障関連法で（執行部と）方向が違う」と強調。
執行部が、民進党や立憲民主党との統一会派の結成を目指していることに関しても「保守改革の政党を大きくしていくために希望の党をつくった。
元のさやに戻るみたいな方針とは相いれない」と語った。

　希望内では、松沢氏ら結党メンバーと玉木雄一郎代表ら民進党からの合流組との間で、基本政策をめぐって主張が対立している。　

115 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 18:56:34.30 ID:Ty4B9hCb0.net

物品税の税収は昭和63年時点で2兆2000億円。
というか、1997年時に消費税5％のゼロ税率を導入してりゃ消費税問題はココまで長引くこともなかっただろうな。
もし、5％のゼロ税率導入されたとしてマイナス成長になったとしたら「既にゼロ税率導入してるから原因は他にある」っていう言い訳を使えたｗ
消費税8％前の17年間も低成長、あるいは成長が止まってたことのほうがオカシイ。
欧州と日本では消費税の価格転嫁の仕方が違うから欧州ではあそこまで増税できたの？増税のたびに政治的大問題になってたらあんなに上げられないと思うのｗ
日本でも社会保険料の値上げは大きな議論になりません。社会保険料の値上げが言われ出したのはココ最近のこと。
17年間、増税できなかったから社会保険料をガンガン値上げしてきたのにｗ

116 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:12:39.43 ID:r8iqYM000.net

しめしめ、作戦通り

これで連合は民進希望へ行く
立憲は労働貴族と手を切り中流以下の庶民の為の政党を目指す
万々歳だわ（大笑）
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだ
今に見ておれよ

117 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:18:14.68 ID:ik6bRIGo0.net

北朝鮮情勢が緊迫してるのに安保がスカスカな立憲が政権とかねーよ
国会でも国民の安全に関する質問を全くしないで線香の話してるしw

118 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:19:44.10 ID:fCBn/oAVr.net

■時事通信と共同通信は、電通の関連会社　絶対に信用するな■
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120201/1328055834

119 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:20:48.39 ID:M677QqMi0.net

じゃあ読売ならいいんだな

120 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:22:53.76 ID:fCBn/oAVr.net

>>117
緊迫なんかしてねえよ
安倍が中国の手のひらで
踊っているだけだ

ば〜か
ｗｗｗｗｗｗ

121 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:26:53.57 ID:onCeE9bk0.net

「佐川長官、国会招致を」66%共同通信世論調査、9条2項維持は38%
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26801410R10C18A2PE8000

共同通信社が10、11両日に実施した全国電話世論調査によると、学校法人「森友学園」の国有地売却問題を巡り、これまで財務省の担当局長として国会答弁をしてきた佐川宣寿国税庁長官の国会招致に関し、招致すべきだは66.8%、必要ないは23.2%だった。
自民党が目指す憲法9条改正論議に関する問いで、戦力不保持と交戦権否認を定めた2項を維持し、自衛隊の存在を明記すべきだとの回答は38.3%だった。
2項を削除した上で、自衛隊の目的・性格を明確化すべきだは26.0%。

内閣支持率は50.8%だった。1月の前回調査から1.1ポイント増。不支持率は36.9%だった。

平昌冬季五輪に参加したことで南北融和の機運が高まる中、核・ミサイル開発を進める北朝鮮への対応を問うと「圧力を強化する」が53.0%、「対話を重視する」は40.0%だった。

9月の自民党総裁選に関し、誰が次期総裁にふさわしいかを聞くと、安倍晋三首相が29.2%だった。石破茂元幹事長21.3%、小泉進次郎筆頭副幹事長19.5%と続いた。〔共同〕

122 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:27:09.20 ID:LTQs0ucp0.net

サヨクってこの手の無意味な返し恥ずかしげもなくしてくるよな

123 ：俺さま ：2018/02/11(日) 19:30:00.62 ID:fCBn/oAVr.net

>>121
デマだ

124 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:31:38.88 ID:Ty4B9hCb0.net

可処分所得が下がれば消費が落ちるのは、そりゃ当たり前のことだが、賃金低下と社会保険料負担増加と人口動態変化を無視して全部、消費税のせいにできる単純さが羨ましいｗ
経済クラスタが消費税増税には敏感でも社会保険料増大には無関心なのが不思議だわ。
で、後者の負担増は見向きもされないが、負担増で消費は振るわないのねえ。
社会保険料は毎年毎年、アップされている。
消費税増税を延期しても給与から差し引かれる社会保険料増額はその消費税増税分2％分を越えてるんだよねｗ
給与生活者から見れば社会保険料アップは手取り減るし。

125 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:32:28.66 ID:M677QqMi0.net

>>123
日経だから問題ないぞ

126 ：俺さま ：2018/02/11(日) 19:36:21.96 ID:fCBn/oAVr.net

>>123
今、自民党内では
石破を筆頭に日本会議が
2012年の自民党憲法草案を持ち出して
安倍の自衛隊追記案をつぶしにかかっている。
スジ論だから安倍一味は反論ができない。

飲食店完全禁煙法案もそうだ。
タバコ議連がつぶしにかかっている。

石破は総裁選向けに法人税増税・個人減税
を表明している。

いずれも東京新聞にのっていた記事だ。

自民党内に波風がすでに立っているのよ

127 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:37:30.65 ID:M677QqMi0.net

お前何時も波風立ってんな

選挙前に何言ってたか？持ってきてやろうか？

128 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:47:03.28 ID:Ty4B9hCb0.net

消費税増税やその延期って「見せ球」みたいなもんだよねｗ
消費税延期する代わりに社会保険料や住民税のアップや、この種の増税が現実にドンドン施行されてることには変わりないし。
20年間、成長できなかった理由として消費税のほか社会保険料の負担増も挙げられるだろう。
もしも、消費税8％の増税がなかったとして、仮に異次元緩和が効果を発揮し、賃上げせずに2％3％と物価を上げていたならば、同じように可処分所得が減って消費停滞していただろうという話なのですが？ｗ
消費だけを増やすなら消費性向の高い層の可処分所得を増やせばいいが、どうやってその層を捕捉するか、また、捕捉できたとしてそこへの重点的な現金・現物の給付を他の国民に納得させられるのかという問題が残る。

129 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 19:54:44.99 ID:ik6bRIGo0.net

法人税を上げるとか自殺行為だろ
世界的に法人税の下げ競争がはじまってるのに
最先端の企業が日本に残らんくなるよ

130 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:02:36.25 ID:Ty4B9hCb0.net

是非はともかく「社会保険料の負担増加は実質増税」だという見方自体は問題ないかとｗ
今の現役世代は消費税がどうなろうと、社会保険料の負担増加は必ず決まっているワケですが、消費増税を心配する方々がそちらを心配しないのは興味深い現象。
増税延期分が保険料負担に転嫁されたら手取りが減るよ、ということを理解してから言ってほしいですね。社会保険料は若者から現役世代負担ですからね。
まあ、それでも社会保険料の増額による負担増なら受け入れるというのであれば、それはそれで構いませんがｗ

131 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:05:18.55 ID:fCBn/oAVr.net

>>129
法人税の増税くらいで
日本から出ていくのならさっさと出ていけばいいのだ。
その程度の競争力なら早晩、つぶれる。

それに日本を出てどこにいくというのだ。
北朝鮮にでもいけよ

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

132 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:10:06.04 ID:jdKZ2HCY0.net

共同通信世論調査、９条２項維持は38％
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26801410R10C18A2PE8000/

自民党が目指す憲法９条改正論議に関する問いで、戦力不保持と交戦権否認を
定めた２項を維持し、自衛隊の存在を明記すべきだとの回答は38.3％だった。
２項を削除した上で、自衛隊の目的・性格を明確化すべきだは26.0％。

内閣支持率は50.8％だった。１月の前回調査から1.1ポイント増。不支持率は36.9％だった。

平昌冬季五輪に参加したことで南北融和の機運が高まる中、核・ミサイル
開発を進める北朝鮮への対応を問うと「圧力を強化する」が53.0％、
「対話を重視する」は40.0％だった。

９月の自民党総裁選に関し、誰が次期総裁にふさわしいかを聞くと、
安倍晋三首相が29.2％だった。石破茂元幹事長21.3％、小泉進次郎
筆頭副幹事長19.5％と続いた。〔共同〕

133 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:13:42.99 ID:Ty4B9hCb0.net

社会保険料増加による景気への影響を気にするの人が少ない印象あるんだよね、そういう心配をしない人って。
社会保険料軽減の場合、今の勤労世帯の負担が軽くなる。既に引退している世帯の消費税負担が増える分だけ軽減されるので。
仮に企業の賃金の原資が1人当たり年20万円、総額で13兆あったとして社保の事業者負担、本人負担、所得税で4割くらい目減りするから可処分所得は8兆しか増えないないんだよね。
甘めに見て半分が消費に回ったとしても、たった5兆しかプラスにならない。
何度も言うように賃上げが足りていないんだよｗ
賃上げターゲット、消費税のゼロ税率、法人税増税で終わる話。

134 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:14:31.49 ID:r3GFTFXX0.net

改憲は既に既定路線で、規定の文言をどうするかが今の検討段階だな

135 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:16:23.43 ID:fCBn/oAVr.net

>>132
９条改憲の是非を質問していない
扇動のための調査だ

「安倍晋三　糞」で検索

136 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:16:36.64 ID:r3GFTFXX0.net

>>126
石破は党内で嫌われているから外部勢力とつるんで安倍ヘイトする
だから余計嫌われてどうしようもなくなる
それが石破の現在の状況だな

137 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:18:53.94 ID:r3GFTFXX0.net

実際自衛隊を憲法に規定した改正案が国民投票に示されたら
ヘンテコな思想条文入れない限りまず賛成多数となる
国民は自衛隊を認めているからな

138 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:20:10.49 ID:fCBn/oAVr.net

>>136
そんなことより
麻生の裏切りを心配しろよ

なぜ財務省から突然、ないはずの森友の
資料が突然出てきたんだ

139 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:21:09.71 ID:Ty4B9hCb0.net

「消費に回せる手取りが減る」という意味では消費税増税も社会保険料増加も同じｗ
消費税は低所得増問題だが、社会保険料は若者問題。
見る人が見ると給与が分かっちゃうけど、給与明細から所得税、住民税、厚生年金、健康保険、その他社会保険で合計で天引き30％ぐらいだったり。これに任意保険も加わる。

140 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:21:30.90 ID:r3GFTFXX0.net

思想左翼が改憲必要ないと言っているのもいざ国民投票になったら
国民の民意の前に敗北することがわかっているからだ
必要ないから改正案に反対票を入れる選択を国民はとらない
当然賛成票を入れて憲法改正だ

141 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:23:23.13 ID:fCBn/oAVr.net

>>140
句読点が打てるようになってから来い

142 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:24:19.25 ID:SUM3KWmza.net

>>109
で、君は結局オタクを最終的にどうしたいんだい？

143 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:26:45.27 ID:r3GFTFXX0.net

さっさと国民投票かければいいよ
民意が全て
それが立憲主義であり民主主義だ

144 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:28:55.14 ID:r3GFTFXX0.net

立憲主義ならどんどん国民投票にかけるのが筋だよ

145 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:35:07.48 ID:LDZ2sFgEr.net

枝野が改めて安倍改憲を否定。
今のところ対案路線は採用しなさそうだな。

９条改正「首相は大うそ」＝枝野立憲代表

立憲民主党の枝野幸男代表は１１日、北海道帯広市で講演し、
安倍晋三首相が目指す憲法９条改正について
「自衛隊を書くだけで何も変わらないというのはうそだ。
大うそ、ごまかしをどれだけ多くの人に伝えられるかが勝負だ」
と述べ、改正阻止に向けて世論を喚起していく考えを示した。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018021100446&g=pol

146 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:36:12.65 ID:r3GFTFXX0.net

>>145
結局どこかどう嘘なのかも説明できないよね
反対ありきの戯言で議論を妨害する
これが立憲主義なの？

147 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:37:00.65 ID:JG7OiPs4d.net

>>136
石破は小池放って倒閣運動した張本人だからな
胡散臭い男だよこいつは

148 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:37:02.61 ID:r3GFTFXX0.net

枝野は立憲主義を愚弄しているよ

149 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:37:54.56 ID:ik6bRIGo0.net

>>144
枝野は立憲ではなく護憲
つーか憲法の意味すら理解してない

150 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:38:01.48 ID:Ty4B9hCb0.net

増税は国民にとって政府への投資だから当然リスクあるのだが、可処分所得減少の手立てさえしていればそうそうコケるものでもないけどね。
増税の全否定は再分配の拒否だということを理解したくない人も残念ながら多いｗ
もし、安倍ちゃんがアベノミクスプランとして消費税のゼロ税率の導入を打ち出し実行してしまったら消費税問題は解決されるので、反安倍の立場がなくなるｗ
仮に消費税問題が解決しても賃金と物価問題は残るがね。

151 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:39:07.03 ID:JG7OiPs4d.net

>>149
共産の手先なんだろうね

152 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:39:41.49 ID:Na/R24B20.net

枝野が言っているのは単なる野党根性だな。

153 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:42:14.25 ID:fCBn/oAVr.net

>>145
安倍のまいたエサが好きなｗ
志位クンもおっしゃっておられますｗ

自衛隊追記で「９条２項死文化」志位氏訴え
https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20171105/comment_Economic_77750.html

154 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:43:13.54 ID:JG7OiPs4d.net

こんな感じだと立憲の上限は1500万票程度だろうな

まあ希望の票が半分近く行くだろうが最大野党なんてこんなもんよ

155 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:44:20.32 ID:Ty4B9hCb0.net

もし、ゼロ税率を導入するならば、実際にやるかどうかはさておき、数年後の増税をタテマエにするのが一番ハードルは低い。
それでも消費税減税したいなら、国債でも外貨準備金でも法人税増税でも良いんだけれど、10兆規模の財源とそれを使うための政治的ハードルをどう超えるか考えてもらわないと、間違いなく歳出削減とセットになりますよ。
リーマンや震災レベルのショックがあれば延期し、それが無ければ延期しないと明言しているのだから、増税やめさせるよりもゼロ税率の導入と歳出を増やすほうに注力したほうが良いんじゃないの。
税収上振れ分から国債発行額減少に回す分の割合を下げるとか、せこい話になってしまうけど、政治的なハードルは低いｗ

156 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:44:44.23 ID:ik6bRIGo0.net

>>154
1500万とれれば改憲勢力の2/3は阻止できるんじゃね？
まあ自民が進次郎を使えば余裕で勝てそうだけど

157 ：俺さま ：2018/02/11(日) 20:46:09.77 ID:fCBn/oAVr.net

>>154
次の参議院選挙は
野党連合が自公の相手だ。
掲げる旗は「自民党政治からの脱却」

そしてその時の総理大臣は安倍ではない
石破だ

158 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:46:21.68 ID:+vZdCdl90.net

いや、「自衛隊」という名前さえついていれば、その時の施政者の意志次第で
どこまででも侵略戦争が無制限に可能な事実上の軍隊が出来ることに対して
危機感覚えないってまずくないか？

159 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:47:48.28 ID:JG7OiPs4d.net

>>156
今年発議しないとかなり厳しいかな
来年は改選組が改憲派がかなり多い
自民は69が対象だからな
10減らすまでは覚悟してるはず
これは不利になる

160 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:47:54.88 ID:e0YCeIyN0.net

京都府知事選挙はどうするんだ？

もしかして自主投票か？

161 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:48:15.78 ID:ik6bRIGo0.net

>>158
1項があるからできねーよw

162 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:50:39.59 ID:ik6bRIGo0.net

>>158
今の憲法はその状態だね
自衛隊が法律でしか規定されてないから
国会の法案だけでどうとでもできる

163 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:51:42.69 ID:ik6bRIGo0.net

>>159
わかんねーけど
自民以外の改憲政党があたらしくできればどうとでもなるよ

164 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 20:55:13.67 ID:JG7OiPs4d.net

>>163
そう簡単には出来ないと思う
希望が分裂するが松沢が党首
ではどうにもならんからな・・
保守系無所属も選挙対象だからな
今年やらないと厳しいのは間違いない

165 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:00:29.18 ID:ik6bRIGo0.net

発議できたら9条も60%くらいの賛成で通るかね
まあ左翼が狂ったように暴れるから
その嫌悪感で一般市民の多くが賛成票を入れるだろうな

166 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:03:43.87 ID:LDZ2sFgEr.net

実は民主党時代に枝野私案という形で、
憲法9条の改正案を出してたこともあったんだよね。
詳しい内容は端折るけど、一定の条件下で自衛権行使を認める内容。
個別的自衛権は明確に容認。
集団的自衛権を容認してるかは、本人は容認してないと主張する一方、
一部容認してると解釈する人もいる。
今は安保法成立で状況が変わった
（違憲の安保法追認になるから）という理由で撤回している。

167 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:03:52.59 ID:/59XzNaQ0.net

>>165
世論調査によっては反対の人のほうが多いし、何でも左翼のせいにしたい枝野アンチバカウヨは現実見ろよｗ

168 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:04:45.22 ID:yfSJguja0.net

詳しい人がいたら教えてほしいんだが　以前、籠池の嫁さんが辻本が家宅侵入したとか言った話があったと思うが

今、ネットで調べていたら、産経が記事にして、それに基づいて安倍が国会で何らかのことを言ったとあった。
産経の記事と安倍の発言を知っている人がいたら内容を教えてほしい

169 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:05:46.55 ID:r3GFTFXX0.net

国民の多数が自衛隊を認めている以上
国民投票になれば賛成多数となるよ
左翼はそうなる「国民の民意」を恐れている
だから国民投票を妨害するわけだ
民主主義に対する反逆だな

170 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:07:54.11 ID:JhnLBQg90.net

ﾜｯﾁｮｲ 951e-+g9t
ﾜｯﾁｮｲ cd9b-KAQZ

こいつらもどうせキモヲタだろ
枝野はこんな連中を守るのか？ｗ

171 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:08:00.47 ID:r3GFTFXX0.net

>>167
いま改憲する必要性が薄いといって
自衛隊を規定する改憲案に反対するやつはいない
賛成票入れて終わり
必要不必要で調査を聞かざる得ない時点で
改憲反対が劣勢ということがわかる

172 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:08:18.79 ID:deEqnyy40.net

>>168
https://www.kiyomi.gr.jp/info/13243/
ここに載ってる

173 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:10:09.42 ID:r3GFTFXX0.net

国民投票になればよほど変な条文にしない限り改憲は国民の賛成多数で通るよ

174 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:10:09.68 ID:LDZ2sFgEr.net

前スレで俺が書いた奴をコピペするわ。結構ばらつきある。

産経・ＦＮＮ世論調査はこれ。
憲法９条改正　肯定意見６割強も…自民党で割れる意見　幹部が協議も

http://www.sankei.com/smp/politics/news/171218/plt1712180048-s1.html

ちなみにNHKの2017年の調査じゃ、産経と真逆の結果が出ている。

憲法９条の改正は必要か
「必要」２５％「必要ない」５７％

https://www3.nhk.or.jp/news/special/kenpou70/yoron2017.html

東京新聞の調査はこれ。

９条改憲「不要」過半数　国会論議「急がず」６７％　憲法世論調査
憲法九条の改憲について「必要はない」が５３％で過半数となった。「必要がある」は４１％。

http://www.tokyo-np.co.jp/

175 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:10:43.48 ID:Ty4B9hCb0.net

消費税を下げるのは他の減税より、はるかに難しいｗ
増税とゼロ税率という組み合わせミックスなら実現性がある。政治ハードルを考えると。
イギリスの場合はリーマンショック後、消費税18.5％→15％に減税した。リーマンショックの影響が無くなってから消費税18.5％へ元に戻った。
もし消費税を下げた場合、起きることは全法人にシステムや価格の再変更を強いるうえ、買い控えの誘発、自治体含めた分野ごとに経費的歳出の大規模な財源付け替え予算組み直しが必須になるので、その混乱から結局は消費減退と財政緊縮圧力が生じる可能性もある。

176 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:11:50.26 ID:ik6bRIGo0.net

発議されたら安倍が嫌いでも責任感のある人は賛成するよ

177 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:12:40.56 ID:r3GFTFXX0.net

安堵も言うけど、必要ないから反対票を入れるわけではない
自衛隊を支持している以上、賛成票を入れて終わり
賛成か反対かで聞けない時点で苦しいということがわかるだろ

178 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:12:47.39 ID:fCBn/oAVr.net

日本会議が加憲に反対しているのに
どうやって発議できるんだ

公明党でさえ反対に回っている。

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

179 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:13:00.44 ID:1ydEve5Xa.net

>>174
そりゃ当然
具体的に「どう9条を変えるのか？」という前提がバラバラだからな

がっつりフルスペックで集団的自衛権を認めるものもあれば、
安倍のように無意味な小手先の改正案も存在する
マスコミもどう問えばいいか大変だろう

180 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:13:51.36 ID:/59XzNaQ0.net

>>171
俺は安倍の改憲案の内容自体に反対してる人のほうが多い世論調査もあるって言ってるんだが
「今改憲する必要はあるかないか」って問いだともっと反対の割合が高い調査が多いぞｗ
安倍の改憲案自体に賛成でも今改憲する必要はないって思ってる人は投票に来ない人も多いだろう

181 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:16:19.36 ID:r3GFTFXX0.net

>>180
国民投票は実務的には国政選挙とかぶせるから投票行くよ
いつも通りいかないやつはいかないけどな

182 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:17:16.65 ID:1ydEve5Xa.net

>>180
安倍の案は中途半端すぎるんだよな
改正してもしなくても全く現状と変わらない
これじゃあ護憲派も反対するし、改憲派も反対するような内容

つまり立憲民主からしたら、どちらの立場からでも反対できちゃう
もし改憲が発議されたら反対運動できる大義名分が生まれる

183 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:17:21.36 ID:yfSJguja0.net

>>172
サンクス　有益な情報だった

184 ：俺さま ：2018/02/11(日) 21:17:56.23 ID:fCBn/oAVr.net

俺さまのよｗ
スーパーカンピュータがよ
勝手に作動しやがってよ
計算終了ｗ

佐川は１３日に辞表を提出する。

理由は
麻生がないはずの森友資料を出して裏切った。
証人喚問の可能性をチラつかされてびびった。
依願退職なら退職金が出るｗ

185 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:17:57.64 ID:r3GFTFXX0.net

否決されると思うならそれでもいいじゃん
国民投票で民意に委ねることこそ立憲主義、民主主義だろ

186 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:18:12.55 ID:1ydEve5Xa.net

>>181
安倍自身が尚更、反対運動できる素地を与えてるようなもん
つまり、どうあがいても安倍の負けなんだよな

187 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:19:11.14 ID:1ydEve5Xa.net

>>185
だったら何故アホウヨがキチガイのように騒ぎ立てるのか

188 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:19:58.52 ID:r3GFTFXX0.net

自衛隊を認めている多数の国民は改憲案に賛成する
自衛隊を否定することはないからね

189 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:20:54.27 ID:+r6Yt0COr.net

>>161-162
つまり纏めると、憲法９条の１がある現在でもそれを無視して
自衛隊の侵略戦争が可能だが、
憲法に自衛隊を書き込むと９条の１があるから侵略戦争出来ないのか

どういう条文？

190 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:21:56.64 ID:zE1XJauSp.net

若い人ほど自民支持だからなあ

191 ：俺さま ：2018/02/11(日) 21:22:15.63 ID:fCBn/oAVr.net

>>186
だから
はじめから安倍は改憲など
やる気はないってのｗ

日本会議を釣るエサだ

192 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:22:17.56 ID:1ydEve5Xa.net

>>188
まともな国民なら自衛隊を認めてるなら、なおさら安倍の勝手な改憲案に賛成しまい

193 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:22:33.11 ID:LDZ2sFgEr.net

>>179
そうなんだよね。
めんどくさいから省いたけど賛成派内でも、
・9条2項維持か削除か
・集団的自衛権をどこまで認めるか
でばらつきがある。
安倍は自衛隊明記のみだから2項は維持、
集団的自衛権は安保法の範囲内で合憲ということだね。

194 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:22:41.56 ID:zE1XJauSp.net

つまりよう野党を支持するやつは
40歳とか50歳なんじゃね？
若い人ほど自民党支持つうだろ？
あん？中年おじちゃんかなあ？ギャハハ

195 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:22:42.49 ID:r3GFTFXX0.net

左翼が民主主義を否定してまで
国民投票を否定していることことから見てもわかるだろ
否決確実なら国民投票に反対しない
ちがうならさっさと国民投票で民意に委ねればいいのだ
それが利権主義であり民主主義だ

196 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:23:01.68 ID:zE1XJauSp.net

野党支持ってようキムチ臭えんだよ

197 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:23:21.30 ID:zE1XJauSp.net

あーこのスレキムチの匂いがプンプしやがるなあ

198 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:23:53.86 ID:zE1XJauSp.net

くっせえくせえ臭えキムチ臭がしやがるなあ
お口直しにホシュソクホウ読まねえとな
あん

199 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:24:16.98 ID:zE1XJauSp.net

おやおや

200 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:24:35.66 ID:r3GFTFXX0.net

>>193
そこらへんは踏み込んだ意見のやつもまずは一歩と賛成票を投じるから
改憲の最低条件に合わせておけばみんな賛成する
反対票にはなりえない

201 ：俺さま ：2018/02/11(日) 21:24:39.13 ID:fCBn/oAVr.net

なんだ
この蛆虫がわくがごとく
わいてきた統一教会の工作員どもは
日本会議に逃げられるとこまるのか
ｗｗｗｗｗｗ

202 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:24:39.64 ID:zE1XJauSp.net

>>184
からキムチの匂いがプンプンしやがるwwww

203 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:24:51.15 ID:zE1XJauSp.net

おやおや

204 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:25:35.01 ID:zE1XJauSp.net

>>201
からキムチの匂いがプンプンしやがる
たく
こうやって言われたくないならみんな自民党を支持しよー
若い人ほど自民党支持
ちみたちあ、若くないのかな？
ギャハハ

205 ：無党派さん ：2018/02/11(日) 21:25:40.47 ID:Ty4B9hCb0.net

賃貸住宅の家賃、保険料、介護サービス費、医療費、学校授業料についていえば消費税を課税する対象から外れている非課税項目。だから、賃貸住まいの単身者や子育て世帯、要介護者にとっては、消費税減税してもせいぜい収入の数％程度にしかならないんだよね。
韓国みたく食料品を非課税項目追加すりゃいいだけのことかとｗ
韓国では1977年導入時から消費税10％。

206 ：俺さま ：2018/02/11(日) 21:26:36.49 ID:fCBn/oAVr.net

>>202
なんだ
くやしいのか

ば〜か
ｗｗｗｗ