【先ずは】野党政局総合スレッド　Part.44【田中派再結集】

1 ：無党派さん ：2018/07/08(日) 10:55:44.99 ID:Mwj2CelNx.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ルール　 ↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）
★ササ君の立てるダミースレに釣られてはならない
★オザワッチョネスは荒らしなのでエサを与えぬ様に
★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。


前スレ
【青すぎる】野党政局総合スレッド　Part.40【旧民進】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1520643748/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
※前々スレ
【本スレ陥落】野党政局総合スレッド　仮設【コピペ爆弾】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513828767/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
【再復活の】野党政局総合スレッド　【本スレ】多分 Part.39
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516328598/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド　Part.41
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522620847/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド　Part.42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1524876079/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド　Part.43
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1527725566/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

271 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 07:23:45.95 ID:h2J8tu8Ta.net

>>270
増税も課税最低限を上げて累進税率あげる所得税増税ならな。

272 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 07:46:36.30 ID:828crlrY0.net

所得税を上げたら
現野党勢力はもっと負ける

273 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 07:49:37.95 ID:828crlrY0.net

野党が増税勢力だと国民に認識されているので
自民党が不祥事多発でも支持率が落ちずに
また野党の支持率も上がらない事態になっている

274 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 08:02:15.06 ID:HzacaLs40.net

>>273
野党の支持率が上がらないのは増税勢力だからでは無く、
自民党のやる事に反対するばかりで、有権者から能が無いと見なされているからだよ。

275 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 08:04:27.98 ID:XveP+oLl0.net

この顔文字さんは統失入ってるのかな？
私は満点ワキガとか言う人じゃないのに
満点ワキガブサヨとか
人の悪口は平気で言うのに叩かれるのは嫌いなんだね

276 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 08:09:00.15 ID:HzacaLs40.net

>>275
典型的な1人語りじゃ無いのかな？

顔文字が小沢一郎に期待するのは構わないんだけど、他に賛同者がいないから、
不貞腐れて、何時もオザワガーとか呟いて現実逃避している。

277 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 08:14:27.47 ID:XveP+oLl0.net

>>276
批判されたくないなら自分も批判しなきゃいいのに
人さまにはずいぶん喧嘩腰で挑発するくせにね
そーいうとこからやめた方がいい
された方はいいきぶんしないでしょ？

278 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 08:14:29.83 ID:HzacaLs40.net

>>266
熱心な信者にとっては、「なぜ没落したのか」とかは興味の範囲外なんだよね。
政策理念で自分に合っている政党だから、ひたすら誉めちぎって、
その政党を支持をする事以外に興味を持てない。

279 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 09:23:23.19 ID:3+KVzi/ca.net

>>278
これは小沢に限った話ではないのだけど「信者」の中にはむしろ政策理念に
まるで興味がない奴も結構いて、党や本人の公式HPに書いてある基礎的な
情報すら欠落しているのもしばしば見かける。
要するにそういう連中は自分の一方的な思い込みを前提にしているわけで
ストーカーに近いもんだな。

280 ：甘党派さん ：2018/07/18(水) 09:33:38.53 ID:cCI5qi4wa.net

細野の保守思想は魅力的だったんだがなあ。
東浩紀との対談のなかで、安倍政権は明治に戻ろうとしてる、左翼は戦後を保守しようとしてる。
彼はそこで、大事なのは歴史全体から見て日本のいいところを残したり再発見したりすることではないかと言ってた。

281 ：14ＫＴ ：2018/07/18(水) 10:21:27.99 ID:AfCe/BSr0.net

>>262
絶対に脱却する筈のない物を、「脱却させよう」と言うのがおかしい。根っから腐り切った悪党は駆除あるのみ。

282 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 10:28:13.66 ID:jKDVey/T0.net

顔文字さんは過去の成功体験にすがりすぎなんだよね
50歳とかなのかな？
今の人は小沢さんのすごさを知らないし
ここ最近はなんの結果も出ていない
国政政党の中で一番支持率も議席も少ないんじゃないかな
そんなすごい人なら結果も数字も出ると思うよ
あと小沢さんのこと無理だって言うアレルギー持った人多いし
国民民主なんかそうだよね
半分くらいが反小沢派だと思う
一度できたアレルギーって言うのはそう簡単に取れないよ
顔文字さんがサヨクサヨクサヨクサヨクと言うようにね
まんまブーメランですよ
そーいう人が野党集結と言ってもまとまらないでしょ

283 ：だぬ@代替機 ：2018/07/18(水) 13:12:18.36 ID:aySNCMwCx.net

そもそもこのスレ立てた頃には
兵権を失ったオザーさんのノウハウを野党として利用するって前提だった訳で(￣0￣;)
オザーさんを過信する論調はなかった筈だがなあ

284 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 13:44:49.04 ID:z7kCoGix0.net

>>283

小沢系以外があまりにも無能だから仕方ない。

285 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 14:14:53.51 ID:+EYQW6eu0.net

無能というか要は世間一般で言う「政治力」ってのは人脈とコネなんよね。
所謂「顔が利く」ってやつだな。
ま、調整力とか交渉力とかそんなのも当然加味されるんだろうけど、何かかんだ人脈持ってる奴はやっぱ強い。
民進3バカの頭デッカチちゃんってのはやっぱ人間関係作って行くのが下手くそなんちゃうの？
岡田さんて人はウソかホントか奢ったり奢られたりが大嫌いらしいけど、そういうことが煩わしい人ってなかなか政治家には向かんような気がするね。

286 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 14:20:26.50 ID:+EYQW6eu0.net

ま、そんでも堅物は堅物なりの使い道もあるんだろうけど、人間って理論理屈や損得だけで割り切れるもんでもないからね。
「接合役」とやらがまったく機能しないのは、国民党側の意地とか面子みたいなことも少し立ててやるような配慮が足らんからではあるまいか('◇')ゞ

287 ：無党派さん ：2018/07/18(水) 17:53:28.45 ID:XveP+oLl0.net

天木直人「小沢と組んだ立憲民主党はまったく期待できない。国民の支持も得られないだろう」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531899967/

立憲民主党に期待が持てない理由
http://blogos.com/article/302375/

私は立憲民主党にまったく期待しない一人だが、その理由はかつての民主党や民進党と何も変わらないからだ。

昔のままの政局から脱却できないからだ。

その証拠にきょうの読売新聞が報じた。

枝野代表は政権奪回に向けて小沢一郎に急接近していると。

こんなことをやっているようではとても国民の支持は得られないだろう。
立憲民主党潰しとすら思えてくるほどだ。

288 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 06:32:48.53 ID:nI2iFkkr0.net

単芝の妄想話も痛々しいばかりになってるよなww
現実的に野党結集なんて絶対にありえないからな
立憲の怒りの矛先は自民党よりも国民民主の方にしか向いてない
安倍は公務員制度改革とか行革みたいな立憲と言うより
旧社会党が本気で嫌がる政策には手を付けていない一方で
前原一派は旧社会党を本気で政界から抹殺しようとしたわけで
どっちが立憲にとっての恨み対象か火を見るまでも無い

289 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 06:33:46.08 ID:nI2iFkkr0.net

火を見るより明らかだった

290 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 06:53:55.26 ID:mX97Gx3ea.net

>>288
前原って社会党の元代議士竹村幸雄の支援者を引き継いでいるのに旧社会党系を抹殺しようとするの？

291 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:00:15.36 ID:nI2iFkkr0.net

>>290
抹殺しようとしてなかったら小池が排除言い出した時点で
リベラル派が民進党から出馬できるようにしないとおかしいだろww

292 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:40:22.96 ID:LDH4zlUh0.net

オハイオ(^^)/
今も昔もオザワガーさん達のレベルは高い。
議員板のレジェンド揃いやからな(*^^)v
それに比べてオザシンのオイラと来たら( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

293 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:41:33.12 ID:LDH4zlUh0.net

>>290
レジェンドにマジレスすんなアホ(苦笑)

294 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:45:35.29 ID:nI2iFkkr0.net

レジェンドってww
俺このスレにレスしたの始めてだし
別に小沢アンチじゃねーしww

295 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:46:53.54 ID:LDH4zlUh0.net

まぁ小池と前原との交渉過程は色んなとこに出てるからな。
すべてが明らかになってるのかどうかは定かではないが、まぁ概ねこんなもんだろうぐらいのことは議員板の住人ならだいたい共有してるだろ。
それ以上のことは我々素人には分からんことだからな。
そこから先はレジェンドさんの領域や(*^^)v

296 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 07:51:52.10 ID:nI2iFkkr0.net

つーか単芝は視点が狭いんだろうな
今の野党政局ってもう国政政党レベルの問題と言うより
連合結成以来の労働界の再編問題と言う事に気がついてないような

297 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:17:13.41 ID:LDH4zlUh0.net

連合ダラ幹視線なんでどんだけ小さい視点なんだ(苦笑)
そんなものに振り回されるな、振り回せというのが一貫したオイラの主張(*^^)v
政治家同士が連帯すればほとんどの労組は文句言いながらでもついて来る。
一部離反したところでそれが何だってんだ。
そんなもん最初から中身は自民党支持だっての。
ま、しょせん素人なんでこれぐらいしか思いつかんでさーせんm(__)m

298 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:20:41.00 ID:6ya/DkwN0.net

>>295
既に小沢には政局を動かす力は無いと言う事。
それは、小沢自らの裏切りに依る所が大きいんだよ。

小沢は連立政権時の社会党の排除、民主党からの大量離脱、未来の党で嘉田の排除と
目に付いただけでも、3回は酷い裏切り行為をしている。

これは、小沢一郎の一種の病気だと思うな。

299 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:23:42.94 ID:6ya/DkwN0.net

政治スレで、毎日のように同じ愚痴を垂れられても困るわ。
他人の愚痴ほど聞いていてツマラナイ物は無いからね。

300 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:25:51.20 ID:LDH4zlUh0.net

レジェンドの言う「大きな視点」にこだわったのが旧民進党。
「小さな視点」で連合、地方組織を振り回したのが大民主党。
デマ現なんてだから未だ小沢さんを親の仇のように憎んでるだろ。
ま、連合やらデマ現組織の声がデカイ方が良いのか悪いのか、その辺一つ大きなテーマではあるんだけどな。
ボトムアップ型というのは確かに理想形ではあるわけだから。
だけどそれを今の民進3バカ系組織に当てはめようなんざ俺みたいな素人には到底想定出来ない(>_<)

301 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:27:01.01 ID:LDH4zlUh0.net

地方組織のデカイ声キターーーーーーーーーー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

302 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 08:30:48.93 ID:6ya/DkwN0.net

>>300
お前は、ほとんど人の意見を聞いていないだろう。
小沢から学ぶのは選挙活動だけで良く、それが意外は反面教師にするべきだと言っているの。
異論者と意見交換をしようとせず、他人への嫌味や皮肉を並べ立てるなんて最低な投稿態度だと思う。

303 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:09:53.28 ID:nI2iFkkr0.net

>>297
そうは言っても自民党と違って非自民政党の場合政党はあくまで仮の姿で
本体は別にあるんだからしゃあない
単芝がいつから小沢信者なのかは知らんけど、小沢だて細川内閣で社会党虐めまくった挙げ句
旧総評系を激怒させてそこっから約10年ひらすら迷走しまくった事を忘れたわけじゃあるまいに
実際民主党で復権してからも主に官公労とその代表者の輿石には物凄い気を遣って
党を運営していて、とてもじゃないが振り回していたと言えるような状況じゃ無かったが

304 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:13:45.46 ID:LDH4zlUh0.net

>>302
お前の意見などほとんど聞いてないのは確か('◇')ゞ
ま、民進3バカ系クズ組織の末端の空気という意味では一応注意はして見てるけどね。
だけどお前の意見がクズ組織を代表してるってわけでもなさそうだしな。
中にはまともな人もいるだろうと信じたいとは思っている。
労組の為、組織の為の政党ではなく、もっと労働者全体、市民、県民、国民、生活者の為の国民政党を目指すべきだと考えてる人だっている筈だとね。

305 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:27:07.66 ID:LDH4zlUh0.net

そういや川越の高屋義明って維珍だったなｗ
橋下維新のナンチャッテ公務員改革と違って旧民主党が一応目標に掲げてたのは基礎自治体への大胆な権限移譲だったわけで、その主役となる地方公務員の皆様に理解と協力を求めるのは当たり前やっちゅうの(苦笑)
高卒の臨時職員だらけの地方公務員の給与をそこからさらに2割カットしてどうやって権限の受け入れ先になれんだよ(苦笑)(苦笑)
しかもデフレ不況の真っ只中で(苦笑)(苦笑)(苦笑)3連発

306 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:36:09.03 ID:I/tonTXwa.net

>>298
小沢の行動は極めて近視眼的。
民主党政権での菅おろしに自民党と組んでいたが、それで菅直人をおろした後の
展望など無かった事は野田内閣成立後の無策っぷりを見ても分かる。
未来の党を選挙後10日で崩壊させたのも、山本太郎を恥も外聞もないやり方で
入れたのも政党助成金が目当て。
山本の前に声をかけた亀井静香は入党を断って
「有権者に政党助成金目当てと見られて、理解が得られない」
という至極真っ当な助言をしてくれたのに、小沢は目の前の政治資金しか考えて
いなかったのだろうな。
「政局の小沢」と言われたのも、遠い昔の話になってしまったな。

307 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:45:22.56 ID:ySJimLddM.net

顔文字さんも意見聞かず人違いしてサヨクキチガイサヨクキチガイワキガ自称建築士ニートばっかだよ
人違いされていい気はしない
私はそんな人ではない
顔文字さんも一方的に人違いしてレッテル貼ってますよブーメランだ

要するに小沢氏は経験があるから
補佐役になるべきだと言ってるのでしょうが
補佐役にしては小沢氏は目立ちたがり屋で前に出すぎる傾向があるし
あなたがサヨクサヨクサヨクサヨクと言うように
同じくらい小沢氏にアレルギーを持ってる人がいる
特に国民民主の中に
これじゃ野党集結なんてできないと言っている
小沢氏や自由党を含める野党集結って時点で国民民主は野党集結なんてできない

308 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:46:10.37 ID:77DZAsM30.net

国民党スレで
「長浜離党」
と言っている人がいるが、ソースが不明。

309 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 09:48:30.91 ID:ySJimLddM.net

>>283
それなのに最近前に出すぎてる
小泉と講演会したり
胡散臭くてうんざりだ。あんなサヨクに落ちぶれた老害極左の小沢氏は
前に出ないで
陰日向で指南とやらをしてればいいでしょう
小沢氏が前に出る時点で国民の支持は離れる

310 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 10:15:25.01 ID:LDH4zlUh0.net

未曽有の国難に見舞われてる時に近視も遠視もあるかアホ(苦笑)
小沢さんの行動が絶対正義だったと言うつもりはないが、震災対応で功を上げ政権浮揚に繋げようとスタンドプレーに必死なカンチョクトを見て「こいつはアカン」と思ったのは何も小沢一派だけではあるまい。
あの状況で国家機能をフル回転させる能力を持ってるのが自民党なのかカンチョクトなんて論ずるにすら値しないわけだしな。
>>309
前に出過ぎという指摘を頭から否定する気はないが、極左云々というのはなかなか賛同は得られんと思うね。
レジェンドさん達は攻撃に使えるものなら何でも飛びつく傾向はあるけどね('◇')ゞ

311 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 10:39:21.11 ID:DKf+wV3I0.net

保守を自称する中傷まとめサイト、金の為に無意識に利用の実態
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531963794/
ネットでは様々なムーブメントがその時節にあわせておきるが、そのひとつに主に保守を自称する中傷まとめサイトがある

基本的に取材をせずニュースを引用し、ネット上の反応と称してヘイトスピーチを並べて“記事”を更新し続ける
いわゆる保守系まとめサイトは抗がん剤治療をした翁長知事の容貌を中傷する記事を掲載したことで炎上した。

サイト運営について問い合わせると、担当者は当初、ひどく狼狽したような様子で答えた
「弊社はホームページを設計、URLの取得、サーバーの管理も行っていますが今回問い合わせのあったサイトも、弊社が販売したサイトのうちの一つのようです」

競馬の予想情報などを表示するサイト「X」ただし情報を販売しているわけではないため、販売サイトなら掲載が義務となっている、住所や連絡先を記した運営者情報が見当たらない

広告が表示されないと運営資金が確保できないため、サイト管理人らは物販や寄付を募りサイト存続を試みているようだが
結局、誰も顔や素性を明かそうとしない。資金を募る段になっても隠れたままでいようとするのは、「後ろめたさ」を感じていると表明しているようなものだ。
サイト運営者は、少なからず「後ろめたさ」を感じているはずだと語ってくれたのは、杉野さんだ
「雑誌不況で極端な政治思想の持ち主たちに受けるようなまとめサイト運営も行っていました。」
「これらのノウハウは、情報商材として出回るようになりました。適当な音楽をバックに文字だけが流れるような動画が溢れていますがあれも情報商材を購入し真に受けた人々がやっている」

杉野さんはプロダクションを退職した
その理由を「恥ずかしいし、後ろめたいからです」と断言する
「朝鮮人、中国人は別の生き物。彼らを排除しなければ」
実際にヘイトの垂れ流しや扇動をしているのは、カネが目的というだけの者たちだ
「午後には自民党を持ち上げる記事を書く単純にネタになるから、カネの為です」（杉野）
ゆがんだ行為だと気づくべきだ。信念もなく金儲けのためにねつ造もいとわない者たちによって流された情報だ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180718-00000003-pseven-soci&p=1

312 ：だぬ@代替機 ：2018/07/19(木) 11:43:56.97 ID:96lUuvLyx.net

なんかどうでも良い長文しか書いてないスレになっちまったな

313 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 11:59:12.88 ID:LDH4zlUh0.net

長浜が離党して立憲入り？
枝野が大塚に電話して「そっちが勝手にやるならこっちも勝手にやる」とか言って電話叩き切ったなんて話があったがこういうことなのかね？
まぁ枝野の対応そのものは決して褒められたものではなかったと思うけど、そうせざるを得なかった背景があったのかなかったのか。
とにかく国民民主内の状況がサッパリ伝わって来ないから何が何だかよく分からない。
ベラベラと外に向かって余計な話をしたがる民進バカ文化の系統が、何故か今回に限り沈黙を守ってるというのも不気味だしな。
そういやデマ現ってまだ国民側に残ってるんだよな？
ここに来てまたオザワガーやり始めたってことは、地方組織が枝野ー小沢主導の野党結集に反発を強めてるの鴨試練。

314 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 20:05:34.00 ID:nI2iFkkr0.net

だからさ単芝が言う事も全て間違いだとは言わんけどさ
小沢はイギリス流の議会政治に倣って小選挙区制度の導入を推し進めたわけだけど
じゃあそのイギリスでそこまで政策に違いの無かった（コービン以降は別）
労働党と自民党が毎度選挙協力すれば保守党なんか
永遠野党だけどそんな事してないわけじゃん（選挙区調整すら97年に1度だけそれもごく一部のみ）
だから自公を倒すために、何でもかんでもとりあえず組めって言うのは俺は筋悪だと思うんだよ
組める範囲では組めば良いけど民社党と共産党に協力しろってもそれは無理だろう
そりゃ政治家同士なら離合集散も仕事のうちだろうけど、それを労組の専従連中とか
デマ現みたいな党職員に求めたって不可能
そもそも民社党は愛知以外ろくな地盤も組織も票も無く、ただ声だけデカくて
社会党にとっても公明と組もうとしたら一緒に付いてたけど
いつも肝心な所で裏切って自民党に付く迷惑組織みたいな扱いだったわけでさ
民主党結党以降何となく同じ党に居たけど、公明党が自民と同化してしまった以上
一緒にやってくメリットなんて本来は無いんだよね
それならかって革新自治体で自民党を追い詰めた社共共闘路線を復活させて
民社（国民）は切り捨てるって路線はそう間違ってないと思うんだが

315 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 20:05:38.39 ID:C14Hy22N0.net

>>313

「現在、参院の野党第一会派は1人差で国民民主ですが、

来夏の参院選で改選の長浜博行元環境相は今国会後に離党、
立憲入りが確実視されている。

そうなると立憲が衆参ともに最大野党会派になる。皆の本音は『参
院選で生き残るには支持率ゼロの党にはいられない』。代表選後は
結果を口実にするなどして、年末までに益々離党者が相次ぐでしょ
う」（野党担当記者）

http://bunshun.jp/articles/-/8198

316 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 20:58:18.58 ID:LDH4zlUh0.net

>>315
ったくいつまでもくだらんレベルの「野党政局」やってんじゃねぇっつーのよ(苦笑)
ホントなら統一候補、統一名簿、統一公約で戦う為の政治団体「国民連合」(仮称)の設立準備協議会でも始めてなきゃならん時期なのに。
どうにもこういにも民進3バカにだけはつける薬がないな(>_<)

317 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 21:05:02.07 ID:LDH4zlUh0.net

ま、国民民主の代表選がどうなるのかは分からんが、ここは水面下の工作はしておくべきだよな。
要は国民連合派の奴が代表になれるように裏で後押しするということな。
てかまぁ普通にもうやってるとは思うけど。

318 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 21:32:48.94 ID:LDH4zlUh0.net

>>314
何を言いたいのかよく分からないが、ネオ民社は置き去りというのはこのスレが時からさんざ言われてる。
当時とはだいぶ状況は変わったけど、どっちにしろそんな細かいことはどうでもいいんだって。
刃こぼれがあるのは最初から想定内。
俺が言ってんのはそういう枝葉の問題ではなく、根っこと幹の話。

319 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 21:34:48.71 ID:udD9yP570.net

最高裁で加計友で安倍から任命された裁判官が
体制よりの逆転判決連発

これは本気で野党連合での政権奪取目指さないと
安倍が治安維持法発動するかも

320 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 21:42:55.55 ID:LDH4zlUh0.net

だいたい革新自治体ってどこだそれ(苦笑)
今日日共産党さんですら革命思想は棚上げしてる時代やで(苦笑)
自由主義経済、天皇制、日米安保の存続、継続が前提であるなら、それはつまりオール保守ということだ。
試しに上記3点に反対を訴えて立候補してみ？
間違いなく落選することはこの単芝が保証しよう(*^^)v

321 ：だぬ@タブレット ：2018/07/19(木) 22:38:59.48 ID:3uAbgmH5x.net

立ち民だろうと酷民だろうと
一般有権者にとっては同じ┐(´･c_･｀ ;)┌
違いは支持者の何百倍もある【野党第一党票】だけだお。・゜・(ノД`)・゜・。
なにしろほとんどの一般有権者はどちらも五年後に残ってるとは思っていないからぬ(　＾∀＾)

322 ：無党派さん ：2018/07/19(木) 22:46:31.57 ID:6ya/DkwN0.net

政治スレなのに、個人的な愚痴を書き連ねる人間が多過ぎるな。
もっと政治に関して良く考えてから書き込むべきだと思う。

323 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:15:43.48 ID:MQ8E8rG60.net

オハイオ(^^)/
デマ現に「お前がよく考えろ」と突っ込みを入れたのは俺一人ではない筈だ('◇')ゞ

んで立憲珍者、小沢珍者と思われる連中の国民民主ヘイトが激しさを増しとるの。
だからお前らのキョートーなんて甘っちょろいと俺は言ってるわけよ。
国民民主は代表選があるわけだから、まずはこっち寄りの人間を代表に立たせることが第一戦略だろ。
こんなん何も国家間同士の諜報戦じゃなくても、その辺のヤクザ者だって思いつくっての。
跡目が誰になるかで相手組織の行く道が変わるなら、そらこっち側に都合の良い人間を跡目に据えようと動くのは当たり前のことだからな。
国民民主内で誰が力を持ってるのか、誰が代表選に出て来るのか、そしてそれぞれの候補者はどっちを向いてるのか。
その辺素人目からは確かによく分からない。
だけど一枚岩で同じ方見てるなんてまず有り得んからな。
そこはだからよく見極めてということになるんだろうけど、そんなんパイプなんかいくらでもあるんだし、立憲にしても小沢さんにしても大まかなとこはとっくにつかんでるだろ。
普通に話だってしてるんだろうしな。
要は何が言いたいのかというと、状況がまだよく分かってない段階で先走って決め打ちしてっと恥かくぞって話よ。
もう少し様子を見ろ。
段々と見えて来るものは絶対にある筈だから(*^^)v

324 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:21:20.18 ID:KPBBsDNY0.net

>>323

>こっち寄りの人間


具体的には誰だ？

325 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:21:38.24 ID:0hnrHHc60.net

>>323
もう擁護と言うか何というか色々無理くり過ぎるな
国会議員だけの投票ならその戦略も全く無いわけじゃねーだろうけど
地方議員や党員サポーター票も入ってきていて
それらの大半を連合旧同盟系が抑えてるのに
どう小沢や立憲が介入するんだ。馬鹿ジャーネの？としか言えん
そんな事が出来るなら連合に直接手突っ込んで今の馬鹿会長引きずり下ろした方が
はるかに早いわ

326 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:29:23.62 ID:MQ8E8rG60.net

そもそも共産党を入れた共闘の枠組みに入れというから抵抗があるわけだからな。
いやそら共産党さんとももちろん協力しなけりゃならないし、そういう意味では野党共闘で間違いないんだけど、もっと踏み込んだ連合体、共同体みたいなものも別枠で作る必要もあるわけよ。
統一名簿やら統一公約やらを掲げられるような連合体をさ。
でその連合体として共産党さんと選挙区調整その他の緩やかな協力はやって行きましょうと。
これなら俺は国民民主の中にも賛同者は多いと思うで。

327 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:39:13.40 ID:MQ8E8rG60.net

>>324
だからまだ分からんて('◇')ゞ
>>325
お前の方が無理くりとしか俺には見えん(>_<)
どうやって介入するも何も立憲とのパイプを武器に代表選に出させるだけやん。
勝ち目がない、代表選すら出られないとなったら第二戦略に移ればいいだけ。
最初からピンフのみの早上がりを狙う局面ではないと言ってるだけや。

328 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:43:18.80 ID:0hnrHHc60.net

少なくとも最近の国民民主党の動き見てると
共産党とか関係無くただ自民党アシストがしたいだけにしか見えないんだが

329 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:48:16.18 ID:MQ8E8rG60.net

>>328
俺にはそんな単純な構図には見えんなぁ('◇')ゞ

330 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:53:22.04 ID:KPBBsDNY0.net

>>327

玉木は「こっち寄り」なのか違うのか？

331 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 06:59:53.91 ID:MQ8E8rG60.net

>>330
だから俺にはまだ分からんて(苦笑)
ただ一つの要因として国民民主内に立憲への不信感があるのは間違いないと思うね。
それは立ち上げから今までの経緯の中でそれはスジが違うだろと思ったことは俺も何回かあるからな。

332 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:33:39.29 ID:4tHypCsa0.net

国民党議員も分断したいだろ。
泉や前原は維新や希望、細野らと新党を結成
したいし、農水系は野党共闘したい。

立憲も国民党を分断させたいが、神津ら連合が民主系再結成させたいからグダグダになってる。

支援団体と手を切る気が起きれば国民右派は純化して維新と組むよ。
立憲もそれを望んでる。

333 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:40:29.98 ID:KPBBsDNY0.net

>>332

>神津ら連合が民主系再結成させたいから


立憲といえども連合の意向は無視できないからな。ハンドリングが難しい。

334 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:41:28.59 ID:KPBBsDNY0.net

>>332

>農水系は野党共闘したい。


必ずしもそうではない。支持層の農民漁民は共産党ギライが多いからね。

335 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:51:29.91 ID:yoG+bz7Z0.net

>>323
長過ぎるしクド過ぎる。
長い文章は読み手が疲れるから、もっと簡潔にまとめな。
政治にのめり込むよりも、まずは国語を勉強し直した方が良いな。

336 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:54:42.37 ID:yoG+bz7Z0.net

顔文字は、異論者を納得させる努力を放棄しているな。
理詰めで説明しないと、異論者は賛同しないぞ。

337 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 07:59:26.63 ID:yoG+bz7Z0.net

>>333
経団連の下部組織である連合の意向を組んでいる内は、野党は自民党には勝てないだろう。
野党が自民党に勝ちたければ、総評系の組合を中心にした支持組織を
新たに立ち上げる所から始める必要あるな。

338 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:02:16.89 ID:gbk2Txeux.net

>>336
そもそも単芝さんはは端から【説得】する気などない件
てかあんたにわかの分際でえらく態度でかいな┐(´･c_･｀ ;)┌

339 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 08:06:35.40 ID:yoG+bz7Z0.net

>>338
ここは議論の場だよ。
だから、論に対しては論で返してくれ。

340 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:07:02.62 ID:gbk2Txeux.net

>>337
このスレで3年前に結論が出た話を蒸し返しても住人は誰も乗らないお(　＾∀＾)
にわかのカミングアウト以上でも以下でもないレベルだな

341 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:07:59.10 ID:gbk2Txeux.net

>>339
つ【語るに及ばず】(　＾∀＾)

342 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:09:50.60 ID:gbk2Txeux.net

>>334
それを【オルグ】するのがおまいのお仕事┐(´･c_･｀ ;)┌

343 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 08:09:52.29 ID:yoG+bz7Z0.net

>>340
話す事が無いのなら、無理に書き込まない方が良いよ。
イチイチ皮肉で返されても、お互いに時間の無駄だろう。

344 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:12:06.70 ID:gbk2Txeux.net

>>343
痴ほう症かい(。・ω・。)
最初から【おちょくってる】だけだと【3年前】から言っているが(-ω- ?)

345 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:17:39.14 ID:gbk2Txeux.net

1つだけヒント
リアルでスタッフ部門の経験さえあれば20代でも【How】のない論旨展開
は
読んですら貰えないのは知ってるんだがなあ(。・ω・。)
5w1hは小学2年生マター。・゜・(ノД`)・゜・。

346 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 08:20:33.93 ID:yoG+bz7Z0.net

>>344
政治について語る気が無いのなら、迷惑だから書き込まないでくれ。

347 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 08:25:38.78 ID:yoG+bz7Z0.net

だぬの言う事は抽象的で分かり辛いと思う。
政治に対して深い思い入れが無いから、どうでも良い事を語って誤魔化しているだけだな。

348 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 08:35:15.57 ID:gbk2Txeux.net

>>347
何を今更┐(´･c_･｀ ;)┌
漏れは常に導入部をさらっと書くだけで後は【各自考えてくれ】ってスタンス
【オルグ】する必要は微塵もないからぬ(　＾∀＾)
これも3年前に他スレでおまいに【宣言】している訳だが((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

349 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 09:50:54.75 ID:wKhWDjZf0.net

>>342

農民漁民は思考回路が一徹だから、どうにも工作できない。

350 ：だぬ@タブレット ：2018/07/20(金) 10:12:27.68 ID:T4wXCYsGx.net

>>349
それは【旧社会党支持層の】農民漁民に限定される┐(´･c_･｀ ;)┌

351 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 10:26:52.91 ID:aFMAr7C5M.net

自由党山本太郎さん「安倍自民党は暴力団とずぶずぶだ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532045829/

山本太郎「 まぁ、暴力団員とつながる、つながりがある人物に選挙妨害を依頼したのが
総理なのか、安倍晋三事務所だったのか、それ自体を否定するのか
これに関しては、今日は一度、横に置かして頂こうかなと思います。
なぜならば、緊急性の高い案件、災害対応について、総理にお願いしたいからです。
まぁ、もし、災害対応について、快いお答えが頂けなければ
もう一度、この話に戻ってもいいんですけれども、話を進めたいと思います。」

（以降、災害対応の質問）


https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%AA%E9%83%8E&meta=vc%3D

352 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 10:29:42.64 ID:MQ8E8rG60.net

デマ現は毎日ワッチョイ変わるのか('◇')ゞ
で何だ、前原は維新と組みたいとか言ってる奴がいるけど、あるとすればだから橋下な。
ま、維新が仮面ライダースナックで橋下がライダーカードみたいなもんだろ。
カードのオマケがつかないライダースナックなんか誰が買うんだという。
ただこれもあくまでも考えられる可能性の一つというだけであって、橋下に政界復帰があるのかどうかすらまったく不明。
個人的には自民党内アンチ安倍勢力との絡みの方が可能性が高いような気はしてる。
石破が総理総裁になるなら協力するし、ダメなら離党を煽るみたいな。
ただ仮に前原がそうだったとしても、それで意思統一されるとも思えんのだよなぁ・・・

353 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 10:37:38.25 ID:MQ8E8rG60.net

ま、あれこれ考えても分からんもんは分からんからな('◇')ゞ
何か情報があったら教えてくだされ。
玉木でも大塚でも前原でも篠原でも、何かしらを示唆するようなコメントみたいなのがあれば。

354 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 11:30:41.75 ID:MQ8E8rG60.net

立憲スレで拾った
https://twitter.com/n_koyama1/status/1019712162376237056
やっぱ篠原はこっちだな。
ま、旧鹿野一派の事実上のリーダーみたいなもんだからな。
代表選で篠原が推す奴に注目(#^^#)

355 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 11:50:41.69 ID:pSE0XySh0.net

本田圭佑選手、朝鮮学校に来校！ファンイベント
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532054409/

本田圭佑は反日

356 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 15:48:46.25 ID:rtG5U3vJa.net

>>334
昔青森の農民や秋田の農民長野の農民は共産党の津川武一や中川利三郎や林百郎を支援していた。
そのあたりは農協単位で彼らを支持したところもあった。

357 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 15:52:43.37 ID:rtG5U3vJa.net

>>354
大島 舟山 徳永 下条 浅野 あたりか？

358 ：無党派さん ：2018/07/20(金) 23:46:28.32 ID:eZv1WgV00.net

自由党山本太郎議員らを懲罰委に　カジノ実施法の採決で垂れ幕

参院の伊達忠一議長は２０日、自由党の山本太郎、森ゆうこ両参院議員を参院懲罰委員会に付託することを決めた。

カジノを含む統合型リゾート（ＩＲ）実施法の採決の際、議長の制止に従わず「カジノより被災者を助けて」などと書かれた垂れ幕を壇上で掲げ続けた行為を懲罰の対象になりうると判断した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000130-asahi-pol

359 ：無党派さん ：2018/07/21(土) 06:06:44.09 ID:crV//y600.net

オハイオ(^^)/
>>357
普通に玉木だろ('◇')ゞ
いや国民民主内の議員グループがどんな風になってんのか俺はよく分からないんだけど、その内グループ会合が頻繁になって誰を推すとか独自候補を出すとか色んな話が出て来るんじゃないの？
ま、毎度お馴染みの後景ですな。
その中の誰がどんな方向性なのかだんだんと見えて来るんだろ。
何となくだけど対立憲で肩ひじ張ってんのは保守系議員のゆ党志向とかそんなんじゃなくて、民進系参院組の意地とかメンツとかじゃないかって気がするなぁ。
まぁちょっと枝野、福山の態度もよろしくなかったからね。

360 ：無党派さん ：2018/07/21(土) 06:15:39.08 ID:crV//y600.net

で昨日枝野や小沢は国民民主の代表選に介入出来ないとかクソニワカなことを言ってた奴がいたけど、俺は代表選で勝つには立憲との交渉がスムーズに出来る人間であるのことが最低条件条件だと思ってるからね。
なので表か裏かはともかく、立憲からラブコールを送られるような奴がいたらかなり有力だ。
これから色んな情報戦が始まると思うけど、もしかしたら枝野ー小沢で候補者を面談するなんてこともあるかもよ('◇')ゞ

361 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 07:15:11.30 ID:/7AfNAXr0.net

>>360

この党の党員やサポーターの大半は同盟系労働組合の人だから
神津が「この人でいこう」と決めれば
その人になるでしょ。

362 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 08:06:08.99 ID:HN5B1BWY0.net

オハイオ(^^)/
どこの国の労組とそのリーダーだ？このクソニワカ('◇')ゞ

363 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 08:27:20.81 ID:ipwP49Bga.net

民社党の時の同盟のリーダーはそんなに強くなかったな。
初代の西尾は山岸が政治家になったようなもんだけど。

364 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 08:49:46.98 ID:HN5B1BWY0.net

勝ち馬乗りの民社協会っつってな。
勝ちそうな方につくのは伝統芸や。
ま、大塚辺りが参院中心に議員票、労組票を手堅くまとめて勝つという可能性は否定せんが(てか勢力図がよく分からん)立憲中心とした勢力相手にとことん突っ張り切る気構えのある奴がそうそういるとは思えんね。
議員及び待機組にとって何より大事なのは次の選挙で勝つことや。
それが議員心理。
良いも悪いもない。

365 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 08:54:45.90 ID:4MzimKENa.net

>>364
春日や佐々木の時の民社党は勝ち馬に乗ってなかったぞ。江田 三木 河本 二階堂 全部失敗。

366 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 08:59:45.97 ID:HN5B1BWY0.net

>>365
代表選の話やアホ(苦笑)

367 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 09:13:12.43 ID:4MzimKENa.net

>>366
春日や佐々木の時に比べてスマートになったんだよ。

368 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 09:34:18.53 ID:HN5B1BWY0.net

てかそんなもん比べたって意味ねぇだろｗ
とにかく中選挙区制と小選挙区じゃ全然違うんだって。
自公はとっくに小選挙区脳にチェンジしてんのに野党はまだまだ中選挙区脳の奴が多いのも野党低迷の一つ大きな要因やと思うで。
それを平定出来れば平成時代の英雄になれる。
チャンスがあるのは枝野だけ。
これがまたついこの前まで中選挙区脳だった落ちこぼれだだけど、小沢さんにマンツーマンで指導受けてるからな。
可能性がないわけじゃない(*^^)v

369 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 10:19:47.16 ID:i2lNA/Sm0.net

安倍は何で解散しないのだ
ミンミン攻略のためなの

370 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 11:53:24.33 ID:HN5B1BWY0.net

解散するタイミングではないと思ってるから解散しない。
ただそれだけだろ('◇')ゞ
まぁ野党分断っつっても結束を阻止しようってことだからな。
民進３バカにはかなり有効だと思うけど、それ以上でも以下でもないだろ。
何も補完勢力化しようとかそういう意図はないと思うで。
満室状態で入居者募集とか普通やらんだろ？
ま、あるとしたら一本釣りぐらいだな。
だから野党が結束したら脅威だというのは自民党だってよく知ってるわけよ。
分からないのは民進３バカだけ。
それが3バカの3バカたる由縁(>_<)

371 ：無党派さん ：2018/07/22(日) 12:12:00.48 ID:60rplkvq0.net

【　悲報　】　反アメリカの民主党・菅元総理のせいで、天皇一族が、大損害を負ってしまった！？（笑）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532226879/l50