立憲民主党内の総合政局スレッド171

1 ：無党派さん ：2018/07/16(月) 19:15:33.44 ID:8RIx9m7f0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512　　
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512　　　　　
!extend:checked:vvvvvv:1000:512　　　　　
　　　　
　　　　　　　↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを３行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）

★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行してください。

■立憲民主党Twitter
http://twitter.com/cdp2017

■立憲民主党Facebook
http://m.facebook.com/rikkenminshu/

■立憲民主党ホームページ
https://cdp-japan.jp/

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド168
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531152250/
立憲民主党内の総合政局スレッド169
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531372597/
立憲民主党内の総合政局スレッド170
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531576038/

過去スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド165
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530598811/
立憲民主党内の総合政局スレッド166
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1530853836/
立憲民主党内の総合政局スレッド167
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1531039174/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

163 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:13:15.06 ID:1MWtvAQya.net

>>160
もし本当に長靴で政権批判してるアホがいるなら
世間に広くその存在を知らしめるべきだろうな

164 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:20:36.13 ID:Xk6vx0fca.net

立憲はなんでも反対政党じゃないと必死に事実と異なる
アピールするくらいなら立憲の辺野古の態度を
改めさせるべきだろ

165 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:22:03.57 ID:Xk6vx0fca.net

辺野古の一件みても国家国民を放棄してなんでも反対路線であると
言われても反論できないね

166 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:26:37.93 ID:RS56c109p.net

原発はまだ社会党にも賛成派がいたから譲歩の余地はあっても辺野古はじめ安保関係は譲歩の余地がない

167 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:32:32.23 ID:QjRKoQo/0.net

>>165
辺野古の場合は、移設しなくても普天間基地を継続使用すると言う代案があるからね。

168 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:43:28.93 ID:8msL5Q8Ia.net

>>166
原発賛成は微々たるもんだろう。日立労組出身の石野久男でさえ反対。

169 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:45:09.52 ID:e1QBLFsSp.net

立憲が脱原発路線を堅持するなら小泉排除のために辺野古反対は必須

170 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:48:43.25 ID:tm5Oo4DId.net

ガースーがキーマン

「安倍三選」を支えるステルス軍団“菅グループ”の深層【自民党総裁選】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00010000-fnnprimev-pol

171 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:52:24.23 ID:QjRKoQo/0.net

>>169
民主党時代に辺野古移設を容認したんだから、今更、反対には回れないだろう。
だから、沖縄の基地問題は、もう次の現実的な段階（基地の整理・統合・縮小）に移った方が良いね。

172 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:54:33.89 ID:e1QBLFsSp.net

>>171
民主・民進の辺野古賛成は後継のコクミンスがやれば良いだけ
新党の立憲がそれに付き合う筋合いはない

173 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:56:58.20 ID:QjRKoQo/0.net

>>172
枝野は民主党時代に辺野古移設賛成だった筈。
そのスタンスを変えるのなら、それ相応の理由を示す必要がある。

174 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:58:04.19 ID:e1QBLFsSp.net

枝野が新党の立場を活かして沖縄県民に焼き土下座した上で辺野古反対に回ればいい
「民主党時代は党内右派に引っ張られた」とか幾らでも弁明の余地はある

175 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 08:59:51.55 ID:TCCE5u8I0.net

>>173
枝野は立場や状況で主義主張がコロコロ変わるからね
原発事故でも直ちに影響はないとか言ってたし
そのあとも原発を推進してたくせに
野党になったとたん原発ゼロだからな

176 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:06:25.59 ID:D5KGyXq3a.net

>>175
しかし枝野ほど東電に厳しくあたったのは他にいない。
一貫性においてはもっとも信用できる政治家の一人。

177 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:08:50.47 ID:TCCE5u8I0.net

>>176
え？
民主党が政権とったときは原発推進、消費税増税、辺野古移設だったんですが

178 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:11:55.94 ID:e1QBLFsSp.net

小沢・鳩山体制の時は原発容認で同盟と電機を黙らせながら、他の政策でほぼ総評の主張を飲ませる形だった
菅・野田がこれを180度ひっくり返してしまった後遺症になっている面はある（野田は原発賛成かつ消費税増税も菅以上に推進だが）

179 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:15:15.06 ID:D5KGyXq3a.net

>>177
枝野はだいたい蚊帳の外だったような。
うーん。野田内閣の閣議の議事録とか探すとでてくるんだっけ？

180 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:15:56.27 ID:YFPb+9qwa.net

>>178
菅は消費税の代わりに資産税や金融課税にしてればそれで良かったんだが。

181 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:17:49.83 ID:TCCE5u8I0.net

>>179
は？
経産大臣なのに？
その前は官房長官だし
都合が悪くなると民主党政権のときは蚊帳の外だから無罪とか笑えるな
菅が原発に突撃して無様な対応したのを止められない官房長官とか無能すぎるだろ
あと震災対応の議事録も抹消してるし

182 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:19:19.01 ID:iVWQf7s+0.net

枝野は野田が再稼働決めたときの経産大臣だな。
関わりが薄いどころかやった張本人。
そもそも民主党政権で原発再稼働を阻止しようとしてたのは菅直人だけ。

183 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:21:32.11 ID:TCCE5u8I0.net

はっきり言えば枝野は嘘しかつかない
その嘘を指摘されると逆ギレして質問者を黙らせる
この流れをなぜかお前らやマスコミは質問者を論破した枝野サイコー！ってマンセーしてるだけ
マジきもい

184 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:23:18.49 ID:eavS64tS0.net

3.11の時点の東電幹部はクソだったぞ（嘲笑）
菅直人が突撃して、腹を括れと一喝したから、関東から東北までチェルノブイリ化しないで済んでるワケで。

自民赤坂亭で酒飲んで浮かれてるのと、全く意味合いが違うぞ。

185 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:27:36.54 ID:wyZMviJWa.net

>>184
は？
菅が責任者をヘリ連れ出したせいで現場は大混乱
ベントも海水投入も遅れまくり
メルトダウンして内圧が下がったから爆発しなかっただけ
誰が見えても菅の暴走だろ
その間違いを認めないから立憲は大多数の国民から嫌われるんだよ

186 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:32:37.61 ID:eQoS+ME50.net

>>93
自衛隊がコンビニの商品を運ばなければいけない状況で、
国交大臣がカジノ法案の審議。
遅らせているのは安倍政権じゃないの？

187 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:33:08.50 ID:kE76dvWoM.net

原発の初動対応の是非はよくわからんけどトップがテンパって官邸を放り出したって印象が強いからね

188 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:34:03.06 ID:eQoS+ME50.net

>>185
それ安倍さん情報でしょ？
今年国会で菅元総理自ら安倍総理に質問したよね。

189 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:35:05.16 ID:LUpB6Ah2a.net

>>187
震災本部の議事録がないからよくわからんけどな
官房長官だった枝野はそういう状況になんとも思わないクズだよ
国民の生命がかかった事案なのに将来の批判から逃げるために議事録を残してない極悪人

190 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:36:38.49 ID:eQoS+ME50.net

>>185
一番の原因は東電と班目なんだけどね。

191 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:36:45.52 ID:LUpB6Ah2a.net

>>188
はいアベガー頂きました
お前らってアベガーアベガーって叫びながらオナニーしてるだけの人生なんだな

192 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:38:13.27 ID:eQoS+ME50.net

>>189
民主党時代にスピーティの使い方を批判しまくった自民党が、
安倍政権になって真先にスピーティを廃止しました。
笑い話だよね。

193 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:38:58.77 ID:eQoS+ME50.net

>>191
批判する前にユーチューブにあるから見てみなさい。

194 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:39:02.76 ID:LUpB6Ah2a.net

>>190
はい苦しくなったらいつもの民間人叩き
民主党政権は悪くない言うこときかない民間組織が悪い
そしていつもの立憲に投票しない日本国民が悪いって流れ

195 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:39:16.55 ID:tm5Oo4DId.net

月７万円の最低保障年金を提唱の考え　玉木代表
http://economic.jp/?p=81210

　国民民主党の玉木雄一郎代表は党和歌山県連結成大会で講演し「月７万円の最低保障年金」提唱を行う考えを示した。

　玉木代表は「単身高齢者が生きていくには月に約７万円が必要と積算されている」とし「今、国民年金を満額もらっても月６万４０００円だ。
夫婦２人そろって健康でいればなんとかやっていけるかもしれないが、病気したり介護が必要になると、途端にしんどくなる。
また今の若い人が年金をもらう時にはもっと減っているだろう」と述べ「今も国民年金給付額のうち半分、約１２兆円相当を税金で賄っている。
倍にすれば全額税金の最低保障年金ができる」と実現可能な範囲との認識を示した。

　一方で、私的なアイデアとしながらも「第３子が生まれたら１千万円をプレゼントする、とか。賛否両論あると思うが、あえて提案したい」ととんでもない発想も披露した。

　終盤国会への対応について記者団の質問には「内閣不信任決議案に値することは他の内閣と比べ限りなくあるが、災害対策・対応といったものも踏まえ、
どのような形で対応するか、総合的に判断していきたい」と慎重に見極めていく姿勢を示した。（編集担当：森高龍二）

196 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:39:53.11 ID:v3Is7IAcM.net

古今東西、国民って力ある指導者に盲目的に支援するんだよね。今回の災害対応のなかカジノ、定数増とか、長年の安倍信者でも、これだめだろ？って声が挙がってしかるべきなんだがな。
今や安倍に失政があってたたかれれば叩かれるほど、支持が固まるイメージ。

197 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:40:33.04 ID:KHnai7WN0.net

http://nebfxpwuiw.cw3s.top/tbctnxgrrpxd/urqp8873948kaj

198 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:40:33.53 ID:eavS64tS0.net

腰が引けて、スグにでも日本脱出したがる東電幹部を、
一括して腹を括れ、と、極めて正しい指示を出したのは、菅直人じゃないって？

アンタ、情弱じゃなきゃカルトに毒されてるだろ（笑）

199 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:44:40.14 ID:5HpceAjq0.net

国民の出発点は
野田の増税
ここを反省しないと支持率はゼロになる

200 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:48:23.15 ID:li6tyELB0.net

我が党も増税路線ですが？？

消費税増税を堂々とお願いするべきと党首が結党会見で述べただろ。

201 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:53:47.20 ID:pJihlvG2a.net

そもそも消費税増税もTPPも菅直人が首相として唱えた事だからな。

202 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:55:15.20 ID:li6tyELB0.net

消費税反対とか言う人は共産党支持すればいいのにね

203 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 09:59:47.19 ID:SqyGf2Gra.net

>>201
消費税増税もふた通りある。それを財源にして財政出動するか？償還に使うか？
菅は前者で豚後者前原両方。

204 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:01:52.07 ID:zuBm+vRZp.net

原発は認める代わりにそれ以外の政策が全部共産なら誰も文句言わない

205 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:04:33.84 ID:Zjug6K6Lr.net

>>185
まだまだ当分そのデマが信じられ続けられるんだろうなあ
吉田所長が英雄だというデマとか

206 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:05:36.21 ID:Zjug6K6Lr.net

>>191
責任転嫁しかできない無責任政党
自民党です

207 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:06:00.64 ID:eQoS+ME50.net

>>194
班目は民間人では無いよね。
ある意味、事故対策の責任者の一人。
そして原発処理をするのは結局東電。
未だに東電が処理しているし。
それだけ責任をもつ事業なんだよ。
だから反原発デモが起きる。

208 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:07:57.69 ID:0AXHBNmJ0.net

野党も大多数は消費税増税自体は致し方なしなんだから、消費税廃止とか言って自己満したい人は共産党に行きなさいって事だな

209 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:09:17.52 ID:2JMWx2Hhp.net

消費税増税反対を飲ませるための餌として原発容認で右派を黙らせていた時が一番党勢が伸びていた
このバランスが取れなくなってから野党はこのザマ

210 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:13:00.11 ID:18rdEBNQa.net

>>181
もちっと具体的に。検証ベースで。

211 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:14:27.06 ID:18rdEBNQa.net

>>187
官邸に情報がはいらなかったところからあり得ないし、不思議な時空間だったんだろうなとしか。

212 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:15:01.82 ID:r1ZE+pxEM.net

共産党政権になったら、防衛費を大幅削減で社会保障費を賄うんだっけ？

213 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:16:32.92 ID:18rdEBNQa.net

>>212
へえ。ポインタある？

214 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:17:31.68 ID:eavS64tS0.net

おまえら、そんなに「人頭税である消費税」の税率上昇に全てを賭けたいのか（笑）

215 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:19:58.61 ID:2JMWx2Hhp.net

消費税増税はコクミンスと無会が勝手に喚いていればいい
立憲までそれに巻き込まれる必要はない

216 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:20:03.79 ID:18rdEBNQa.net

>>209
鳩やんの地球温暖化対策のときに、そこまで政治的取引ほんとにあったの？？

217 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:20:48.32 ID:18rdEBNQa.net

>>215
長妻はどうすんのかね？

218 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:22:15.38 ID:2JMWx2Hhp.net

>>216
06年に小沢主導で民主党の政策を転換する際に「原発慎重→原発推進」に変更した
その代わりにご存知の通り消費税は「5%据え置き」に変更

219 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:23:01.74 ID:bXC1CwUJd.net

>>68
篠原舟山なんて絶対いらん
枝野が大嫌いで執行部の足を引っ張り続けた篠原と国民の国対として自民と勝手に合意した舟山なんて蓮舫以上のバカだ
篠原が立憲に入ったとして枝野の悪口を言い続けることが目に見えてるわ

220 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:24:36.29 ID:eavS64tS0.net

所得の再配分を真に願うなら、「フラットタックス制度」に近づく税制が一番アウトだから、
　・（一般）消費税に頼らない税制 → 物品税による高額商品課税強化
　・高所得高税率の個人所得税制度
　・連結納税による、実効税率の歪みの是正
は必須だぞ。

だから、日本の社会保険制度の大改革もセットでな。
保険料上限額制度の見直し、とか、単一料率が真っ当かどうか、含めてな。

だいたい、ネトウヨやネトサポの大多数は、ビンボー人だろうが（笑）

221 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:28:27.21 ID:0AXHBNmJ0.net

消費税廃止とか言うバカは共産党のスレに行けってw

立憲は現実問題として消費税増税賛成してきた党だ。

222 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:29:09.05 ID:9pAJaSq5a.net

>>205
お前らにとっては菅や枝野が英雄なんだろうね
現場で必死に対応した人を攻撃してまで自分たちの地位にしがみつくのが立憲だよ

223 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:32:05.18 ID:18rdEBNQa.net

>>218
あまりポインタがでてこないが、
2006 政策評価　でぐぐると経団連の評価がでてくる。ここに消費税の社会保障への目的税化って書いてあるので、これは消費税を増大する社会保障にあてがうイコール消費税増税という意味に読めるんだが。

224 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:32:33.45 ID:18rdEBNQa.net

>>221
？？？してないのでは？

225 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:32:57.93 ID:3fCWr7M5p.net

小沢一郎

立憲民主と国民党は覚悟を決め原発0に舵をとれ
原発0で野党がまとまれば参院選でねじれを起こせる
争点は原発だ

https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/1018776741278466050?s=21

226 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:33:58.88 ID:eavS64tS0.net

>>221　このスレで消費税廃止という五文字を使ってるのは、アンタだけだゼ（笑）

227 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:34:21.83 ID:18rdEBNQa.net

>>222
えだのんは一貫して実績あるんで。
自民がデマをばらまいていたのもいまや周知の事実だが、全体の評価を国民がするのはもう少し時間がかかるだろうな。

228 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:34:38.39 ID:0AXHBNmJ0.net

>>224
前進の民主党でも賛成したし、今も消費税増税反対なんかしてないぞw

少し先送りにしようと言ってるだけで

229 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:35:10.58 ID:tm5Oo4DId.net

小沢氏、小泉元首相の指南受け脱原発で野党一本化を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00270750-nksports-soci

　自由党の小沢一郎共同代表は１６日、自身の政治塾で講演し、共闘する小泉純一郎元首相が０５年衆院選で、郵政民営化だけを争点にして圧勝した手法を評価し、
次は野党が「脱原発」を争点に、歩調を合わせて選挙を戦う必要性を強調した。

　小沢氏は郵政選挙時、民主党副代表として小泉自民に惨敗。「郵政１本で、国民の圧倒的支持を得た。彼の優れた政治的感覚、手法だ」と述べた。
１５日に政治塾で講演を終えた小泉氏とは実に３時間、冷酒を飲みながら会談。
「野党が１つになって原発ゼロ１本で勝負すれば、必ず勝てる」と指南を受けたという。

　小沢氏は「私も、野党が一体で戦えば必ず勝てると思う。今、野党間でいろいろ話している」と応じたとして、「日本で主権者が主権を行使できるのは選挙だけ。安倍政権を止めるには自民党を倒すしかない。
何としても野党結集をはかりたい」と、９３年、０９年に続く３度目の政権交代へ意欲をむきだしにした。
小泉氏とは「またそのうち一杯やろう」と約束したという。

230 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:35:25.07 ID:0AXHBNmJ0.net

>>226
じゃあ　廃止しなくていいんだね？

231 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:36:00.71 ID:18rdEBNQa.net

>>228
当面のことしかできない党が当面上げないって言ってるんだから、増税反対に判定されるんじゃね？

232 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:38:05.55 ID:eavS64tS0.net

>>230　1％程度の低率だったら、残す判断もあり得るんじゃねぇの？
アメリカに言わせれば「非関税障壁」らしいしな、消費税。

233 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:39:21.84 ID:0AXHBNmJ0.net

増税も反対してないし、現行の8％には何一つ文句言ってないんだが。

234 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:39:23.95 ID:bXC1CwUJd.net

立憲の脱原発や安倍の改憲反対と言う点は良いが他の主張ももっと取り上げてほしい
外交の優先順位は低くて良いが経済政策は最も重要視される部分だし安倍の政策を否定しつつアピールできないものかと
安倍は増税する気満々だからそこら辺も批判しやすいし
それにリベラル政党としては同性婚の合法化もアピールしてもらいたいわ

235 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:40:06.29 ID:BFuuNZN90.net

消費税廃止はすぐに出来ないだろうから置いといて、
5パーに戻すってのはやって欲しいけどな
社会実験として意義がある
景気が上がれば万々歳だし、
変わらなくても、今後消費増税で景気は悪くなりませんよって口実にもなる

236 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:41:26.60 ID:18rdEBNQa.net

>>233
何故関係ないことを混ぜ込むの？　増税反対と現行をさげろは違う話やん。

237 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:41:39.21 ID:eavS64tS0.net

マレーシアのマハティールが消費税ゼロを公約（6％税率）して、政権に返り咲いた世界なんだ。
かの国の実験が上手くいくなら、次は日本だろ？

238 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:42:08.13 ID:0AXHBNmJ0.net

無理やろな

あんだけ反対してた社会党すら、完全に主張変えて増税賛成したんだから

できもしない事言うと後で困ると学んだはずだ。

239 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:44:49.10 ID:18rdEBNQa.net

>>233
ほらよ
https://jp.reuters.com/article/edano-interview-idJPKBN1E61CR

──消費税についての考えは。

「私は財政規律論者だが、特に今、消費不況の原因の一つとして心理的要因が大きいので、当分は上げるべきではない。

240 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:45:13.70 ID:BFuuNZN90.net

>>234
同性婚はいいんだけど、
それ主張すると改憲も前面に出すことになるよ
木村草太センセは改憲しなくても条文の趣旨から考えて解釈で同性婚は可能と言うけれども、
それって安保法制並の解釈改憲だからな
まぁ立憲が護憲の為の護憲はしないよっていう象徴として使うならいいけど、
実現可能性としてはシビルパートナーシップ法や選択的夫婦別姓なんかを掲げた方がいいと思う

241 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:46:22.43 ID:THe+h/FOd.net

脱原発を全面に出して勝てた選挙って前々回の新潟県知事選のほかになにがあるんだ？

242 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:46:36.15 ID:18rdEBNQa.net

>>235
5パーセントにさげてから毎年1パーセント増税して10パーセントまであげる。これを公約にすればいいと思う。

243 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:47:05.85 ID:0AXHBNmJ0.net

>>239
当分の間な

しかも期間も何も説明ないから、政権取ってすぐ上げても公約違反にはならんよね

244 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:48:13.42 ID:18rdEBNQa.net

>>243
枝野が追い落とされると危ないことは確か。

245 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:48:45.21 ID:pJ3MljgKp.net

>>241
脱原発のせいで他の肝心な政策（消費税・TPPなど）が歪められる、結果として安倍政権長期化に繋がっているなら取り下げたほうがマシとの解釈も成立しうる
そこまでは行かなくとも、優先順位を考え直すべき状況にはある

246 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:48:52.18 ID:eavS64tS0.net

マレーシアでは６月１日から、消費税に相当する物品・サービス税（ＧＳＴ）６％が撤廃された。
史上初の政権交代を果たし、５月に国のトップに返り咲いた９２歳のマハティール首相が選挙公約を実行したのだ。

「ＧＳＴ６％は法人税に次ぐ税収源で、税収の約１８％に相当します。
４３８億リンギット（約１兆２０００億円）がゴッソリなくなることになります」（経済紙記者）

大胆な減税は、票狙いの人気取りのようにも見えるが、マハティール氏は“次の一手”を打ち出している。
ムダな大型事業の見直しである。

５月２８日、マハティール氏は「多大な費用がかかり、全く儲からない」として、
２０２６年開通予定の首都クアラルンプールとシンガポール間の約３５０キロを１時間半で結ぶ高速鉄道計画の廃止を表明した。
事業費は６００億リンギット（約１兆６５００億円）だから、撤廃したＧＳＴ６％の１年分を上回る。

247 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:49:32.71 ID:4a3sbcKRr.net

>>227
辺野古移設推進とか？

248 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:50:47.67 ID:18rdEBNQa.net

逆方策でいうなら消費税を15パーセントまで一気にあげて、次の月から毎月0.1パーセントずすさげて5パーセントまでもっていくとかな。

249 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:50:48.43 ID:bXC1CwUJd.net

>>240
解釈改憲って言うほどでもなくね？
安保よりは無理矢理感少ないだろ

250 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:51:21.19 ID:18rdEBNQa.net

>>247
どこに枝野が関与してんの？？？？

251 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:51:37.36 ID:4a3sbcKRr.net

>>246
それだと翌年からの税収どうするの？
コンスタントに毎年一兆二千億も出せる財源どこにあるの？

事業見直しだけでは限界来るぞ？

252 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:52:48.73 ID:eavS64tS0.net

マハティール氏は、
｢消費税を廃止した場合、代わりの財源として消費税導入時に廃止した小売売上税・サービス税を復活させたい｣と言っています。
しかし、消費税の税収は売上税・サービス税の税収のおよそ2・5倍もあり、税収不足は避けられないという指摘もあります。

これに対しマハティール氏は｢歳出には大きな無駄があり、今後切り込んでいく｣とし、
さらに｢石油のロイヤルティーなどからも補う上、
消費税廃止により景気の伸びが年6％と予測されるから、不健全財政にはならない｣と反論しています。

253 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:53:22.48 ID:18rdEBNQa.net

>>251
景気がよくなると2-3年は凌げるかもな。そのあいだに人員削減とか？

254 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:55:03.50 ID:18rdEBNQa.net

>>246
むしろ、税金下げる前の買い控えをどう凌いだのか、あるいは凌げてないのかが興味あるな。

255 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:55:36.92 ID:4a3sbcKRr.net

>>250
辺野古移設に賛成した。
民主党政権時代に官房長官だったんだしな。

256 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:56:17.34 ID:mRS2bISm0.net

>>234
「否定しつつ」だと金融引き締めという話になってしまうので、「政府の策は手緩い」という主張をしていくと実績を稼ぎやすい気がしないでもない。
かつて「ムダを無くせ」を主軸にしていた以上、中々ケインジアンな主張はやりにくい所があるだろうけど。

257 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:56:23.04 ID:4a3sbcKRr.net

>>253
これも先送り策だな。数年したら復活するわ。

258 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 10:58:10.27 ID:4a3sbcKRr.net

>>256
金利上げて景気回復は？昔立憲の誰かが言ってたネタ。普通預金の金利上げたら景気回復できるんだってよ。
企業の貸出金利や住宅ローンの金利はあがるけど

259 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 11:00:07.66 ID:18rdEBNQa.net

>>255
決めたときはいたの？

260 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 11:00:15.96 ID:bXC1CwUJd.net

立憲は女をターゲットにしていった方が良くね？
女は反安倍の傾向が強いし若年層ですら安倍の支持率は男より低いから男より女向けの政策に力を入れた方が良い
女優遇の雇用とかどんどんアピールしていけばいいよ

261 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 11:00:41.14 ID:pJ3MljgKp.net

立憲民主党は新党だから民主党・民進党の政策に縛られる必要性は全くない
民進党の後始末は法的に地位を継承した国民民主党の役割

262 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 11:01:20.75 ID:18rdEBNQa.net

>>258
それは枝野が決めた銀行の救済以降ためこんだ銀行の資産をつかってやる話。
お前のいうのはただのデマ。

263 ：無党派さん ：2018/07/17(火) 11:03:03.59 ID:eavS64tS0.net

>>254　マハティールが92歳で首相復権を果たす、どころか、選挙に負けるかもという悲壮感すらあった
マレーシアらしいゼ。
更に、総選挙勝利から数週間で税率ゼロのスピード感。

買い控えの影響なんか極少だね。