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【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド16【民進党・希望の党】
- 402 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:04:20.07 ID:PQSWZhpV0.net
- 仮に分裂してももはや篠原や舟山なんぞもはや落選対象であることに変わりはない。これで受け入れとか
やるなら立憲支持やめるは。
- 403 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:07:00.00 ID:ankSq2Sx0.net
- >>402
野田の弟子である蓮舫、言わずと知れた山尾を受け入れた実績があるから誰も問題にしないぞ 枝野尊師がアベばりの優しさで包容すれば全ては解決する 市民様もマスコミも問題視しない
- 404 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:07:25.13 ID:74pDukTm0.net
- >>402
もっと広い心で
彼らは反野田の余り悪い夢を見ただけなんだww
- 405 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:07:56.09 ID:PhA74M3T0.net
- 言えるのは立憲側がぶっこ抜けるような奴がどんどん少なくなってく現実
- 406 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:09:16.71 ID:mycBMcqo0.net
- やっぱり国民党執行部もわざと分裂しようとしてるとしか思えないですね。
長島氏や橋下氏も分裂を望んでいたので綺麗に別れたいのでしょう。
その場合は連合の同盟系はどうするのか？
別れたグループは立憲合流なのか無所属の会と新党か？
民民右派と同盟系がくっつくとは思えないがどうなるやら。
- 407 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:09:46.71 ID:74pDukTm0.net
- でも原口、篠原、舟山、山井、柚木辺りは今頃真っ青になってそうなんだよな
階も小沢にたっぷり脅されてそうだし
- 408 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:09:53.03 ID:xRP2q0tLp.net
- 立憲が蓮舫をきちんと排除して民民送りにしておけば篠原や舟山は然るべき所にいた
- 409 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:12:29.14 ID:G0dufKETa.net
- >>373
おもしれえな。自民は維新を捨てて、国民に乗り換えたのかな。そして国民ちょろい(笑)
- 410 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:12:37.60 ID:74pDukTm0.net
- >>408
手塚がいるのに蓮舫だけ排除ってわけにも行かなかったんだよな
しかも蓮舫は代表時代は野党共闘に積極的だったし
- 411 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:13:11.18 ID:ankSq2Sx0.net
- 背景には連合内部の抗争というのが確実に存在するのだけど、殆んど報道されないので誰と誰がとの程度の力を持って何をしているのが見えないんだよな
研究対象としても日本会議以上に面白いので、誰かに密着して現状を伝えてほしいね
- 412 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:14:04.58 ID:G0dufKETa.net
- >>398
自民党入りがある程度約束されてるのでは？本当に履行するかはわからないが。
- 413 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:15:11.61 ID:mycBMcqo0.net
- >>410
蓮舫氏どころか親分の野田氏まで野党共闘に積極的だったと
細野がプライムニュースで言っていました。
だから排除したと。
- 414 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:16:48.70 ID:G0dufKETa.net
- >>413
自分のアレルギーを他人におしつける細野(笑)
- 415 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:17:06.84 ID:PhA74M3T0.net
- 柚木はいざ知らず階が今更恫喝に屈するようなタマかというとそれは違う
小沢も今更階をどうこうしようと考える気もあるかどうかも疑問
>>410
むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は
- 416 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:17:38.57 ID:74pDukTm0.net
- 素交会の連中マジでどうするんだろうな？
野田は許せない。右派は追い出して消毒だーヒャッハーしてたら
知らない間に自分たちが自民の犬になっていたと言うww
- 417 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:18:59.43 ID:PhA74M3T0.net
- >>412
そういう目算があるかどうかも疑問なような…
- 418 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:19:18.30 ID:xRP2q0tLp.net
- 勝てる野党共闘は「原発だけは認める代わりに他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み、野田豚は絶対排除」なのに、蓮舫がやろうとしたのは180度逆だからあらゆる層から評判が極度に悪かった
- 419 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:22:11.89 ID:ankSq2Sx0.net
- >>410
そういやマスコミと立憲が隠蔽に失敗したパーティーの主役が手塚で、豪華ゲストの中に蓮舫もいたな
- 420 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/11(水) 13:25:17.81 ID:d5uoxdjk0.net
- 小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol
- 421 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:26:30.17 ID:ankSq2Sx0.net
- >>418
「だけは」の部分に入るのが原発なのか、経済財政なのか、外交防衛なのかはじつは誰にも分からない 皆無かもしれないし複数なのかもしれない
政権獲得など当面あり得ないことなので、誰も深く考えてはいないのだろ
- 422 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:29:09.84 ID:74pDukTm0.net
- まあこれで代表選の大荒れは確定したな
- 423 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:29:38.85 ID:7DIGlPpA0.net
- もう後には引けないよ
ゆ党路線ゎ邁進せよ
- 424 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:29:39.61 ID:o3PJoa42p.net
- >>421
06～09年の小沢時代に左派色の強い路線を取る際に党内右派を黙らせるための飴玉として「原発推進」が使えていた面があるのは事実
- 425 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:30:00.01 ID:PhA74M3T0.net
- ネトウヨから見た野党言うのは
どういう正常性バイアスいうのがかかっているのかいう意味でなら興味深い
- 426 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:32:04.53 ID:PQSWZhpV0.net
- むしろこういうときは反対に回る維新が結構まともということ。なんでも賛成ってわけじゃないんだな。
- 427 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:33:43.79 ID:PhA74M3T0.net
- 野党は不信任案出すのは今は引っ込めた分
維新は空気読めないだけやろ
- 428 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:38:15.30 ID:ankSq2Sx0.net
- >>424
もう無理にも見えるが
どうも連合の内部抗争次第の部分もあるようだから断定的なことは言えない
- 429 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 13:43:24.52 ID:q8LRweVKd.net
- もはや国民民主は消えてなくなるしか道はないわ
- 430 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:06:26.23 ID:QUrTkvML0.net
- >>373
維新の出した問責に国民が反対ってなんかわけがわからん（笑）
流石に前回の働かせ方法案で懲りたかなぁと思ったのにわが道を突っ走るのね。
正直、もう無理。
- 431 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:10:45.57 ID:PQSWZhpV0.net
- 維新まじ見直した
- 432 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:26:37.09 ID:G0dufKETa.net
- >>417
全体としてはね。でもだれかは自民党と連絡をとりあってやってるだろ。
- 433 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:29:32.26 ID:z845YZTtd.net
- 国民が改憲賛成派に周り、来年の参院選と同時のタイミングで憲法改正を発議して国民投票というのが安倍首相の目論みかもしれない。
- 434 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:35:11.65 ID:y2811brSd.net
- 真のゆ党は国民民主というか民進右派だったな
維新は給与法改正案にも反対してたな
NHKの党首討論で共産が維新を自民の補完勢力とか言っていたら改正案に賛成しましたよねと切り返し食らってた
- 435 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:40:29.18 ID:mUfl32N90.net
- 「高速料金無料化」にもう一度挑戦したい
7/11(水) 9:15配信
5月7日、旧民進党と希望の党が合流して国民民主党が発足した。
だが、新党への参加者は62人にとどまった。
国民民主党の共同代表の玉木雄一郎氏が打ち出すのは「対決よりも解決」。
具体的な施策のひとつは「高速道路料金の劇的な値下げ」だという。
その狙いをノンフィクション作家の塩田潮氏が聞いた――。(後編、全2回)
■高速道路料金の劇的な値下げ物流コストを下げる
【塩田潮】国民民主党が目指す政策、路線についてお尋ねします。まず経済政策は。
【玉木雄一郎・国民民主党共同代表】何よりも経済重視の党を目指したい。
経済に強い党、経済政策と社会保障制度に強い党、と明確に唱えています。
アベノミクスも限界が見えてきました。国民一人一人を豊かにしていく政策、再分配のあり方を示していきたい。
民主党政権が誕生したとき、国民に支持されたのは、子ども手当や月7万円の最低保障年金制度など、
普通に暮らす人たちの不安に寄り添い、消費を活性化していく路線を掲げたことです。
もう一回、挑戦したいのは、高速道路料金の劇的な値下げです。
今、小口の大量の物流が多くなっている中で、高コストが日本の産業の足かせになっています。
最新のIT、人工知能のテクノロジーを使って物流のコストを下げたい。
暮らしのコスト、あるいは人生を楽しむことのコストを下げ、新しい経済活性化のシナリオを示したい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00025568-president-pol
- 436 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:40:41.07 ID:VSo1FvW4d.net
- 定数増加はいいが特例枠は火種になるからやめてほしかった
というより修正応じず公明案否決したり反対押しきる自民のやり方やべーわ
安保のときよりひどい
- 437 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:41:03.32 ID:ankSq2Sx0.net
- じつはその「補完」かどうかを決めることができるルールメーカーが一番強いとはいえる 維新は残念ながら思想的にも地理的にもその座を奪うことは永遠に不可能
たたし、そこら辺を有権者に見決められているからこそ「主要野党」はアベ以上のヘイトを集める場面が多いとも考えられる そこはIT革命の前後で違う要素
- 438 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:45:00.98 ID:K42TPAUe0.net
- >>421
この３つの中から選ぶとしたら「経済財政」ですかね…
原発を推進してほしいという有権者は、特に自公支持者以外では微々たる数（それこそ電力労組くらい）でしょうし、
安保外交も、社共路線で行けという声は多くないにしても、
安倍路線は法治国家としてまずいだろうというのは野党支持者の中では多数でしょうし。
- 439 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:49:04.20 ID:o3PJoa42p.net
- >>438
「原発を積極的に推進してほしい」と思う野党支持者は殆どいないにしても、「推進しようがしまいが日常生活に実害は無きに等しいからどうでも良い」で片付けられる
経済財政は絶対そうは行かないから社共路線で押し通さなければ支持を得られない
- 440 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:50:00.84 ID:ankSq2Sx0.net
- >>438
矢の三本目をわが党ならどう撃つか、がポイントだろう 打ち出すのは簡単でないが
- 441 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 14:55:34.66 ID:o3PJoa42p.net
- 一般人、特に若年・中年層の支持を拡大する方向性だと「経済財政＞＞＞＞原発」
イデオロギー特化でも「外交安保＞＞＞＞原発」
要するにどちらの視点から見ても原発関係は譲歩しても（党勢拡大の面では）実害は小さい
- 442 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:02:34.00 ID:y2811brSd.net
- 自民党案基本的に賛成するがやり方がちょっときついよな
議長が仲裁に動けと維新も動いたが伊達はじゃあこれでとばかりに逃げたからね
- 443 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:02:43.67 ID:74pDukTm0.net
- 民民の代表選次第か
今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で
篠原or原口vs泉になりそう
- 444 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:05:38.17 ID:Jw3MehY1a.net
- >>435
6月にはロボネコヤマトの自動運転車の実験が一段落ついたらしいぞ。
- 445 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:06:19.30 ID:2F0brDt40.net
- 立憲や共産は、特定枠を使うのかな？
- 446 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:10:38.76 ID:jxHepF5dH.net
- 少なくとも蓮舫・野田体制みたいに「脱原発」を押し通すために経済・財政面で右派に譲歩を余儀無くされるのは絶対にNG
一般有権者の多くは「取り敢えず経済左派でさえあれば原発の賛否など知ったことではない」なわけだし
- 447 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:11:31.34 ID:HiWyTBtVM.net
- 自由と社民は統一名簿にして、
特定枠に姫井さんと吉田さんとかになるかもね。
- 448 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:16:54.53 ID:y2811brSd.net
- 定数2増えるけど49と50番目は何処の政党が比例取るのかな？
公明だけじゃなく社民や共産にとっても決して悪い話じゃないから表向きは反対でも心の底ではシメシメと思っていそう
- 449 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:17:26.95 ID:G0dufKETa.net
- >>435
itつかって物流コストを下げるってことと高速道路値下げはなんの関係性もないことについて。
- 450 ：438 ：2018/07/11(水) 15:34:24.87 ID:K42TPAUe0.net
- >>439
>>440
>>441
>>446
ここで、経済財政で妥協と書いたのは、
安倍政権の経済財政政策全般を支持する趣旨ではもちろんなく、
>>418
において
「他の政策は社民・共産の主張をほぼ丸呑み」
と書かれていることを前提としたものです。
つまり、金融緩和については積極的に反対しないが、
緩和マネーの使い道を、もっと社会保障特に若年層への投資にもっと充てよう！
というのが私の言わんとしたことです。
とはいえ、かなり完全雇用に近づいた今日では、
これ以上金融緩和政策を続けると、インフレがちょっと心配になってきますね。
場合によっては、雇用を悪化させないよう気を付けながら、
いかに社会保障のための「賢い税収確保」をするかの議論が必要になってきそうです。
北欧と違い、中小企業の多い日本では、消費税を上げると
つぶれる企業が大量に出かねません。
一方、大企業とその他一般との貧富の格差があまりにも大きくなっている今日では
法人税の強化も必要な政策ではありますが、雇用悪化をどう防ぐか。
考えられそうなのは、いわゆる「グッズ減税、バッズ増税」
つまり、法人税一般については必ずしも名目税率を上げることなく（特に中小は引き下げ）、
租特の段階的廃止、欧州並み環境税の導入などによって法人税収を確保、といったあたりですが、
もっと上手な方法はないものか。
あと、所得税の累進復活・総合課税もやった方がよいと思いますが、
特に後者は、プライバシー保護との両立が課題ですね。
- 451 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:40:22.76 ID:+aAl6OYAa.net
- 「有権者は経済・景気に関心がある」といっても、しっかりニュースで政策をチェックするわけじゃないから経済・景気の政策大々的に掲げてもあまり効果はないのかも
- 452 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:49:48.68 ID:Jw3MehY1a.net
- >>450
AI・ロボット化による省人による雇用悪化は防げない。
- 453 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:56:13.64 ID:3VGkzrw40.net
- まあ蓮舫の時に分党しろ解党しろって要求が激化したからな
蓮舫自体が小池に接近を繰り返してたそれもある
- 454 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:58:02.52 ID:z1a4buqS0.net
- >>415
> むしろ野党共闘と脱原発をやろうとしたら
> 党内に足引っ張られて潰されたつうポジでしょ蓮舫は
そりゃ野田を幹事長にすれば、党内から総スカンになるのは仕方ない。
- 455 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:58:24.03 ID:y2811brSd.net
- 小池とレンホーだったらどうなっていたかな？小池もレンホーと組みたかったらしいな
- 456 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:58:36.02 ID:3VGkzrw40.net
- なので蓮舫は左右から叩かれる理由がある
共産党に接近しながら小池に接近をしていた蝙蝠
- 457 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:59:19.44 ID:K42TPAUe0.net
- >>452
AIによる雇用悪化がどの程度進むのかは必ずしも明らかではありませんが、
「バッズ増税」に、「（AIによる）人件費削減」に対する課税というのを入れて、
それを社会保障の財源とするのもよいような気がします。
また、AIによる省人効果を広く社会に還元できるよう、
労働時間の短縮（⇒ワークシェア）を強く求めるのもありうるかもしれません。
- 458 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:59:35.23 ID:z1a4buqS0.net
- >>443
> 民民の代表選次第か
> 今のまま行くと、玉木も大塚も不出馬で
玉木は出るだろ
- 459 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 15:59:58.44 ID:2F0brDt40.net
- 「議場で同僚議員に頭つかまれた」能代市議が被害届 首など痛め、全治2カ月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000019-khks-soci
市議会最大会派の代表の社民市議が、女性市議に暴行か？
この最大会派には共産も参加してる。
- 460 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:13:20.61 ID:y2811brSd.net
- 代表選は総裁選より先にやるんだっけ？9月は党首選多いよな
立憲は当面枝野で行くんだろうな
- 461 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:13:54.39 ID:+uZ/tmua0.net
- 自公維民で大連立や！
- 462 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:16:49.66 ID:2F0brDt40.net
- 【文春砲】カジノ業者が麻生太郎ら国会議員のパーティー券を購入していた
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531292979/
- 463 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:18:11.49 ID:qF3NEvQTa.net
- >>457
そんなこと経団連が許さない。
- 464 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:20:22.83 ID:qF3NEvQTa.net
- >>454
蓮舫は江田を幹事長にしてたらどうなっただろう？
- 465 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:21:25.43 ID:3VGkzrw40.net
- 江田でもいいし赤松でもいいし
今後のためなら前原でもよかったぞ
- 466 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:23:19.63 ID:jxHepF5dH.net
- >>461
安倍自民も維新も「アンチ民主・民進」で成り立っているから右派とはいえ旧民進の民民が入ったら支持を維持できなくなる
- 467 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:24:08.93 ID:74pDukTm0.net
- >>458
右派は泉出そうとしてるらしいし
そもそも農水族の玉木がこれ以上右傾化したら
自分の選挙が危ないからなあ
- 468 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:31:58.93 ID:sNbGH8f+p.net
- >>467
支持基盤的には大塚がトヨタで玉木が農水系だからイメージとは裏腹に大塚が右派側、玉木が左派側に付きそう
香川で社会党系を敵に回して立憲に刺客立てられたら多分落ちる
- 469 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:41:21.79 ID:y2811brSd.net
- 泉が代表って何かしょぼくね？w
- 470 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:43:37.13 ID:mycBMcqo0.net
- 泉代表なら国民党ブレーンも前原も扱いやすいでしょう。
玉木なら出来ることなら立憲に欲しい
- 471 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:43:50.52 ID:C7lbEjK80.net
- >>463
> >>457
> そんなこと経団連が許さない。
何を言ってる？経団連がベーシックインカムを推進するんだよ。
でなきゃ製品とサービスが売れなくなるだろ？
労働の必要がなくなって収入がゼロになったら、
だれがテレビやら自動車やら旅行やらの製品・サービスを買うんだよ。
- 472 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 16:45:55.30 ID:74pDukTm0.net
- >>468
つーか玉木早速日和りだして、参院選は政権選択選挙じゃ無いから
共産党も含めて1人区は一本化すべき
比例区と複数区はガチンコで･･･とか枝野と同じ事言い出したからなww
- 473 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:05:57.58 ID:+aAl6OYAa.net
- メドウズ「成長の限界」以来、化石燃料減少と人口爆発による人類社会の維持限界の問題がある。
持続可能な発展のためには、エントロピーが増える財よりサービスに傾いた方がいいかもしれん
- 474 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:07:06.61 ID:85v1m1qTa.net
- >>373
民進右派の正体は、維新よりいらない子だったとはな
酷い党だわ国民民主党は
- 475 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:10:57.13 ID:y2811brSd.net
- だが維新はこのときに問責出したのは空気読めないと言われても仕方ないな
西日本が大変なことになっているのにちょっと間が悪いよ
あと自民宴会の件はマスコミが批判してるがあの時は誰も死者出ていなかったんだからそこまで避難される謂れはないと思う
災害にかこつけて何でも批判すればいいというものではない
- 476 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:16:55.49 ID:+aAl6OYAa.net
- 問題は宴会じゃなくて私邸に引きこもってたこと
- 477 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:17:39.82 ID:z845YZTtd.net
- 小沢は反原発のワンイシューで政権を取るつもりなのだろうが、多くの国民の間でワンイシューとなりうるのは反民主党だろう。
だからこそ選挙で自民党が勝ち続ける。
- 478 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:24:24.24 ID:PTtXUD4Gp.net
- 脱原発と新自由主義が組み合わさると煮ても焼いても食えない代物にしかならない
- 479 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:25:01.50 ID:3VGkzrw40.net
- それかつての維新
- 480 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:27:42.94 ID:jxHepF5dH.net
- 新自由主義が嫌だから左派野党支持、脱原発云々は「お付き合い」程度にしか思っていない層にとって小泉が絡むような「脱原発一点共闘」は地獄そのもの
- 481 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:32:52.62 ID:y2811brSd.net
- 小泉も政局感無さすぎるよな
落ちぶれたもんだよ
村山細川みたいに隠居しとけよな
- 482 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:33:29.08 ID:3VGkzrw40.net
- しかもシングルイシューといいながら
他の事で意見が違ったら罵倒始まるぜ
- 483 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:34:01.31 ID:98e9dsro0.net
- 玉木って大塚や篠原と違って枝野と仲違いしてたわけじゃないし
かといって思想面でも敵対していたわけでもしなしで立憲に融和的なのは当たり前だろう
- 484 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:34:04.00 ID:74pDukTm0.net
- 小泉は野党攪乱がしたいだけでしょ
自分の愛した清和会は安倍以降総理候補がいないんだから
- 485 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:34:41.56 ID:wzMXHDNX0.net
- >>474
前原を筆頭とする民進右派排除がいかに政権交代に不可欠だったかって話よなｗ
そらこんなん抱えてたら内部崩壊して当たり前だわなｗ
- 486 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:36:24.63 ID:3VGkzrw40.net
- 玉木は後日
モりカケ問題を「やらされてた」とか愚痴っていた
不満はあったようだぞ
- 487 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:38:26.94 ID:EEmgtZLlK.net
- しかし小泉とは面白い人を引っ張ってきたものだな
- 488 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:39:27.85 ID:7DIGlPpA0.net
- 進次郎は清和会入らないんだよな(笑)
何故なんだろうか？
- 489 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:48:29.40 ID:ZccBJgD6a.net
- >>471
BIを推奨する財界人は胡散臭い竹中やホリエモンやちょっとわかんない新浪サントリー社長くらいだろう。ハゲ正義や柳井や三木谷も聞いたことない。それより古い財界人は言ってない。
- 490 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:50:18.36 ID:3VGkzrw40.net
- ＢＩは高税率前提なのでね
貰い損になるほど上がってしまっては問題なわけで
しかもＢＩは基本収入制限がない
けどどっかで貰い損になる分岐点は出てくるわけで
- 491 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:51:01.99 ID:DW6qBeKT0.net
- >>480
立憲のコア層は小泉が在野で脱原発を言うのは好意的でも、
政局として野党と組み出すと嫌がるだろうね
郵政選挙の時でもまず間違いなく反小泉票に入れてるだろうし
とはいえ小泉パパだけでは都知事選や新潟県知事選見る限り大した影響力ないけど
- 492 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:53:23.64 ID:toYS+yC7r.net
- >>475
いかんのはギャンブル中毒製造法案どさまぎで出したバカ者のほうだ
- 493 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:53:57.14 ID:ZccBJgD6a.net
- >>483
玉木は大平の流れを汲んでいるし、枝野も昭和の宏池会に郷愁を抱いている。
- 494 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:55:18.98 ID:rPPHSZZAp.net
- 篠原もそろそろ枝野と和解すると思う
あの豚が民民に付きつつある今となっては
- 495 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:56:34.03 ID:ZccBJgD6a.net
- >>490
貧困層には社会保険が出ないとの危惧もある。
- 496 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:57:38.57 ID:DW6qBeKT0.net
- 玉木自身は嫌いじゃないけど、
神津の傀儡なのと、軽薄なのがな
モリカケでネトウヨに攻撃されたのに凹んだり、
希望合流時に緑のネクタイにした方がいいかな発言だったり、
器が軽い
- 497 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:58:35.76 ID:PQSWZhpV0.net
- ただ、篠原もたた１３人しかいなかった無所属の会え豚と仲良く会派組んでただろ。国民に豚が
はいってもまたなかよくやるんじゃねーのか。
- 498 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 17:58:44.54 ID:ZccBJgD6a.net
- >>494
篠原は小沢okだけど江田がな。
- 499 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:01:41.01 ID:3VGkzrw40.net
- むしろ貧困層ほど金の使い方のハチャメチャな率が高い
これはどんな国でも同じ
- 500 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:05:46.41 ID:b5A7+yfqa.net
- 篠原も立憲に野田派が混じってるからってあたら対立するだけじゃなく、子分引き連れて党内に食い込むとか搦め手寝技を行使すりゃあええのに
- 501 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:07:33.51 ID:3VGkzrw40.net
- なので貧困層ほど宵越しの金率が高い
この場合追加支出がいる
- 502 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:08:19.42 ID:PQSWZhpV0.net
- 篠原の子分って誰だよ 素公会的には大島・増子・九州男 農水的には舟山・郡司・小山とか
いるけどこいつら子分というより下手すりゃ先輩格だろ
- 503 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:12:02.18 ID:rPPHSZZAp.net
- 立憲が裾野を広げるにはどうしても農水系が必要なのは事実
むしろ東北で県連設立が全然進まないのが不気味なくらい
- 504 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:14:23.81 ID:6vysMZCZ0.net
- (週刊文春は、７月から「ゲス不倫」「文春砲」を世に広めた新谷 学編集長から新しい編集長に交代しました)
明日発売の[文春砲]
⇒本誌怒り爆発の総力取材：東京医大裏口入学・バカ親＜文科省＞局長「佐野 太（58）」の異常な愛情
■息子は「日本で一番幸せな浪人生」とツイート
▼裏口入学「コネは三種類。京王プラザの宴会場で決定」
▼「次男に夢を託した」医者志望の父は元文部大臣の娘と結婚
▼「受験やめよっかな」息子は父の名刺を同級生に自慢
▼麻布1億円マンションにベンツの華麗なる官僚生活
▼特捜部が注目 センター試験直前に「セブ島」家族旅行
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008120-bunshun-pol
⇒怒りの告発スクープ：＜国会は「カジノ法案」可決よりも、豪雨災害の避難民を救え！＞カジノ業者『シーザーズ・エンターテインメント』が国会議員のパーティー券を購入していた！－安倍政権中枢へのカジノ「脱法献金」リスト一覧付き
■米業者が麻生太郎財務相、官房副長官ら１５人に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008122-bunshun-pol
⇒文春vs.新潮、食品バトル／「週刊新潮」食べてはいけない「国産食品」実名リストの罪
■「人工甘味料」もエビデンスに疑義、正直企業がトバッチリ
⇒「本当に変わった政治家」安倍晋三も驚く岸田文雄
⇒本誌総力特集：オウム麻原彰晃死刑囚、死刑執行
①＜「奥さんは『子供だけは…』と言った」＞坂本弁護士一家殺害犯 岡﨑一明死刑囚６時間告白テープ＜初公開＞(監修：武田頼政)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00008121-bunshun-soci
②＜自衛隊極秘文書入手＞戦車、対戦車ヘリを…史上最大の家宅捜索は「戦争」だった(筆者：麻生 幾)
③妻、娘、愛人は今…＜麻原＞女たちの骨肉の争い－四女は遺骨を海に蒔く方針
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/1/3/-/img_131fbdf205e294ec2ed87380137324f7885740.jpg
- 505 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:14:38.95 ID:3VGkzrw40.net
- 東北の参院見てみろ
民民の勢力下にある
- 506 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:16:33.86 ID:ZccBJgD6a.net
- >>502
九州男と舟山と小山は後輩だろう。
- 507 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:19:03.04 ID:ZccBJgD6a.net
- >>501
だから医療費出さんから負の所得税だな。
- 508 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:19:55.87 ID:PQSWZhpV0.net
- >>506
一応後輩ではあるが、豚と手塚・蓮舫・長浜、前原と泉・古川みたいな関係とは程遠いだろ。
- 509 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:20:50.75 ID:rPPHSZZAp.net
- よりによって何で「社会党系＋豚子分」と「民社党系＋農水族」に割れてしまったのか
政策的には「社会党系＋農水族」と「民社党系＋豚子分」のはずなのに
- 510 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:21:17.11 ID:BC87u/DT0.net
- 支持率が0％の国民党に勢力なんてあるのかいｗ
選挙やれば壊滅必至だぞｗ
- 511 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/11(水) 18:22:04.02 ID:d5uoxdjk0.net
- 別に良いじゃん自分で分党したんだし
- 512 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:22:10.11 ID:PQSWZhpV0.net
- >>509
首都圏組（豚派・江田派）が小池の舎弟たちとかぶって公認漏れしたから ただそんだけ。
- 513 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:24:35.72 ID:98e9dsro0.net
- 別に立憲にも佐々木に鉢呂と農水族はいるんだけどね
- 514 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:26:14.26 ID:PQSWZhpV0.net
- 豚派といっても実際は手塚・蓮舫とあとで武正がきただけだけどな。
古本や小熊や重徳みたいなやつのほうが多数派で国民党にいる
- 515 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:28:21.91 ID:ZccBJgD6a.net
- >>508
舟山は数少ない子分じゃないのか？
- 516 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:29:22.19 ID:b5A7+yfqa.net
- 立憲がシャドーキャビネット作るとしたらどこが足りない？
- 517 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:33:44.34 ID:ZccBJgD6a.net
- >>513
逢坂もそうだろう？神谷も系列は違うが農水族だし。荒井も農水官僚。
- 518 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:34:51.09 ID:ZccBJgD6a.net
- >>514
長浜もくるんでは？
- 519 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:35:37.45 ID:2F0brDt40.net
- 国民は比例の特定枠、使うのかな？
- 520 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:37:18.08 ID:rOfJOH51p.net
- 立憲支持層に長浜支持を強要するのは酷だから千葉は立憲新人1と無所属（立憲・国民推薦）長浜じゃない？
- 521 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:40:46.01 ID:ZccBJgD6a.net
- >>516
外務 財務 経産 金融 防衛 あたり。
- 522 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:43:38.87 ID:ZccBJgD6a.net
- >>520
当選したら国民会派なんかな？
- 523 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:44:53.42 ID:45QoTwnTp.net
- >>522
ガチガチの新進党タイプだから多分
- 524 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:48:37.87 ID:zc12M63aM.net
- 閉会後、無所属の会が動く？
- 525 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:51:13.14 ID:ZccBJgD6a.net
- >>523
小西とは色合いがだいぶ違うな。
- 526 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:51:48.41 ID:74pDukTm0.net
- でも本当にそうなんだよな
野田系でもコアメンバーや右派はみんな国民だし、旧素交会系は
何を立憲に対して突っ張っているのかさっぱりわからん
- 527 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:52:52.31 ID:3VGkzrw40.net
- 案外蓮舫が原因なのでは？
あの辺から対立が激化したのだぜ
- 528 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:56:00.88 ID:45QoTwnTp.net
- 赤松も16年代表選で蓮舫に乗りかかったのは決定的に愚かだった
折角野党共闘が一定の成果出したのに、左派系で独自候補を立てなかった（負けても不戦敗よりはマシ）後遺症に苦しめられているわけで
- 529 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:57:14.16 ID:74pDukTm0.net
- 串焼きにレスするのもあれだが確かにそれもあるかもしれんなー
大畠とその後継の出身母体が日立労組である以上
原発政策で折り合えないと、旧素交会は立憲に行けないのかもしれない
逆に原発政策で折り合えるなら農水族だけじゃなくて平野ら旧中立労連も
全部立憲に移行するから国民は完全崩壊するが
- 530 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:57:34.77 ID:ZccBJgD6a.net
- >>526
大島敦は立憲でも良かったのにな？
- 531 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:57:35.92 ID:3VGkzrw40.net
- しかも小池に接近と共産党に接近と両方を怒らせる行動を繰り替えした
- 532 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:58:29.07 ID:3VGkzrw40.net
- 蓮舫が居なきゃ国民なんぞ半分になってる
- 533 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 18:58:34.23 ID:b5A7+yfqa.net
- >>521
外務防衛はとりあえず青柳
- 534 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:00:15.68 ID:74pDukTm0.net
- まあ立憲も蓮舫と山尾の2馬鹿を受け入れた事が決定的にマズかった気もしなくもない
- 535 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:02:26.63 ID:SD2PYp+40.net
- >>534
有田と辻元は「思想的に立憲しかあり得なかった」で片付けられても、山尾と蓮舫はまた事情が違うからなぁ
有田・辻元並みに右派や無党派からウケが悪い上に、左派から見ても前原・野田との繋がりでお世辞にも信用出来ない存在なわけで
- 536 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:04:34.86 ID:74pDukTm0.net
- >>535
有田はネトウヨから嫌われてるだけで他は問題無いし
辻元なんかむしろ評価高いからなあ
あの2馬鹿とは違う
- 537 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:05:51.16 ID:ZccBJgD6a.net
- >>528
赤松は枝野を幹事長にという条件で蓮舫に乗ったのではないか？
でも枝野が幹事長にならなかったから蓮舫から手を引いた。
赤松グループが手を引いたので民社協会も手を引き、豚と江田しか幹事長の引き受け手がなくなった。
- 538 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:07:03.25 ID:74pDukTm0.net
- >>537
細野もやる気満々だったみたいだけど
- 539 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/11(水) 19:07:42.88 ID:d5uoxdjk0.net
- 小泉の一言で生き残れる国民シンパが居るとは思えなく党派とか意味無いと思う程強烈だが
- 540 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:09:43.02 ID:PhA74M3T0.net
- 蓮舫も含め収まるとこに収まってるとしか言いようがなく
山尾は知らんが
- 541 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:10:13.21 ID:X2AK0oJha.net
- >>498
むしろ小沢嫌いのほうが立民にくる意味があるのでは？
- 542 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:10:57.65 ID:ZccBJgD6a.net
- >>533
地を出さなきゃいいんだが。
知識はあるんだが、あくまでも立憲民主党内閣の防衛大臣としてやってもらわないと。
- 543 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:11:03.47 ID:PhA74M3T0.net
- 細野や野田の意向より重要なのは神津の意向
- 544 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:13:38.66 ID:PQSWZhpV0.net
- 一応豚派の所属 篠原が立憲を豚子分がいるから嫌ってるなら国民党によくいられるな。
立憲 手塚 森山 蓮舫
国民 古本 奥野 小熊 斉木 長浜
無所 豚 大串 黒岩 重徳 広田 小西 ※大串・小西は立憲より 豚派国民より 他は不明
- 545 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:15:13.42 ID:ZccBJgD6a.net
- >>538
それを言うと安住もそうだが。
- 546 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:18:45.03 ID:PQSWZhpV0.net
- 蓮舫代表 江田幹事長とか最高だったんだがな 党名変更・参院選で人気健在だった蓮舫・そして江田が
幹事長とか負ける気が死ねー
- 547 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:21:01.59 ID:CP2b+KKF0.net
- それは蓮舫が二重国籍ではなかった という仮定の話だろｗ
- 548 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:21:46.79 ID:ZccBJgD6a.net
- >>546
蓮舫が人見知りだから。
- 549 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:24:53.23 ID:PQSWZhpV0.net
- >>548
その割にはリアルであったときは愛想よかったぞ
- 550 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:27:54.04 ID:oY4CYM3a0.net
- うしじまいい肉 (@PredatorRat_)
2018/07/10 20:26
臭い、不潔、洗濯に失敗してる臭いがする、見える範囲の歯が無い、虫歯治療をしていない、爪が長い
https://twitter.com/predatorrat_/status/1016644807798579206?s=21
こんな男性が嫌い！
教えてください
- 551 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:38:38.49 ID:QUrTkvML0.net
- >>530
大島は１４年の代表選では細野から一貫して保守系を推していた。１７年の代表選も前原支持のコアメンバー。
総選挙後のあいさつ回りでも大島と枝野に会話はなくてぎこちなかったと新聞報道であったし縁はないんだろうな。
穏健保守の人ではあるが、立憲となるとまたちょっと違うのかも。
- 552 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:47:23.53 ID:X2AK0oJha.net
- >>545
安斉がなにを考えているかが謎。
- 553 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:48:29.87 ID:X2AK0oJha.net
- >>546
脱民主を目指す向きはそれがよかったのかもな。浅はかだが。
- 554 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:52:51.95 ID:3VGkzrw40.net
- 安住が俺に何か役職寄越せってロビーしてたのは有名話
- 555 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:55:02.50 ID:X2AK0oJha.net
- >>554
いま、立民が安斉を迎えて辻元と国対を交代したらプラスかねえ？
- 556 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:58:49.84 ID:gootbHkra.net
- >>519
使うと労組間で大喧嘩になるからやらんだろう
- 557 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 19:58:57.83 ID:toYS+yC7r.net
- 安住は無能で特に手柄もないのになぜか出世してる人という印象しかない
- 558 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:01:51.28 ID:b5A7+yfqa.net
- 安住って「これが政局だ」の人？
- 559 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:02:43.50 ID:b5A7+yfqa.net
- >>555
諦めたら試合終了ですよ
- 560 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:21:36.63 ID:nJlkl/UWa.net
- >>551
隣の選挙区なのに面識が余りなかったのかな？
穏健保守は枝野もだけどな。
- 561 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:32:47.23 ID:VdyKKbGJ0.net
- >>557
小物界の大物だから
- 562 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:37:34.31 ID:QUrTkvML0.net
- >>560
党の要職もついてるしどうなんだろうね。
ウマが合わないのかもｗ
＞穏健保守は枝野もだけどな。
本人的には宏池会の立ち位置だと公言してるしね。まあ、青柳のようなのもいるし、大島さんが立憲に居てもおかしくはないのかも。てか、立憲来て（笑）
- 563 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:40:12.49 ID:tBxFyFI50.net
- 安住財務相、消費税５％上げを国際公約 Ｇ20会議
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1501G_V11C11A0MM8000/
増税政策の主犯の一人
- 564 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:51:19.15 ID:wxkp2E/I0.net
- 麻原の長男がネトウヨなの一部では知られていたことだったんだけど
よりによって父親の処刑直後に水害時に宴会してた安倍擁護を展開した上、
リベラル寄りと見られてる皇太子の廃嫡主張したりヤバ過ぎる
まとめサイトの洗脳ってオウムの洗脳よりやばいってことの生き証人になってるぞ
どんな神経してたら父親が処刑ショーされた直後に
野党けしからん！水害は安倍さんのせいじゃない！なんつう内容の呟き出来るんだよ正気じゃねぇ
- 565 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:52:41.36 ID:buZ2eciO0.net
- >>510
選挙まであと１年あるから、なんらかの手は打てるわけで。
- 566 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:53:16.24 ID:buZ2eciO0.net
- >>564
> まとめサイトの洗脳ってオウムの洗脳よりやばいってことの生き証人になってるぞ
なるほどｗ
- 567 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:53:58.29 ID:buZ2eciO0.net
- >>564
> 麻原の長男がネトウヨなの一部では知られていたことだったんだけど
麻原本人も「石原慎太郎は好きだ」と明言していた。
- 568 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 20:56:42.17 ID:cehvRTRda.net
- >>560
枝野が「俺は左翼とは違う」と思ってる部分があるのか
- 569 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:01:41.30 ID:98e9dsro0.net
- >>521
経産と金融のどっちかはSMBC出身の落合が担当だろうね
- 570 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:05:15.03 ID:X2AK0oJha.net
- >>562
主張ではかなりあってるのに、政局的には枝野の反対にばかりいるな。細野支持なので、あまりまじめな主張でないのかもしれない。
- 571 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:05:41.09 ID:X2AK0oJha.net
- >>568
ある
- 572 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:16:04.80 ID:PhA74M3T0.net
- 下痢ぴょんは総じて
二代目アホボン長男と言われる連中と親和性が高いのは興味深い
- 573 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:21:48.70 ID:mUfl32N90.net
- ＜参院＞委員長問責扱わず 上程なし１０年ぶり、野党は反発
7/11(水) 20:49配信
参院議院運営委員会は１１日の理事会で、参院政治倫理・選挙制度特別委員会の議事運営を巡って日本維新の会が提出した石井浩郎委員長（自民）の問責決議案を本会議に上程しないことを決めた。
参院では、先月も厚生労働委員長の解任決議案が同様に扱われたばかり。
参院によると、常任委員長や特別委員長の解任・問責決議案が本会議で扱われなかったのは２００８年１２月以来約１０年ぶりで、野党からは反発も出ている。
参院によると、本会議に上程されず「未決」扱いになった委員長解任決議案は、１９７３年以降で計１７件ある。ただ、前回は０８年で、その前は９９年だ。
与党側は「野党第１会派（国民民主党）が同調しなかったため」と説明するが、立憲民主党の那谷屋正義参院国対委員長は「訳の分からない理由だ」と反発。
維新の馬場伸幸幹事長は１１日の記者会見で「こういう（採決させない）措置は参院独自のルールだそうだが、ダブルスタンダードはやめるべきだ」と批判した。【遠藤修平】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000109-mai-pol
- 574 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:21:49.83 ID:+U2lMv9A0.net
- しかし民民はどうしちまったんだろうね
玉木、大塚が党員の総意ではない行動に出てる気がする
いくらなんでも民主党系議員が政権に協力するとは思えないが
- 575 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:22:54.73 ID:QUrTkvML0.net
- >>570
そうかもね。それほど強いこだわりはないのかも。
人間関係を重視する傾向があるのとそちらに行った方が出世できるという思惑もあるのかな？わからんけど。
- 576 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:23:45.74 ID:cehvRTRda.net
- >>571
わかった！ネオリベなところ？
- 577 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:26:09.99 ID:X2AK0oJha.net
- >>576
ネオリベっていっても様々なのでなんとも。
- 578 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:27:28.99 ID:98e9dsro0.net
- 枝野はリベラル色の薄い目玉候補を探してるってよ
真偽不明の噂だけどニュースZEROの村尾にオファー出してるとかなんとか
- 579 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:28:54.45 ID:PQSWZhpV0.net
- 枝野も長妻もそもそも共産党的なリベラルとは程遠い人物だからな。
- 580 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:32:59.17 ID:PhA74M3T0.net
- リベラル色が薄くて凶悪なくらいの脱原発論者、ねえ
- 581 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:34:39.79 ID:PQSWZhpV0.net
- >>580
まさか小泉とかいうんじゃないだろうな。
- 582 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:40:02.44 ID:7DIGlPpA0.net
- 国民は今が一番輝いているときだぜ！
パヨチンと縁切ったことは高く評価します
- 583 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 21:40:04.40 ID:PhA74M3T0.net
- ところで最近聞くようになったワードはマハティールなんだってな
- 584 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:01:44.07 ID:toYS+yC7r.net
- 「リベラル」「リベラリズム」って言葉には３系統の意味があって
1.オールドリベラルからニューリベラルまでの政策基本思想
2.パターナリズム（父権主義）に対するリベラリズム
3.冷戦終結後の社会・共産主義の自称
枝野長妻は明らかに1,2の意味でリベラルを志向してて
3のリベラルがすり寄って来るのを迷惑そうにしているな
- 585 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:02:52.13 ID:vNFteWUX0.net
- 国民民主党を応援しているおじさん
「立民は嫌い吐き気がする
野党には国民民主党に頑張ってほしい
次回の選挙必ず投票するよ
いつもどおり自民党に」
- 586 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:04:18.57 ID:0zNy51ZQp.net
- >>584
しかしながら2010年代に入ってからは3より1・2の方が嫌われるようになってきている模様
「第三の道」隆盛期だった90年代後半～2000年代とは全く違う流れ
- 587 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:08:39.03 ID:8ECWOm5xM.net
- 全政党が高知島根系を特定枠に入れたら、高知島根系議員が比例区の2割ほどになってしまうやないか。
- 588 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:09:25.20 ID:nJlkl/UWa.net
- >>569
川内も大和銀行出身。
- 589 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:11:47.92 ID:kzXK5Kjhd.net
- 立憲的リベラルって枝野筆頭に個人の自由・表現の自由みたいなタイプだと思ってたんだが。
いつのまにか反戦・護憲という共産・社民的リベラルに枝野自身も浸かっていった感じ。
「戦争しないが改革する」に長妻の名前があったくらいだから立憲の根っこは自由系リベラル
と思ってたんだが。
- 590 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:13:00.98 ID:PhA74M3T0.net
- ３のルートに該当するのがサンダースコービンメランションら
枝野ら、というより民進系そのものは
いまだオバマブレア今だとトルドーにマクロンあたりを志向しているのは言うまでもなく
- 591 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:15:18.04 ID:PefTh7Mfp.net
- 悲しきかな、今となっては「改革はするが戦争はしない」的な自由系リベラル（政左経右）は一番若年層から嫌われるタイプ
経済左派とセットになった「巨大な社民党」路線の方がまだ若者受けする
- 592 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:16:21.72 ID:/iYZkcN9d.net
- 改革はするけど戦争はしない↓ の長妻とか小野次郎のとこが立憲の立ち位置だと思ってたが、
今のところこの表でいう枝野のとこが中心なんかな？
https://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/150331-2/images/ph3.jpg
- 593 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:16:24.19 ID:Pgpo8MS00.net
- また政党助成金目当てか。
- 594 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:18:16.85 ID:PhA74M3T0.net
- なんにしたところで若年層から人気らしいサンダースらもそのマハティールも
オバマブレアとは異なり若さを武器としない老人であるのは皮肉なもの
といってもこの人らの場合
老人とは正直思い難いほど精神が若い気もしないでもない
- 595 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:21:09.02 ID:PefTh7Mfp.net
- 護憲・反戦については（基本方針を捨てる必要はないが）無関心を装いながら経済左派全開が一番若者ウケする
「改革はするが戦争はしない」では結局反戦を表に出してしまっている上に、肝心の経済面も右派だから何一つ支持される要素がない
- 596 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:21:46.77 ID:PhA74M3T0.net
- しかしポリコレ棍棒というのは
自分が言うのもなんだが正直あてにならんな
- 597 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:22:03.96 ID:74pDukTm0.net
- >>589
この手の左派新自由主義と言うか第3の道は今や完全に死んだ思想だからな
オバマが最後の輝きで（まあフランスではマクロンが孤軍奮闘してるが）
この手の思想よりはファシズムや共産主義の方がマシってのが
世界的な有権者の多数派になりつつある
- 598 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:22:06.29 ID:ojTtzshC0.net
- >>591
点対称の政右経左ポジで安倍が若年層にウケてるしね。
もちろんガチの土建クラスタや福祉クラスタにすれば、どこが経済左だと怒る程度だろうし、
当の若年層もゆとり世代以下はリアルな比較対象が民主党政権しかないから、
それとの相対評価という面もある気はするが。
- 599 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:24:02.81 ID:cehvRTRda.net
- >>592
こういう政治的スペクトル図って自分の都合のいいように条件設定できるから、割引いて見た方がいいな
- 600 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:24:37.46 ID:74pDukTm0.net
- トルドーも第3の道ってわけでもないような
マクロンはヤバいけど
- 601 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:25:17.71 ID:PefTh7Mfp.net
- >>598
小沢・鳩山路線も経済左派全開で政権交代したようなもの
「原発容認」で党内右派を黙らせつつ、「憲法論議に触れずして党勢拡大を以て結果的護憲」で党内左派を安心させるという采配ぶりも良かった
- 602 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:27:17.80 ID:PhA74M3T0.net
- 世界的な潮流はサンダースや現実の日本共産党がそうであるように
共産というより社会民主主義の分類なら理解はする
もっとも立憲と呼ばれるとこの場合は「まっとうな政治」の通りに社会的公正の重視
すなわち社会自由主義といわれる分類なんだけどな
- 603 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:28:39.06 ID:cehvRTRda.net
- 社会自由主義なんて左翼っぽく思われたくないための方便だろ
- 604 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:29:08.91 ID:74pDukTm0.net
- 今鳩山政権誕生ならもう少し世間に受け入れられたかもしれないな
- 605 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:32:51.86 ID:xw6v86CY0.net
- >>585
大多数のネトウヨがこれだなw
- 606 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:33:02.99 ID:ojTtzshC0.net
- 立憲は多党制のオランダで言えばD66程度か、本格社民に振り切る胆力は無さそう。
官公労利益＆東京山の手中高年代表としてならそれで十分という感もあり。
- 607 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:34:40.03 ID:PhA74M3T0.net
- いわゆる社会自由主義を標榜しとるとこなら
我が国では一応立憲以外にももう一つおるで
自由党とかいうどっかで聞いたようなとこ
- 608 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:37:43.64 ID:cehvRTRda.net
- 俺が目にしたマトリクス図はどれも作成者の意図が見え見えで気持ち悪かった。
要は「俺たちの意見がマーケティング的にブルーオーシャンだから俺たちの意見を聞け」と言いたいだけ。
具体的にはフォーラム４以外にもおときたやアゴラの編集長が作ったもの、経産官僚の中野が作ったもの、my news japanの渡辺が作ったもの。
一度持ち寄って比較してみるといいと思う。
- 609 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:39:35.21 ID:PefTh7Mfp.net
- 憲法に関しては護憲を喚き散らすと評判が落ちるからといって「改憲派気取り」になるのもダメ
経済左派全開で党勢拡大しつつ、結果的に改憲派の議席を減らすことで改憲論議そのものを無かったことにするのが一番賢い（2007年参院選の際の小沢民主と同じ方式）
- 610 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:46:35.19 ID:74pDukTm0.net
- そうかなあ？俺は9条改憲のバーターで7条解散無効にした方が野党にとって得だと思うんだがなー
- 611 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:50:05.78 ID:8ECWOm5xM.net
- 7条解散無効にしたところで、不信任決議すればいいだけだからねえ
- 612 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:51:43.37 ID:PhA74M3T0.net
- 今となってはバーターはあまり意味を持たなくなってしまったし
バーターというのが成立したのは現在の政権の前までの話
- 613 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 22:56:09.80 ID:74pDukTm0.net
- >>611
まあでも首相の専権事項で無くなれば
郵政解散とか阻止出来たわけで、かなり恣意的な解散を抑制出来るのは間違いない
イギリスだって強引に解散してメイは議席減らして死に体だし
- 614 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:00:53.13 ID:PefTh7Mfp.net
- 小沢・鳩山路線の肝は
①改憲の賛否そのものに無関心を装いつつ、党勢拡大を以て「結果的護憲」に誘導
②（右派向けの飴玉として）原発だけは容認しながら、他の政策はほぼ社会党系の主張を押し通す
③地方重視で農村票取り込み
この3点を放棄してから民主系が極度に低迷したわけだし、立憲が再度目指すべき代物ではある
- 615 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:04:01.97 ID:74pDukTm0.net
- >>614
とは言え今の原発に対するハードルはあの頃よりはるかに高い
つまり新たに左派も飲める右派用の飴を作る必要がある
- 616 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:04:01.99 ID:wxkp2E/I0.net
- 労働党は社会主義者のコービンが党首になって再生した
いい加減立憲は腹決めてちゃんと左に寄れよ
- 617 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:04:51.77 ID:PhA74M3T0.net
- いわゆる経世会路線やの
- 618 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:05:34.49 ID:kbfhjsOv0.net
- >>609
護憲とか改憲とか、政治家の言う事では無いと思う。
憲法の改正が必要ならどんどん改正をすれば良いし、
その必要が無ければ変えなければ良い。
法律は適正に運用するものであって、法律その物を護るとか論点がオカシイだろう。
- 619 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:08:42.79 ID:kbfhjsOv0.net
- 野党議員の多くは政治家では無く政治屋なんだな。
だから、野党議員は与党批判は出来ても政策論争が出来無い訳ね。
- 620 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:08:45.80 ID:cehvRTRda.net
- >>617
コーポラティズムか
- 621 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:10:23.02 ID:8ECWOm5xM.net
- 政権交代を言う前に、参院選改選議席だけでいいから自公過半数割れさせてみてよね
- 622 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:15:21.60 ID:kbfhjsOv0.net
- 野党共闘は止めなさいと言う結論になるな。
無理に政策を擦り合わせたのが、野党がおかしくなった原因だろう。
- 623 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:22:00.20 ID:PefTh7Mfp.net
- 経世会のノウハウを取り入れた社会党、ある意味で素交会的な路線が立憲に求められるわけだが、当の素交会自身が場違いな所に行ってしまったから収集がつかなくなっている
- 624 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:24:56.19 ID:8ECWOm5xM.net
- 反自民有権者の投票行動は、
選挙区では当選可能レベルの野党候補に入れて、比例区では好きな政党に入れる人がほとんどでしょ。
- 625 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:42:54.12 ID:PhA74M3T0.net
- 普通はそうなのかもしれないが
先の希望（民進系）選挙区の場合は必ずしもそうでもなかった
- 626 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:45:18.98 ID:kbfhjsOv0.net
- >>624
選挙区でも支持政党の候補に入れると思う。
支持していない政党の候補に票を入れてもツマラナイよ。
- 627 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:51:29.01 ID:fUrEV6SD0.net
- >>614
立憲は左派で純化して
・強硬に護憲を訴える
・強硬に反原発を訴える
・農村部に弱い
という小鳩路線の正反対を突き進んでるからな。リベラル色を覆い隠せるような人が誰もいない。
- 628 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:55:17.09 ID:kbfhjsOv0.net
- >>627
護憲は封印して、反原発と農村にウケそうな政策を訴えると良い訳だ。
これ簡単だよね。
- 629 ：無党派さん ：2018/07/11(水) 23:57:25.01 ID:7DIGlPpA0.net
- 今更左翼臭隠せないから無理だろ
- 630 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:07:12.91 ID:BP289B+hp.net
- >>627
それでも経済左派全開でゴリゴリの反TPPとかなら救いがあるが、特に都市部選出組は経済左派ですらないから救える所がない
- 631 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:07:46.73 ID:sTI2zjcp0.net
- >>629
左翼臭は隠せないけど、隠す必要もあるまい。
そもそも左翼嫌いの人間は、初めから野党には投票しないからね。
- 632 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:10:57.83 ID:KlUtm+jBp.net
- 本来なら民社系や政経塾出身者の大半を切り捨てて左派に純化したことで経済面でも左に行きやすくなったはずなのに、都市部選出組が主導権握ってしまったのが痛過ぎる
同じ左派でも「田舎の社会党」路線なら話が違っていた
- 633 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:12:20.00 ID:a36zf3q60.net
- その辺の隙間を埋められるとこが必要にはなるのよな
- 634 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:13:23.18 ID:cKtzCypG0.net
- >>631
無党派はどうするかね？
まあ一定の票は入るんだろうがね
- 635 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:22:08.95 ID:sTI2zjcp0.net
- >>634
無党派は勢いのある方に投票するから、
地道に組織固めをするしかないと思う。
どんなに風が吹いても、地方では強固な地盤を持っている人間が当選する。
- 636 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:23:12.39 ID:fIsyB/4/0.net
- 立憲結成の際にせめて野田派を徹底的に排除していれば政経両面の左派になっていただろうが、連中を受け入れたせいで経済左派になりきれなかったのが痛い
- 637 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:25:58.78 ID:fIsyB/4/0.net
- 民進左派が野田豚の魔の手から逃れられるように（そしてマトモな経済政策出せるように）共産党と組んで民進壊したつもりだったのに、それでも豚一派を完全に切り離せなかったのは大きな誤算だった
- 638 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:32:59.92 ID:sDAv5boSM.net
- 立憲と無会と民民左派と自由と社民で、平成の左派大合同する流れになりつつあると見てる。
- 639 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:35:37.30 ID:a36zf3q60.net
- 喜四郎から菅直人まで、か
- 640 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:36:05.23 ID:sTI2zjcp0.net
- >>638
そんな異質な政党同士が集まっても纏まる訳無い。
大きな政党は地道に勢力を拡大して、小さい政党を枯らして行くしかないだろう。
- 641 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:38:57.34 ID:a36zf3q60.net
- まずは現世君から枯らさないと
- 642 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:43:52.38 ID:BxITowhR0.net
- そこから志位(と後ろに居座る不破)、小沢が消えればさほどの異質さも無いな 福島や山本がおとなしく陣笠できるかという問題はあるが、いてもいなくても体勢に影響はない
- 643 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:45:28.28 ID:fIsyB/4/0.net
- 無会でも野田豚を入党させたら一巻の終わり
何のために民進を解体に持っていったか分からなくなる
- 644 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:47:43.99 ID:sTI2zjcp0.net
- >>641
中身のある事を書けよ。
- 645 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 00:55:35.84 ID:8aL4rdDj0.net
- 国民党自らが分断を望んでいるように見えるのが
立憲からしたら不気味でしょうね。
・支持率もないからヤケクソ
・次期選挙まで１年近くあるから
・分断後に秘策がある
うーん、どれも可能性あるな。
- 646 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:04:32.28 ID:26bN3w1Ja.net
- >>621
これだね。
- 647 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:07:19.67 ID:26bN3w1Ja.net
- >>624
中選挙区のときはがんばって票読みして当選最下位を争う野党候補から選んで投票してたが、かなり手間がかかったし、そんな投票行動がメジャーな感じはしないな。
- 648 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:07:26.33 ID:qgMqZSrb0.net
- 立民の危ないは原発だなぁ
一般大衆は脱原発なんて大して興味が無いのをちゃんと理解してるかどうか
もし参議院選挙で脱原発第一になってたら２０１６同様大した議席獲得は見込めない
あくまで格差是正、少子化対策、社会保障対策を第一におまけで原発安保憲法
２０１６参院じゃまず2/3をとらせないこと。なんてキャッチコピー打ったが
開票当日のＴＢＳの番組中に公開された世論調査で率先して欲しい項目における憲法問題はかなり下で
たしか２％くらいだったという悲しさ
国民目線じゃないから負けて当然だし党自体が呆れられて当然
同じ過ちを繰り返さないかどうか
- 649 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:10:15.61 ID:a36zf3q60.net
- 2017での票入れた支持層は9条改憲反対が希望ですら7割越えたがの
2016と2017では憲法改正とかいうものへの危機感と認識がまるで異なる
- 650 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:10:22.31 ID:26bN3w1Ja.net
- >>627
反原発は少し前はお花畑だったのが、現実的に可能かもしれないというのがやっと見えてきたレベルだと思うのに、原発即時ゼロみたいなのばかり集まってきていて枝野もこまってるんじゃないかと思う。
- 651 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:11:37.04 ID:a36zf3q60.net
- 新潟では逆に即時ゼロ出せないため負けたな
- 652 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:13:54.10 ID:x3m6VyVzp.net
- 小泉に付け入る隙を与えないための高等戦術として脱原発は取り下げ
脱原発の取り下げの補償も兼ねて他の政策は社民・共産に大幅に譲歩
- 653 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:14:41.77 ID:26bN3w1Ja.net
- >>649
運動の継続はとても大事で、やってしまったことを戻す法案を年一くらいで作成し主張を続けるといいと思う。政権をとでても緩和措置を考えると、それだけで一年くらいの政策はもうお腹一杯溜まっているのでは？
- 654 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:31:59.84 ID:BxITowhR0.net
- 新潟知事選は、小沢の弟子を名乗る人間がいながら山川をさぼったうえに、最終日に焦って招いた弁士が無党派を遠ざける効果を示したのが致命的だった 佐渡を敵地だからと半ば諦めたのも痛恨
- 655 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 01:39:01.26 ID:a36zf3q60.net
- 平行世界から来た人の話はちょっと
- 656 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 02:03:11.14 ID:uqtjMU660.net
- 新潟はそもそも弾が悪すぎたんだよな
いや候補者はそこそこカリスマ性あったみたいだけど
それにしても県議1期目のおばちゃんじゃどうしようもないわな
- 657 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 02:25:23.43 ID:fhb2uaOy0.net
- 脱原発は立民の生命線なんだけどそれを取り下げろとか正気なのか？
曖昧にごまかしたら電力労組に屈したと袋叩きに遭い信頼を失う。
あり得ないので国民民主でも支持してくださいな。
- 658 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 03:05:08.81 ID:a36zf3q60.net
- 候補が悪い言うのは
立憲から出ないと立憲の組織票が寝る言う事と同義なのは新潟でよくわかった
立正佼成のこったがな
- 659 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 03:12:28.81 ID:UDs6/vyQd.net
- >>658
あーこれは明確なデマ
特定の市で立正票が剥がされた情報は流れてたが、立憲から云々とは無関係だし新潟全県単位の話でもない
糖質千葉はひきこもって一日中書き込みしてる病人だから、現世利益と同じく幻覚見てデマ流すのが常態化してる
- 660 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 04:24:50.36 ID:rL+M0iaLa.net
- >>613
与党が不信任案を可決して野党が反対するというわけのわからぬことになるぞ
- 661 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:09:27.33 ID:a36zf3q60.net
- >>659
風間の野郎なら一回しか弁士出たことないんやで？
- 662 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:11:05.61 ID:a36zf3q60.net
- 立正佼成会が自主投票という話はカスの糖質ｽｯﾌﾟは知らんようやの
何がデマだ死ねや
- 663 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:50:00.02 ID:r5d0wUMu0.net
- >>657
コア層失って野党第一党効果も無くなるな
分断をしたいとしか思えん
- 664 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:51:34.73 ID:r5d0wUMu0.net
- >>658
まぁ立憲が用意出来なかったんだから仕方あるまい
まずは新潟県連から作らないと
- 665 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:54:20.00 ID:y0tltZKqd.net
- >>661
>>662
立憲からでなかったから新潟全県単位で立正が寝たっていう明確なソース持ってきてから出直せよ糖質千葉
ほんとデマばっかりだな相変わらず
長年オザ珍やってると嘘つくのが日常的になるのか
毎日毎日ここで発狂して無職アピールしてるだけでかなり痛いのに
- 666 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 05:55:59.75 ID:y0tltZKqd.net
- >>664
それデマだから
立正はもともとそんなにガチガチに候補者選定する組織じゃない
信者だったら左右問わずにゆるく支持するし
- 667 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:06:30.61 ID:tNSVn/B80.net
- 立正佼成会が新潟県知事選挙で自主投票だったのはデマでなくて事実だろ。
- 668 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:07:54.06 ID:y0tltZKqd.net
- >>667
「立憲からでなかったから」ってところがデマなんだよ
極めて悪質
ちゃんと新潟県知事選を見てたらあり得ん話
- 669 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:09:03.54 ID:tNSVn/B80.net
- >>640
>>638
昔の自民党は石原慎太郎から宇都宮徳馬までウイングを広げていたが。
中曽根と三木も共存していた。
- 670 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:09:42.44 ID:tNSVn/B80.net
- >>668
その箇所はたしかにデマだな。
- 671 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:11:34.41 ID:tNSVn/B80.net
- 立正佼成会が共産党との共闘をいやがったのは事実だろう。
- 672 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:19:08.58 ID:y0tltZKqd.net
- >>671
米山の時は共産も立正もどっちも推してたんだよね
米山は立正と近しいから
立正は候補者単位で決めることが多い
- 673 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 06:59:52.40 ID:EQpvhJiea.net
- >>669
三木内閣の主流派が中曽根派なのが面白い。
中曽根派に河野洋平や田川誠一がいたのは面白い。
石原慎太郎と宇都宮徳馬は旧東京2区。
- 674 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 07:11:16.04 ID:IRLmifhV0.net
- 野党ウォッチャーの足立康史議員のtwitter
「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏（産経新聞） - Yahoo!ニュース
↑
なかなか面白いことを言うなあ。
8:39 - 2018年7月11日
「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏
7/11(水) 19:36配信
国民民主党の玉木雄一郎共同代表は１１日午後、都内で開かれたトークイベントで
「（インターネット上に投稿される）自分の動画がメチャクチャなので、こちらから発信したい。
永田町の『ユーチューバー』になり、分かりやすく情報を伝える」と宣言した。
玉木氏は自身の動画が悪質に加工されているとの認識を示し、「荒れるのが安倍晋三首相と党首討論を行った後だ。
極悪人みたいに（自身の発言が）メチャクチャに切り取られる」と不満をぶちまけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000567-san-pol
- 675 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 07:37:37.94 ID:BxITowhR0.net
- >>665
コクミンスを下回る支持率完全ゼロの党の信者がでかい顔して嘘ついてんのか
- 676 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:04:50.23 ID:jHMgC/YZp.net
- 社会党ですら結党以来50年ずっと原発賛成派と反対派の両方いたから別にそこは構わんだろとは思う
大畠みたいに「原発賛成だけど他の政策は全部社会党ベース、全体で見れば下手な立憲右派の議員よりは左派」みたいなのはアリだと思う
- 677 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:11:22.81 ID:6oi713Pza.net
- 原発に賛成と反対をゆれながらもとりあえず反対という人間の意見は重いが、ずっと反対いってる人間はペラペラに軽いと思う。ひとつのステレオタイプだから。
- 678 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:14:33.93 ID:7O2xY+8ap.net
- 大畠（原発賛成の左派）と小泉（原発反対の右派）だと立憲が取りに行くべきは前者という話
原発反対派に賛成に転向しろとまでは言わないが、原発を最優先事項にするとトータルの政策が歪む
- 679 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:20:49.87 ID:8aL4rdDj0.net
- 原発即時ゼロをやめた立憲なんて、存在意義がないです。
それなら連合の神津は大喜びで抱きついてきますよ。
脱原発は絶対で、消費増税をどうするか。
党勢拡大で消費増税容認するか、理念政策をより一致させるか。
その違いなら最終的に枝野代表の決断を支持します。
- 680 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:22:52.98 ID:i+J02JgAp.net
- 「消費税増税は絶対にしません、小泉路線で虐げられた庶民を助けます」でさえあれば原発の賛否なんぞどちらでもいいのが大半の国民の本音
どうしても脱原発を掲げたいなら小泉排除の徹底が最低条件
- 681 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:25:03.59 ID:DMYic1fz0.net
- 景気・雇用・年金さえやってくれれば独裁でもいい、極右でも極左でもいい、原発もどっちでもいい。
これくらいいう金のことしか言わない正直な党があればすくなくとも若者は支持するんじゃね？
いまのわかものきれいごととか希望とか夢とかだいっきらいだろ。
- 682 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:27:44.15 ID:8aL4rdDj0.net
- そもそも枝野代表って小泉パパに近づいてもない気が。
小沢氏が勝手に会合しようとしてるだけでは。
小沢氏の扱いも付かず離れずで選挙協力までだと思いますが。
- 683 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:27:45.70 ID:i+J02JgAp.net
- 「原発は無いに越したことはないけど日常生活に直接は影響しない、それより目の前の敵である小泉・竹中をぶっ潰せ」に沿った路線を取らなければ立憲は支持を得られない
- 684 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:30:06.21 ID:DMYic1fz0.net
- 原発なんて爆発したときは運のつきとおもってあきらめろよ それよりもその電気がなくて困ったり
原発労働者の雇用がなくなるほうが問題だろ
- 685 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:32:32.81 ID:bnofGBi9a.net
- >>676
原発賛成派は少ない。古くは東海大の松前重義 そのこの達郎・仰 中国電力労組出身の藤田進 大畠の前任城地豊司 後藤茂 とか。日立労組出身の石野久男は極左で反原発が面白い。
- 686 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:36:44.23 ID:QkBlaU6dr.net
- 問題点が
「原発に賛成するかどうか」
しゃなくて
「党の重要政策を簡単に引っ込める嘘つき政党なのかどうか」
に移っていることを理解してない神経がまずい
- 687 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:39:16.01 ID:BxITowhR0.net
- >>684
かつての有名政治家で、廃炉も公共事業にすると言って落選してたのがいたが、説得力のあるロードマップを示せれば多少はマシだろう
- 688 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:39:19.75 ID:r5d0wUMu0.net
- >>678
選挙の時の重み付けは大事だけど、
かと言って賛成などと掲げたらコア層が逃げてくから賛成派を取り込む意味などない
辺野古よりコア層は脱原発を重視するだろうし
- 689 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:41:01.91 ID:i+J02JgAp.net
- 原発で非妥協よりはまだ辺野古で非妥協の方が小泉に付け入る隙を与えないだけマシ
- 690 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:43:04.08 ID:i+J02JgAp.net
- 立憲支持者でも8割くらいは小泉路線飲まされるよりは原発くらい見て見ぬフリする方がマシと本音では思ってそう
- 691 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:48:12.99 ID:BxITowhR0.net
- まあ、現段階では枝野の決定を文化人やマスコミが追認していくので、何が妥協点になるかは立憲、枝野しだいというものすごいアドバンテージが立憲にはあるね
これはそれだけの支持率があり、立憲しかまともに与党とバトルできる組織が無いからでもあるし、新聞労連はじめ主なマスコミそのものが立憲と立場を同じくするからでもある
- 692 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:48:56.23 ID:JYBqzfVv0.net
- 国民民主は共産党と候補者一本化するのか?
- 693 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:48:59.66 ID:fIsyB/4/0.net
- 一般人ウケだと「経済政策＞＞＞＞原発」
イデオロギー重視でも「辺野古＞＞＞＞原発」
だから原発で譲歩しても他の政策で譲歩を迫られるよりは実害は小さい
- 694 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:49:27.24 ID:+wcADewx0.net
- http://ytpsu.tr4pbmg2ukn.online/kjsx/6ha59y/wb29b/nygf/53/myj
- 695 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:52:49.02 ID:DMYic1fz0.net
- イデオロギーで釣れるのは６０以上か公務員か市民だけだろ。ただこの辺が人口も投票率も
やたら多いのが問題だが
- 696 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:54:21.28 ID:ZfH3c/tPa.net
- たとえばさ、「原子炉内を含めて保有する放射能を100年後までに現状の半分にする」という目標をたてたら原発稼働の限界値ってどれくらいになるの？
そういういろんな妥協の試算が知りたいんだよね。
- 697 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:55:22.54 ID:i+J02JgAp.net
- 一般庶民的には原発より小泉の方が有害
イデオロギー重視層も原発より米軍の方が許せない
両方の層の利害を一致させるには「脱原発を取り下げる代わりに他の政策は今以上に左派色全開」
- 698 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:56:32.33 ID:BxITowhR0.net
- >>695
当座しのぎにはなるね、10年先に奈落が待つのだけれど
- 699 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 08:59:33.89 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>693
たぶんゆるい脱原発なら世間も支持するだろう。ゆるいと言うこと聞かないからダメだとおもっているのかもしれないが、それは野党の発想であって緩いなかできっちりした線をひくことが大事。
教育や宣伝の継続もだいじ。そもそも10年や20年では廃炉なんておわらない話だし。いま原発をとめることが大した安全性向上に繋がるかというと疑問を覚える。
- 700 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:01:34.83 ID:+V9+WvEc0.net
- 原発がウケるかどうかとか、そういう問題じゃないんだよな
原発を含めて、立ち位置がはっきりしてるかどうかが大事なんだよ
それが分からないと、どうして立民と国民で
これだけ支持率が違うか、永久に分からないまま
あいまい路線を続けて、何がしたいか分からない政党になって
支持率ゼロが続くことになるだろうな
- 701 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:01:51.35 ID:fIsyB/4/0.net
- 民主党時代も皮肉にも原発賛成の時の方が全体の政策は左派寄り（小沢・鳩山）で、原発反対になってから逆に右派（オリ民）になった
もちろん前者の路線の時の方が支持率は高かった
- 702 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:04:02.29 ID:BxITowhR0.net
- >>700
立憲は見せ方はうまいが、じつは曖昧な部分が多いという点では安倍と似通っているともいえるが
サンデーモーニングを毎週楽しみにしてそうな、都市型リベラルシニア御用達だよ
- 703 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:09:03.69 ID:zNpbrCd40.net
- >>615
右派政治家用の飴は不要ですが、
右派有権者用の飴はたしかに必要ですね。
具体的に言うと、経済政策をしっかり出す（しかも、経済左派路線でよい）。
なお、原発については、脱原発がコアな立憲支持層を構成しており、
かなり右寄りの層でも脱原発（賛成か反対かと聞かれたら反対）が多くなっているので、
それを下げるのは絶対NG。
取り下げたら民進右派が大量流入して党のガバナンスを下げる、という問題も生じます。
右派有権者への配慮は「言い過ぎない」「原発後のビジョン（経済政策）をきちんと示す」ということで図るのがよろしいかと。
- 704 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:09:33.27 ID:i+J02JgAp.net
- 「小泉や安倍は死ぬほど嫌いだから全体としてはやや野党寄りだし、共産党にも抵抗はない、でも原発は別にどうでもいい」みたいな層にとって脱原発路線と小泉容認論の合体は地獄そのもの
- 705 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:09:42.82 ID:r5d0wUMu0.net
- 脱原発と経済政策が何でバーターなのか謎
そもそも橋下みたいな右派でさえ震災後は脱原発寄りになったのに、
それ以前と比較しても無意味
- 706 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:15:17.33 ID:r5d0wUMu0.net
- 原発を稼働させない、に重きを置くより、
福一以外の廃炉工程をどうするか、
廃炉ビジネスも含めて示すのがいいのはあるね
新規建設するにしてもこれまでの放射性廃棄物が無くなる訳では無いし、
仮に親原発寄りの人でも反対はしづらい
どの道放射性廃棄物問題は反対だろうが賛成だろうが海外に投げ出すでもしない限り数百年付き合わなきゃいけないんだし
- 707 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:20:02.20 ID:BxITowhR0.net
- >>706
気持ち悪い「アンチビジネス」感を極力出さないことだな
それと、相対的経済弱者の若者が恩恵を受けにくい謎のエコ商品減税などは無理にしなくていい あれは美名のもとにエコでロハスでナチュラルなシニアを助け、格差を増大する悪質な政策で時代遅れだ
世田谷の富裕層みたいな連中の「喜捨」は好きにやらせとけばいいが
- 708 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:20:55.83 ID:JYBqzfVv0.net
- ・日本会議系の政治家（自民党清和研岸系と旧太陽→次世代の安倍親衛隊）がもつ、好戦主義と「大東亜戦争」美化。
・共産党や社民党の政治家が掲げる、「憲法9条を1文字でも変えると戦争になる」論と
「過去の侵略戦争への贖罪意識」から来る、
日本の軍備増強＝悪、
中露朝の軍備増強＝国防のための無害な行為
という偏った世界観
この古い、冷戦を引きずる左右両極の勢力と一味違う政治家が枝野幸男だったはず。
「アイヌ民族に対する日本政府の態度を厳しく批判するが、チベット民族に対する中国共産党の弾圧にも強く抗議する」ような、ダブルスタンダードを
許さない政治家であってほしい。
- 709 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:23:48.58 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>706
そこ大事。
- 710 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:28:30.16 ID:DMYic1fz0.net
- >>698
１０年もたつと逆にネトウヨも死滅してる可能性がある。今の時代１０年での変化がでかすぎて見通せない。
- 711 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:41:18.36 ID:BxITowhR0.net
- >>710
いわゆるネトウヨ層は移ろいやすいという点では同意
ただし、新人類以上と団塊ジュニア以下に横たわる価値観の断層はもちろんそんなものに矮小化できないし、沖縄でも北海道でも新潟でもその部分が自民と非自民の勝敗を分けたとさえいえる
いわゆる主要野党の前に横たわる課題は無論後者
- 712 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:45:40.26 ID:x9E9/T5A0.net
- 旧民主の残滓を中途半端に引きずるよりは大社会党回帰の方が皮肉にも若年層には新鮮に見えうる
- 713 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:48:37.74 ID:xGsbGjCj0.net
- ちゃんと経済・政治左派を語れればそうだろうけど、今の野党支持層からは受け入れられなさそう…
- 714 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:55:39.39 ID:DMYic1fz0.net
- 議員たちじたいが４０～７０代ばかりだから、「改革」「自称保守」「改憲」こそが正義と信じて疑わない
人たちだらけってのが民主から続く支持層と本人たちの乖離の原因だろう。社会党以来の支持層
がメインの民主党でこれやったからいまのざまだろ。かといって若年世代は基本終身雇用にあこがれる
競争嫌いだから「改革」「保守」「改憲」というシバキあげ根性論なんて大嫌いだろ。
- 715 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:57:04.73 ID:cKtzCypG0.net
- 定数増は今日参院通るんだっけ？衆院でもスピード可決するんだろうな
- 716 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:57:05.36 ID:BxITowhR0.net
- >>713
今のまま所得再分配すると何と世代間格差が増大するんだと となると、本来左派や科学主義的勢力がやることは、それを縮小に向かわせる努力だわな
ところがそれが露見したとたんに野党最大の支持基盤が崩壊する 立憲民主とて、若者の倍近く数のある年代で、支持率も若者の倍以上になるということでできない相談になる
- 717 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 09:59:33.40 ID:vWp/zkSsp.net
- ある意味で「カイカクはしません」と言える政治家を若年層は求めている感じかな？
立憲（特に党内右派）が旧民主・民進の感覚に固執して「カイカク」路線を続けるなら悪影響が野党全体に及ぶし現状そうなっている
- 718 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:01:51.99 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>714
×支持層
○党員
- 719 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:02:36.11 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>716
いったん年金廃止した上で分配すればよい
- 720 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:03:16.24 ID:NcMH7Vbyp.net
- 00年代後半の民主党では党内右派に「カイカク」をやめさせるための飴玉として「原発容認」は打って付けだったし、「カイカク」を辞めさせることで若年層の支持を取り付けて政権交代にまで持っていけたようなもの
- 721 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:04:48.48 ID:DMYic1fz0.net
- 俺の想像だが今の若者が嫌いな路線
「改革」「競争」「ジェンダーフリーや表現規制」 「経団連至上主義」という韓国みたいな保守
「反戦」「反原発」「フェミ」という労働者一切無視みたいな革新
この両方が最も嫌われるパターンとみてる。逆にこうだと好かれるんじゃないかな？と思うのは、
「保護経済」「移民排斥」「反フェミ」の保守
「ブラック糾弾」「ゆりかごから墓場まで」の革新
完全に俺の主観だが。
- 722 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:07:21.97 ID:BxITowhR0.net
- ネトウヨとケンモーは根の性質が似ていて、じつは転向どころか兼業さえあると思われる
その「儲」の主体が在日産業だったり、公務員労組だったり、右翼まとめサイトだったり、大メディアや広告代理店だったりする
コクミンスでいうと連合大企業、電力の犬小屋だと思われているというかほぼ事実なのが痛すぎるし、立憲も総評や市民様の顔が見え隠れしはじめたとたんにブームに翳りが見えた
- 723 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:09:03.49 ID:xGsbGjCj0.net
- >>716
10年20年経てばまた違うのだろうけど、その頃には政治環境が様変わりしているだろうからなあ
>>717
ラジカルな改革や革新ではなく、慎重な改善や漸進を求めている感じだと思う
- 724 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:09:26.05 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>721
若者の嫌いな路線イコール「社会保障の維持のため消費税を増税する」
ちなみに
「社会保障の維持のため消費税増税は必要」
は理解されている。
あとはわかるな。
- 725 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:10:18.98 ID:NUcIJqGy0.net
- 早速解党まっしぐら
- 726 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:12:19.60 ID:3drHVamOp.net
- >>721
オリ民はそのダメな所だけを全部取り入れたような感じだったから末期にあの惨状になった
ネトウヨにすら「民進よりは共産の方がマトモ」と言われる程度に
- 727 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:13:20.65 ID:NUcIJqGy0.net
- 共産も解党かまあ何時もの事だ
- 728 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:15:20.27 ID:ZfH3c/tPa.net
- >>726
誤解してるよーな？
- 729 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:15:32.20 ID:BxITowhR0.net
- >>721
オウムや幸福がカルトなのは誰が見ても分かるし、ある年代から上にすれば壺やナンミョーの酷かった時期の記憶も鮮明だが、若者はあまり知らないんじゃないの
となると「ガイアツによるカイカク」かつ「偏狭な思想を押し付ける」ラディカルフェミの方が、なまじ露出が多いのも手伝って嫌われるのは仕方ない
まして、ミーツーを叫びながら「特定の野党」「特定の芸能人」への糾弾だけは手緩いというスタイルこそ、若者に嫌われる「儲」の典型といえる これは政治家、メディア、弁護士界隈の全てが反省すべきだ
- 730 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:15:36.29 ID:4anseZPsp.net
- 「市民様」は前原や野田みたいな連中を排除するには有益な存在になりうると思ったが、まさか野田豚と融和するとは思っていなかったしその時点で利用価値がなくなった
- 731 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:17:12.70 ID:DMYic1fz0.net
- >>726
ほんとそれ 逆に言えば、自国と自国の労働者の保護・フェミとか表現規制に反対・ゆりかごから墓場まで
国が見る（ただし大増税だが） これを掲げればマジで常時３０００万票もまじで取れると思う。
- 732 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:17:41.35 ID:ZfH3c/tPa.net
- 政策で野田を非難するなら長妻を非難しないとっておもうんだがな。
- 733 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:18:19.52 ID:NUcIJqGy0.net
- 低能低学歴財務が晒されておめでとう
- 734 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:25:15.34 ID:NUcIJqGy0.net
- シバキ偽シールズの溜まり場偽政党に何期待してるの？
- 735 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:26:03.06 ID:DMYic1fz0.net
- >>729
世代間の分断だろうか。７０以上は親や教師が戦争帰りで徹底的に反戦に傾いたが、下の世代は
戦争なんてありもしないことをあーだこーだ言われてしらけてたみたいな。
いまの２０～３０代だとそういうのは何が当たるかしらんが、イメージでは２０００年代前半の
「改革」「民営化」「フェミ」「グローバル化」「日韓友好」「権力批判」を無条件で賛美する上の世代
の風潮に対して懐疑的になってるんじゃないかと考える。
- 736 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:27:49.39 ID:NUcIJqGy0.net
- >>735
ハイハイ物は言い様だと思ったら無駄な努力次の人工地震で死んでもらうから
- 737 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:29:24.73 ID:NUcIJqGy0.net
- 正規戦争真っ最中のシバキシールズ化工作員
- 738 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:32:50.93 ID:BxITowhR0.net
- >>735
ゆとり以下のデジタルネイティブは「まず疑え」には忠実だと思うよ
個別の政策は殆んど反対多数なのに自民党や内閣の支持率が落ちないのは、就職や労働環境の現況以外にそんな要素もあると思う
そんな時代に別動隊にならず、たしかな野党でも終わらず、それでいて支持基盤の都市型リベラルシニアを怒らせず若者を懐柔となると至難
- 739 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:33:56.73 ID:NUcIJqGy0.net
- >>738
何それ何人居るのあと指定工作員だよね？
- 740 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:35:58.77 ID:4anseZPsp.net
- 立憲が目指すべきは「都市型リベラル」よりむしろ「田舎の社会党」なのに、東北組が来てくれないのが痛過ぎる
- 741 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:43:55.43 ID:4anseZPsp.net
- 「都市型リベラル」がカッコイイという風潮も90～00年代前半までの話でしかなくて、同じ左派でも「田舎の社会党」ポジションが求められるようになっている
09年政権交代もある意味で「田舎の社会党」路線で実現させたようなもの
- 742 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:44:19.46 ID:DMYic1fz0.net
- >>738
別働隊にならない→重要法案では反対のアリバイつくり
リベシニ怒らせない→とりあえず保守連呼・改憲連呼しなきゃマスコミも勝手にリベ側として宣伝してくれるのでおｋ
たしかな野党におわらない→風物詩とかして１００％否決される不信任とか、乱闘とかくだらない審議拒否とかやらない
結局、細野や長島みたいな「我々は保守だ！」とか「安倍政治を許さない！」とか「責任野党！」とか
くだらないことを言わないだけで大半クリアできる条件ばっかだな。
- 743 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 10:45:48.12 ID:NUcIJqGy0.net
- >>742
旧希望のどさくさに二度目の反小池の小泉
- 744 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:51:17.56 ID:DMYic1fz0.net
- 枝野なんかよくやるけど、テレビは入ってる時は「これテレビで国民のみなさん見てるんですよ！」
といいながらカメラ意識してやたらキレて食いついてみせるけどこういうのいらんから。
- 745 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 10:54:14.62 ID:Jkqe5qnua.net
- >>740
謎の「べき」論だな
- 746 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:10:04.17 ID:YQ4/qGNkH.net
- 若年層：「カイカク」さえしないでくれればそれで良い
都市型リベラル：カイカクはするけど戦争はしない
これでは「カイカク」しないだけ社民共産の方がマシになるのがオチ
- 747 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:14:07.46 ID:DMYic1fz0.net
- >>746 改革といって、公務員や経団連的既得権ならどんどんはく奪するのが望まれるだろう。ただ
なぜか議員のいう改革は中流以下を下流へ下流へと押し流すことなのでダメなだけで
- 748 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:31:50.34 ID:IRLmifhV0.net
- 玉木氏は安倍晋三首相と論戦した後に、玉木氏を罵倒するような意見がツイッターなどに多数寄せられると紹介。
「丁寧な議論をしているのに一部だけが切り取られる。等身大の伝えたいことを伝える仕組みが欲しい」と訴え、
「永田町のユーチューバーになる」と語った。
平氏は「なんでも安倍首相の責任にするグループがいる一方で、安倍政権を少しでも批判すると『反日』と批判する人たちもいる。
これでは息苦しい。事実をベースに議論しよう」と呼びかけた。
https://mainichi.jp/articles/20180712/k00/00m/010/104000c
玉木代表が「永田町のユーチューバーになる」と発言したのも
国民民主党を推すメディアが存在しないからじゃないかな？
2013年の壊滅状態だった小沢一郎の党でさえも日刊ゲンダイだけは味方だった。
次世代の党もネット上では一部のファンはつき
チャンネル桜などの情報発信する拠点は使えていた。
代表者みずから反撃するのはおかしい。
ネット上で貶めてくる人間はどんな手でも使ってくる。
常識を求められる公人じゃ撃退は不可能だよ。
- 749 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 11:35:19.56 ID:NUcIJqGy0.net
- >>748
意味解らん
- 750 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:41:15.98 ID:DMYic1fz0.net
- 最近のネトウヨからの批判を気にしすぎて国会での言動までかえるやつ大杉だろ。
- 751 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:43:46.53 ID:xc7qpH4ja.net
- >>748
玉木のこのアイデアは別段おかしいところがあるとは思えないけど？
勿論発信した内容とその後の言動が食い違ってたり、有権者に受け入れられない内容を発信したりすればバッシングを受けるだろうけど、それは甘受すべきリスクでしょう
- 752 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 11:45:29.08 ID:NUcIJqGy0.net
- 工作員がうらうらとｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 753 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:45:44.37 ID:IRLmifhV0.net
- >>749
どんなに醜い姿を晒そうが下品な言葉遣いをしようが
麻生太郎、橋下徹、足立康史レベルの口の悪さじゃないと生き残れない。
彼らの都合のいい発言はネット右翼を通じて拡散される。
非常識なネット上の利用者と常識的な玉木代表が直接争っても
得る物は無いし貴重な時間を失うだけだ。
玉木に有利な情報を拡散してくれるメディアなんて今は存在しない。
- 754 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:46:11.65 ID:DMYic1fz0.net
- マスコミの意見なかよりネットの書き込みのほうが突き刺さるというのは気持ちは大いにわかるし、
俺が玉木や細野の立場ならやっぱネトウヨの人気取りにいってしまうよな。
- 755 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 11:47:22.58 ID:NUcIJqGy0.net
- >>753
じゃあニュースのソース内で怒号が飛んでも可笑しくないと言いたかった
- 756 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 11:49:57.75 ID:NUcIJqGy0.net
- ネトウヨ程度の獲得で腰が引けてる政党は長く無いよ
- 757 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:50:49.78 ID:YQ4/qGNkH.net
- 元民主かつ保守系では永遠に左右双方から叩かれる運命から逃れられない
- 758 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 11:52:18.95 ID:NUcIJqGy0.net
- 頭が弱い奴に教育を与えたのは保守だから大丈夫何だよ叩かれても
- 759 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 11:55:31.87 ID:yHzW+D6H0.net
- >>50
立憲の長崎県連は小沢系の山田正彦元衆議院議員の息子が中心になって立ち上げるらしい。
- 760 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:00:20.91 ID:GnbWW1qVa.net
- フェミってそんなに嫌われてるのか
表現規制反対なのはまあオタクが多くなったからなんだろうけど
- 761 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:13:46.79 ID:GnbWW1qVa.net
- 有権者が経済・景気・福祉に関心が高いから政策としてそれを大々的に掲げたところで、マスコミはこういう地味なネタはあまり報じないだろうし、有権者が自発的に政策調べないと知名度低いままだろう。
都議選の時に玉川徹が言ってた。たとえ有権者の関心が景気や社会保障でも、マスコミはキャッチーなネタに飛びつかざるをえない
- 762 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:22:29.78 ID:IRLmifhV0.net
- TVと同じことをやってる芸能人の
YOUTUBEは人気が出にくい。
YOUTUBEでは地上波で見れないものほど人気ある。
DHCチャンネルやチャンネル桜はTVに流せないレベルの
過激な番組だから人気がある。
KAZUYAチャンネルは政治以外のネタも豊富で短時間で
笑いどころが多いから人気がある。
一方、自民党の公式チャンネルの登録数は意外と少ない。
支持者でさえもほとんど登録してない。
普通に語るだけの動画じゃ面白みも無く誰も見ないよ。
- 763 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:24:33.60 ID:DMYic1fz0.net
- >>760
そりゃあ専業主婦になりたいのに女も平等にはたらけーなんて嫌だろうな。しかも最近だと、
セクハラとか淫行とかの事件でも男女関係なく「これはめられたんだな」ってほうが多数派
になってきてるのみるに「何被害者ずらしてんだよ！」くらいなってそう
- 764 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:27:42.18 ID:8aL4rdDj0.net
- 玉木さんのツイッターに、先日の共産小池氏とのBS番組出演告知がないのってわざとかな？
やはり共産とは連携する気なさそう
- 765 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:31:02.33 ID:DMYic1fz0.net
- >>757
そうでもない。小泉や小沢が左界隈でそこまで嫌われてないし、ネトウヨも維新も国民を評価してるくらいだから。
ちょっとでも自分たちの主張によればみんな過去のことなど忘れて味方と信じ込んでる。
あんだけ嫌われた野田豚ですらこういうところですら豚来てくれなんて意見がくるくらいだし。
- 766 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:43:09.16 ID:7fCpyYE3K.net
- >>764
その番組見た人によると
両者共々ものすごく和やかな雰囲気だったと聞いたような
- 767 ：短い寿命おめでとう！ ：2018/07/12(木) 12:44:23.51 ID:NUcIJqGy0.net
- 共産国民は工作票しか無いからな
- 768 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:44:44.21 ID:oCqvqk7Id.net
- 07/12 11:39
TBSテレビ 【ひるおび！】
＜ＪＮＮ ＮＥＷＳ＞野党・内閣不信任案提出を検討
http://jcc.jp/news/13682743/
２２日の会期末まであと１０日となる中、国会で与党側はカジノ整備法案などの成立を急いでいるが、野党側は対抗措置として内閣不信任案提出の検討に入った。
国民民主党・玉木雄一郎共同代表は「災害復興のさなかに法案審議を急いでいる」と政府与党を批判し、内閣不信任案の提出を検討していると明らかにした。
参議院ではきょうも「カジノ整備法案」の審議が行われていて、与党側はこの法案の他、参議院の定数を６増やすなどとする自民党提出の公職選挙法改正案の成立に向け、週明けに採決する方針。
これに対し野党側は「災害対応を優先すべきだ」などと反発。
今後、立憲民主党や国民民主党などは内閣不信任案提出のタイミングについて本格的な調整に乗り出す見通し。
.
- 769 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:46:06.39 ID:0XjCV+uG0.net
- 500 名前：無党派さん 2018/07/12(木) 10:10:36.97 ID:nKyZFldK
「赤坂自民亭」なぜ立憲民主は攻めないのか 同日開催パーティーのせい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000004-jct-soci
豪雨で近畿地区を中心に避難指示が出る中でも安倍晋三首相ら政府・自民党の幹部が懇親会を開き、その様子をSNSで紹介していた。
出席者も反省の弁を口にしており、通常ならば野党による格好の攻撃材料になるはずだ。
だが、意外にも野党、とりわけ立憲民主党は攻めあぐねている様子だ。
偶然にも、自民党の懇親会とほぼ同じ時期に、枝野幸男代表ら立憲民主党幹部が所属議員の政治活動25周年を記念するパーティーに出席していた。
自民党を批判することで「ブーメラン」化を警戒している可能性もありそうだ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up120270.jpg
またしても野党のブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 770 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:50:42.19 ID:NUcIJqGy0.net
- ないないで玉木って東大でどれくらいだったの？同期の官僚とか居るの？
- 771 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:52:17.57 ID:jYDR3v4Ma.net
- >>769
ブーメラン投げない話をなぜかまたもブーメランとハシャぐネトウヨさんって可愛いね。
- 772 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 12:54:25.57 ID:NUcIJqGy0.net
- マスゴミの中でもゴミ中のゴミの支持層
- 773 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:03:18.96 ID:cKtzCypG0.net
- >>769
やっぱりな
変だと思いましたよ(笑)
- 774 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:03:55.57 ID:cKtzCypG0.net
- >>768
結局出すのか
- 775 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:05:50.96 ID:DMYic1fz0.net
- 維新以上に自民にすりよってるのが国民じゃなかったのか
- 776 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:06:52.56 ID:NUcIJqGy0.net
- ゴミ党
- 777 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:09:35.31 ID:xGsbGjCj0.net
- >>769
「ブーメラン」呼ばわりは報道が野党にばかり甘いという批判から来ているのだから、いっそマスコミは与野党両方を叩けば良いのに。
自民も立憲も危機感を欠いていたのは事実なようだし。
- 778 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:09:57.85 ID:oCqvqk7Id.net
- 野党、内閣不信任案提出を検討
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3419565.htm
２２日の会期末まであと１０日となる中、国会で与党側は「カジノ整備法案」などの成立を急いでいますが、野党側は対抗措置として、内閣不信任案の提出の検討に入りました。
- 779 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:13:03.12 ID:8aL4rdDj0.net
- 立憲か国民が橋下大二郎と村尾を担げれば面白そう。
高知と三重だが、三重は岡田がもう候補決めたしどうするか。
- 780 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:17:33.95 ID:i2pZCaHdp.net
- 今度ばかりは徳島高知は共産枠
- 781 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:18:41.72 ID:BxITowhR0.net
- >>777
コクミンスか共産党なら、マスコミも意外と遠慮なしに斬り込んだかもね ただ立憲となると身内同然なの難しい
- 782 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:28:43.56 ID:8aL4rdDj0.net
- 5000万の後で、よく政治資金パーティーを開けるよな。
橋下新党でも模索してんのか、国民党が分断されたら入党か。
静岡5区選出の細野豪志衆院議員が7月11日夜、沼津市で政治資金パーティーを開き、
2017年の衆院選の期間中に5000万円を
借入れたにも関わらず、資産報告書に
記載していなかった問題について
支援者に釈明しました。
地元の支援者が集まったパーティーの
席上で細野議員は5000万円の
借入金問題についてあらためて
経緯を説明し理解を求めました。
細野議員は2017年10月の衆院選の
期間中、証券会社から借り入れた
5000万円を当初、資産報告書に
記載していなかったことについて
日付を勘違いしていたなどと
釈明しました。
一方、今後の活動については
「ずっと無所属でいたいと思っている
わけではない」と述べ、他の議員との
連携を模索していることを
明らかにしました。
- 783 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:32:48.68 ID:IRLmifhV0.net
- >>768
うーん・・・何がしたいんだ。
- 784 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:32:48.71 ID:i2pZCaHdp.net
- 細野は「保身党」でも作るのだろうが親分の熊谷弘と同じ末路を辿って死亡
- 785 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 13:56:43.40 ID:QkBlaU6dr.net
- >>769
これ追及するとブーメランどころか
「5日時点で遠方のイベントをすべてキャンセルして
5日夜都下のイベントで挨拶だけ参加して退出した枝野の危機管理すげえ」
になるんだけど
本当につつくの？
- 786 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 14:19:06.44 ID:IuQjXWUTa.net
- >>771
蓮舫が投げただろ、バーカ
- 787 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 14:29:48.78 ID:Jr5iCVDCd.net
- 立憲批判はしないマスコミ
相変わらず左翼がお好きなんですな
- 788 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 14:35:50.62 ID:NUcIJqGy0.net
- 安倍を右翼とも言えないけどな褒めて無いよ
- 789 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 14:52:20.95 ID:qnWMMtwq0.net
- >>778
淡々と否決されておしまいだと思うんだが。
提出すれば一波乱ありそうなの？
- 790 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 14:56:52.61 ID:Jr5iCVDCd.net
- >>789
何もないよ
- 791 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:01:38.03 ID:Jr5iCVDCd.net
- 年内に石破が自民離党するかもしれないから国民は受け入れ準備始めないとなw
前原が窓口になるだろうからしっかりやらんとね
軽量級の玉木より遥かに頼もしい存在となるが国民にいる左派議員は逃亡するから右派への純化は待ったなしだな
細野長島も最終的には来て貰いたいね
- 792 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:04:39.60 ID:8aL4rdDj0.net
- 内閣不信任案にこだわるのがよくわからない。
否決されるどころか、災害中なのにと非難されるだけで政権が赤坂自民亭で非難されてるのが野党に来るだけのような。
カジノか議員定数の法案潰せるか、解散してくれる見通しがあるなら別だが。
- 793 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:12:47.75 ID:k3+dRQAYd.net
- 今、内閣不信任案を出したら野党はどんな理由であれ、有権者からフルボッコだよ
確実に、立憲の支持率は急落する
自民亭への批判どころの話じゃない
- 794 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:15:13.86 ID:NUcIJqGy0.net
- 宴会与党の支持率がじわじわ来るんじゃ無いの？
- 795 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:20:43.68 ID:jyICdOV8F.net
- 間違いなくイメージ悪くなるよな
- 796 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:23:23.04 ID:qnWMMtwq0.net
- >>792
> カジノか議員定数の法案潰せるか、解散してくれる見通しがあるなら別だが。
内閣支持率が高いから解散しても自民党が３分の２とれる。
解散しようと思えばできるわけだが。
- 797 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:26:08.64 ID:sDAv5boSM.net
- 不信任のタイミングではない
- 798 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:26:52.68 ID:k3+dRQAYd.net
- 有権者「野党はこの非常時に内閣不信任を出して、解散総選挙をやらせたいのか？ ふざけるな！！」
野党が提出した瞬間に有権者の反応はこうだよ
- 799 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:26:56.93 ID:J5ZvB8PTa.net
- 災害時に宴会をするような政権には不信任案出されて当然。
たとえ数の力で否決されるのがセオリーでも、あくまで意思表示をする事は大事だ。現行の内閣では災害対策出来ないから辞めろという意思表示だ
万が一与党内から造反がでて可決されたらそれこそ政権担当能力がないということになる
- 800 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:28:04.31 ID:jyICdOV8F.net
- >>796
自民3分の2は流石に無理だろ
- 801 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:32:01.99 ID:DMYic1fz0.net
- 自民で３分の２はともかく、自公で３分の２なんて余裕だろ。立・共・社・由・維・国で１５５超えるなんて
どううみても不可能。
- 802 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:39:12.42 ID:8aL4rdDj0.net
- 解散すれば、自公3分の２はあるかも知れないが、立憲からしたら分散してる野党議席を回収できるから悪い話しではない。
立憲は金もないし、政党交付金も解散すれば増える。
国民党や長島とかには最悪だろうが。
野党第一党争いはめでたく終わりに出来る
- 803 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:43:02.20 ID:jyICdOV8F.net
- 自公3分の2すなわち310議席は大いにあり得るな
- 804 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:44:49.16 ID:jyICdOV8F.net
- あと無所属がどうなっているかだな
岡田安住野田玄葉細野等は残るが他は政党に入るかそのまま消えるかになる
- 805 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:46:44.65 ID:8aL4rdDj0.net
- まあ立憲を利するから安倍は解散しないだろうけど。
その辺は官邸は馬鹿じゃないよ。
不思議なのは問責には参加しない国民党が内閣不信任案を出そうとしてること。
一番解散したら困る政党が何故？
立憲は出さないで玉木に出させてみたらどうか。
- 806 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:46:47.91 ID:DMYic1fz0.net
- いま解散したら 自民２９０ 公明３０ 立１００ 無１０ 共１０ 維１０ 国１０ 社２ 由２
無所は 安住 玄葉 豚 鷲尾 菊田 黒岩 重徳 岡田 中川 広田 細野
国民は 階猛 篠原 古川 古本 前原 岸本 玉木 ＋比例で５人くらい
- 807 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:48:55.05 ID:NUcIJqGy0.net
- たった100か民進党の方が少し良いか小池が如何に邪魔かとは言えるけど全部そうじゃ無いのか
- 808 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:56:09.53 ID:k3+dRQAYd.net
- >>805
玉木の目的は、立憲の支持率を暴落させることでは？
「内閣不信任案」でツイッター検索すると、いまの検討段階でも野党への罵詈雑言のオンパレード
これ、ガチに提出したら、間違いなく立憲の支持率は急落するわ
ただ、国民党は元々支持率ゼロ％だから、無傷なんだよな
- 809 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:57:40.08 ID:NUcIJqGy0.net
- 成蹊とコンクリ屋にダイレクトに支持も時期に出来なく成るよ既に外遊に失敗して居る
- 810 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 15:58:46.89 ID:8aL4rdDj0.net
- >>808
やはりそれしかないよね。
だからこそ玉木を泳がせて国民党だけで出させてみるのもいいかと。
- 811 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:00:03.45 ID:DMYic1fz0.net
- 立憲１００も結構ハードル高いと思うけど、他の党が増える感じがないから甘めに。
選挙区
道下 荒井 本多 佐々木 逢坂 石川 ６
岡本 鎌田 寺田 福田 武正 山川 枝野 ７
田嶋 早稲田 青柳 中谷 江田 阿部 本村 中島 ８
海江田 松尾 手塚 落合 長妻 初鹿 菅 末松 山花 ９
西村 近藤 赤松 山尾 辻本 小川 大串 ７
で合計４０程度 ＋比例１５００～１８００で６０程度の１００ならありえる。
- 812 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:04:30.77 ID:8aL4rdDj0.net
- 立憲は北海道はかなり勝つよ。
支持率が既に自民と同じ20%くらいだし。
それに無党派が乗るから。
新潟も知事選の政党支持率が自民29、立憲20だったから東日本はいい勝負する。
関東東北でどれだけ取れるかは楽しみではある。寺田とか無所属連中をどれだけ引っ張ってこれるかも。
- 813 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:06:13.39 ID:NUcIJqGy0.net
- 小池のせいで反社会的人間どうにかしようとしてボロボロにこうなったのに文句一つ言わずに良くやるよ
- 814 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:06:16.68 ID:qnWMMtwq0.net
- >>805
> 不思議なのは問責には参加しない国民党が内閣不信任案を出そうとしてること。
> 一番解散したら困る政党が何故？
まあ「どうせ解散しないだろう」と判断しているんだろうな。
- 815 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:13:33.83 ID:jyICdOV8F.net
- 立憲遂に終わりか(笑)
パヨチンお疲れさまでした
- 816 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:16:59.45 ID:jyICdOV8F.net
- >>811
北海道・北関東・南関東・東京・西日本ってことな
東海は西日本に含まれているってことな
あれ川内が無いぞ
- 817 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:19:19.33 ID:jyICdOV8F.net
- 未来永劫自民党政権でいいと思います
またパヨチンが政権取るなんて悪夢でしかないぜ
- 818 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:20:18.99 ID:NUcIJqGy0.net
- 東大卒が全然権力持てない今の自民の方が物理的に非力だけどなあ
- 819 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:25:47.26 ID:8aL4rdDj0.net
- まあ立憲は内閣不信任案出さないでいいよ。
閉会後や国民党代表選後の分断を楽しみに待ってればいいだけ。
後は分断を加速させるために暫定総支部を立ててあげるだけでポロポロ離党者が来るだろう。
- 820 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:27:08.90 ID:NUcIJqGy0.net
- >>819
其れで嫌な思いしても小池のせいなんだけど何か通販控えろとかまた何か言い出したけど
- 821 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:32:34.27 ID:DMYic1fz0.net
- 新潟・福島組が立憲に入るかどうかで結構選挙区情勢が変わる。鷲尾・玄葉はまずはいらんとして、
黒岩・菊田・金子がどうするかだな。梅谷がいまさら国民党にはいったの見るとどうもこのへん怪しい
気がする。せいぜい無所属（国・立・共・社・由）推薦くらいで。あとは井出が自民いくか無所属のままか。
江田に関して普通に立憲にくると思う。あともしかしたら安住も。
- 822 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:40:00.00 ID:v0zHlYaQ0.net
- >>819
> まあ立憲は内閣不信任案出さないでいいよ。
> 閉会後や国民党代表選後の分断を楽しみに待ってればいいだけ。
> 後は分断を加速させるために暫定総支部を立ててあげるだけでポロポロ離党者が来るだろう。
なるほどな。
だから特別警報が出て日本中大騒ぎのJ中、あえてトークショーを強行したわけか。
http://sugio.club/loop/phpPiLO0C.jpg
- 823 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:42:15.94 ID:NUcIJqGy0.net
- 自民が小物ばかりで超心許ないので民主勢力の行脚は案外必要
- 824 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:45:45.38 ID:s3c72zl8F.net
- 江田入れたら壊されるんじゃないか(笑)
- 825 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:46:40.92 ID:s3c72zl8F.net
- 野党も与党と同じようなことしていたんですねw
- 826 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 16:51:29.22 ID:DMYic1fz0.net
- >>824 無所属の会で来そうなのが意外に少なく江田・田島・本村・大串くらいしかいないからな。
それ以外でも中島・小川くらい。いかに旧民主が保守政党であったかを思知らされるは。
豚は国民党寄りを鮮明にしたし、岡田もとうていこない。玄葉もくるとは思えない。新潟組も
梅谷の今更の国民党入りみても怪しいし、重徳とか鷲尾なんて普通に二階派で自民か落選だし。
- 827 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:02:59.30 ID:s3c72zl8F.net
- 社会党の亡霊が平成の終わりになっても生きております
- 828 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:05:50.60 ID:pPrUjCNVr.net
- 保守なら保守で、経済左派ならいいんだけどね
国民民主党ではなく、国民新党ならよかった
- 829 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:09:40.11 ID:GT8P2WM5F.net
- 国民新党は売国法案を阻止してくれた亀井さんに心より感謝したいよ
彼がいなかったら外国人参政権・夫婦別姓が通っていて日本が終わっていた
- 830 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:10:39.17 ID:IRLmifhV0.net
- でも国民新党へは票を入れなかったってオチなんでしょうかね？
- 831 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:11:19.47 ID:3GpWzCBJ0.net
- ここまで国民党の支持率0％が続くと、もう抜け出せないかもな
嫌われたら、上がるのは無理っぽい
総選挙やったら何議席取れるやら
- 832 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:14:42.71 ID:53gi4r7d0.net
- >>828
国民民主党は保守じゃないでしょ
綱領で
中道改革政党
を自称しているからな
国民民主党は
改革政党を鮮明にしているから
経済右派の政党だろうな
９０年代の第３の道の乗りなんだろう
- 833 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:16:28.17 ID:53gi4r7d0.net
- 改革という言葉が大好きな
国民民主党
【大塚耕平共同代表インタビュー】 国民民主党が目指す改革中道政党とは
https://www.dpfp.or.jp/feature/200271
- 834 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:16:43.83 ID:NUcIJqGy0.net
- 支持者が居てもスパッと誰でも思い付く事なので要らない黄色い救急車のつもりかな
痛い・死ぬって呼ぶ感じか？
- 835 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:18:08.01 ID:NUcIJqGy0.net
- >>832
其の説明だと生活苦は無いが頭は悪いって事だよね…
- 836 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:19:54.02 ID:2DRq/rNI0.net
- カイカクはもはやNGワードだよな
竹中の売国政策のイメージ強いし
枝野は、前回の総選挙の演説で「改革」という言葉を一言も発しなかった
そして結果躍進した
- 837 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:20:14.83 ID:NUcIJqGy0.net
- 小池ショックの後にみずほ呼んだら「お年寄りが理解できない～」の一言だったしね
- 838 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:20:52.16 ID:k3+dRQAYd.net
- 「２０２４年に政権交代を」国民・玉木氏、統計から戦略
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000084-asahi-pol
- 839 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:21:01.20 ID:53gi4r7d0.net
- 改革という言葉が大好きな
国民民主党は
改革という言葉が選挙公約にたくさんある
維新の会と合流できそうやな
選挙公約に改革という言葉を使わない
改革フレーズゼロの
立憲民主党との合流は無理だな
改革フレーズゼロの立憲ってまるで
反ブレアのコービンやサンダース、メランションの
古臭い左翼っぽいな
「改革」公約で連呼 自民４０回、維新・際立つ１０５回、立憲・使わず一線 衆院選
https://www.asahi.com/articles/DA3S13187983.html
- 840 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:21:49.89 ID:NUcIJqGy0.net
- >>838
2013年が民主党政権だったとは思えない逆飛ばしっぷりに付いて行けない
- 841 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:23:30.10 ID:NUcIJqGy0.net
- よぼよぼ目当ての偽救急車が6年も待て何て言うか？また政治売国でカラ票集めか？
裏自民党はどうした？
- 842 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:24:28.32 ID:53gi4r7d0.net
- >>836
国民民主党の政治家にとっては
９０年代の感覚のままで
改革がいいイメージなんだろうな
まあ国会議員の給料はたくさんあるから
改革のデメリットを
体験してないし理解できないだろうし
小泉構造改革に反感がある
反改革派の左翼の支持層が
立憲に総取りされるのも仕方ないな
- 843 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:29:29.45 ID:zNpbrCd40.net
- >>826
でも梅谷さん、小選挙区で勝てるかどうかはボーダー上なんですよね…
立憲だったら仮に小選挙区で落ちても確実に比例復活だけど（たぶん惜敗率１位）、
国民だったら小選挙区で落ちたら即アウト。
しかも、立憲から出た方が小選挙区での勝率も高まるし。
本人の思想も明らかに立憲よりなのに、なぜそうなったのか…
- 844 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:31:42.45 ID:pPrUjCNVr.net
- 国民支部長で活動費もらいながら解散近くなったら離党
- 845 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:31:56.69 ID:NUcIJqGy0.net
- やる気で立憲の実力でも社民の二軍って言っちゃったよねえ…速く纏めて欲しいよ
沖縄で自民が勝ったら自民に鞍替えとかやる側が面倒何だけど…
- 846 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:32:40.73 ID:53gi4r7d0.net
- >>844
そういう政治家が多そうだな
国民民主党から選挙で出る
メリットなんてないからな
- 847 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:34:28.61 ID:k3+dRQAYd.net
- 立憲民主に“ブーメラン”直撃！ 猛批判の自民懇談会と同じ日にパーティー挙行、多数のビール瓶が…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000001-ykf-soci
安倍晋三首相は１１日、岡山県を訪れ、未曾有の被害が出た「平成３０年７月豪雨」の被災地を初めて視察。
立憲民主党など左派野党は、災害の危険が迫る５日夜に、安倍首相や自民党議員が衆院議員宿舎で懇談会を開いたことを猛烈に批判しているが、実は、立憲民主党の衆院議員も同日夜、枝野幸男代表や、蓮舫副代表らも出席したパーティーを開いていた。
ネット上は「ブーメラン直撃」と炎上している。
「ライフラインの早期復旧へ、スピード感をもって取り組む。全力で対応する。自治体が安心して復旧に当たれるよう、財政措置を講じる」
安倍首相は１０日、自民党広島県連所属の国会議員と官邸で面会した際、被災地支援策について、こう強調した。１１日の岡山視察に続き、広島県や愛媛県も近く訪問する方向だ。
こうしたなか、他人の批判だけは天下一品といわれる立憲民主党の蓮舫氏は１０日、「赤坂自民亭」と呼ばれる５日夜の懇談会に、安倍首相や小野寺五典防衛相ら約５０人が参加したことを、
「責任感が欠如している。気象庁が警戒を呼び掛けていた夜だ。まさかと思った」と、国会内で記者団に語った。
政権・与党は常に緊張感を持ち続けるべきであり、批判は当然だ。
ただ、立憲民主党が災害への危機感を持っていたのか、疑問を感じる事実がある。
何と、「赤坂自民亭」と同じ日に、同党の手塚仁雄（よしお）衆院議員（５１）＝比例東京＝が、東京・永田町の憲政記念館で「手塚よしお政治活動２５周年感謝の集い」というパーティーを開いていたのだ。
手塚氏のブログによると、来賓者には、枝野代表や蓮舫氏のほか、長妻昭代表代行、辻元清美国対委員長、野田佳彦前首相や菅直人元首相ら、旧民主党政権をほうふつさせる面々が名を連ねていた。
出席者がネットにアップした写真には、壇上で挨拶する枝野氏らとともに、多数のビール瓶が写っていた。
夕刊フジは１１日朝、手塚氏を電話で直撃した。
手塚氏は、５日夜にパーティーを開いた事実を認め、「乾杯用にビールとかは出ていると思う」と話した。ただ、ネット上で疑問・批判が出ていることなどについては、「文書で対応する」として詳細な回答を避けた。
政治評論家の伊藤達美氏は「まさにブーメランだ。災害発生後に、政府・自民党の対応を批判する野党の理屈は、結果論に過ぎない。前のめりになって、いつものブーメランが直撃する事態になっている。
大災害をここぞとばかりに政権批判に利用する姿勢はどうか。ここは与野党が結束して、被災者の救出と復旧、対策などに全力を尽くすべきだ」と話している。
.
- 848 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:35:11.90 ID:NUcIJqGy0.net
- 政治家って物は瑞穂や仙谷や中川や谷垣みたいのが成る物だよ…の逆層
瑞穂の一声がお年寄りが～！
- 849 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:45:53.46 ID:3GpWzCBJ0.net
- >>838
＞「２０２４年に政権交代を」国民・玉木氏
そんな実現不可能なことより
今の国民党の支持率0％を、いかにして1～2％に上げるかの方が大事
まずそこから
- 850 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:47:14.61 ID:NUcIJqGy0.net
- 政権民主党もジミンも舐められてますねえ本物の第三局も忘れたんですか？
- 851 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:47:27.28 ID:aTncWLaya.net
- >>843
岳父の筒井氏が素交会だからな？
- 852 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:47:55.61 ID:clFKCgdX0.net
- 参院選挙制度改革 格差と合区救済に自民苦渋 定数増は埼玉・比例で野党に利も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000061-san-pol
１１日に参院を通過した自民党提出の公職選挙法改正案は、同党にとって苦渋の策だった。「一票の格差」是正に向けた選挙制度の抜本的見直しを迫られ
憲法改正による「合区」解消のめどが立たない中、次善策として格差是正と合区対象県救済を両立する改正案に踏み切った。一部の比例代表候補を優遇する特定枠は野党に「党利党略」と批判を浴びたが
実は定数増は野党に利点がある。（田中一世）
◇
最高裁は昨年９月、「一票の格差」が最大３・０８倍だった平成２８年の前回参院選について「合憲」と判断し
その理由に２７年施行の改正公選法の付則を挙げた。付則は、格差是正は不十分との観点から「選挙制度の抜本的見直しを行い
必ず結論を得る」と明記。与野党は来年の参院選までの抜本的な改革を司法に要求された。
しかし、与野党が参院の専門委員会で１７回にわたり重ねた議論は各党の利害が複雑に絡み、かみあわなかった。
自民党は合区対象県の支持者に「地方の声の切り捨てだ」と迫られていたこともあり、今回の改正案をひねり出した。
野党は参院の審議で、合区対象県の候補を優先的に当選させることを目的にした特定枠を標的にした。
国民民主党の足立信也氏は１１日の参院政治倫理・選挙制度特別委員会で「民意に無関係だ。党利党略でしかない」と批判した。
対照的に、選挙区の定数増については、「身を切る改革」を掲げる日本維新の会や希望の党以外の野党から表立った批判は出なかった。自民党の改正案では埼玉選挙区の改選定数が３から４に増え
これまで次点で落選していた候補が当選圏内に滑り込むことになる。過去の参院選を見ると、旧民主党や共産党が次点で涙をのんだケースが多く、野党の方が恩恵を受けやすい。
参院選挙区定数の「２増２減」案を提出した立憲民主党の福山哲郎幹事長は９日、記者団に「抜本的な改革は急を要している。石川、福井をやむなく合区し、埼玉の定数を２増する」と説明し
一票の格差是正の観点から埼玉選挙区の定数増に理解を示した。
選挙区に比べ「死に票」が出にくい比例代表の定数が増えることも、少数政党には利点がある。共産党は以前から「民意を正しく反映する」と比例代表制への移行を主張してきた。特定枠は、党幹部を優先的に当選させるなど他党が活用することも可能だ。
参院野党第一党の国民民主党は、自民党改正案の審議入りに反対しなかった。維新が提出した参院倫選特委の石井浩郎委員長（自民）の問責決議案に
他の野党は同調せず、伊達忠一議長の不信任決議案などのカードも切らなかった。維新の馬場伸幸幹事長は１１日の記者会見で「わが党以外の野党はいつもより腰が引けている」と苦言を呈した。
公明党も、現職が改選を迎える全国４選挙区の一つの埼玉や重視する比例の定数増はメリットがある。
同党の山口那津男代表は１０日の記者会見で定数増について「投票価値の平等を実現する方向性で、全く許容されないわけではない」と一定の理解を示した。
ただ、１１日に総務省が発表した人口動態調査を見ても今後の東京への一極集中と地方の人口減少は避けられず、今回の改正案も限界を迎えるのは間違いない。
- 853 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:49:06.75 ID:NUcIJqGy0.net
- 投機移民票の調査でもしようか狙ってるよあの惨状をどっちに使うかで玉木が911前後で日本が人質に！
- 854 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:49:34.75 ID:aTncWLaya.net
- >>844
素交会メンバー全員。
- 855 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:50:39.48 ID:NUcIJqGy0.net
- 蓮舫風に「消費税が無い、税制以外争点は無いを承知で日本で投機の為に住み込みですか？」
- 856 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:51:24.76 ID:NUcIJqGy0.net
- キングオブ移民のビンラディンに頼って仕舞った日本人達
- 857 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 17:58:28.03 ID:H/DmzNqda.net
- >>849
時限の設定だけは理解できるな つまりジミンガーと護憲マニアが著しく多く、数もでたらめに多い団塊コアの昭和21-24年生まれがまだ70代のうちに、ということよの
そこを過ぎると櫛の歯が欠けるように天国や地獄や施設に行き、有権者として期待できなくなる
- 858 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 18:02:43.34 ID:DMYic1fz0.net
- 選挙直前の駆け込みまで考えると立憲のとれる選挙区は４０予想から一気に６０くらいまで跳ね上がる。
梅谷あたりは今は金庫のある国民にいって選挙直前で立憲にいこうっていう発想であることに期待。
- 859 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 18:44:54.97 ID:IRLmifhV0.net
- この党の危機感の無さは何なんだろ。
綺麗ごとな部分が多い気がするし。
共産党に向ける怒りを与党にぶつけた方がいいよ。
- 860 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 18:46:02.26 ID:NtmIrRAP0.net
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⇒怒りの徹底追及：東京医大裏口入学事件のここが許せない－権力大好き文科省父「佐野 太容疑者」と勉強しないバカ息子
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- 861 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:02:38.66 ID:gH8ZnOU7d.net
- >>858
現状の野党分裂体制のまま選挙戦に突入するなら
有力
北海道1、3、6、8、11区、栃木2区、埼玉5区、千葉1区(田嶋移籍なら)、神奈川8区(江田移籍なら)、東京7区、新潟1、4区、愛知3、5区、大阪10区
接戦
北海道10区、宮城1、2区、埼玉1区、神奈川4、6、12区、東京1、5、6、18、19、22区、新潟6区、鹿児島1区
可能性あり
北海道2、4、5区、東京2、16区、愛知1区
小選挙区は15～36議席だろうな。
比例は現有37議席で、希望の党の比例現有32議席の9割近くを奪ってようやく100議席に到達する。
個人的には小選挙区25前後、比例50前後で合計75議席前後の獲得議席になるのではと思う。
- 862 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:13:51.45 ID:gH8ZnOU7d.net
- 一方で国民は
有力
岩手1区、長野1区、静岡5区(細野入党なら)愛知2、11、13区、京都2、3区、和歌山1区、広島6区、香川2区、長崎1区
接戦
福島3区、埼玉6区、新潟2区、長野2区、静岡6区、大阪11区、愛媛3区、佐賀1区
可能性あり
埼玉12区
小選挙区は12～21、比例は10前後と思われる。
- 863 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:26:58.66 ID:uqtjMU660.net
- >>862
支持率0％舐めてるだろ
そんなに行くわけねーんだよなあ
- 864 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:29:56.15 ID:FT1YMz+C0.net
- 福島3区、広島6区、新潟2区を国民民主党にカウントしてるのは流石に状況見えてないだろ
- 865 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:34:16.50 ID:DMYic1fz0.net
- >>861-862
立憲の予想は厳しめでそんなもんだろうな。俺は埼玉３山川、神奈川７中谷あたりまで選挙区で上がると思う。
逆に川内はなんとなく維持は無理だと思うは。
一方国民は階・篠原・古川・古本・前原・玉木あたりがかなり票落としながらもぎり選挙区勝利で
比例で小熊・大島・後藤・渡辺・大西・岸本・西岡くらいが限界じゃないか？実力的には綿貫や亀井や下地
あたりがいたころの国民新党くらいだろ
- 866 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:37:26.41 ID:cKtzCypG0.net
- 立憲は目指せ100議席で行くだろうが実際は80～90台になる気がする・・・・
まああと国民が候補立てないとかそういう事情も加味されると思いますが
勢いあった民主時代にはまだまだ届かないと見ている
- 867 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:37:55.53 ID:FT1YMz+C0.net
- 神奈川でピックアップすると1区、7区、14区あたりは狙い目
14区の本村は立憲入党を模索しているのでは無いかね
他の都道府県も物色すれば出て来る
- 868 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:39:36.32 ID:qnCTNyQXa.net
- >>861
比例50は無理だわ
１５００万票も取れんわ
- 869 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:40:54.57 ID:DMYic1fz0.net
- >>867 神奈川１区はキツイだろう。７はまあいける可能性あり、１４はむしろ濃厚。そこに江田もおそらく
立憲入りするから横浜も北半分は立憲王国だ。
- 870 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:41:05.12 ID:cKtzCypG0.net
- 立憲は埼玉5の枝野に加えて1と3取れたらまあ御の字って感じがするな
あと可能性あるとしたら4だね
豊田票がカギを握りそうｗｗ
国民は大島が有力で小宮山と森田は劣勢だろうな
森田はもしかしたらが起こるかもしれんが(笑)
他は無理だ
- 871 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:44:54.59 ID:uqtjMU660.net
- まあ小選挙区に関しちゃ予想しづらいわな
国民の選挙区内での立憲支持労組がどの程度協力するかによって全然違うし
ただし比例は維新を優に下回ってる以上、現状だと
比例東海2議席に定数の多い、南関東、北関東、近畿、九州で1議席ずつで
東北が微妙
最大で7議席が限界値だと思う
最悪の場合東海1議席で終わる可能性もあるような
- 872 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:45:49.49 ID:DMYic1fz0.net
- >>870
吉田よしのりを上田清からもらうのか？あと今のレベルだと大島で比例北関東で拾えるかどうかレベル
だろ。無所属・次世代ですら健闘した森田は所属政党に関係なく自民県議時代の票と考えればむしろ
北関東１があるとしたら森田の方が復活で大島アウトの可能性も
- 873 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:49:30.69 ID:cKtzCypG0.net
- >>872
大島はなんだかんだで通るだろ
山根弱いし国民でも流石に行けるでしょ
森田は落ちても比例で拾われそうだなｗ
多分森田しか復活は出来ないはず
- 874 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:50:54.56 ID:DMYic1fz0.net
- >>873
まず比例だが国民党は１００～２００万程度と予想。そんで地盤から考えて東北１・北関東１・南関東１
東海１
- 875 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 19:51:11.80 ID:DMYic1fz0.net
- 送信ミスった
- 876 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:00:30.52 ID:FT1YMz+C0.net
- 神奈川1区が狙い目なのは松本純はそれほど選挙が強くなく年齢も60代後半であること、
篠原＋長島で9000票以上松本を上回っており、神奈川4区からの国替えで大敗した
長島には再挑戦は苦しく、松本と篠原の一騎打ちが形成され得ることが理由
- 877 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:02:30.77 ID:cKtzCypG0.net
- 流石に国民比例はもっと取るんじゃない？
100万ってことはない気がする・・・
参院選ではっきり分かるだろうがね
あと江田ってホントに立憲入るのか？ｗ
江田が入れば左翼色薄まるのは間違いないけどさ
- 878 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:06:32.15 ID:uqtjMU660.net
- だからさー支持率社民とどっこいじゃん
民社党だって派遣解禁前で比例300万だったのに
今の労組の組織率とか考えたら比例100万でも違和感全く無い
維新やみんなにみたいに無党派層の票が流れ込むような政党じゃ無いし
- 879 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:08:06.25 ID:cKtzCypG0.net
- ガースーは選挙めっぽう強いがマツジュンは大して強くないから上手くいけば取れるかもな
横浜市は野党が結構取りそうｗ
野党というか立憲は首都圏どんだけ取るかで大分変わってきそうだな
千葉が一番難しいだろうな・・北関東3県は捨てるしか無いんじゃね？
頑張るとしたら茨城5と6で7は勿論キシローにお任せ
5、6は言うほど自民強くなかった
- 880 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:09:19.60 ID:DMYic1fz0.net
- >>876 松潤が４７パーセントしかとってないからな。同じく７区も鈴木が４７しかとってない。ので１が取れるなら
７もとれるだろう。
>>877 江田は国会終わったら真っ先に来るんじゃないのか。あと国民党比例は１００～多くても３００程度
だろう。地盤的に東北・北関東・南関東・東海・近畿・九州で６もとれれば。
小熊か緑川、大島か小宮山か森田か、後藤か奥野か、大西か渡辺か関か、平野か泉か、西岡か稲富や城井か
- 881 ：なまら@頑張れ国民党 ：2018/07/12(木) 20:12:34.62 ID:zD9Ms8L10.net
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- 882 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:17:06.66 ID:L7EjmxOW0.net
- 眠眠が中道ね。
信じられないこと言う。
悪魔教会に霊友会、日蓮宗。
みんなカルト宗教が後援者で、
社会人としてのエチケットを守らない野蛮人の集まりだろ。
- 883 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:19:17.94 ID:uqtjMU660.net
- 国民支持者の議席獲得予想が甘すぎて笑ったわww
支持率0％の意味を全くわかってない
しかもここから分裂含みだと言うのに
- 884 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:23:05.02 ID:53gi4r7d0.net
- 国民民主党の
ホームページのトップページが
週刊誌の宣伝みたいになってる
いらすとやのイラストもあるよ
https://www.dpfp.or.jp/
- 885 ：なまら@頑張れ国民党 ：2018/07/12(木) 20:26:13.85 ID:zD9Ms8L10.net
- ★ 7/5-7/11 アーカイブ(7/12 19:55) ※毎週木曜日0時0分更新
ﾜｯﾁｮｲ seeker http://afi.click/browser/list/
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ｻｻ 14qf Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 7.0; SO-02H Build/32.3.E.0.140) 2chMate 0.25% ([ｻｽﾜ].+?-14qf.+?)
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- 886 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:26:29.93 ID:DMYic1fz0.net
- >>883
となると、まさかの古川レベルの達人の落選も見られるというのか！？
- 887 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:27:00.41 ID:Jkqe5qnua.net
- >>877
100万ギリギリいかないとかいうレベルちゃう？
- 888 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:28:35.33 ID:53gi4r7d0.net
- 国民民主党のトップページは
独自色がかなりでてるな
国民民主党
https://www.dpfp.or.jp/
他党の平凡なトップページ一覧
自民党
https://www.jimin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
立憲民主党
https://cdp-japan.jp/
共産党
https://www.jcp.or.jp/
維新の会
https://o-ishin.jp/
- 889 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:29:05.59 ID:uqtjMU660.net
- >>886
古川、古本、前原、玉木の4人だけはとりあえず次回は安泰だろうけど
他は全滅も十分ありうる
- 890 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:29:23.88 ID:7qqEpyNQ0.net
- さすがに300万弱はとると思うよ
ただそれでも参院なら2議席か3議席がやっとだから
自動車・ゼンセン・電力の民民支持母体御三家の組織内候補が誰か落ちる可能性大だけどさ
- 891 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:30:09.42 ID:Jkqe5qnua.net
- >>886
玉木が2024の政権交代とかいってるけど、海江田が代表就任早々に、参院選をスキップして統一地方選をターゲットにしたズレた悠長さを思いだした。
- 892 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:30:12.83 ID:53gi4r7d0.net
- >>887
同盟の組織候補だけでも
１００万票は集まるだろうから
国民民主党の比例票は
２００万票ぐらいじゃないかな
- 893 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:32:23.20 ID:Jkqe5qnua.net
- >>892
その前に逃げるんとちゃう？
- 894 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:33:43.62 ID:uqtjMU660.net
- >>889
特に原口や篠原の国民参加なんて明確に共産や左派有権者に対する裏切りだし
自民落下傘の新人相手に惜敗率9割まで迫られた泉とか
次回は確実に共産に刺客立てられそうな平野とか選挙区が枝野の真隣の大島とか
相手の敵失だけで当選した下条とかアウトでしょ
奪還出来そうなのは、元々接戦で相手が大ポカしてくれた吉良くらいな気がする
- 895 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:34:46.69 ID:53gi4r7d0.net
- >>893
同盟候補まで逃げたら
この党は崩壊するじゃん
同盟のために作った党なのに
そんなことありえるの
- 896 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:35:00.63 ID:DMYic1fz0.net
- 古川元久、古本伸一郎というか愛知２区、愛知１３区という野党の聖地が崩れる瞬間が待ち遠しい！
田端、八木には次のチャンスを逃せば今後２０年はこいつらの首をとれるチャンスはこない。ぜひ
がんばってもらいたい。
- 897 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:35:33.98 ID:Jkqe5qnua.net
- >>894
逆に自民に入れてもらう計画だとどれくらい助かるんだろう？
- 898 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:37:02.13 ID:Jkqe5qnua.net
- >>895
崩壊するのがデフォでしよ。幸運と最良の選択が二つ三つ重なってやっと助かる。
- 899 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:40:33.67 ID:uqtjMU660.net
- あのさあ民社党の比例得票数って89年で270万票
92年だと225万票しか無いんだぞ
今の民民で200万も行ったらそれこそ奇跡に近いと思うんだが」
- 900 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:42:28.93 ID:53gi4r7d0.net
- >>887
国民民主党が
比例１００万票も行かない可能性としてのシナリオ
参院選挙制度改革がポイントになる
同盟系労組が国民民主党にわがままを言って
国民民主党の
参院比例の特定枠で同盟候補を優遇
名簿上位でセーフシートとして確保
同盟系組織候補を自民党にも出して
自民党の参院比例で当選するために
同盟系労組が
国民民主党に投票せず
自民党の同盟候補に投票したら
国民民主党が
比例１００万票も行かない可能性が出てくるな
- 901 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:43:51.21 ID:rwac3MH8d.net
- 民社党だと思われなきゃいいんだよ
なんでもかんでも過去にあてはめるな
- 902 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:44:58.16 ID:uqtjMU660.net
- >>901
そうは言っても完全に民社党だからしょうがない
- 903 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:45:29.63 ID:53gi4r7d0.net
- >>899
確かにそうだな
民社党と国民民主党の違い ( 支持率 編 )
ちょうど３０年前の１９８８年６月調査の
民社党の支持率は３％
その前後の世論調査でも
民社党支持が３％ぐらいで推移してる
一方の
国民民主党の支持率は
結党直後に１％もあったが
現在は０％に
日経世論調査アーカイブ
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/cabinet-approval-rating/
- 904 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:46:31.66 ID:53gi4r7d0.net
- >>901
国民民主党は
民社党より存在感がないんだが
- 905 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:47:47.95 ID:DMYic1fz0.net
- そこまで言われるとまじで比例は愛知とどっかで２ 選挙区も階・古川・古本・前原・玉木の１０人未満
に見えてくるな。
- 906 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:49:41.51 ID:Fxe/4GB2p.net
- >>879
栃木は枝野の出身地かつ福田のおかげで地味に立憲が力付けてきているから割と狙い目
群馬は元々無理ゲー、茨城は県連すらなく不戦敗
- 907 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:50:45.39 ID:L7EjmxOW0.net
- 立憲民主党も珉珉にも労働組合系は支援しないだろ。
両方とも宗教政党だからね。
でも、キリスト教が経営している大手企業の労組、ゼンセンやゼンシなどは支援するかもしれない。
いままで、労組の付き合いで同盟も連合も支援していただけ。総評は政治結社だから推すわけ無いだろ。
- 908 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:54:15.51 ID:rwac3MH8d.net
- 玉木ギャルが支援すると予想
- 909 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:55:06.99 ID:uqtjMU660.net
- だから支持率0％に所属してるなんてのはさ
浅尾や平沼家とかかっての土井とか喜美クラスすら落ちる
いわば毒の沼だってば
所属しているだけで政治生命が蝕まれていくww
- 910 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:55:26.04 ID:53gi4r7d0.net
- 労働組合の動向が
産経で記事になってるな
苦悩深める旧同盟系・中立労連系産別 国民民主党の低迷色濃く
2018.7.12 19:50
http://www.sankei.com/politics/news/180712/plt1807120030-n1.html
- 911 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 20:57:11.53 ID:Fxe/4GB2p.net
- 民民でも同盟系との関係が弱い東北組は選挙直前に離党して立憲か無所属で出ると思う
元民民の候補で共産が引くかどうかは今後の言動次第として
- 912 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:01:44.69 ID:Fxe/4GB2p.net
- 厳密には同盟ではない電機連合は民民では参院比例で落としそうだから立憲に行くかもしれない
素交会との関係がつながりが深いだけにこのラインは立憲で引き取りたい
- 913 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:03:47.48 ID:uqtjMU660.net
- >>912
ただ原発政策で折り合えるのか？
- 914 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:06:23.58 ID:7ReHEKV/p.net
- 昔の社会党ですら松前一族みたいな原発容認議員はいたから立憲に個別レベルで原発賛成議員がいても別に良い
但し原発以外の政策は全て従うとの条件付きで
- 915 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:13:39.52 ID:7ReHEKV/p.net
- 脱原発の右派と原発容認の左派なら立憲支持者でも8割方後者を選ぶ
せいぜい「他の理由で支持政党決めたら結果的に脱原発を掲げる議員が多数だった」程度でしかない
- 916 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:14:52.91 ID:cKtzCypG0.net
- 脱原発の右派って小泉パパや河野太郎のことか？
- 917 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:16:35.20 ID:7ReHEKV/p.net
- >>916
そういうこと
大畠と小泉ならどちらの方が立憲支持者の肌に合うか考えれば、原発に必要以上に振り回されるのは愚の骨頂
- 918 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:22:23.88 ID:cKtzCypG0.net
- ヨッシーは自業自得なだけな気がするが(笑)
- 919 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:26:35.80 ID:QTjNzgGDa.net
- >>843
意味がわからん。思想云々じゃなく、選挙区事情でもないんだから行く理由ないじゃん。
自殺志願者か？
- 920 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:29:34.07 ID:CZvDfXq9p.net
- >>919
スパイ目的か資金面の都合かどちらかのような気がする
秋田の緑川（希望代表選で大串に入れたから多分リベラル系）も若手は資金がないから仕方なく国民に行くと正直に言っていたし
- 921 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:43:15.08 ID:ox/d5Z550.net
- 電機連合
投票先 比例代表、小選挙区とも自民党がトップ
１７年１０月の衆院選でアンケート
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20180713/k00/00m/010/125000c
電機メーカーの労働組合が加盟する電機連合のアンケートによると、昨年１０月の衆院選で組合員の投票先は比例代表、小選挙区とも自民党がトップだった。自民党支持も「支持政党なし」に次いで多かった。
電機連合が１２日の定期大会で公表した。衆院選直後に実施し、組合員約１万８０００人が回答した。
比例代表の投票先は自民党が３６．７％で最も多く、旧希望の党２３．７％、立憲民主党２１．９％と続いた。
小選挙区は自民が４１．５％で、旧希望（２４．９％）と立憲（１３．６％）を大きく上回った。電機連合は「野党が一つの塊を目指すことが急務」と分析している。
政党支持別では、支持政党なし４２．３％▽自民３１．２％▽立憲８．５％－－などだった。
- 922 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:45:39.27 ID:nTDQxamwd.net
- 電機はアベノミクスで儲かっているからだろ？
- 923 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:47:02.75 ID:uqtjMU660.net
- 国民民主党の場合9月の代表選でゆ党派と野党協力派が勝負
ゆ党派勝利で年末に野党派大量離党
ゆ党派は維新及び新希望と共闘へ
ってのが既定路線なんだろうけど
野党派が代表選で勝ったらどうなるんだろうか？
- 924 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:48:54.18 ID:CZvDfXq9p.net
- 民民比例が2しか取れずに電力と自動車で埋まったら上手くゼンセンを跳ね除けても電機は落ちる
電機にすれば思いっきり悩んでいる所かと
- 925 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:49:42.72 ID:k3+dRQAYd.net
- 西日本豪雨 旧民主党政権の公共事業「間違っていた」
自民・石原、細田両氏が言及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000580-san-pol
自民党の石原伸晃前経済再生担当相と細田博之前総務会長は１２日、会長を務める各派閥の会合で挨拶し、西日本豪雨の災害に関連して旧民主党政権の公共事業政策を批判した。
石原氏は「日本のインフラ技術があっても、これだけ大勢の方が亡くなった。『コンクリートから人へ』という政策は間違っていた」と発言。
細田氏は群馬県の八ツ場（やんば）ダムが建設中止の対象になったことに言及して「ダムは予想せざる事態に対応するため必要なのだと今回また確認された」と強調した。.
- 926 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:50:22.65 ID:oHaYlPWkd.net
- いまの国民党にいるやつなんか大半ゆ党ネトウヨ路線だろ。デマノイも維新の推薦でもいけるだろう？
- 927 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:52:21.50 ID:CZvDfXq9p.net
- 大畠は電機連合の中でも左派色が強かったし、実際に社会党歴まであったから心残りなだけな面もあるかもしれない
素交会自身も大畠が引退した今岐路に立たされている感がある
- 928 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:56:31.22 ID:uqtjMU660.net
- 言うても中立労連は全部社会党所属だったでしょ
- 929 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 21:57:31.08 ID:qgMqZSrb0.net
- >>925
要は批判に対して打つ手が無いからミンシュガーにしようとしてるのか
公共事業の削減なんて小泉から始めたものなのに無責任すぎるでしょ
自民党も終ってるな
- 930 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:04:32.52 ID:FT1YMz+C0.net
- >>910
＞「国民民主党は『人材』に活路を求めるしかない。立憲民主党に勝っている点は人材だ」
＞電機連合出身の連合関係者はこう強調するが、局面を打開する具体策は見いだせていない。
ご自慢の人材も国民民主党に所属を続けるほどに軒並み評価を落としている有様なんだが…
- 931 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:06:27.81 ID:Jkqe5qnua.net
- >>929
カルト化はいったん始まると止まることはめったになく、ハードランディングまで続く。
- 932 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:10:12.67 ID:7qqEpyNQ0.net
- >>921
ゼンセンで同じアンケやったら自民≧立憲>民民になると思う
- 933 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:20:26.00 ID:PrNjzxHA0.net
- 苦悩深める旧同盟系・中立労連系産別国民民主党の低迷色濃く
http://www.sankei.com/politics/news/180712/plt1807120030-n1.html
来年夏の参院選に向け、国民民主党支持を決めた連合傘下の産別が苦悩を深めている。党の支持率が低迷し、浮揚のきっかけを一向に見いだせないからだ。
組合員の間には「このままでは戦えない」という不安の声が絶えない。（松本学、広池慶一）
電機連合が１２日に横浜市で開いた定期大会は、さながら参院選の「決起大会」の様相を呈した。
会場内には組織内候補として改選を迎える国民民主党の石上俊雄参院議員の顔写真入りビラが張りめぐらされ、参加者が石上氏と記念写真を撮るコーナーも設けられた。
挨拶に立った同党の玉木雄一郎共同代表は参院選に向けて気炎を上げた。
「２０２４年までにもう一度政権交代を起こしたい。具体的なビジョンを持ちながら挑みたい」
連合傘下産別の源流は、旧社会党を支持した官公労主体の総評、旧民社党を支持した民間中心の同盟、両者に属さない中立労連の３つに大きく分けられる。
いずれも旧民主党・民進党を支援してきたが、支持政党が立憲民主、国民民主両党に再編されたことで産別の足並みは乱れ始めた。
参院選では、旧同盟系のＵＡゼンセンや旧中立労連系の電機連合が国民民主党を、旧総評系の自治労や日教組が立憲民主党をそれぞれ支援する構えだ。
左派色の強い立憲民主党の政策は旧同盟系などとは親和性が低い。
ＵＡゼンセンの松浦昭彦会長は６月の記者会見で、国民民主党を「特定の主義主張に拘泥しない改革中道政党だ」と評価した。
問題は、国民民主党の党勢が低迷していることだ。１２日の電機連合大会に出席したある組合員は「このままでは参院選を戦えないという思いはみんな持っている」と明かした。
別の組合員は、立憲民主党が堅調な支持率を維持していることを念頭に
「もともと同じ党なのだから一緒にやればいい。票を食い合えば昨年の衆院選の二の舞いになる」と懸念を口にした。
旧同盟系、旧総評系の２労組が統合され平成１９年に発足したＪＰ労組は組織内候補を立憲民主党から擁立する。
野党では「最も支持率が高い」（増田光（みつ）儀（ぎ）委員長）ことが理由の一つだ。
「国民民主党は『人材』に活路を求めるしかない。立憲民主党に勝っている点は人材だ」
電機連合出身の連合関係者はこう強調するが、局面を打開する具体策は見いだせていない。
- 934 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:23:50.71 ID:nTDQxamwd.net
- >>926
京都組は皆ゆ党だから仕方ないね
共産と握るわけにはいかないの
- 935 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:27:51.59 ID:PrNjzxHA0.net
- 神津会長をはじめとした同盟系の連中が何も分かってない上に、
国民の方を全く向いてないことがよく分かる
産経の記事は非常に良記事だと思う
改革中道政党なんて曖昧で具体的なイメージすらないものでは通じる訳ないのにそれも理解できない
人材に活路を求めようにも党が駄目なら選挙は戦えない
民進党の駄目なところを結集したのが国民民主だということが未だに理解できてない
ホント、話にならんわ
- 936 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:29:51.65 ID:PrNjzxHA0.net
- 労組トップや労組議員より１年生議員の方がよほど国民民主の窮状の原因を理解してるよ
絶望から生まれた幻の「新党ゼロ」は何を訴えたかったのか
http://bunshun.jp/articles/-/7745
関健一郎
僕たち3人の共通点は2014年の衆院選で敗れ、昨年に初当選するまでの約3年間、浪人生活してきたことです。
落選中に一番やっていたことは、選挙区内での戸別訪問でした。田中角栄が新人に「戸別訪問3万軒、辻説法5万回」と言ったという逸話もありますが、僕の場合は、3年で6万5000軒は回った。
すると、「世の中の中庸」みたいなものが見えてくるんです。その間、所属する政党は民主党から民進党へと形が変わったけど、政党支持率は限りなくゼロに近かった。
何党になろうが、国民の期待感はゼロ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんですよ。
民主党政権はいいこともやったと思いますよ。
でも、有権者からすれば、「政権交代、頑張ってね」と応援したのに、マニフェストに掲げた公約をひとつも実現してくれなかったという思いを持っている。
本当に実現ゼロだったわけじゃないですよ。でも、「ふざけるな。お前らは総括もしてないだろ」というのが、僕らに対する世の中の感覚です。
- 937 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:30:41.34 ID:2DRq/rNI0.net
- 左派が足を引っ張っていた
共産党と近づいたから低迷した
民進党の低迷をこのように都合よく心地よく総括してしまった手前、
それが支持率などで次々と否定されても「見えない聞こえなーい」だもんな
選挙で有権者の手で壊滅されるまで永久に現実を見ないつもりだろうな
- 938 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:31:58.58 ID:GRHh8n3W0.net
- >>843
上手く決断すれば昨年10月で立憲民主党で復活当選出来た。
- 939 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:35:18.81 ID:GRHh8n3W0.net
- >>937
民進党単独だったらもっと悪い結果だった。
- 940 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:38:28.15 ID:nTDQxamwd.net
- 共産と組んだから真っ二つに割れたようなもんだしな
- 941 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:41:12.09 ID:GRHh8n3W0.net
- >>920
衆議院新潟6区もパナソニック関係や富士通関係の工場があるから電機連合との関係もあるのかもあるのかも。
- 942 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:45:56.01 ID:PrNjzxHA0.net
- >>939
>民進党単独だったらもっと悪い結果だった。
それはないな
・同士討ちが無い
・野党共闘による票の集約化
これだけでも自公2/3を削るぐらいの結果は十分出せた
希望が立憲のところに刺客出したせいでどれだけの自民議員が当選したか
ちょっと考えれば分かる話だ
- 943 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 22:56:00.77 ID:2DRq/rNI0.net
- 民進党のままだったら
選挙中、民進党は希望の党への離党者続出のニュースしか流れなかったろうし
希望の党がさらに躍進したろうし、悲惨だったと思うぞ
立憲を誕生させてくれた前原はその意味では民進党系の多くの議員を救ったともいえるかもしれん
実際元民主議員の数は前回の選挙で大幅に増えた
- 944 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:04:16.28 ID:PrNjzxHA0.net
- >>943
>選挙中、民進党は希望の党への離党者続出のニュースしか流れなかったろうし
>希望の党がさらに躍進したろうし、悲惨だったと思うぞ
それもない
散々このスレでも指摘されていたが前原と神津がアホな決断をしなければ
希望は金なし、組織無し、選挙ノウハウ無しで候補もろくに出せない泡沫で終わってた
張子の虎におびえたマヌケが前原と神津
- 945 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:06:15.61 ID:BxITowhR0.net
- >>901
支持率ベースだと民社党に失礼ということな
維新＝新自由クラブ
社民＝社民連
国民＝自由連合
新希望＝保守新党
自由＝幸福実現党
このくらいがイコールになる
- 946 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:08:31.21 ID:PrNjzxHA0.net
- 事実、希望の党の選挙戦がいかに素人じみていて話にならなかったのは先の総選挙で実証されてる
候補擁立にしても金の出所は民進党
組織も民進の支持母体や県連頼りでこれまた話にならなかった
地方選を経て地道に自前の組織を作ってきた維新とはまるで違うんだよ、希望は
一時の流行に乗っただけの空っぽ政党
リーダーの小池も大局を見れない小物だからどうしようもない
- 947 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:09:38.19 ID:XZOxos+80.net
- 怯えたというよりむしろ好機到来とでも言えばいいのか
- 948 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:12:22.93 ID:XZOxos+80.net
- >>920
篠原やろつまるところ
- 949 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:14:37.99 ID:PrNjzxHA0.net
- >>947
好機でもなんでもないよ、あんなの
前原と神津の共産党嫌いが度が過ぎて血迷っただけに過ぎない
- 950 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:28:47.63 ID:XZOxos+80.net
- 前原に限らず
民進議員というのは甘い言葉、特に自分にとって都合の良い言葉には非常に弱い
神津の場合は小沢が小池前原らと同席しなかったのは話が違うが
共闘が都合が悪かったのもあり当初は黙認といったとこか
- 951 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:32:12.86 ID:gBi38HH+0.net
- >>890
参院比例改選現職を見ると、現時点では電機連合の石上が五十音順で名簿頭になりそうだから、
現職の利も生かして電力・自動車ツートップの後塵を拝しつつも3位滑り込み当選だろうか？
自民の自己都合で比例定数が2増になるのが、意外と有難いかもしれない。
- 952 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:41:39.87 ID:PrNjzxHA0.net
- 「永田町のユーチューバーになる」と宣言 玉木雄一郎氏
7/11(水) 19:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000567-san-pol
国民民主党の玉木雄一郎共同代表は１１日午後、都内で開かれたトークイベントで「（インターネット上に投稿される）自分の動画がメチャクチャなので、こちらから発信したい。
永田町の『ユーチューバー』になり、分かりやすく情報を伝える」と宣言した。
玉木氏は自身の動画が悪質に加工されているとの認識を示し、「荒れるのが安倍晋三首相と党首討論を行った後だ。極悪人みたいに（自身の発言が）メチャクチャに切り取られる」と不満をぶちまけた。
- 953 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:49:32.24 ID:RQXqr8OIa.net
- >>946
ま、選挙一回じゃ地元以外普通は組織は無理。希望の場合地元東京でも立民にかなりのとこで負けてたがな。
- 954 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:52:05.78 ID:nTDQxamwd.net
- そもそも都民って区議市議どんだけいるんだよ(笑)
葛飾区も惨敗したんだよな
- 955 ：無党派さん ：2018/07/12(木) 23:59:22.70 ID:XZOxos+80.net
- 小池系は特にそうだが希望候補はそれ以前の問題
あれではパラシュート無しの落下傘やらされたようなもんだった
- 956 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 00:08:36.42 ID:e805QnJea.net
- 前池上彰の学べるニュースで排出権取引のことやってて、劇団一人か土田かが「円高の今のうちに排出権を買っておけばいいんじゃないか」と提案してた
- 957 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 00:25:32.92 ID:e805QnJea.net
- 政党に所属してるのは金目当てで、選挙になったら勝てそうなところに渡り鳥しますって方便が果たして有権者に受け入れられるかどうか
- 958 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 00:31:06.19 ID:e805QnJea.net
- >>935
中道を自認するのは「我々は極端な政党ではありません。現実主義です」て見られたいんだろうけど、今の状況ではどっちつかずの政党など有権者にとって印象に残るものではなく、自民との違いというか個性をアピールしないといかんと思うんだよなあ。
それに民主党政権以前ならまだ期待があったのでいくらか票が入ったのかもしれんが、信頼失った後なら尚更中道アピールしても意味がない。
- 959 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:00:52.25 ID:Jekbnyb80.net
- >>920
なるほど。弾不足か。立憲が囲い込めばよいのだが金ないからなぁ。
これさえあれば何とでもなるんだが。ただ、先の事を考えれば何をどう考えても立憲一択しかないはずだがなぁ。
>>941
微々たるものでしょう。彼らから得る票と立憲を掲げて得る票どちらがデカいかなんて言うまでもない。
- 960 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:02:54.97 ID:KDjRUMPxd.net
- 国民スレなのに国民支持者がいませんね
- 961 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:05:41.93 ID:te6mLKEf0.net
- リベラル系と思われてた人が国民行くケースほんと多いな
国民の支持率が0%な現状でこの行動何なんだ
- 962 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:08:39.13 ID:e805QnJea.net
- 緑川が「お金がないので国民党に行きます」書いてたときも「嘘付けとは言わんが理念とか政策で国民党を選んだと書いとけよ」と思った。
正直すぎてあんま政治家には向いてないのかも試練
- 963 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:17:00.87 ID:KDjRUMPxd.net
- 立憲共産のパヨチンチームに入りたくはないからでしょうな
日本の国益にならないのは明らかだしね
- 964 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:29:02.29 ID:m29TWUD7M.net
- >>921
こ敵に入れる方が多いような団体、支援団体といえるの？
- 965 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 01:32:06.14 ID:WIriRCx40.net
- 業界票など自分たちの利益が第一
- 966 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 04:16:21.15 ID:1JypBDXBa.net
- >>899
その時電機は社会党支持だったが。
- 967 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 04:20:35.70 ID:1JypBDXBa.net
- >>941
梅谷の岳父が素交会の筒井信隆。
- 968 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 04:47:53.43 ID:1JypBDXBa.net
- >>946
維新は大阪では自前の組織を作ったがそれ以外だと希望と同じ。
- 969 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 05:04:59.99 ID:x4dmgujc0.net
- 「鬼総評」ブースターを自前扱いでホルホルしてるようじゃ立憲とて支持率10%の攻防がいいところではある
コクミンスに言われたくない、というのは当然であるが、立憲支持者のどさくさに紛れてネオ希望以下ハッピーレベルのフリーダム党の信者も殴ろうとするので そこは丁重にお引き取りいただかないと
- 970 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 06:17:07.54 ID:RJ8Wyojz0.net
- >>946
そういう意味じゃ立憲の地方組織はガタガタだし、国民の地方組織はしっかりしてるから、立憲は予想外に伸び悩み、国民は予想外に健闘するのでは？
- 971 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:10:41.40 ID:Ak/wHHU70.net
- >>961
党員サポーターが民進からそのままスライドしてるからね
- 972 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:17:18.66 ID:KDjRUMPxd.net
- >>970
それは有りうるな
地方議員も国民は立憲の倍いるからな
- 973 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:23:48.82 ID:obriySkZ0.net
- １０月時点で地方議員数 民進1500任 立憲０人だったのが
わずか８か月で 国民８００人 立憲４２０人になってる
この後統一地方選に向けてその数は一気に逆転するだろう
そうすれば地方組織は国民の方がガタガタになる
資金力も、今後参議院選挙で壊滅したり離党者続出すれば
政党交付金の逆転も目前だろうしな
- 974 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:34:21.48 ID:6YuNFp4D0.net
- ＜１３日付の「読売新聞」一面左側の大スクープです＞
文部科学省の私立大学支援事業を巡る汚職事件に絡み、受託収賄容疑で逮捕された同省前局長の佐野太容疑者（５８）の息子を不正に合格させたとされる東京医科大学（東京）が、
過去に不正合格させた受験生やその親の名前などが書かれた「裏口入学リスト」を作成していたことが関係者の話でわかった。
東京地検特捜部は、同大側から複数のリストを入手しており、同大が不正入試を繰り返していたとみて調べている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50124.html?from=ycont_top_txt
- 975 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:36:03.58 ID:LS+L+XKV0.net
- 素交会系の議員を取り込むためにどうしても原発容認が必要ならそれは受け入れるべき
脱原発なんて所詮は野田豚潰しの方便でしかなかったし、今となっては価値が弱い
- 976 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:37:50.73 ID:pDy9Egbc0.net
- 平成３０年５月２５日
希望の党及び国民民主党に対する 平成３０年分政党交付金（未交付金）の交付決定
政党助成法第２３条第４項に基づき、 「希望の党」（注１ ）及び「国民民主党」か ら未交付金の交付を受けようとする旨の届出があり（注２）、両政党への未交付金の 交付額について、本日下記のとおり決定しました。
記
希望の党 278,318,963 円 国民民主党 2,003,896,536 円 （注３）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000552259.pdf
- 977 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:41:25.06 ID:KDjRUMPxd.net
- やったー20億ゲットだぜ！！
- 978 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 07:43:08.74 ID:pDy9Egbc0.net
- 国民２０億円、希望２億円＝１８年の未交付金
総務省は２５日、２０１８年の政党交付金の未交付分について、旧民進党と旧希望の党が合流した国民民主党に２０億３００万円（１００万円未満切り捨て、以下同じ）、
松沢成文参院議員らが結成した新党「希望の党」に２億７８００万円を支給すると決定した。
国民民主が１８年に受け取る交付金の総額は、旧民進党分の３５億６９００万円と合わせて５５億７３００万円となる。（2018/05/25-18:36）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052501171&g=pol
- 979 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 08:34:59.76 ID:KzyY8pFN0.net
- 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
- 980 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 08:35:07.92 ID:glK9Y15Cd.net
- 次期総選挙は贔屓目で見てもこれぐらいが限界かな
実際には20前後？
小選挙区
階猛
大島敦
篠原孝
古本伸一郎
大西健介
古川元久
岸本周平
前原誠司
玉木雄一郎
白石洋一
原口一博
西岡秀子
12人
比例
16人
計28人
- 981 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 08:45:23.64 ID:qpGvmX96a.net
- 比例16人はありえん
支持率から見て比例は社民党クラスと
見た方がいい
- 982 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 08:51:25.73 ID:Onw19Sa70.net
- 贔屓目にみて比例は２くらいで終わりだろ。東海ブロックで１～２人。
選挙区は階・古川・古本・前原・玉木は鉄板で今回はおそらく票を減らしながらもなんとか勝つ。
あとは２０１２、２０１４年の松本ゴウメイや山口壮みたいな勝ち方できるなら大島・岸本・西岡あたりも。
篠原も原口も共産アシストもらってなんとかだからもうアウトだし篠原に関しては落選しろよって感じだ。
- 983 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 08:53:10.43 ID:4Np5ZQtta.net
- 東海・東北・近畿が各2
他ブロック1が限度かと
- 984 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:05:00.33 ID:vMpL8Wkh0.net
- 比例そんな取れないよ。
支持率1～2%の維新が去年の総選挙で比例は関西5、南関東1、九州沖縄1とあとどこか1の8議席だし。
- 985 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:06:46.78 ID:Onw19Sa70.net
- >>984
維新は関西という巨大比例ブロックで荒稼ぎできるからで国民党はそれ以下の票、それ以下の地盤だから
東海ブロックで１人２人が限界だろ。比例復活者はナベか大西か今井か関のあたりから上位２人だろ
- 986 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:07:14.83 ID:NfnW/B580.net
- >>983
東北と近畿がありえん。
「事実上の野党第一党」と言われた希望の時がそれぞれ比例３議席だったんだから、
そこからたったの１減で済むわけがない。
特に東北は１議席すら怪しい（共産ですらギリギリ1議席だった）
- 987 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:14:30.64 ID:pDy9Egbc0.net
- 次スレを用意しました
国民民主党 党内政局総合スレッド17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531440807/l50
- 988 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:14:32.58 ID:vMpL8Wkh0.net
- 小選挙区も怪しいよ。
小池百合子ブーストがないから女性票なんて皆無でしょ。
小池百合子が代表辞めたら支持率が1%になってたし。
玉木は選挙を通じてないから国民党は支持率が低いって言い訳してるけど、じゃあお前が代表やってた希望はなんだと言いたいね。
- 989 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:14:32.76 ID:JwgeDQ+sp.net
- 小選挙区当選の予想も立憲が刺客を立てないという条件つきだからなぁ
極端な話立憲が自民に漁夫の利を与えてでも国民潰しに走るなら古本以外全滅
- 990 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:19:00.72 ID:pDy9Egbc0.net
- 選挙を通じて結果で評価をされたいなら
共産党の靴を舐めてでも小選挙区で当選しろ。
仲間に比例復活枠を譲れ。
落選したら今の馬淵みたいになるぞ。
- 991 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:34:06.57 ID:Onw19Sa70.net
- 人間の鑑、仏の枝野が刺客とかどうせやらんだろ。正直今回だけは壮絶な刺客合戦希望なんだけど。
- 992 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:38:17.01 ID:jYMwooVlr.net
- >>991
枝野をなんだと思ってるんだ
福耳以外に仏要素ないぞ
- 993 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:38:18.72 ID:vNLe+ArZa.net
- ひいき目もなし、立民とは協力なし、小選挙区住み分けはあり、くらいで予想すると？
- 994 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:40:53.93 ID:vNLe+ArZa.net
- あ、衆院ではそもそも立民が譲る理由ねえのか。譲る交渉が成立するのは参院で取引した場合のみ？だが、立民は金がないから人数がそこまで多くないかもしれないというのが唯一の勝ち目？
- 995 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 09:58:46.83 ID:jYMwooVlr.net
- 任期６年固定の参院選１人区は絶対に完璧な協力が必要
複数人区の多くははそれぞれ出すのが得策
衆院選は相手を攻め滅ぼして主導権を奪うのが効率がいい
参院選と衆院選どっちが先かまだ分からないのが難点
- 996 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 10:00:21.64 ID:jYMwooVlr.net
- >>994
立憲の場合
選挙戦が始まったら増える交付金を当てにして結構な額の借金ができるようになる
選挙が遠い今はカツカツだけど
- 997 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 10:06:13.90 ID:vMpL8Wkh0.net
- 立憲を利するから総選挙はあっても最短で参院選と同日じゃないかな。
国民党代表選や、秋の国会では改憲議論を無理矢理進めてくるだろうから自民からも立憲からも国民党は分断を助長されそうだ。
- 998 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 10:17:43.10 ID:NfnW/B580.net
- >>980
おそらく実際はもっと少ないでしょうね。
選挙区は、仮に立憲が刺客を立てなくとも、
前回「野党第一党ボーナス」でゲットした分がかなり削られ、
自民対国民対共産の構図だと、前回の票の１５％くらいが共産候補に流れることが見込まれます。
そうすると、大島・大西・西岡の各氏は小選挙区でアウト（特に共産候補が若手になると危ない）
あと、篠原氏も今度は共産刺客に大量に票が流出し、岸本氏も自民候補が差し替えになったらアウト。
そうすると、次回選挙区で通りそうなのは階・古川・古本・前原・玉木・白石（この人は立憲行きもありうる）・原口の各氏くらいと思われます。
あと比例も北関東・南関東・東海・近畿・九州で各１が関の山でしょうね…
- 999 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 10:37:04.31 ID:Jekbnyb80.net
- 大島は地元票がっつり握ってるし、対立候補も雑魚だから立憲が刺客を立てない限り逃げ切るでしょう。
ただ、野党統一候補という枠組から外れると厳しい議員は沢山いるでしょうな。
- 1000 ：無党派さん ：2018/07/13(金) 10:37:39.37 ID:Jekbnyb80.net
- 1000GETなら国民民主消滅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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