立憲民主党内の総合政局スレッド125

1 ：だぬ@タブレット ：2018/04/12(木) 10:33:34.99 ID:0HrQakWAa.net

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過去スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド124
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1523366362/

立憲民主党内の総合政局スレッド121
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522848676/

立憲民主党内の総合政局スレッド122
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1523067858/

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド123
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1523230937/

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453 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:06:20.27 ID:dhgHR98j0.net

ほらな、俺が散々ここで指摘してきたとおりの結果だったじゃん
アッキードスレは発狂状態だが、大丈夫か？あいつら

国有地が不当に約８億円値引きされたとし、佐川氏以外の同省職員らが告発された背任容疑についても、
特捜部は違法性があったとまではいえないと判断しているとみられ、立件は難しい状況だという。
決裁文書は昨年２〜４月、学園側との交渉記録に加え、安倍晋三首相の妻昭恵氏や複数の政治家の名前が
決裁後に削除されるなどした。当時、同省理財局長だった佐川氏が「学園と価格交渉していない」などと
国会で答弁した内容に合わせるため、改ざんされたとみられる。
虚偽公文書作成罪は、権限を持つ者が文書の趣旨を大幅に変えることが成立要件となるが、改ざんが明ら
かになった１４の決裁文書では、契約の方法や金額など根幹部分の変更はなく、特捜部は交渉経緯などが
削除されるなどしても、文書の本質は変わらないと判断したとみられる。
一方、国有地売却では、小学校建設中に多量のごみが見つかったため、国が８億円値引きして売却した経
緯が問われた。小学校の名誉校長だった昭恵氏らに同省職員らが配慮したり、自らの保身や学園の利益を
図る目的で値引きしたりして、国に損害を与えたとする背任容疑の告発が相次いでいる。
しかし特捜部は、ごみの処理による開校の遅れを理由に、学園が国に損害賠償を求める意向を伝えた
▽売買契約後にごみ問題でトラブルにならないよう、国に賠償請求できない特約が盛り込まれた−−などの
点を重視。値引きの背景には、ごみの処理の問題や賠償請求を避ける意味合いが一定程度あったとみている。
【宮嶋梓帆、高嶋将之】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000006-mai-soci

454 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:07:31.45 ID:dhgHR98j0.net

大阪地検がリークしまくっていたのも立件できないが世論操作したかっただけだろって
俺の推論どおりだったし┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

455 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:07:34.72 ID:KTu+h4EE0.net

ポスト安倍が野党も含めてパッとするのがいないんだよね。
進次郎があと20歳くらい年とってればいいが。

456 ：ワトキンソン ：2018/04/13(金) 09:12:32.80 ID:GF3xl92Wa.net

安倍政権をつぶすには経産省を狙うべし。
安倍政権のネオリベと原発推進の二大柱を背負う官庁だ、

確か蓮舫民進党時代に経産省解体案とか出してたなあ。
通産省は各省から権限を分捕ってきた1940年体制の残滓だからこれを機に元の省庁へ権限を「大政奉還」するのもいいかもしれん

457 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:12:57.11 ID:7xUPGAzBa.net

で、公文書管理改正案は結局通りそう？

458 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:17:37.42 ID:7R9dHBhJ0.net

生コン労組や獣医師会から金をもらって質問していた議員がいたけど
そちらのほうが問題あるんじゃないの？

459 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:19:33.23 ID:GF3xl92Wa.net

ネトウヨに「スパイ防止法が必要とかよく言うけど特定秘密保護法となにが違うの？」
と聞いたら管理抑圧社会の中国の国家反逆罪持ち出してきて、思わずのけぞった

460 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:21:20.57 ID:yYKwkND1d.net

背任というからには値段書き換えたかと思ったがそれもないもんな…

461 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:23:50.73 ID:VjjSvzuZ0.net

起訴の可能性は低いというのは初めから言われていたことだから驚くことはない

462 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:27:26.22 ID:KTu+h4EE0.net

背任の場合、籠池から誰かが金もらってるとか、明確な違法性があれば成立したけどそれがないんで仕方ないんだよ。

463 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:27:56.79 ID:dhgHR98j0.net

>>461
いやあパヨクちゃんたちは、「佐川死刑、安倍死刑」って騒いでいたぞ
何の罪なのか？って聞いたら、国家反逆罪だってさ

464 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:31:50.54 ID:qB62MyxrM.net

これから今井の隠し玉が出るんだよ

465 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:31:58.98 ID:yYKwkND1d.net

ここは元々借地のつもりが買い取りになってんだから途中で契約方法変わってて当たり前なんだよ。

466 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:33:27.39 ID:3DDFHO90d.net

柳瀬もさっさと国会に出て喋った方がいいな
もし面会したことや首相案件の発言が事実なら、さっさと認めて謝罪した方がいい

首相案件は国家戦略特区全体を指していたので特別深い意味は無いとか、いくらでも言い訳は出来る

467 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:36:40.44 ID:xcHY7jv30.net

これで森友・加計も結局逃げきらせてしまったので内閣の支持不支持再逆転、
解散も２０２１年までなし確定になったわけだ。

468 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:37:52.21 ID:dhgHR98j0.net

>>466
そう「首相案件」の説明は最初から出来る
なのに柳瀬は会ってないと言い切ってるのは、本当に会ってないのだろうな
柳瀬が嘘をつく理由が見当たらない

469 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:39:26.33 ID:dhgHR98j0.net

1ページ目の藤原審議官の部分も朝日の記事で読んだが、やはり国家戦略特区の話だな
テーマは
つまり首相案件＝国家戦略特区ということ以外に説明ができない

470 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:41:30.95 ID:dhgHR98j0.net

話者というより、メモ作成者がそういうつもりで書いたことは明らか
でないと、唐突に「首相案件」なんて言葉が出てくるわけで

471 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:46:37.76 ID:iL9cGKtF0.net

首相案件で何が悪いのかな
そもそも法的には総理案件って書くべきところだし

472 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:49:37.45 ID:iL9cGKtF0.net

特区はトップが首相で進めてるわけで首相案件に決まってるわな

473 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:51:12.43 ID:fKgivb4Jd.net

ネトサポ３連発

474 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:52:08.50 ID:xcHY7jv30.net

森友ですらこんな結末でいまさら加計を国会でやるなんて安倍と河村
の時間稼ぎに協力するのと同じだろ。だから江田がこんなくだなら問題
に楔をうちこんでくれたのに。内閣支持率もどうせ支持＞不支持に戻るのは
目に見えてるのでいまは玉木は新党、枝野は小沢軍師にしたがって
多数派工作に全力をあげろよ。

475 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:52:35.29 ID:h1eyp+cv0.net

【最大規模】集まれ4/14 14:00-17:00 国会議事堂正門前#国会前大集合 #全部明らかにしてください [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523580112/

476 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:54:57.18 ID:iWY135JR0.net

正直、今回のようなあからさまな倒閣運動に乗ってしまって良いのだろうか……
首尾良く安倍内閣を退陣させられても、将来に禍根を残しそうな気がするんだけども

477 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:57:08.45 ID:iL9cGKtF0.net

モリカケなんてマスコミと協力した倒閣運動なだけで
中身はなんにもないもんな
それで1年数ヶ月を費やすという前代未聞の愚かさ

478 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:58:26.65 ID:dhgHR98j0.net

>>474
郷原や宗像も森友は筋悪だって言ってたぐらいだから、野党だって検察関係からのヒアリングで立件は難しいことぐらい聞いていただろ
だから、福山も玉木も「本当はやりたくないんだがマスコミが騒ぐから…」って泣きを入れていたわけで
まあこの1年、こんな筋悪話で欣喜雀躍してたのはパヨクちゃんだけという

479 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:59:20.14 ID:xcHY7jv30.net

>477 論点がまず忖度したかとか会った合わないとかだからな。
それが証明できたところで結局安倍の首にまでたどり着けるはずがない。
それどころか実行部隊の佐川すら不起訴という

480 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 09:59:27.31 ID:Ar+SSeI40.net

>>401
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/196863

高校生でも飲酒喫煙年齢の引き下げに反対が多数とは驚き
最近の若者はマジで良く言えば素直、悪く言えば無気力になったね

ウヨもそれをわかってるから、徴兵制や体罰を否定したりキモヲタ文化を奨励したりして
若者の支持を得ようとしてるんだろうな

481 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:00:43.72 ID:dhgHR98j0.net

>>477
パヨクちゃんの倒閣運動にマスコミが燃料ぶっ込んでいたけど、
不起訴になるとマスコミは手のひら返してくるな

482 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:00:55.25 ID:iL9cGKtF0.net

本当は一年以上かけて見せられたのは変更メディアと野党の冤罪作りという犯罪なんだよな

483 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:01:01.81 ID:GF3xl92Wa.net

>>478
＞福山も玉木も「本当はやりたくないんだがマスコミが騒ぐから…」

女々しいな。
それだけ野党がマスコミに首根っこ握られてるのか。歯がゆい状況だ

484 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:02:49.53 ID:GF3xl92Wa.net

>>480
飲酒喫煙は大人になって楽しめばいいんだから今の高校生はまっとうだろ。

485 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:03:32.51 ID:GF3xl92Wa.net

リベラルの俺でも飲酒喫煙年齢引き下げは反対だと思う

486 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:03:51.31 ID:fMZBEmsf0.net

読売は現政権に批判的になってきたが、変わるかな
ニッポン放送は保守番組は全部消えたし、聴取率惨敗。大好調なのはtbs。
ラジオ、テレビ共もりかけ頑張るんじゃね

487 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:05:36.24 ID:3DDFHO90d.net

後日、絶対に出てくると思われるのが一般人から朝日新聞への損害賠償の民事訴訟
国会を１年以上空転させて無駄な税金を使われたとの理由で

488 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:09:18.62 ID:dhgHR98j0.net

ふむ、新民主党が野党第一党か？


民進と希望、ＧＷにも新党結成　参院選、野党どう戦う？
民進（衆院１４人、参院４１人）と希望（衆院５１人、参院３人）の全員が新党に合流すれば、
衆参両院で立憲（衆院５６人、参院７人）を上回る。ただ、すでに新党に入らないと表明する
議員もおり、野党第１党の交代につながるかは不透明だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000010-asahi-pol

489 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:10:08.04 ID:VjjSvzuZ0.net

>>463
別に起訴されないからと言って問題がないということではない　原発事故の対応だって同じだ、起訴されなかったから
問題がなかったとは誰も言っていないだろ

安倍の擁護者は違法とか起訴に拘るが、俺は元々ポイントはそこにあるとは言ってないからな　
ポイントは安倍が真相を明らかにしようとしていない、そのためにたぶん安倍を含めて周りが色々と嘘をついて
国民を欺いている、そこが問題だとね

490 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:11:56.44 ID:dhgHR98j0.net

>>489
パヨクちゃんは、ずいぶんと後退させてるね防衛ラインを
そんなんで野党が１年以上も国会空転させてたら、国民から怒りを買いかねないよ

491 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:12:55.96 ID:h1eyp+cv0.net

【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/リニア/加計学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1500 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523418841/

【アッキード/森友】森友ごみ積算、財務局が増量依頼　大阪航空局に数億円分◆7★1512
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523571336/

492 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:14:50.08 ID:dhgHR98j0.net

「これは大疑獄事件だ！アッキード事件だ！！！安倍と昭恵は死刑だ！！！！」　←昨日まで

「法的な問題なんて関係ない！俺たちは道義的なものを問題にしているんだ（キリッ」←今ココ

493 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:15:14.95 ID:3DDFHO90d.net

司法で決着をつけないと、争いはいつまでも終わらない
これも民主主義の基本の１つだよ

494 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:17:01.95 ID:dhgHR98j0.net

>>493
パヨクちゃんに民主主義は難しいのですよ

495 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:17:11.95 ID:xcHY7jv30.net

逆にこの問題も収束して支持＞不支持になるので解散に備える必要がない分
準備期間ができてよかったじゃないか。来年の参院選なんて立憲としては失うものは
なくぶちあてていける２０１２・２０１３年のみんな・維新ポジで気楽にやれる。

496 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:18:39.69 ID:dhgHR98j0.net

そのうち枝野や福山あたりが、「立憲だってちゃんと国会運営、法案審議に協力してきた、これだけの法案が成立している（泣」って
言い訳しはじめるだろうなあ

497 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:19:15.63 ID:BqlZt5ot0.net

真正に成立した文書に変更を加える「変造」が、財務省理財局で行われたことは、国会答弁で明らか。
「変造」と「偽造」では概念異なる。

変造文章を、使用し、人にその内容を認識させ、又はこれを認識し得る状態に置いたことも、
国交省なり会計検査院なり、国会に提出された事実が存在する。

「公文書偽造等罪」での立件は、「文書の本質は変わらない」という難題があるらしいけれど。
変造した公文書を行使した件、さぁどうなるかな？

498 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:20:25.88 ID:dhgHR98j0.net

>>495
問題は新民主党の出方だよな
共産はすでに新民主党とは組まないと示唆している
なので、立憲共産社民自由と新民主党との闘いになる

499 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:21:28.95 ID:obBqgGZx0.net

>>483
ここ十数年で野党の調査能力が落ちすぎた、政
権とるためにはメディアを味方につけるしかない

500 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:22:08.14 ID:DqdYF/9T0.net

>>453-454
多分もっと別な力が働いた
あそこは法務省内と検察庁内にグループ作って力を持っているとは噂されていたが
やっぱり強力な力があったんだな
怖いね

501 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:23:05.53 ID:dhgHR98j0.net

>>497
全く問題ないようだ
要するに決裁書のカガミが最も重要で、そこに変更変造はない
カガミの後ろについていた資料の差し替えによっても、カガミの内容に変更を生じさせてない
これが立件できなかった理由だ

502 ： ：2018/04/13(金) 10:23:25.69 ID:LCQ1dPrw0.net

★あぼーんおすすめ設定(4/13 10:20)
※DoCoMo選挙総合スレ+立民スレ<確実分>追加、"LJHW"追加

★あぼーんおすすめ設定【JaneStyle】
◎【登録名】DoCoMo
　「NGName」→正規(含む)【キーワード】(ｽ.+?-[^3^r^V].+?)
◎【登録名】上級国民
　「NGName」→正規(含む)【キーワード】(.+?-[M].+?[上級国民]])
◎【登録名】NEWS荒らし文字数制限(4/12-4/18)
　「NGName」→正規(含む)【キーワード】e-FHGt
　「NGWord」→正規(含む)【キーワード】.{1000}
◎【登録名】通常荒らし文字数制限
　「NGWord」→正規(含む)【キーワード】.{1200}
☆彡【登録名】荒らし(4/12-4/18)
　「NGName」→正規(含む)【キーワード】Hlh0|gQ3a|8RyO|[4|e]-LJHW

★あぼーんおすすめ設定【ChMate】
◎ Docomo
　「NGName」→正規表現【入力欄】(ｽ.+?-[^3^r^V].+?)
◎ 上級国民
　「NGName」→正規表現【入力欄】(.+?-[M].+?[上級国民]])
◎ 文字数制限
　「NGWord」→正規表現【入力欄】(?s:^.{1200})
☆彡荒らし(4/12-4/18)
　「NGName」→正規表現【入力欄】Hlh0|gQ3a|8RyO|[4|e]-LJHW

★あぼーんおすすめ設定まとめ【設定例】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521813524/188n

503 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:25:06.45 ID:x0SW7yV9p.net

>>502
荒らしすんなゴミ！
みんな一所懸命に工作してんの
邪魔すんなゴミニートなまら

504 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:25:12.89 ID:BqlZt5ot0.net

>>501　カガミが最も重要という判例は？

505 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:25:29.21 ID:x0SW7yV9p.net

なまらとかいうやろーよ

506 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:25:44.51 ID:x0SW7yV9p.net

平日の昼間から5ちゃんねるだぞ？

507 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:25:45.45 ID:7R9dHBhJ0.net

なんだよ、誰も質問に答えてくれないのかよ。
まあ、>>458でキツイこと言い過ぎたのかも。

508 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:26:14.81 ID:x0SW7yV9p.net

周りが会社行ってる中
平日の昼間から5ちゃんねるしてやがって
虚しくならないの？
なまらはよ

509 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:26:44.30 ID:xcHY7jv30.net

>>498 民主が反共政党である以上、立憲が手を汚すこともない。共産が
刺客役を代行するから。来年の１人区だって共産票なしで野党がとれるとこは
一つもない。

510 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:27:38.16 ID:VjjSvzuZ0.net

>>490
国会を空転させない方法が安倍にあるんだよ、安倍が真相を明らかにしていれば、問題が発覚して、すぐに終わっていた
安倍が真相を明らかにしないから、新たな事実がどんどん出てきて、それに対する説明（新たな嘘）が必要になって空転する

安倍のサポーターは野党に責任を押し付けるが逆だ、国会を空転させているのは安倍だ

511 ： ：2018/04/13(金) 10:29:00.67 ID:LCQ1dPrw0.net

やっぱり、ササキチとぷらら君は二人ともドコモスマホ使ってるな
ユーザーエージェントがPC一緒、ドコモスマホ一緒てのは、普通に考えておかしいんだよ

512 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:29:08.84 ID:VjjSvzuZ0.net

すぐに司法というが馬鹿がいるが司法は真相を解明する場ではないということを、もう一度言っておこう

513 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:29:40.82 ID:DqdYF/9T0.net

>>498 >>509
つうか新民主は図体だけでかいだけの選挙後には立民の後塵を拝するのが確定の政党だよ
どう考えたって集票能力では立民＞＞＞新民主になるわけだし、ただ議員数が多いだけだから

514 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:32:16.95 ID:Kr6vzQUUa.net

日本会議に三好達元最高裁長官がいるからして、戦前の平沼みたいに司法の私物化やろうと思えばできるのかもしれ

515 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:33:21.31 ID:h1eyp+cv0.net

【公文書改ざん】佐川氏、立件見送りへ　虚偽作成罪問えず　大阪地検特捜部 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523581943/

516 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:33:54.81 ID:xcHY7jv30.net

>>513 玉木・大塚・神津は海江田のような苦行を自らすすんでひきうけたがってるんだ。
あれは地獄だぜ〜。枝野は２０１３年でいう三極の立場だからお気楽なもんだ。

517 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:34:22.06 ID:DqdYF/9T0.net

>>514
何だかもう、国の中枢が、腐っちゃってる感じだね
完全に腐りきってるわけではないとしても、ちょっとね……
政権が変われば多少はマシになるのかな？

518 ：ワトキンソン ：2018/04/13(金) 10:34:53.78 ID:Kr6vzQUUa.net

>>499
石井が殺されたし、前原偽メールのトラウマがあるし、グレーゾーンに踏み込むのに萎縮してるのかもね
国会の爆弾男、楢崎は今や昔

519 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:36:38.18 ID:n6JtlXL9r.net

もっと国策で目立ってほしいんだよね。
先日の枝野の予算委員会も最初の東電へ物申してるのが良かった。
モリカケは支持率もあがらないし今見切りをつけるチャンス。

520 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:38:48.19 ID:DqdYF/9T0.net

>>518
党が出来たばかりで、調査しようにも、人が全然いないんじゃないの？
こればかりはできたての政党だから仕方ないと思うよ

521 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:42:45.30 ID:h1eyp+cv0.net

【自民党】安倍離れ、じわり　麻生、二階派内からも不満
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523583013/

522 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:43:32.07 ID:ebAiuhfm0.net

>>515
はあ？？
あれだけ疑わしいのに見送り？
警察は上の人間を見送り、庶民は容赦なく逮捕するくせに。
警察は差別主義者か！
権力を持たず怖くない相手だけを逮捕か！
いい加減にしろ！

　

523 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:45:32.35 ID:qB62MyxrM.net

野党がバラバラだと質問が被り他の質問に時間が割けない
結果野党はモリカケ以外に何も仕事してないと思われる
野田やら岡田やら前原やらそれぞれの得意分野で質疑をして政権を任しても良いなと思う人材をアピールしないと

524 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:46:54.44 ID:qB62MyxrM.net

>>523
追加、民主党の時みたいに

525 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:48:23.24 ID:dhgHR98j0.net

>>504
記事にもあるよ
契約方法や金額って根幹部分は決裁文書のカガミの部分だからね

＞虚偽公文書作成罪は、権限を持つ者が文書の趣旨を大幅に変えることが成立要件となるが、改ざんが明ら
＞かになった１４の決裁文書では、契約の方法や金額など根幹部分の変更はなく、特捜部は交渉経緯などが
＞削除されるなどしても、文書の本質は変わらないと判断したとみられる。

526 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:50:42.20 ID:dhgHR98j0.net

>>522
警察でなくて検察な
これだからパヨクちゃんは┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

527 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:53:36.38 ID:dhgHR98j0.net

嫌儲でもモリカケスレは意気消沈して全滅してるな

528 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 10:57:25.94 ID:poZIJQSs0.net

次スレたてました

選挙総合スレ荒らしの犯人はなまらメイド喫茶に通い人と話さず5ちゃんねるコミュ障ペッ嘲笑
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1523584549/

529 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:03:28.32 ID:VjjSvzuZ0.net

全然問題ない　野党は問題発覚以降、安倍がどういう態度をとってきたか、それを繰り返し有権者に訴えればよい
一貫して、真相を解明する態度を見せない、安倍及び周辺が細かいウソをついていると（思わせる）傍証（事実）を
使って説明すればよい

530 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:04:16.13 ID:WrmO4Uzk0.net

＜公文書改ざん＞佐川氏、立件見送りへ

531 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:06:27.14 ID:rC0YujGNa.net

>>487
ねえな。もちっとスジのよい話を。

532 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:07:25.76 ID:2KY/GGn70.net

>>484-485
最近の若者は背伸びしたがらないんだな
これも右傾化の原因だろう

533 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:07:26.62 ID:rC0YujGNa.net

>>496
それはもういってる。

534 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:08:11.14 ID:rC0YujGNa.net

>>503
ワラタ

535 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:10:38.68 ID:3DDFHO90d.net

逆に、籠池夫妻が近畿財務局への脅迫罪として起訴される展開もあるのか？

536 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:10:42.52 ID:2KY/GGn70.net

ヨーロッパでは大体18歳から飲酒OKだけど、日本の宗主国アメリカ様は21歳だからな

537 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:13:28.12 ID:BqlZt5ot0.net

>>525　そのカガミってやらは、一度も「公開」されてないんだけど。
どうやって、キミは、契約方法や金額って根幹部分は決裁文書のカガミの部分だ、と断言してるのかな？

538 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:23:54.76 ID:dhgHR98j0.net

>>537
>　そのカガミってやらは、一度も「公開」されてないんだけど。
> どうやって、キミは、契約方法や金額って根幹部分は決裁文書のカガミの部分だ、と断言してるのかな？

は？
民進党サイトにあるんだが
https://www.minshin.or.jp/download/37616.pdf

539 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:25:20.37 ID:dhgHR98j0.net

カガミが公開されてないなんてどこのド素人だ？
このスレでも散々議論されてきた代物なのに

540 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:41:52.52 ID:YduzvsTo0.net

101名無しさん＠１周年2018/04/13(金) 11:40:10.91ID:0RukQZa20

>>1
特捜部は、ごみの処理による開校の遅れを理由に、学園が国に損害賠償を求める意向を伝えた
▽売買契約後にごみ問題でトラブルにならないよう、国に賠償請求できない特約が盛り込まれた
−−などの点を重視。値引きの背景には、ごみの処理の問題や賠償請求を避ける意味合いが
一定程度あったとみている。

要するに昭恵夫人や安倍総理の関与で値引きがされたのではないと言う事。
佐川さんを犯罪者扱いした野党やマスコミの罪は重いぞ！

541 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:48:30.46 ID:WRU63ejrK.net

>>513
なんで選挙後なんだよ
参院選前でも、立憲民主党は常時野党第一党であるべき
せっかく民進新党が右寄りの政策を打ち出してくれたのだから、リベラル系や総評系はもとより中間派も立憲民主党に入党すればいい
衆参ともに、野党第一会派となるように流れをつくるべきだろう
杉尾に続く人が早く出てきてほしいわ

542 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:51:42.52 ID:FRl9AR0Ba.net

一旦新党に入党すてしまったら
なかなか国民の理解が得られる離党の
大義名分は見つからんわな

543 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:51:45.25 ID:ebAiuhfm0.net

>>526
安倍信者は出て行け。
迷惑だ！
　

544 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:53:41.40 ID:BMpwgUdZa.net

日付が異なるってどういう事だ？

　斎藤健農相は13日の閣議後の記者会見で、学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画に関連する文書が農林水産省内で見つかったと発表した。
政府が文書の存在を正式に認めて公表した。文書は課長補佐級の職員1人が保有していた。
斎藤氏は「農水省の所管外なのでコメントは控えたい」と述べて文書の評価は避けた。「日付など一部が報道されていた文書と異なる」とも指摘した。

　文書を保有していた職員は2015年5月に獣医師法などの担当となった。農水省の調査に対しては「引き継ぎで前任者から受け取った」と説明した。
この前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からないとしているという。

https://this.kiji.is/357331217752589409

545 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:53:59.19 ID:60iaWSfpr.net

>>523
有権者も飽きるしな
もりかけにかまけて予算や他の提出法案などをフリーで通過させんのはイメージ悪い

546 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:58:21.44 ID:BqlZt5ot0.net

>>538　で、カガミさえ改竄されなければ、「偽造」でも「変造」でもない、という判例は？

547 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 11:59:07.86 ID:BqlZt5ot0.net

ちなみに、変造ってヤツは偽造とは異なり、重要な部分の改竄じゃないからな。

548 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 12:00:49.64 ID:WRU63ejrK.net

>>542
その通り
建前上は新党の綱領や政策を見ての判断となるんだろうが、中道右寄りの民社風味なのは目に見えてるんだから、さっさと立憲入りを決めるべきだよ
特に総評系とリベラル派は

549 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 12:00:53.24 ID:7R9dHBhJ0.net

視聴９５万
連帯ユニオン関西生コン支部家宅捜索
https://www.youtube.com/watch?v=fOE1fKVaqzg&t=178s

自民と裏で手打ちしたという噂があるみたいけど
一部保守系の人が反撃すると息巻いてるけど、どうだろうね

550 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 12:29:13.14 ID:738GBwZa0.net

>>544
あちこち配りまくったらしいから、文書の日付が複数あってもおかしくない

551 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 12:29:31.91 ID:h1eyp+cv0.net

■【アッキード事件】森友学園/公文書改竄/リニア/加計学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1500 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523418841/

■【アッキード/森友】森友ごみ積算、財務局が増量依頼　大阪航空局に数億円分◆78★1513
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523587406/

552 ：無党派さん ：2018/04/13(金) 12:30:41.34 ID:0Mo07tdQ0.net

小沢一郎が「政権交代を目指すには立憲民主党を中心にまとまるしかない」、
「民進と希望は分裂するから、新党は野党第１党にならない」と断言

参院選には、すでに私鉄総連と日教組が組織内候補を立憲から出すと表明しているが、
自治労、情報労連（NTTなど）、JP労組（郵政）なども立憲から擁立を検討中。全国農団労も立憲支持の方向
旧同盟系でもJAM（機械・金属）はなかに一部総評系が入っているので、
このまま漫然と民進・希望から候補を出すということでいいのかと、内部に揺らぎがある
つまり新党ができたとしても、連合傘下の組織の立憲への雪崩は、止まらないどころか続く


小沢一郎「政権交代を目指すには野党第1党の立憲民主党を中心にまとまるしかない」

小沢一郎「それぞれの党内でいろんな意見があると聞いているので、結果として新党は野党第1党にならない」

永田町筋「支持率1％でジリ貧同士の民進と希望が新党になっても無意味。
　　　　　　　候補者は有権者の支持のない政党の公認や推薦で選挙に出たいわけがない」


立憲民主党・自由党の両代表が会談　倒閣へ連携確認
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180413-00000010-ann-pol

　立憲民主党の枝野幸男代表と自由党の小沢一郎代表が会談し、安倍内閣を退陣に追い込むため連携していくことを確認しました。

　立憲民主党・枝野幸男代表：「昨今の政治状況についてしっかりと最大限の連携を協力できるように頑張っていこうと」
　自由党・小沢一郎代表：「安倍内閣の本当にどうしようもない内閣を何としても退陣に追い込もうと。そのために国会でも協力していこうと」
　そのうえで、小沢氏は「政権交代を目指すには野党第1党の立憲民主党を中心にまとまるしかない」と語りました。
現在、民進党と希望の党が新党結成に動いていて、立憲民主党の勢力を上回る可能性もありますが、
小沢氏は「それぞれの党内でいろんな意見があると聞いているので、結果として新党は野党第1党にならない」と強調しました。


連合、分裂か…支持率1％の民進党と希望の党、不可解な合流の裏事情
http://biz-journal.jp/2018/04/post_22956.html

　1％程度の支持率しかない両党が一緒になることに、有権者の期待値は低い。
合流の背景にあるのは、民進党の支持母体である労働組合「連合」（日本労働組合総連合会）の事情だ。

「民進と希望の合流を熱望し、事実上進めているのは連合であり、神津里季生会長である。
来年4月に統一地方選、夏に参院選がある。選挙まであと1年となり、組織内候補や推薦候補は準備に入る。
そうした候補たちを今年のメーデーで紹介するため、早く新党に移行してほしいというわけだ」（永田町筋）

「神津会長ら連合執行部は、衆院選以上に産別組織と直結する参院選で同じ轍を踏みたくないため、
旧民進系勢力の結集による新党づくりを焦っている。しかし、支持率1％でジリ貧同士の民進と希望が新党になっても無意味。
候補者は有権者の支持のない政党の公認や推薦で選挙に出たいわけがない」（同）

　次の参院選の候補者にとっては、支持率8.5％の立憲のほうが魅力的に映るだろう。

「立憲は日本共産党も含めた野党連携を標榜する中道左派。民進と希望は、共産との連携は否定的な中道右派、という言い方ができる。
連合では旧総評系が比較的、立憲に近い。旧同盟系が民進・希望に近く、UAゼンセンなどガチガチの反共産も少なくない。
そのため旧総評系は立憲から組織内候補を出す動きが表面化している」（政治記者）

　参院選に向けては、すでに私鉄総連と日教組が組織内候補を立憲から出すと表明。
自治労、情報労連（NTTなど）、JP労組（郵政）なども立憲から擁立を検討中だ。
候補者は擁立しないものの、全国農団労も立憲支持の方向とみられる。

「旧同盟系ではあるが、JAM（機械・金属）はなかに一部総評系が入っているので、
このまま漫然と民進・希望から候補を出すということでいいのかと、内部に揺らぎがある。
つまり新党ができたとしても、連合傘下の組織の立憲への雪崩は、止まらないどころか続く。
神津会長ら旧同盟系は、立憲が新党に合流しなくても、民進・希望で野党第1党になれれば、
現在は立憲に握られている野党の主導権を奪い返せるという目論みのようだが、世論の動向がわかってない。
ピントがずれている新党は連合分裂の号砲になるかもしれない」（前出と別の永田町筋）