立憲民主党内の総合政局スレッド95

1 ：無党派さん ：2018/02/10(土) 22:14:03.37 ID:o9pV/MtY0.net

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541 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:01:00.71 ID:Oso71wR4a.net

>>539
どのみち憲法の専門家でもないシロートの青山が
「これで大丈夫」と言ったところで何の説得力もないから
もし自衛権を含めたいなら、「個別的自衛権」と明記するのが筋だろう
そうすれば安保法制も廃止する大義名分も生まれる

542 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:01:14.23 ID:S/ObieLbr.net

最低限、
「我が国の領土領空領海内における自衛権を」
あたりの制約積み増しは必要だな

それでも抜け穴はあるから怖いが

543 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:02:08.12 ID:Oso71wR4a.net

>>540
でも国民投票と総選挙なりはセットで行われるからね
そもそもウヨを自称してるなら大人しく自民支持してりゃあいいのに

544 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:02:32.80 ID:S/ObieLbr.net

しかし、他の案との比較で一番まだマシというのがある意味終わっている

545 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:04:59.39 ID:g5yk+fdYr.net

>>538
そのとおり
まとまるわけがない

それが安倍の目的だ
９条改憲に取り組んでいるふりができれば
それで十分。

目的は
日本会議をひきつけておくことだ

マヌケなのは日本会議
それにもかかわらず
安倍を愛して安倍につくして

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

546 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:05:03.53 ID:b6rQ6iDya.net

>>541
個別的に限定して日米安保は破棄か？
たいそうな意見だな

547 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:07:52.69 ID:Oso71wR4a.net

>>546
極端なアホだなぁ
だからネトウヨはバカにされるんだよ

548 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:08:37.77 ID:u7XFT51f0.net

>>541
そだね
青山案で「個別的自衛権の発動を妨げない」とするならまだマシ
それでも、3項がなくても集団的自衛権の行使を認める法律が通ってしまった以上
あまり意味はないね

改憲するなら、山尾案のように、明確に個別的自衛権の行使のみを認めて
集団的自衛権の行使を憲法上認めないようにしてしまう改憲のみ意味があると思うが
これは立憲支持者でも割れそうだからムズい

549 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:08:46.86 ID:66ucJdwL0.net

>>545
黙れキムチ！自民を支持しなさい

550 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:08:48.84 ID:VlI1fdVE0.net

明日発売の[サンデー毎日]
⇒本誌総力取材：＜事実上の"婚約破棄"＞眞子さま結婚延期の深層−一体なぜ？全国民が驚いた！(評者：神田秀一、小田部雄次)
⇒名護市長選「オール沖縄」敗れる、今秋知事選へ「勢いづく安倍晋三率いる保守系」
⇒原発再稼働への「謀略説」も浮上、東電「電気が足りません」ＰＲは本当か？
⇒怒りの徹底追及：「森友学園疑惑」の「呪縛」再び−安倍晋三の国会答弁は全てフェイクだ！
▼逃げ切れないぞ！佐川宣寿国税庁長官、そして安倍昭恵−森友新文書が明るみに
▼「もり・かけ」疑惑追及の第一人者・菅野 完氏の怒りの直言「この疑惑の正体」
https://pbs.twimg.com/media/DVzQdczU0AAwZk4.jpg
⇒連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評／自民党幹事長室・近江屋信広元室長との怒りの対談「安倍政権は真っ当な「保守政治」ではない！ 」
⇒本誌怒りの連続追及：崩壊！大相撲／相撲ジャーナリスト・大見信昭の徹底検証「＜八角体制＞に敗れた貴乃花親方、「雌伏２年」の＜思惑＞」

551 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:09:03.90 ID:VlI1fdVE0.net

明日発売の[週刊朝日]
⇒本誌総力取材：＜事実上の"婚約破棄"＞秋篠宮眞子さま結婚延期全内幕
�@秋篠宮家苦渋の決断に裏にやはり、小室家の金銭トラブル
�A本誌が勝手に提案する＜小室 圭氏の母の借金＞返済計画−２年で４００万円節約生活！(評者：辛酸なめ子、森永卓郎、荻原博子)
⇒ワイド特集：勝負の分かれ目(抜粋)
▼「金 正恩の妹・金 与正氏」に韓国人熱狂、平昌五輪操る北朝鮮の思惑
▼安倍晋三の国会答弁に砂をかけるＫＹな昭恵夫人のフェイスブック
▼日経平均は夏以降２万５０００円超、株価急落は通過点
▼自衛隊ヘリ墜落はこれからも続く！？元陸自対戦車ヘリ隊長が＜予言＞
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜名護市長選＞基地問題の根底にある対米追従問題から目をそらすな！
⇒連載コラム：室井佑月のしがみつく女／安倍晋三を追い詰める姿を観てるからね。フレーフレー！山本太郎
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19754

552 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:09:15.26 ID:VlI1fdVE0.net

明日発売の写真週刊誌[ＦＬＡＳＨ]
⇒本誌総力取材：＜事実上の"婚約破棄"＞秋篠宮眞子さま、小室 圭氏とのご結婚延期、そして「破談」へのロードマップ
⇒＜マンガ＞「税金まみれ」のイヤ〜な未来−あの手この手で搾り取られる、この国の将来
⇒本誌怒りの連続追及：崩壊！大相撲／八角理事長、ジャージ姿で「勝利の美酒」−貴乃花親方テレビ激白の夜に

553 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:09:48.53 ID:b6rQ6iDya.net

>>547
事実を言われて反論できず話をはぐらかすようではね笑
だから国民が見捨てるのだ

554 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:09:54.78 ID:VlI1fdVE0.net

明日発売の[女性自身]
⇒本誌総力取材：＜事実上の"婚約破棄"＞秋篠宮眞子さまの傷心と小室家への不信−未来を引き裂いた「結婚延期の真相」と宮内庁の大失態
⇒本誌怒りの大特集：＜「＃ｍｅ ｔｏｏ」ブームで考える＞日本はセクハラ後進国だ！
▼意識改革はどこまで進んだのか
▼裁判の判例に見る「日本の司法」の限界
▼どうなっている！？最新事情と防衛法

555 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:10:11.46 ID:CmqTCB8Md.net

日米同盟破棄って共産党かよ…

556 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:10:21.52 ID:XIPRTpMP0.net

しめしめ、作戦通り

これで連合は民進希望へ行く
立憲は労働貴族と手を切り中流以下の庶民の為の政党を目指す
万々歳だわ（大笑）
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだ
今に見ておれよ

557 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:10:36.21 ID:/Oqd4fi/d.net

2項の交戦権の否認との整合性については
交戦権は基本的に侵略戦争を意味するのだから自衛権に限ればこの限りではない
とすれば百点満点だ

日本は他国を侵略占領する意思はないと高らかに宣言できる

558 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:10:48.86 ID:g5yk+fdYr.net

>>548
そんなことより
佐川の任命責任を安倍はどう取るんだ

559 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:11:47.87 ID:iXrZPz/z0.net

糞平ってここにいたんだ

560 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:12:09.35 ID:PET5EpqU0.net

>>558
佐川って誰？

安倍が直接関与したんちゃうん？

561 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:12:11.37 ID:b6rQ6iDya.net

左翼勢力が融解消滅に向かっているのも上にいたように
現実にそぐわない主張を言って、かつそれによってまともな議論ができず
相手を誹謗することにマウントをとる姿勢を国民が
嫌っているからだろ

562 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:12:11.89 ID:g5yk+fdYr.net

>>557
そんなことより
昭恵と加計の証人喚問はいつやるんだ

563 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:13:00.43 ID:b6rQ6iDya.net

議論できるだけの考えと主張がないなら民主主義の妨害はしないでほしいね

564 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:13:13.00 ID:PET5EpqU0.net

>>562
むしろ何で安倍と言わないのか？

565 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:13:46.61 ID:O+qm3p7Ar.net

>>538
元々2014年7月の閣議決定まで、
自民ですら集団的自衛権は行使できない見解だったからな。
それでも日米安保は運用され続けていた。
下はwikiからの引用。

日本では日本国憲法第9条により行使できないとの政府（内閣[2]）解釈がなされてきたが、
2014年7月1日、第2次安倍内閣において、集団的自衛権を限定的に行使することができるという、
憲法解釈を変更する閣議決定がなされた[3]。
変更の必要性は、日本を取り巻く安全保障環境が変化したという事実認識[4]から説明される。

566 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:15:42.93 ID:O+qm3p7Ar.net

>>565
すまん、>>555へのレスね。
集団的自衛権を認めないことと、
日米安保の破棄は別問題。

567 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:17:38.65 ID:8WcEMnVod.net

いずれにせよ自民党は、安倍案か青山案のどちらかで３月の党大会までにまとめるだろう
石破案は却下濃厚だが、もし青山案で安倍がＯＫ出せば青山は大金星だな

568 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:18:38.80 ID:flTk/sW/a.net

>>522
認許可の縮小ひいては行政指導の縮小は必要だと思う

569 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:18:56.15 ID:PET5EpqU0.net

ちょっと待った！？

自民党案がまだ決まってない！？

初耳だぞ

570 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:20:51.28 ID:g5yk+fdYr.net

>>567
できわけねえだろが
２０１２年の自民党憲法草案を無視することは
日本会議を敵に回すことだ

安倍にできることは
あいまいなままにしておくことしかない。

571 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:21:27.12 ID:DoR4rdBt0.net

というか、数年前によく言われた「増税の前にやるべきことがある」論の中身は、先に歳出削減して後で増税したら、サービスがなくなって増税だけ残る。これを分かってない人も多いだろｗ
増税の前にやるべきことがある、ムダをなくすの一点張りで、結局は「生活保護だってムダじゃないか！」ということになっているんだよｗ

572 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:21:49.32 ID:PET5EpqU0.net

>>570
何その草案って？
まだ自民党案は決まってないんだよな？

言ってる事矛盾してないか？

573 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:22:38.01 ID:PET5EpqU0.net

草案があるのか自民党案は決まってるのかはっきり言った方がいいぞ

574 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:23:27.66 ID:g5yk+fdYr.net

>>571
生活保護は義務的経費だ
削減の対象にはできない

575 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:23:28.76 ID:PET5EpqU0.net

自民党案がもう決まってるってのは出てきてる報道と正反対になるぞ？


あんま変なこと言わんほうがいいぞ

576 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:23:47.69 ID:u7XFT51f0.net

古賀茂明「佐川国税庁長官擁護でみえる官僚が握る安倍政権の生殺与奪権」
https://dot.asahi.com/dot/2018012800014.html?page=3

さらに、佐川長官人事は、極めつきの官僚擁護である。
こうした一連の官僚への懐柔策とも見える政策を連発するのには
もちろんわけがある。
それは、今、官僚、なかでも財務省と経産省の官僚に反乱を起こされたら
政権の息の根が止まるということを官邸が懸念しているからである。

例えば、森友学園問題について、財務省が本当のことをしゃべったら、
安倍総理夫妻の関与が何らかの形で明らかになるのは避けられない。

また、加計学園問題でも柳瀬唯夫経済産業審議官
（ただの審議官ではなく次官級のポスト）が安倍総理秘書官当時、
今治市職員らと官邸で会談したのに、国会答弁では最後まで否定したが、
もし、柳瀬氏がその会談を認めるようなことがあれば、
これまた官邸の関与が明らかになってしまう。

さらに年末に明るみに出たPEZYコンピューティング社の助成金詐取事件でも
閣僚や安倍総理周辺との関係が取りざたされていて、
ここでも経産省の出方が事件解明の一つのカギとなっている。

つまり、財務省と経産省の官僚は、安倍政権の生殺与奪の権を握っていると言っても良いのだ。

577 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:24:34.82 ID:g5yk+fdYr.net

統一教会の信者どもが
何をオタオタしているんだ

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

578 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:25:15.72 ID:PET5EpqU0.net

>>577
自民党案がもう決まってるってのは出てきてる報道と正反対になるぞ？


あんま変なこと言わんほうがいいぞ

579 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:25:30.88 ID:L3ogd2w20.net

>>570
日本会議とか糞だろ
大した活動もしてない雑魚団体に媚びる意味なんかない

580 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:25:52.92 ID:PET5EpqU0.net

古賀は相変わらずの電波だな

民主党政権もこいつ入れたばっかりに

581 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:26:52.88 ID:PET5EpqU0.net

>>579
それが何故か自民党案はもう決定済みみたいな変な話になってるんだよ

出てきてる報道と違う

582 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:27:26.96 ID:u7XFT51f0.net

>>578
自民党が野党時代にまとめた憲法草案を知らんのか？
安倍がそれを無視して新たな案を出してるからもめてるわけで

583 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:28:10.35 ID:g5yk+fdYr.net

>>579
おまえ
何を自ら身バレしているんだ

ば〜か
ｗｗｗｗ

584 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:28:13.89 ID:PET5EpqU0.net

いや自民党案がもう決まってるってのは正しくないな

585 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:29:57.73 ID:PET5EpqU0.net

>>582
じゃあ何で今決めてるって話になってるんだ？
数年前に決定してたわけではないのか？

586 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:31:00.91 ID:g5yk+fdYr.net

オタ　オタ
ｂｙ　統一教会
ｗｗｗｗｗｗ

587 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:32:15.18 ID:S/ObieLbr.net

>>582
もしあれが出てきてたら、単純に反対だけでいいからある意味楽だったな
国民投票でまず確実に否決されるし

588 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:32:37.79 ID:u7XFT51f0.net

>>585
あの案だと、絶対に公明党の賛成が得られず、
参議院で３分の２の発議ができないからだよ
だから安倍が急に「1項2項を明記して3項に自衛隊明記」などという
公明の「加憲」を意識したような改憲案を言い出した

589 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:33:23.18 ID:PET5EpqU0.net

>>588
答えになってない

それは出てきてる報道と違う
もう自民党案はあると言ってきたのではないか？

590 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:33:55.67 ID:O+qm3p7Ar.net

自民党内でも、2012年草案を尊重するかどうかは意見が割れてるな。
石破は尊重派。

自民党の石破茂元幹事長は11日放送のラジオ日本番組で、
立候補に意欲を示す秋の党総裁選で、
憲法9条を中心に改正の在り方を争点にしたいとの考えを示した。
「日本が独立主権国家なのかが問われている。争点であるべきだ」と述べた。

野党時代の2012年に策定した党改憲草案は、
与党復帰を目指し研さんを積んだものだとして有効性を強調。
「野党時の案だ」と軽視する声には
「そんなことを言えば、野党になって何か議論しても、
誰も信用しなくなる」と反論した。番組は6日の収録。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26801570R10C18A2000000

591 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:34:32.14 ID:8WcEMnVod.net

野党時代に作ったのは草案であって決定事項ではないからね
自民の連中は３月の党大会までに意見を集約して発表したいと言っている
間に合うかどうかはまだ分からない

592 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:35:05.51 ID:u7XFT51f0.net

>>589
自民党案はあったが、それを事実上引っ込めて
新たな改憲案を総理が出してきた
それで今自民でもめてるというのが、報道で言われてる内容だ
お前、ニュースとその流れくらいちゃんと事実を確認してからこのスレに書き込めよ
お前以外、ここの住民なら全員そのことを知ってるぞ

593 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:36:56.26 ID:u7XFT51f0.net

>>591
それはそうだけど、
>>570さんの言う草案に対して、
なんじゃそりゃ報道と違うっていう人>>572がいるから困ったもんだ

594 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:37:01.91 ID:PET5EpqU0.net

>>592
言ってる意味が分からない

こっちはもう決定してるって聞かされてきた

595 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:38:03.81 ID:PET5EpqU0.net

だから今誰案が何々とか言ってるのはおかしいのよ

596 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:38:17.14 ID:dkYFFviE0.net

自民党草案とか言うゴミ案、極右支持層見ながらノリと勢いで作ってて、作った本人たちもこのまま行くなんてかけらも思ってなかったって話だろ。

597 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:39:08.60 ID:g5yk+fdYr.net

そう言えば
今日の東京新聞に
時短ハラスメントという言葉がのっていた。

働き方改革で
残業削減
仕事が終わりませんというと
上司が生産性をあげろと
いって取り合わない
会社も１８時で強制退社

泣く泣く
自宅に持ち帰ってやるんだそうだ。
もちろん昼メシはおにぎりを
食べながら昼休みも続ける
残業代に換算すると月１０万円くらいになるという。
ｂｙ　ＩＴ企業

働き方改革　万歳
ｂｙ　経団連

過労死を防ぐ残業１００時間制限に
サービス残業は含まれません
ｂｙ　神津

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

598 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:39:25.28 ID:u7XFT51f0.net

>>594
誰が決定などと言ったんだ？
>>570さんの草案という言葉に対して
>>572で「決定」などと急に言い出したのはあんただけだ
全くもう・・・・

599 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:40:38.21 ID:PET5EpqU0.net

>>598
決定したのではないのか？
数年前から決定してるって聞かされてきぞ

そうすると最近の報道が矛盾する

600 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:51:10.67 ID:DoR4rdBt0.net

有権者にとっては「経済成長すれば増税も歳出削減も不要」というのは心地いいｗ
アベノミクスの経済成長論が上手く行ってなくても支持する有権者も多いのはそのため。
安倍政権は成長神話へ回帰することで、有権者が成長神話を支持するようになった。
実際には企業業績を水膨れさせただけで経済成長していないのが問題だけどね。
低所得者は増税や歳出削減でなく経済成長による財政再建を喜ぶ。
しかし、アベノミクスの成長戦略の具体策となると労働規制緩和等低所得層に不利益な政策と、富裕層や企業優遇の政策が同時に出てきて結局、低所得層が萎えてしまうｗ

601 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:51:34.28 ID:flTk/sW/a.net

>>596
それはそれで公党としては無責任だな。
万年野党みたい

602 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:55:31.91 ID:flTk/sW/a.net

昼間っから長文でだらだらと自己満足文書いてる奴ってやばいだろ

603 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:57:08.89 ID:PET5EpqU0.net

民主党政権回顧録だよ
要約すると

604 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:57:14.38 ID:O+qm3p7Ar.net

>>596
四年前の話だけど、当時の民主党政権対策のために作ったせいで、
既に見直しの話が出ていた。
このときから公明と隔たりがあったんだな。
いまだにそれが全部解消されてないようだ。

　自民党が改憲草案を見直さざるを得ないのは、
野党時代に作った案だという事情もある。
当時、護憲派と改憲派が混在する民主党政権との違いを鮮明にしようと
保守色を前面に出したことが、
公明党の主張との隔たりを生む背景になった。
自民党は９条以外にも、緊急事態法新設や、
改憲の発議要件の緩和などの中から優先順位の高い項目を選び、
改憲草案の部分修正に着手する方針だ。

http://megalodon.jp/2014-0307-1259-16/sp.mainichi.jp/select/news/20140107k0000m010126000c.html

605 ：俺さま ：2018/02/12(月) 17:57:42.21 ID:g5yk+fdYr.net

日本会議の中に統一教会が
進入している状態だ。

生粋のｗ日本会議を敵に回せば
安倍政権などすぐにふっとぶ。
数で生粋がｗ上回る。

だいたい
キリスト教と神道が
ちゅっちゅっできるわけがねえだろ

だまされているのは
生粋のｗ日本会議だ

606 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:59:07.95 ID:O+qm3p7Ar.net

>>602
この人は一人語り(自分語り)という常連さんだからどうしようもない。
毎回、気のすむまで独演会してるよ。

607 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:59:20.06 ID:PET5EpqU0.net

日本会議がジェンダフリーとか言ってる変な人来た…

608 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 17:59:58.10 ID:DoR4rdBt0.net

民主党政権（その前からだが）時は、人口減で経済も縮小する中で歳出抑制し適正化しなければならないというマインドが支配的だった。
安倍政権では「いや、まだまだ日本の経済成長は可能。経済成長をすれば税収増で財政問題も解決するし、増税も最低限で済む」という希望を感じる人もいるでしょう。
消費税増税反対論者の中で、「成長→税収増で増税不要論」より「歳出削減すれば増税費用論」の方が人気あったのは何故なのか？と思ったｗ
長期間経済成長らしい成長をしていないので成長論を信じられなかったんだろう。

609 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:02:16.52 ID:PET5EpqU0.net

人口減で経済も縮小する中で歳出抑制し適正化しなければならないというマインドが支配的だった。

これは違う

民主党政権は経済成長目標設定し年度も設定してた

経済縮小とか言ったらぬっ殺されるわ

610 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:03:00.57 ID:PET5EpqU0.net

なので後ろから狙撃した枝野は市ね

611 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:03:24.69 ID:g5yk+fdYr.net

>>608
すでに日本はマイナス成長だ

612 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:05:15.09 ID:g5yk+fdYr.net

>>611
安倍はウソをつくな
日本は景気後退＝リセッションに突入した。

東京都は３年連続マイナス成長だ。

新聞・テレビやコメント屋が「好景気」だと
言ったら、次を添付して抗議のメールを送れ。

東京都の実質経済成長率
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/12/21/05.html

平成26年度県民経済計算について
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
３．県内総生産　を参照

613 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:06:01.42 ID:PET5EpqU0.net

全部門の資産が増加するリセッションとか腹筋崩壊するわ

614 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:07:17.77 ID:c3PuOGUnr.net

>>525
そのなんちゃって資本主義にさえ日本
は負けてる。日本のほうが社会主義。

>>568
それが天下り縮小にもなるからね。

615 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:07:21.41 ID:PET5EpqU0.net

本当に恐慌なら資産積み上げどこじゃなくなるなんて常識で分りそうなものだがな

変な経済学に取りつかれた人がおる

616 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:08:18.63 ID:g5yk+fdYr.net

>>613
資産が増えるとなぜ消費が増えるのか言ってみろ

617 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:09:21.31 ID:PET5EpqU0.net

普通資産積み上げれる状態は好景気というぞ


それを恐慌なんて電波経済学になる

618 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:11:24.96 ID:g5yk+fdYr.net

>>617
資産が増えるとなぜ消費が増えるのか言ってみろ

619 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:13:54.95 ID:PET5EpqU0.net

資産が増えるリセッションですか

初めて聞いたわ



それリーマンの時資産増えたことになるな…

620 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:14:33.56 ID:O+qm3p7Ar.net

立憲が北海道に公認候補擁立を発表。
まあ、当然の流れだな。

立憲民主党、参院北海道選挙区に公認候補

　立憲民主党の枝野幸男代表は１２日、
来年夏の参院選北海道選挙区（改選数３）に
公認候補を擁立する考えを示した。
北海道帯広市で記者団に「民進党で２議席を取った実績があるので、
立憲民主党として１議席は確保したい」と語った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000554-san-pol

621 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:14:38.62 ID:IhNej0S1a.net

リニアより北海道だと

枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）

ＪＲ北海道の（経営）問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は（ＪＲに民営化した）あの時点にさかのぼって
「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合は
ＪＲだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、３０年、４０年前と比べ、
飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も
成り立っていくための知恵を出していきたい。

（安倍政権が財政投融資で３兆円を投入する）リニア（中央新幹線）がなくても東海道新幹線はある。
しかし、ＪＲ北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立
たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。
（１２日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で）

https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_list_pol_n01

622 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:16:10.98 ID:O+qm3p7Ar.net

>>621
もう一つ北海道ネタがあったか。
やはり社会党からの民主王国だから重視してるのかね。

623 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:16:51.35 ID:PET5EpqU0.net

もう建設してるものに何言ってんの？この枝野

624 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:18:40.13 ID:DoR4rdBt0.net

>>608
間違えたので訂正。
「歳出削減すれば増税費用論」ではなく「歳出削減すれば増税不要論」ねｗ

与野党が歳出カットを競いあう政治ショーをやっても本質的解決にはならない。
高度成長期の左派の主張は、ただ増え続ける税収で福祉充実を実現すればよかった。それが低成長期に入り、かつ増税も避けたいので「防衛費や公共事業を削って福祉を増やせ」的な主張をするようになっていった。
「経済成長すれば税収が上がるから増税無くして財政再建」という上げ潮理論に乗るならば、その大前提に現在のグローバル化した産業構造があることを無視してはいけない。
逆に言うと、移民や外需なくして上げ潮を成立させるには、急進的な保護主義への転換による大規模な内需拡大策が必要になる。

625 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:19:21.17 ID:g5yk+fdYr.net

>>618
トリクルダウン理論が
最初からイカサマだった理由がこれだ。

あのｗ
枝野やら海江田やらが言っている
金持ちを金持ちにしても金は消費には回らない。

貧乏人を金持ちにすると
それまで買えなかったあるいは我慢したものを買う
から金が消費に回る。

アベノミクスがやったことは
貧乏人から金を吸い上げて
金持ちの資産を増やしただけだ。

アベノミクスは
国民に対する虐待政策であり
安倍政権は
国民に対する虐待政権なのだ。

626 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:21:28.62 ID:PET5EpqU0.net

ん？
資産が減るのをリセッションと普通言わんか？

増えたらだめとか言い出したらもういつでも駄目じゃん

627 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:21:30.41 ID:klnVFIvRa.net

>>620
小林千代美とか？

628 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:21:45.57 ID:jA+2GwXa0.net

【産経・ＦＮＮ合同世論調査】首相の訪韓「良かった」７６・９％　韓国は「信頼できない」６６・４％

629 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:21:50.52 ID:CWIZrWkC0.net

千葉の四街道市長選は

自公系の現職・民進系の市議（共産支援）・元共産党員の無職の
三つ巴。

630 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:22:44.56 ID:PET5EpqU0.net

つうか資産増加を駄目とか言うのは変わった経済学だな

631 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:23:36.05 ID:DoR4rdBt0.net

日本での左派の主張を財源論から見ると、「防衛費を削り、大企業や金持ちに増税、庶民減税」という従来左派のモデルが東西冷戦の終了とグローバル台頭で全否定された後、
「ムダな公共事業や汚職を止めさせた分を他のところに充てろ（あるいは減税）」とシフト転換したために、行政改革にも手を貸したのではないか？と思う。

632 ：俺さま ：2018/02/12(月) 18:24:29.38 ID:g5yk+fdYr.net

枝野も
やっとＪＲ北海道問題に意識が行ったのか
よいことだ。

でもよ
知恵を出すも何も
すでに
ＪＲ他社との経営統合か
ＪＲ他社からの資金投入の方向で
話が進んでいるはずだ。

違っていれば
詳しい人は教えてくれ

633 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:25:07.40 ID:PET5EpqU0.net

それもどうか

他所の左派政権は必ずしも防衛費削減じゃない


むしろ近辺には軍事費特化の左派国家ばっかだった

634 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:27:36.91 ID:O+qm3p7Ar.net

>>627
民主党の元衆院議員で17年から千歳市議か。
19年じゃ任期途中だが、辞職して出馬すんのかな？
枝野も去年8月に小林に会ったばかりだから仲は良さそうだが。

https://twitter.com/edanoyukio0531/status/901072994302283777

635 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:31:15.52 ID:DoR4rdBt0.net

アベノミクスの2014年度2015年度は増税後の反動減があってもトータルで税収増とか雇用増加したことは、賛否あれど認めるべきだし、消費税ショックと円安誘導による食品値上げは実質賃金と家計消費にしか現れていなかったけどね。
日本政府や与野党の言う経済成長と財政再建の両立とは、税収50兆と国債50兆を財源に100兆の予算を組んでいるのを、翌年は税収55兆と国債46兆で予算101兆に、翌々年は税収60兆と国債42兆で102兆の予算を組むということ。

636 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:44:35.35 ID:IhNej0S1a.net

玉木また党内が割れそうな発言して

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018021200344&g=pol

　希望の党の玉木雄一郎代表は１２日、憲法９条に自衛隊の存在を明記する安倍晋三首相の提案について「（条文を）変えても変えなくても（現状が）変わらないのであれば変える必要がない。変えないという選択肢も当然ある」と述べた。岡山県倉敷市で記者団の質問に答えた。

637 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:46:51.90 ID:NjRIRfRj0.net

立憲は中途半端に希望離脱組や民進を取り込んで
やっぱり元の民進じゃん　とか言われるより
徹底的に希望離脱組や民進を叩き潰して
橋頭堡を築いていったほうがいい

638 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:47:17.95 ID:DoR4rdBt0.net

税収を増やす手立てとして最も望まれるのは経済成長による税の自然増収。
政治は経済成長による自然増収で税収が100兆円を超えるくらいの持続的な経済成長を実現してみたらどうか？ｗ
長期停滞がなければ今頃、実現していたかもしれないのにね。
逆に歳出を税収で賄えず国債に頼らざるを得ない状況が続くのは経済低迷しているからです。
経済環境が好転したときに自然増収する税制も作るべきかなと。
諸外国並にまともな経済成長をすれば、税の自然増収によって、社会保障の財源も増えるし。

639 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:48:36.85 ID:dkYFFviE0.net

>>620
長男がやらかした小川勝也どーすんだろうな。
勇退かねもう。

640 ：無党派さん ：2018/02/12(月) 18:56:28.81 ID:flTk/sW/a.net

>>639
選挙区を細君に譲った石川知裕がでるのだろう