第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その20

1 ：無党派さん ：2018/11/13(火) 01:05:46.52 ID:c36/j6wv0.net

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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
原則として次スレは>>900が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします

議席予想以外の話題や願望は他のスレでお願いします
議席予想は百人百様ですが願望や妄想は厳禁です
誹謗中傷は厳禁なので冷静且つ建設的に議席予想をしましょう


◇主要政党公式HP◇
自由民主党
http://www.jimin.jp/
立憲民主党
http://cdp-japan.jp/
国民民主党
https://www.dpfp.or.jp/
公明党
http://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
http://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
希望の党
https://kibounotou.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/

避難所
http://jbbs.shitaraba.net/internet/23712/

前スレ
第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541711878/

【NG推奨リスト】
自称東京18区民 (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-xA3H)(ﾜｯﾁｮｲ 13bd-xmOF)(ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-EjDC)(ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-EjDC)(ｱﾒ MMb5-xmOF)
周南ニート(ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-F2sc)
キモオタ連呼厨(ﾜｯﾁｮｲ 19df-W8s6)
現世利益 (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-PvUe)

---

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236 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 17:53:12.30 ID:lOKTCA4Nd.net

立憲民主党が伸びれば伸びるほど共産党は票を減らす。
2017年の大敗を受け、共産党は候補者調整の条件として特定機密保護法&安保法制&テロ等準備罪の廃止とか
国民連合政府構想の賛同とかかなり高いハードルを掲げてきそうな気がする。

237 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 17:54:51.71 ID:nLaSFbFr0.net

衆院の東京２５区に立候補経験のある共産候補が、羽村市議選で連続でトップ当選してるな。

238 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 17:55:50.20 ID:/qmVTJVop.net

基本的には民民（特に民社直系）・維新を潰すのが最優先だから、共産が立憲への要求のハードルを上げるのは次の次になりそう
より有害度の高い勢力から潰していくスタンス

239 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 17:59:06.12 ID:nLaSFbFr0.net

参院京都って立憲が候補を立てないなら立憲支持層は、共産・倉林と国民・斎藤の
どっちに多く流れるかな？

240 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:00:14.26 ID:BxA96X9/0.net

>>231
2014年と2017年の共産党比例得票のブロック別増減だけでは、
小選挙区で候補を下ろしたから比例票が減ったとの結論は出せないと思う。

比較するべきは、得票数では無く得票率であるし、
1996年以降の共産党の比例得票率を見比べないと、
本当の比較には成らないだろう。

個人的な見解を述べると、小選挙区で候補を下ろしても、余り比例票は減らないと思う。
共産党の比例票は小選挙区候補の有無では無く、
地方議員数や地方議会選での得票率・得票数によって決まると思っているから。

共産党の小選挙区候補の大半は比例票掘り起こしの為の案山子候補だから、
いてもいなくても大して影響はしない。

241 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:02:08.28 ID:O5lzdq4tp.net

京都は立憲が不戦敗なら倉林、立憲が新人立てたら倉林も斎藤も跳ね除けて通る（後々の禍根は残るが）

242 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:04:13.97 ID:nLaSFbFr0.net

今週は千葉の松戸・鳥取市と大型の市議選があるな。

243 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:05:28.66 ID:BxA96X9/0.net

>>239
立憲支持層は、国民・斎藤の方へ投票するだろう。
幾ら共産党が伸びても、他の野党支持者は誰も得をしない。
他の野党は共産党とは政権を組めないからね。

つまり、共産党が伸びて、その分他の野党が衰退すると、
野党の政権奪取の可能性を下げてしまう。

244 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:07:06.30 ID:Dzetpzv80.net

共産以外でも、市町村長選に立候補して落選した候補って
その次の議員選挙で、上位当選する傾向があるよね？

245 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:08:15.26 ID:nLaSFbFr0.net

立憲が公認候補を立てた議員選挙で、目に見えて共産が影響を受けた
議員選挙って無いよな。

246 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:09:16.63 ID:r2MA+fIn0.net

明日発売の[週刊文春]
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]日テレ「イッテQ！」ヤラセ事件
日テレのウソで固めた弁明で、さらにやらせであることが深まった。本誌は、「イッテＱ！」が完全なヤラセであることのさらなる証拠を掴んだ。さらに新たなヤラセも掴んだ。
こうなったら、日テレと「イッテＱ！」を奈落の底に突き落としてやる！
■昨年１月１４日ＯＡの手越祐也の「カリフラワー祭り」もヤラセだった！−本誌の追及に日テレ側が慌てて謝罪−タイ村長「5千バーツでドラマを撮りたいと」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009660-bunshun-ent
▼タイ観光省「祭りの申請はなかった」優勝者は「謝礼目当てで参加」
▼“主犯”コーディネート会社社長は「日テレから謝罪があった」
▼「ガチンコに誇り」裏切られた宮川大輔とウッチャン
▼やらせを否定日テレ局長は「イッテQ！」初代プロデューサー
⇒本誌完全独走スクープ[第５弾]＜声紋鑑定は一致した！さあ、即刻大臣辞任しろ！＞また330万円が消えた
片山さつき スキャンダルが止まらない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009661-bunshun-pol
⇒告発大スクープ：＜妻・水野真紀はショックで離婚！？＞後藤田正純衆院議員が結婚詐欺で訴えられた！−妻・水野真紀への愚痴やナンパ手口が訴状に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009668-bunshun-pol
⇒ワイド特集：スクープは裏切らない(抜粋)
▼NHK「サンデースポーツ」キャスター畠山愛理嗚咽事件で甦る 悪夢の新体操代表争い
▼告発大スクープ：＜「手つなぎラブホ写真」＞山尾志桜里氏が全面支援した、愛知県尾張旭市・水野義則市長が“Wゲス不倫”トラブル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009664-bunshun-pol
▼「原爆Tシャツ」でMステ出演中止 防弾少年団は本当に反日か
▼世田谷大量退職 企業型保育園社長が逆ギレ「保育士は皆サイコパス」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00009666-bunshun-soci
⇒“移民受け入れ法”キーマン山下法相の「今オレは」
⇒怒りの皇室深層スクープ：＜「英王室ならアウト」と驚愕の声＞小室 圭さん、卑猥ポーズ写真の波紋と秋篠宮さま「五つの宿題」
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/d/9/-/img_d9c195e14c4368ec21c0b8eb07a5b967827774.jpg

247 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:10:21.03 ID:qFaA8b9ha.net

後藤田割ろた

248 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:11:24.27 ID:73NFeIFW0.net

>>231
９割の選挙区に出したのに中国はダダ減りで
結構減らした北信越はそこまで減ってないんだな。

比例中国は、出さなかったのが岡山１と島根１という比較的共産の地盤がある
地域だったのと、立憲から広島市の秋葉元市長が出馬していたのも影響しているのかもね。

近畿が２８％減で４→２に減ったのも何だかなあ。

249 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:11:34.26 ID:nLaSFbFr0.net

政界の「浮き草」細野豪志がピンチ　 地元支持者が「追い落とし」画策　　（選択出版）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00010000-sentaku-pol

細野豪志元環境相が民主党から民進党、希望の党と転じた挙げ句、どこの党にも引き受け手がないまま孤立して久しい。
そのお膝元の静岡五区でも最近、細野氏の元幹部支援者らが立憲民主党を応援する「勝手連」を結成し、細野氏の追い落としに動き出した。
　勝手連のメンバーは、細野氏の地元、三島後援会の前会長やサポーターズクラブ「豪衆会」の面々で
呼びかけ文書は「細野氏は野党分裂の立役者となり、自民党的体質の実態が浮き上がり
さらに今年になって（証券会社からの）五千万円の裏金疑惑も発生した」と糾弾。勝手連は次の衆院選で立憲民主党から三島市議を担ぎ出すために党本部へ働き掛ける。
　自民党関係者によれば「細野氏を含めて、野党分裂のどさくさに紛れ自民入りを狙う議員は複数いる」。
だが、自民党幹部は「我々を散々批判しておきながら今になって自民入りなど虫のいい話」とにべもない。
先の通常国会で野党提出の内閣不信任案に公然と反対票を投じるなど、民主党時代に代表選に立候補したことも忘れたかのような変節ぶり。渡り鳥のような議員にとって他人事ではない。　　　　　（選択出版）

250 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:13:18.34 ID:O5lzdq4tp.net

立憲自体がある意味「無能DV夫から逃れた妻」みたいな政党
少なくとも支持者レベルでは無能DV夫（民民）と和解するくらいなら赤の他人（共産）の方がマシくらいに思っているよ

251 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:13:51.75 ID:BxA96X9/0.net

>>245
今の所は、立憲と共産党が、直接ぶつかるような図式なっていないからね。
ただ、今後は共産が立憲の影響を受け始める選挙が増えて来るだろう。

252 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:14:27.68 ID:Dzetpzv80.net

若いやつで立憲という選択肢あるのか？枝野が大学を講演周りしてるみたいだけど頭のトロイ私立大ばかりで国立大とかでやらないの？

253 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:14:35.11 ID:SZ3Qr2jm0.net

>>238
もしそうならば、はっきり言って執行部はおかしいと思ってしまう。

来年の参議院選挙の場合、維新をつぶしたとして議席ゲット要素が高まるのは大阪（兵庫は最初から無理）で
国民民主をつぶした場合は神奈川（松沢）・埼玉（行田？）で当選の目が多少高まるか。
もっとも、実際は高まったとしても微妙で当選できるとカウントしてはいけないだろうが。

ただ、国民民主の後退を考えると同党からの比例票増加の戦略をとる必要はある。
個人的には、現時点では1割程度のシフトと予想している。

一方、立憲民主を標的にした場合もちろん同党に勝つことはできないが
それでも比例票や複数定数区を考えるとメリットは大きい。

また、昨今の同党の下降気味を考えると比例票獲得の戦略を立てるべき。
個人的には、現時点では2割程度のシフトと予想している。
もちろん、国民民主ほどは後退していないだろうが。

つまり、結局取るべき戦略は最初から共闘を考えず
四面楚歌としても独自路線をとるということになるはずだ。

仮にそれで票をとれないとしても、それはそれは仕方がないことだ。

254 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:15:56.71 ID:73NFeIFW0.net

徳島１は何だかんだ言って民民も共産も立てるでしょ。
立民が仲介に入れば1区は引く可能性あるが、徳島は立民はいないんじゃね？

255 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:18:32.22 ID:SZ3Qr2jm0.net

京都の共産は四面楚歌。
とにかく、共産をつぶすことしか考えていない。

256 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:19:48.04 ID:BxA96X9/0.net

>>250
赤の他人（共産）よりも無能DV夫（民民）と和解する方がマシ。
養育費も取れないような赤の他人（共産）に何を期待するんだよ。

257 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:20:23.95 ID:nLaSFbFr0.net

京都の立憲支持層って、府議選・京都市議選では共産に投票しそうだな。

258 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:24:03.30 ID:hzh6iTrVH.net

>>257
ﾜｯﾁｮｲ 93c7-PvUeがガーガー言うてるが普通にそうなると思うぞ、特に京都はもう明らかに

259 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:24:31.64 ID:BxA96X9/0.net

>>257
共産党しか抵抗野党が存在しない限り、共産党には投票しないよ。

260 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:24:53.74 ID:SZ3Qr2jm0.net

正直、無党派層の投票行動が読めないと予想は難しい。
結局、政党支持率などを参考にするしかない。

261 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:26:19.98 ID:73NFeIFW0.net

福岡は、まだ民民立民社民で反高島統一候補の可能性探っていて、
それに乗る可能性もあって、それがダメになり共産が独自候補を擁立するも
安易に地区委員長を擁立せず、市議団の事務局長を擁立して高島に論争を挑んでいる。
（ちなみにこのお方は「町内会は義務ですか？」という本を天下の小学館から出している）

北九州は、今の段階で既に無名な県の幹部に決めた時点で最初からやる気が無いのよな。
本気でやる気なら弁護士、健和会の医師、大学教授をギリギリまで口説き落としている。
それが出来なかった時点で組織としてどうなの？とは思うね。
県議選も大丈夫かいな。

262 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:28:13.41 ID:nLaSFbFr0.net

>>261
ここ最近の知事選・県庁所在地の市長選の共産候補は
県委員長・地区委員長ばっかりだな。

263 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:29:41.72 ID:BxA96X9/0.net

>>261
当選の可能性はゼロに近いから、好き好んで共産党からは出馬しない。
弁護士や医師や大学教授で、共産党から出ようとする人間は、相当の変わり者だろう。

264 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:31:44.31 ID:nLaSFbFr0.net

>>263
自由法曹団・民医連

265 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:32:03.37 ID:BxA96X9/0.net

>>260
政党支持率を参考にすると、自民党が圧勝してしまう。
実際に、そう言う選挙も多いしね。

266 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:33:21.04 ID:BxA96X9/0.net

>>264
だから、嫌々出馬するんだろう。

267 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:34:37.59 ID:73NFeIFW0.net

>>263
健和会って民医連の北九州では大きな病院ですが？
最も、病院経営は市とのしがらみがあるから中々選挙には出れないんだろうが。
それに過去の北九州市長選の候補者は弁護士と北九州市立大の教授でしたが。
（1995.1999,2003は弁護士で2007,2011は教授、2015は初めて党幹部）
滋賀は滋賀大の元副学長（彦根の経済学部）が出ていましたけど？

仁比も弁護士で、北九州をベースにして弁護士活動をやっていた時期もある。

268 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:34:47.63 ID:nLaSFbFr0.net

昔の知事選なんかだと、共産系候補は民医連系の病院の院長とかが立候補してたな。

269 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:36:21.49 ID:73NFeIFW0.net

そういう所に断られてしょうがなく党幹部が出ている、ってのがここ数年増えてきたからね。
２００３年都知事選の若様状態が全国に波及している、どうなんだろうか。

270 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:38:27.66 ID:nLaSFbFr0.net

神戸市長選なんか地区委員長じゃなくて、県委員長が立候補だしな。

271 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:41:05.37 ID:nLaSFbFr0.net

翁長がオールに転向する前の那覇市長選の対立候補は、共産の県委員長代行だったな。

272 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:42:43.96 ID:zU8c8nSDa.net

>>225
無党派は基本的に勝てそうな野党側に入れてるっしょ
参考にするなら政党支持率でも「無党派層の割合」だろ

>>233
所詮は地方選挙程度の話だけどな
国政選挙だと無意味と言っても良いだろう

273 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:43:44.66 ID:73NFeIFW0.net

立憲が本気で地方に出てくれば、共産はかなりキツイわけよ。
首長選挙見ていても組織が脆くなっているのは事実だから。

274 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:44:05.25 ID:8P7uRxAF0.net

これについて解説をお願いします

https://this.kiji.is/435349401937708129

連合が、来年の参院選での支援に当たり立憲民主党や国民民主党と個別に結ぶ政策協定の原案が14日、判明した。政策面だけでなく、与党を利さないため、各選挙区における野党間の事前調整の必要性を共有するとの内容を盛り込み、候補者一本化やすみ分けを求めた。連合は30日の中央委員会までに締結を目指している。
　立憲民主、国民民主両党が対立すれば、支持団体の連合も組織力を十分に発揮できないため、野党に結集を促す思惑もありそうだ。
　連合の原案は立民、国民向けとも同内容。政策面では「持続的で健全な経済成長」「負担の分かち合いと社会の分断を生まない再分配」などを基本理念とした。

275 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:50:34.97 ID:wANvJyRja.net

>>249
残当としか
まあ因果応報だね

276 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:53:48.93 ID:73NFeIFW0.net

不倫発覚後に大臣になれたのは細野ぐらいしかいないからな。
もう二度とバッジはつけないでくれ、５区が自民になっても
まあ問題はなかろう。

277 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 18:54:41.06 ID:Dzetpzv80.net

>>276
菅直人がおる
財務大臣と総理大臣やってる

278 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:06:21.91 ID:73NFeIFW0.net

>>274
連合も苦しいのだろうな。
まあ３０年やってきてかなり環境は変わってきているので、
ここはいっそ総評と同盟で分かれるのもいいのかもしれない。

279 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:10:54.28 ID:7UXkzjVp0.net

>>225
「政党支持率の推移をある程度参考」にすると、共産が比例500万後半というのはかなり厳しいのでは

NHKの月例調査を見る限りでは共産の支持率は去年並みの流れだし、2%台の多さは2013参院選〜2016参院選あたりと比べると明らかに違う

280 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:13:02.43 ID:73NFeIFW0.net

ただ比例はギリギリ５はいけるかも。だから仁比を市長選に出すべきだったんだよ・・
ちょうどいいチャンスだったろうに。

281 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:24:58.54 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>223
その勝ち組正社員が自民党支持してるのが現状。組合員も自民党支持が当たり前の時代。

282 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:28:21.93 ID:bvT6YWTrd.net

>>245
前回の衆院選で共産党の比例得票が激減したのは立憲に票を食われたからでは？

283 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:29:08.82 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>273
そのコアになる地方組織がボロボロのところばかり2012年の民主党敗北以来。6年になるのに誰も立て押しをやろうとしてこなかったからスカスカになってるとこばかりよ？落選した議員や候補がその間に引退してしまい後援会も無いとこばかり。

284 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:33:14.19 ID:BxA96X9/0.net

>>283
立憲の地方組織は、今後広がって行くとは思っている。

285 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:39:58.28 ID:73NFeIFW0.net

>>283
尼崎市長選挙の光本出馬断念はどう見る？改革貫き通すなら出るべきだろうに。
後、樽谷兵庫県議は明石から再び出るべき？
維新支持者として、見解を聞きたい。

286 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:41:22.47 ID:BxA96X9/0.net

>>274
連合は、黙って国民民主と立憲の両党を支持すれば良いのに。
選挙区の候補者調整は政党間でやる物であって、連合がアレコレと口を出す事では無いだろう。

287 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:48:12.73 ID:73NFeIFW0.net

家庭内別居状態になるのが怖いんじゃないか？
巨大ナショナルセンターの地位を失うことは特に同盟系にとっては耐えられんだろう。

288 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:49:24.37 ID:Dzetpzv80.net

気にするな
家庭内離婚すらあるご時世だ

289 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:57:12.30 ID:73NFeIFW0.net

まあJR北海道も、連合路線も、やっぱり無理があったってことで
平成が終わる今、清算するのも良いのかもしれんな。

290 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 19:57:28.42 ID:BxA96X9/0.net

>>288
だから、同盟系の労組にとっては、家庭内離婚も家庭内別居状態も怖いのだろう。
夫婦仲が危機的な状況では、世間体が悪いじゃん。

291 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:00:10.50 ID:6gpMwD8Ed.net

>>221
人手不足だから仕方ないだろ
飲食や介護、コンビニや土方は外国人いないともう回らなくなっている

292 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:03:17.08 ID:wiqjE12E0.net

いよいよ外国人参政権を認めないと暴動が起きる時代が到来しそうだな
自民党だということは決して忘れないで欲しいもんだ

293 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:04:31.22 ID:73NFeIFW0.net

しかしこんなクソな同盟系と橋下は本当に組むのだろうか？
適当に評論家やってた方が橋下も絶対気楽だと思うのだが。

294 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:21:16.26 ID:BxA96X9/0.net

>>291
人手不足で店が回らないのなら、もう廃業すれば良い。

外国人労働者を安い賃金で、こき使いたいだけだろう。
仕事の割に合った適正な賃金を払えば日本人を雇える。

295 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:27:15.70 ID:BD7/z8ML0.net

>>294
自分もこの意見だな
自己責任だなんだと言うなら人手不足倒産も自己責任
競争力のない企業は退場すればいい

296 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:28:23.57 ID:6gpMwD8Ed.net

>>294
日本はアジアの中では賃金有数だろう
時給1000円なんて夢のようなもんだろ
アジアの平均は200円そこらだろ(笑)

297 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:30:35.85 ID:SZ3Qr2jm0.net

>>279
今は携帯電話も調査対象になっている。
だから難しい。

298 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:31:48.48 ID:qy/v3iJO0.net

>>295
今なら人手不足だから
従業員が路頭に迷うこともなしか
そういう考えも確かにあるが。。。

299 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:32:10.99 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>284
それしても6年無駄にしたのは惜しい。

>>285
結局兵庫はなんで混乱してるんだ維新は？それがわからない。大阪は選挙に負けようとも離反者がまったくというくらい出てこないのに。混乱してるならまずそれを抑えないと兵庫は厳しいのでは？

300 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:34:33.73 ID:73NFeIFW0.net

>>299
やっぱり兵庫維新はダメダメだという考えですね、ありがとう！
橋下は兵庫維新を割って、代表になればいいのに。

301 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:34:43.93 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>294
賃金上げても人が来ないから今の時代。そういう実情あるのに綺麗事しか言えないではいつまでも支持伸びないんじゃないの野党は？

野党は人手不足の企業や農家潰れろと言い切れたらいいけど言えないんだろ？

302 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:34:55.45 ID:BxA96X9/0.net

>>296
日本人は日本で生活しているのだから、国外の賃金体系と比べても意味が無い。

賃金以外にも、労働強度を下げるとか福利厚生などを充実させる必要があるだろう。

303 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:37:33.11 ID:Dk/yiZ2Q0.net

というか人手不足といっても日本人が望むような事務なんていまでも過剰で派遣や外注に変わってる状態ですから。
事務に外国人なんて使いませんよ？
事務は自動化や派遣が進んでるから。

304 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:38:59.41 ID:Dk/yiZ2Q0.net

自分が野党なら移民反対、代りにシンガポール方式で外国人受け入れを実施と提案するがな。

305 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:46:37.27 ID:SZ3Qr2jm0.net

>>301
そうではなく、人手不足は仕事内容と賃金があっていない・
職種間で考えたとき事務などと賃金があまり変わらないのに仕事がきつい、不満（割に合わない）、
つまり企業側が職務分析ができていない・全体的に見て仕事内容と賃金が釣り合っていないなど
結局人を野党側に問題がある・介護などについては国の定め方に問題があるなど
自らが問題を引き起こしているにもかかわらず外国人労働者を雇うことにより
楽して人を充足させる・労務管理せずにすます・低賃金にして内部留保を増やすことなどを図っていると主張すればいいはず。

306 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:47:31.52 ID:73NFeIFW0.net

では維新はそれを提案すればいいけど、大阪以外で伸びないのは何ででしょうな。
まあ橋下も見限っているようではなねえ。

307 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:49:03.60 ID:3ii89E5od.net

>>303
日本語しゃべれないから電話取りなんか無理に決まってるだろ(笑)

308 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 20:52:00.19 ID:73NFeIFW0.net

京都市バスは委託先の会社が委託を返上する事例がついに発生したな。
ここまで来ると、いよいよバス運転士の給与を税金で補填することが
全国的に発生しそうだわ。

309 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:08:19.34 ID:7UXkzjVp0.net

>>297
NHKの月例調査だと去年4月から携帯も含めていますね。
なので衆院選(2.7%)との比較はできるかもしれません。
先月が2.7%で今月が2.9%。1月と6月は高めですが全体的には衆院選とそんなに変わらない数値です。

310 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:10:52.14 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>305
人手不足って力作業等の現業職の分野ばかり。もともと日本人でも積極的に行きたがらない分野だから。
事務が無駄に給与高いのもあるんだけどね。メーカーは現業のほうが事務より給与は高めになるようにされてるけど他の業界でそれ進んでない。

職種の賃金の適正化をやればいいんじゃないか？

311 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:12:50.09 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>308
大型運転出来る運転手は給与いいとこに行くから委託料でも引き上げないと無理だろうね。

運送業なんてそれ理由にどこも運賃値上げを企業に認めさせてるし、企業もそれ理由に製品価格上げてるから、運賃上げて委託料上げるしかないよ

312 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:15:52.30 ID:zU8c8nSDa.net

>>301
賃金あげてないから人が来ないんだろ
2000年を境にずっと給与水準が下がってるからな
本当に人手不足ならもっとインフレだって進んでるわ

>>304
野党なら外国人参政権とか認めていくのが筋でしょ
センスなさすぎ

313 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:20:12.33 ID:5Ckel2N/0.net

IT求人とかびっくりするほどブラックな求人で溢れてるぞ
経験者募集と言いながら月額面25万で客先常駐（つまり特定派遣）とかザラ
退職金制度なしとかな

314 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:27:36.81 ID:q286X7Qp0.net

また維珍ニートが暴れてるのか

315 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:32:27.66 ID:l6Y5JT+BM.net

>>314 お前はお呼びじゃねーんだよキモオタ連呼馬鹿。死ね！

316 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:32:52.74 ID:l6Y5JT+BM.net

キモオタ連呼馬鹿は自分のキモオタ疑惑に答えられずに逃亡中

172 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19df-R9Gy) :2018/11/10(土) 19:51:51.96 ID:BS26zZ660
>>168
カービィはともかく、AKBの歌は一般人でも知ってるヒット曲ばかりだぞ

175 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9347-ApEQ) [sage] :2018/11/10(土) 19:59:42.78 ID:eKJbXuAj0
>>172
曲を知ってるのと、替え歌を選挙スレに書き込んだりするのはまるで別物
一般人はやらない

176 名前:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-Ehsu) :2018/11/10(土) 19:59:57.43 ID:4SHI7B0bM
>>172ともかくとか言って誤魔化すなよ。カービィーのアニソンの替え歌を自作するとか客観的に見てキモオタだからな。
一般人でも知ってるAKBの曲と言っても一般人はわざわざ替え歌を自作して掲示板に書き込んだりはしない。
そんなことするのはキモオタ

317 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:33:09.12 ID:l6Y5JT+BM.net

キモオタ連呼馬鹿。選挙スレで一番キモオタだと確定！

805 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9347-ApEQ) [sage] :2018/11/12(月) 15:32:11.72 ID:6li64cUC0
>>802
仮にキモヲタが多いとしても、そういうAAを選挙スレに貼る行為がキモいことに変わりはないし、
現時点このスレで一番キモいのはお前だ

806 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19df-W8s6) :2018/11/12(月) 15:35:11.89 ID:e5jsgFWj0
>>805
一番キモいのは周南ニートだろｗ

808 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9347-ApEQ) [sage] :2018/11/12(月) 15:40:07.84 ID:6li64cUC0
>>806
「キモい」のはお前だな
「しつこい」のは周南ニートかもしれんが

810 名前:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-F2sc) :2018/11/12(月) 15:42:18.57 ID:H/n5rl6tM
>>806誰が一番キモいかは第三者が判断すること。答えはこれだ

・キモいAAを貼る
・アニソンやアイドルの替え歌を自作して貼る
・アイドルの年齢をググる
・20歳を超えたアイドルはババアと呼ぶ

318 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:37:19.71 ID:q286X7Qp0.net

>>60
やはり大阪民国人はガイジ

319 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:42:36.55 ID:l6Y5JT+BM.net

>>318 ガイジはキモオタのくせにキモオタを嫌悪するお前だよ

320 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 21:55:17.26 ID:q286X7Qp0.net

>>319
あんなチンピラ知事、市長を支持するのは明らかにガイジ

321 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:01:57.35 ID:l6Y5JT+BM.net

>>320 こいつの方が明らかにガイジ

・キモいAAを貼る
・アニソンやアイドルの替え歌を自作して貼る
・アイドルの年齢をググる
・20歳を超えたアイドルはババアと呼ぶ

322 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:12:07.31 ID:bGtbfX8fM.net

松井は確かにアレかもしれんが吉村はそうでもないぞ

323 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:23:27.99 ID:q286X7Qp0.net

>>322
普通にガラ悪い

324 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:30:05.08 ID:bGtbfX8fM.net

自分が不細工だから吉村に嫉妬か？

325 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:34:26.06 ID:q286X7Qp0.net

>>324
あれがイケメンとか言ってるのは維新信者だけ

326 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:42:32.94 ID:Dk/yiZ2Q0.net

>>312
人手不足の業界は賃金上がってるよ？
工事屋なんてその典型だろ？それでも人が来ないのが問題になってる。
そもそも日本人で希望者少ないから。

327 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:44:11.93 ID:Dk/yiZ2Q0.net

人手不足っていうが事務とかオフィス業務のほうは人余り起きてるからね。事務なんか求人倍率は一切ったままなんだから給与なんて上がるわけ無いんだよ。

328 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:47:27.64 ID:l6Y5JT+BM.net

>>325 童貞のお前よりはマシ

329 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:47:46.56 ID:l6Y5JT+BM.net

キモオタ連呼馬鹿は童貞。育児スレ民に完全論破される

487名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 09:41:33.86ID:NSsV16EK

一つ聞きたいんだけど、お前は人を好きになったことがあるか？大事なことだから逃げずに答えてな

488名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 09:46:15.20ID:f1QAzAEm

ありますよ。でもセックスをしたいなんて滅多に思いませんでしたし
たまに思っても自慰で充分解消できます。未成年のうちはそうするべきです

490名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:11:40.76ID:NSsV16EK

で、その相手とは付き合ってたの？

493名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:19:48.78ID:f1QAzAEm

>>490 一応は。手をつないだりハグしたりするだけで充分でした
それが子供にも許される範囲です

497名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:32:47.48ID:NSsV16EK

>>493 それ何歳の時？
付き合ったのはその一人だけ？

499名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 10:37:43.74ID:f1QAzAEm

>>497 16〜17歳の時ですね
その一人だけです

524名無しの心子知らず＠無断転載禁止2017/01/06(金) 11:21:59.41ID:NSsV16EK

>>499
＞16〜17歳の時ですね
＞その一人だけです
ふむ分かった
じゃあ今からもっときちんとした恋愛をしてみろ
せめてキスまでしてみろ
恋愛が無理なら風俗で経験してこい
話はそれからだ
経験したことのない者が喚いても机上の空論でしかない

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1482617812/

330 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:48:13.67 ID:l6Y5JT+BM.net

キモオタ連呼馬鹿は童貞。育児スレ民に完全論破される2

564名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:28:17.81ID:g0nI9O5F

＞てかあんたそもそも結婚してんの？
未婚ですが何か？

566名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:43:36.95ID:yu8K9Qya

>未婚ですが何か？

あんたは婚前交渉をしないと言うんだから未婚のあんたはつまり童貞なわけだ。
結局セックスできない童貞の嫉妬としか思われないよ

567名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:47:14.98ID:g0nI9O5F

＞結局セックスできない童貞の嫉妬としか思われないよ
嫉妬ではなく義憤です

568名無しの心子知らず＠無断転載禁止2016/12/19(月) 12:57:34.45ID:yu8K9Qya

黙れ童貞。セックスしたことない奴がセックス禁止にしろとかほざいても説得力ねーよ

331 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 22:50:55.34 ID:8P7uRxAF0.net

半分でも領土が帰ってくれば選挙に影響はあるかな？

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018111400903&g=pol

安倍晋三首相は１４日夜、ロシアのプーチン大統領とシンガポールのホテルで約１時間半、会談した。両首脳は歯舞、色丹２島の引き渡しを明記した１９５６年の日ソ共同宣言を基礎として、平和条約締結交渉を加速させることで合意した。会談後、首相は記者団に、年明けに訪ロし、プーチン氏と改めて会談する考えを示した。
　両首脳の会談は、前提条件なしに平和条約を年内に締結するよう呼び掛けたプーチン氏の提案後初めて。首相は記者団に「次の世代に先送りせず、私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つ強い意志を完全に共有した」と強調した。「（両首脳の）リーダーシップの下、戦後、残されてきた懸案、平和条約交渉を仕上げていく決意だ」と

332 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 23:01:51.79 ID:q286X7Qp0.net

>>326
ニートのお前がそこで働け

333 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 23:06:06.93 ID:Dzetpzv80.net

>>332
レス先間違えてるぞ
何で俺に誤爆してんの？

334 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 23:10:52.82 ID:qy/v3iJO0.net

>>331
どうせ領土返還チラつかせてカネむしり取られるだけだろ
何度騙されたら気が済むのか
よくこんな記事を書けるもんだ　

外務省のペーパーを記事にしてるだけだろこれ

335 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 23:13:04.57 ID:l6Y5JT+BM.net

>>332 ニートはお前だろゴミ。大阪市浪速区住民なんだろ。
あいりん地区で日雇いでも探してこいや

336 ：無党派さん ：2018/11/14(水) 23:15:02.17 ID:FtaI1F7O0.net

二島返還でもまとめブログやら御用コメンテーターをフル稼働してマンセーすりゃ手柄にできるだろうよ