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沖縄県知事選挙 2018 その9

1 :無党派さん :2018/09/02(日) 14:05:46.29 ID:/2TenV2GM.net
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(ワッチョイ導入 荒らし対策です)

前スレ
沖縄県知事選挙 2018 その8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1535716830/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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334 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:42:36.09 ID:II7t2xKsM.net
まぁここんとこの沖縄選挙の展開的には、ヲチするにはオール陣営優位の情勢調査が流れるくらいでいい
逆なら始まる前からもう終戦状態だからね

335 :無党派さん :2018/09/03(月) 00:44:43.84 ID:TCKOjTsFr.net
>>334
共産党推薦てだけで普通の選挙なら終戦だけどね

336 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:05:00.69 ID:yoL3Fsey0.net
>>331
だから不気味なんだよ
あの時みたいにメディアの調査に嘘の回答してる人が相当数いるんじゃないかと

337 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:13:38.18 ID:U4TTafts0.net
花田元名物編集から「左傾化」したとされる今の文春に、そんな大袈裟なデニー叩きはやれないだろ 大体、今の上層部が立憲県連トップの有田の盟友なんだろ

338 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:16:11.61 ID:yoL3Fsey0.net
>>337
有田の盟友は社長の松井って人ね
んでその松井って人は会長就任して社長を自分の傀儡にしようとしたら
社内で大反発くらって社長退任くらって追放されてしまった
つまり文春内部で政権交代が起きた

339 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:16:22.18 ID:iJ65AB4f0.net
文春は左傾化というより拝金主義だと思う
どこも経営厳しいからしょうがないけど

340 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:19:58.67 ID:+GGvm7tN0.net
注目はされるけど結果がどうなってもたいして変わりはないという中途半端さがいろんなところに複雑な影響を及ぼしていて形勢が一段と読みにくい

341 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:19:58.90 ID:jM5ru5ic0.net
そりゃ、普天間基地の移設は早期に行いたいが、宜野湾がいいか?名護がいいか?なんて保守であろうともそんな選択はしたくない。
他の方法があるなら、本音、県外、海外へと持っていって欲しいに決まっている。だから争点にできない。
玉城さんが知事になっている時に既定路線通りに国に強引に辺野古移設してくれたらという保守政治家もいる。仲井眞さんに対するバッシングはあまりにも酷かった。
おそらく、今回の知事選、前回の知事選以上の大差がつく。

342 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:20:18.44 ID:U4TTafts0.net
>>338
なるほど ということはウヨサヨはともかく、むしろ有田は討たれる可能性さえあるか

343 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:25:29.51 ID:IilF1uv50.net
どんびきするレベルのスキャンダルじゃないと逆転できそうにない

344 :無党派さん :2018/09/03(月) 01:38:46.44 ID:U4TTafts0.net
いや、競り合うだろ 翁長が異論の余地もなくオールの上限、14年仲井間は創価と組んで以降の自民の下限、あとはどこまで詰まるか、逃げ切るか、差すのかや話

345 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:01:49.97 ID:5J3XsFc90.net
イデオロギーよりアイデンティティーだな

ネトウヨはすぐに右だ左だののレッテル張りが始まる。
単細胞過ぎてお話にならん。
今回の沖縄選は

国民vsネトウヨ

と考えてヨロシイ

346 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:06:24.42 ID:5J3XsFc90.net
>>341
いやいや普天間移設はもう既定路線だろ。
問題は辺野古に新基地を増設してそこに移すかどうか。

347 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:19:22.59 ID:U4TTafts0.net
「イデオロギーよりアイデンティティー」などという素晴らしい手法、なぜ本土では使えないのかという根本的な疑問符も浮上するな
日本民族のアイデンティティーを刺激するオール永田町野党というのはまだ見たことがないわけで

348 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:20:59.87 ID:7HgnfYWLd.net
米重は野党系有利の情報が出ると浮かれすぎなんだよ
予想屋は私情を入れずにしなくちゃならないのに、だから新潟知事選で最後に外すんだよ

349 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:32:19.66 ID:W863NJKs0.net
米重もはるも
平静を装っていても根本的に隠しきれない反安倍、反自民の姿勢が目を曇らせるんだよ

350 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:36:50.75 ID:PvvNCsho0.net
>>345
国民vsネトウヨって...
さすがに頭がおかしい。

351 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:37:25.10 ID:PvvNCsho0.net
>>346
辺野古移設と普天間はセットになってる。
それは日本政府や相手のアメリカもな。

352 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:39:02.47 ID:PvvNCsho0.net
>>341
公明のフル支援に翁長以上に自民支持層に
食い込むのも難しいし
前回以上の大差はまずない。

353 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:51:51.90 ID:zoUpvF9V0.net
アメリカの様に数理モデルを用いてる
でもなく、jxの場合は回答率の向上で
従来型の世論調査の精度を図る手法。
フワッと動く東京なら強みがあるよ。

354 :無党派さん :2018/09/03(月) 02:56:40.87 ID:5J3XsFc90.net
>>351
この政府がやろうとしてる辺野古案ちゅうのがとんでもない規模の基地を作り上げるということなわけで
例え辺野古に普天間の一部が行くとして、そこまで凄まじい基地を建設してアメリカ様に献上する必要が
そもそもあるのかということだな。その必要があるというなら具体例を挙げながら論理的に説明願いたい。

355 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:07:03.46 ID:PvvNCsho0.net
>>354
普天間は台湾有事などのための基地であり
県外の移設はアメリカサイドから自国の防衛圏まで
影響するのはありえない。
そしてアメリカの変換は日米双方の同意の元で
やっと行うことができる。
現状の日本とアメリカの合意で辺野古移設は行われてるわけで翁長が反対と叫んでアメリカに行っても
相手にされてない。

356 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:07:42.38 ID:PvvNCsho0.net
>>355
タイプミス
変換じゃなくて基地の土地の返還

357 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:11:17.82 ID:A75jxGovp.net
SACOの合意の枠組みの中の1つであって他の基地返還に賛成して普天間は反対とか虫の良い話はあり得ないだわ
そろそろ大人に成れよ

358 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:11:49.83 ID:zoUpvF9V0.net
同調圧力が強く、それでいて面従腹背
するプレーヤーが多い土地でそもそも
電話だけで調査できるのかと。

359 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:19:14.51 ID:5J3XsFc90.net
>>355
だから、沖縄県内の海兵隊員は何人削減されて何人がグアムに行き
残った何人が辺野古に移る必要があるから、
土地的に何u必要になるとかそういう具体例を頼む。
アメリカ様がこれだけ要求したからとか、モリカケで有名な安倍政権が
こういったからっちゅうのは納税者たる国民としてチト困る。

360 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:20:57.49 ID:tDD0xNwt0.net
つまり普天間が遅延すると沖縄全体の再編に影響出るよなあ
オール沖縄はそれを叩かれているのでは?

基地が気にくわないのは分からないではないが

361 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:27:53.02 ID:PvvNCsho0.net
>>359
辺野古は人口も少なく場所としては移設場所としては考えられてる。
普天間はさすがに危なすぎるし撤去は必要。
辺野古移設反対みたいだけど辺野古移設反対って
普天間の維持活動にしかなってない。

362 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:35:48.81 ID:A75jxGovp.net
>>359
安倍政権が信用出来ないという事で民主党政権の時の2+2ではこういう話になってる
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/joint_1005.html

363 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:38:46.33 ID:5J3XsFc90.net
>>361
軍事評論家の誰かがラジオで言ってるのを聞いたのだが
別に辺野古にあるキャンプ・シュワブに新たに増設する必要なんかどこにもなく
普天間の中身をそのままキャンプシュワブに入れればいいだけと言ってた。

辺野古のキャンプ・シュワブは20㎢、一方普天間は、5㎢。
増設理由をご説明賜りたい。

364 :363 :2018/09/03(月) 03:40:26.23 ID:5J3XsFc90.net
>>363
**辺野古のキャンプ・シュワブは20キロ平方メートル、一方普天間は、5キロ平方メートル;

365 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:40:30.56 ID:tDD0xNwt0.net
でも合意はそうなってないさようなら

366 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:45:03.66 ID:tDD0xNwt0.net
何で決まった合意を混ぜっ返そうとするんだろうな
外交で一番やっちゃ不味いことなんだけど
しかも当時と同じ人物が


以降長い間警戒されるようになる

367 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:49:39.67 ID:PvvNCsho0.net
>>363
今のキャンプシュワブは普天間を受け入れる
滑走路なんてないし滑走路は絶対に作らないと
移設はできん。

368 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:50:49.67 ID:5J3XsFc90.net
(ワッチョイ 65bd-tpL7)は合意合意と馬鹿の一つ覚えみたいに、この非国民が。
本邦内に他国の軍事基地があること自体どれだけ恥ずかしいことなのか考えろ

369 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:51:03.92 ID:tDD0xNwt0.net
つうか合意内容見てないのかよ?
何年前だと思ってんだ?

370 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:52:54.67 ID:5J3XsFc90.net
>>367
普天間は海兵隊の基地と認識するけれども
あそこのはどういう航空機があんのかな?

371 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:53:41.94 ID:5J3XsFc90.net
>>369
お前は合意合意一人で言ってろ
俺に話しかけんな。

372 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:55:09.65 ID:tDD0xNwt0.net
いやアンカー打ってないし
話しかけてるわけでもない

373 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:55:39.61 ID:tDD0xNwt0.net
つうか内容の仕様すら分からずギャーギャー言ってたのか

374 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:55:41.28 ID:PvvNCsho0.net
>>370
普天間基地航空機って調べたら
使ってるヘリコプターやら航空機がわかるよ。
多すぎてここに書き込むのは面倒すぎるし。

375 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:55:46.09 ID:5lAA3SzU0.net
普天間返還のために辺野古必要だから

376 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:58:03.28 ID:z8KmWKIJ0.net
サヨクにマトモな議論が出来ないのは昔から

377 :無党派さん :2018/09/03(月) 03:59:09.24 ID:tDD0xNwt0.net
分からん
急に挑発してきたしちょっと情緒が

378 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:00:09.15 ID:5lAA3SzU0.net
>>368
国際的な合意だから民主党政権がやった。日韓合意破棄する韓国と同じだぞ
合意破るなら

379 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:03:39.27 ID:tDD0xNwt0.net
まあ今後政権取ったときに困るぜ
あいつら平気で混ぜっ返す連中だから気をつけろって

380 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:08:12.26 ID:5lAA3SzU0.net
来年には立憲は無いから(合流してる)と勝手な発言してるとも解釈できる。年内民主党再合流は確定だろうね。来年選挙あるし助成金考えたら年末までに話が進む

381 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:12:45.91 ID:5J3XsFc90.net
>>374
サンクス。現行の普天間にある航空機にはこの1800メートル級の滑走路が必要ないこと
そもそも20平方キロもあるキャンプシュワブ内に1800メートル級なら入れられんじゃないかという
疑問も残るけれどもそれはそれとして湾口施設についてはどう考えてんの?
なんでも空母が停泊できるとのことだが。

382 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:13:25.23 ID:5lAA3SzU0.net
>>320
竹下も選挙あとの見のフリ考える必要あるからな。石破と心中する気なんてないからここで安倍や二階に働き見せる必要がある。
石破も今が離党回避するラストチャンス

383 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:14:51.17 ID:z8KmWKIJ0.net
石破は防衛庁長官時代に
青木から懇願されても沖縄に選挙応援に行かなかったらしいからなあ

384 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:15:37.81 ID:5J3XsFc90.net
なんで内陸にある普天間飛行場の代替施設っちゅう話に
軍港が増設なのかっちゅうのは腑に落ちんというか騙されてるとしか思えん。

385 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:17:41.63 ID:q0fZ0PHl0.net
二階は議員引退しても、自民党幹事長を続けたりして。高村副総裁みたいに。

386 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:18:54.91 ID:5lAA3SzU0.net
>>383
小野寺とはえらい違いだな。
小野寺は墜落事故あと足繁く佐賀に通いやっとオスプレイ受け入れまで話進んだのに。佐賀県としては佐賀空港拡張のチャンスだから断るわけないけど

こういう汗かけないってダメなんじゃないか政治家として石破は

387 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:20:32.85 ID:5lAA3SzU0.net
>>385
顧問として助言するんじゃない?
あるいは例外として比例一位にされて
もう一期ありえる。

388 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:21:33.77 ID:q0fZ0PHl0.net
自民党の沖縄県の議員は國場しか居ないのか?
SPEEDの今井絵理子も沖縄県連所属ではあるのかな?
6年後は今井絵理子が沖縄選挙区から出馬するのか?

389 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:22:35.39 ID:q0fZ0PHl0.net
デニー強えー。演説も上手いから、ますます引き離すんじゃないか?

390 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:23:12.43 ID:5lAA3SzU0.net
自民党議員の中で最高の功績になるよ
この県知事選を制したら二階は。
ダイクンニみたいに比例一位なんて特例認められるかも

391 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:23:41.23 ID:z8KmWKIJ0.net
3区以外は比例復活してるだろ

392 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:26:10.24 ID:5J3XsFc90.net
菅官房長官の息子が辺野古埋め立てを落札してる大成建設に入社だとさw

393 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:28:32.26 ID:5lAA3SzU0.net
とりあえず宜野湾の候補変えるべきだ
オール沖縄は。玉城の足を引っ張りかねんのだから市長選挙の脆さは。

関ヶ原のときの伏見城や大津城と同じであっさり落城されては勝敗に影響出るんだ。伏見城や大津城で粘ったことが西軍の進撃を遅らせ関ヶ原での勝利になった

394 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:29:22.22 ID:tDD0xNwt0.net
誰も年内までに決めてくれとか頼んでなかったのにな
盛大な自爆を見た

395 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:29:33.60 ID:q0fZ0PHl0.net
>>143
山本太郎は小選挙区向きじゃないと思うが。
それに、立憲民主党(菅直人)とは仲が悪いから、微妙じゃないか。
次の都知事は保坂展人世田谷区長だと思うが。

396 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:31:06.16 ID:5J3XsFc90.net
うむ。その例えは腹にストンと落ちる。

397 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:32:32.71 ID:q0fZ0PHl0.net
佐喜眞は負けたら、沖縄2区から出馬するのか?

398 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:32:34.39 ID:z8KmWKIJ0.net
なんか都会人が多いせいか
田舎社会における連合PTA会長の社会的地位を過小評価してないか

399 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:34:39.23 ID:q0fZ0PHl0.net
維新の下地の票の半分がデニーに流れているんじゃないか?

400 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:37:40.94 ID:5J3XsFc90.net
社民が強いところだからな。
学校系は強そうには感じるがそれなりに準備はしてきてないとなあ。

401 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:37:47.57 ID:q0fZ0PHl0.net
逆に差が開いているなら、本土左翼は沖縄に行かないから、マイナスにならないかもなあ。
本土左翼の老人は、接戦だと、やたらと張り切って出しゃばる。
その結果、接戦を落とすという疫病かだ。

402 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:39:11.95 ID:q0fZ0PHl0.net
>>41
左の橋下徹は山本太郎だろう。
次の選挙で、減税を言いまくるぞ。

403 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:40:46.26 ID:5lAA3SzU0.net
>>398
副市長という定番に対して、政治経験なしの素人では。
共産党の専従さえ逃げ出してあの候補なわけだから

404 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:44:22.40 ID:z8KmWKIJ0.net
いや、共産の専従だと革新票以外入らんぞ
社民でも共産よりはマシレベルだ
素人でも革新票は確実に入るわけだし
学校関係でプラスアルファ出来るだけマシだろう

405 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:46:03.41 ID:5lAA3SzU0.net
市長選挙は知事選と同日だから市長候補のタマが地味に知事選候補の得票に響く

406 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:50:17.26 ID:5J3XsFc90.net
それは間違いない
地味どころの話じゃない。

407 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:50:40.21 ID:5lAA3SzU0.net
宜野湾でそもそもオール沖縄は難しい。「辺野古反対だから普天間維持です」なんて言えるわけないからな。

408 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:52:38.65 ID:z8KmWKIJ0.net
まあ辺野古反対=普天間固定化なんだけどな、実際は

409 :無党派さん :2018/09/03(月) 04:53:47.83 ID:5J3XsFc90.net
いやいや、普天間維持なんか誰も言うとらん。
辺野古に全部移すのか、どの程度移すのか、
或いは辺野古に軍港設置とか必要なのかっちゅうのが争点。

410 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:02:16.38 ID:II7t2xKsM.net
はぁ?
辺野古反対なのに、なんでどんだけ移すってのが争点になるんだよ
辺野古反対なら辺野古抜きでどうするかを提案できなきゃダメだろ

411 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:05:27.83 ID:5J3XsFc90.net
>>410
あのさw

普天間の年間維持費っていくらだかご存知ですか?
一方、辺野古に増設する軍港や滑走路、その他弾薬庫等々の想定年間維持費は?
大体、内陸にある普天間飛行場に軍港ってありますか?

412 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:08:31.80 ID:II7t2xKsM.net
論点そらしか
もういいわお前に聞いた俺がバカだったよ

413 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:10:26.21 ID:tDD0xNwt0.net
結局辺野古に移すんじゃん

じゃあ反対とか言うと矛盾する

414 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:11:53.88 ID:tDD0xNwt0.net
それ結局辺野古に移すのは変わらんで

415 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:12:38.84 ID:5J3XsFc90.net
いやいや、論点そらしはお前さんw

まあ悔しかったら普天間の年間維持費と
辺野古に新たに増設される施設の年間想定維持費調べてみなよ。
そしたらどんなおバカでもその矛盾に気付くからさ〜。

416 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:14:26.81 ID:5J3XsFc90.net
あのね、普天間のC130は岩国に移すんだっけ?
で残りの中の半分かはグアムだよね??
残ったのが辺野古だわね?

わかりますか?

417 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:18:43.80 ID:5J3XsFc90.net
まあ菅官房長官の息子さんは辺野古建設を落札してる大成建設社員っちゅうことだからさ
そんなことも考慮に入れながら、果たして現行の政府の辺野古増設案は必要なのかどうかも考えてみんさい。
ぜーんぶ血税ですぜ?
しかも辺野古にこれからかかる年間維持費も結局は日本政府負担でっせ?

普天間にかかるそれの何倍なのかも考えながらねw

418 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:22:45.33 ID:tDD0xNwt0.net
でも結局辺野古に移すらしいよ
そこは争ってないんだと

419 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:24:46.26 ID:tDD0xNwt0.net
辺野古に全部移すのか、どの程度移すのか、
或いは辺野古に軍港設置とか必要なのかっちゅうのが争点。



らしい


じゃあこの選挙一体何争ってんだ?

420 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:24:46.31 ID:5J3XsFc90.net
少なくとも現行の移設案には反対ということだ。

分かるかな?

421 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:25:12.81 ID:tDD0xNwt0.net
分からん
結局辺野古移設は変わらんし

422 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:26:55.29 ID:5J3XsFc90.net
>>419
だ〜ら>>415の年間維持費の答えヨロ。
その宿題やったらお話してあげてもよい。
やんなきゃお話にならん。

423 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:26:57.86 ID:tDD0xNwt0.net
だがそれはデニー候補やオール沖縄の言い分と違わんか?


全く逆だぞ

424 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:27:35.69 ID:tDD0xNwt0.net
年間維持費が高いからなんて言い分は聞いたことないわ

425 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:29:31.68 ID:tDD0xNwt0.net
それ辺野古移設認めてることになる

そんな主張したらあっちの人に叩かれても知らんぞ

426 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:30:01.63 ID:5J3XsFc90.net
年間維持費がちょっと高いからとかの話ではない
年間維持費をみれば政府案が如何にムリゲーか分かると言ってる。

427 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:31:09.76 ID:tDD0xNwt0.net
何だ
オール沖縄も実は辺野古しかないと思ってるんだな

428 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:34:24.67 ID:5J3XsFc90.net
オール沖縄の正式名称をご存知かな?

「辺野古新基地を造らせないオール沖縄会議」だ

新基地とは何かを考えればわかる。
そしてその新基地とやらにかかる想定年間維持費は普天間の10倍。
キャンプシュワブにちょいプラスα程度なら問題になっとらん。

429 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:37:00.38 ID:tDD0xNwt0.net
それを認めて文書までもう交わしてる

そんなの最初から分かってて合意したはずだが?

費用が分からずに合意したのか?

430 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:39:01.28 ID:tDD0xNwt0.net
辺野古が結構かかるなんて2009年当時から言われてたよな?

全部クリアしたと思ったら違うのか?

後から高いとか言い出すとかなんだそりゃ

431 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:41:53.46 ID:6+X4pkyKd.net
米重が今回予想を外す大きな要因になりそうなのが、
辺野古が大きな争点になる選挙の時は、沖縄の有権者は、世論調査や出口調査で正直に答えない特殊性

432 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:43:03.62 ID:tDD0xNwt0.net
今の今更やで
色々費用が掛かるって
それ分かって合意したんだし

433 :無党派さん :2018/09/03(月) 05:43:37.49 ID:z8KmWKIJ0.net
合意したの、菅チョクトだろ

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