国民民主党 党内政局総合スレッド35

1 ：無党派さん ：2018/11/13(火) 10:20:22.63 ID:r03yLoR50.net

!extend:checked:vvvvv
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし


※vvvvv_←vの跡に半角スペースを入れないこと

※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1541556579/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

185 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:35:23.31 ID:JlBJ7dXX0.net

>>174
ただこのままいけば、労組は自動車と電力以外はもう生き残れない
組織内候補が生き残れないんなら、支持団体も支持する意味がなくなってしまうジレンマ
当選できなきゃ全く意味がないからな

電気連合、JAM、基幹労連は自前候補を諦めて、自動車か電力かゼンセンと相乗りするか、政策転換して立憲入りするかのどっちか

186 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:39:41.65 ID:7UkQ5UzG0.net

伊藤は自民党予備軍だと思ってきたから意外ではあった

今でも機会があれば自民入りを狙うのではないか、という疑念が拭えず
信用しかねているのが正直な心境だが

187 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:39:46.79 ID:L8bJS5g+0.net

>>184
長島は元々自民公認で出る予定が空きがなくて民主だから当然そうだろうが、細野・前原は行こうと思えばいつでもいけただろうけど
いかなかったんだろう。細野・前原は競争の激しい自民よりも小選挙区で勝てるだけで出世コースの野党の方が総理への近道だった
ってのがあるだろう。

188 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:40:29.61 ID:+i/alX5Y0.net

>>183
枝野は政策・理念の一致を入党の条件にしているけど、
その肝心な政策・理念が、傍から見ていても良く分からないと言っているの。

政策・理念の一致が条件なら、それこそ共産や国民とは一緒に出来ないだろう。
自民党と何が違うのかも良く分からないし、政権も目指さないのなら、
かつての社会党以下と言う事に成ってしまう。

189 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:42:12.78 ID:CPtBS8k9M.net

参院選で自公過半数割れもありえるし、
まだわからん

190 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:46:55.10 ID:+i/alX5Y0.net

>>187
細野や前原は、労組票頼りだから、それが自民に行けない事情だろう。
あと、党の決定に無条件に従えない内紛製造機だから、自民党から入党を断られている。

細野や前原は、自民党に行きたい、けど行けない。
こういう人間が野党第一党に来て、第2自民を作ろうとする。

191 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:53:08.17 ID:xo2oXyZQ0.net

>>182
前原は本当に自分の非を絶対に認めないな。

192 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 20:56:52.34 ID:L8bJS5g+0.net

>>190
細野はともかく前原を内紛製造機とおもってるやつは政界にいないだろ。排除に刺客まで送られた豚や枝野や岡田も誰も前原のことは責めないし、
自民でも安倍は前原を認めてるみたいなのも聞く。さらに橋下も前原とはやりたいとかいうし。嫌われ者の細野とはずいぶん違う

193 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:00:23.45 ID:JQuioKWq0.net

>>191
前原は自分に非がある事は分かっていても、
政治の世界では騙しや裏切りは正当化されると思っている節がある。

カイジやライアーゲームの世界の住人みたいにね。

194 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:04:06.85 ID:MIg6AKdu0.net

>>191
>>193
前原が非を認めないのもそうだが、言いたかったのは玉木も前原も国民党を解党して立憲に個別合流しないと行動の整合性が取れなくないってこと。

195 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:05:46.25 ID:+i/alX5Y0.net

>>192
前原は、民主党の面々に嫌われていないだけで、内紛製造機である事には変わりが無い。
そして、反共色が強過ぎて、共産党との共闘が成立しない。
共産党の事をシロアリと平気で言う様な人間だから内紛製造機である訳だ。

自分の仲間達が目の前で小池に排除されているのを
静観しているような人間なんかと一緒に何かを出来ないだろう。

196 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:06:09.55 ID:ga57v8RT0.net

>>194
玉木は良く知らんが、
前原は、左派を排除して野党を結集したいという本音があるからな
立憲への合流なんて、全くもって考えてもないだろう

197 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:06:26.40 ID:xo2oXyZQ0.net

>>193
類は友を呼ぶと言うけど、前原の親しい奴らには古川みたいな残念な奴が多いな。
山井を鉄鎖でがんじがらめにしたような状態にしてるのは間違いなく前原だろう。
長妻と福山の思う通りにはさせないと。

198 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:07:59.50 ID:svLC76sxd.net

民進時代はつくづく内紛を起こす連中ばかりだったな
前原はイカれてるし細野長島と言った右派や若手は揉め事ばかり起こすし左派も枝野アンチの篠原や野党批判自民擁護しかしなくなったゲイの松浦みたいな連中がいるし
問題児だらけで党として成り立ってないレベル

199 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:08:00.92 ID:UAxdYhwt0.net

>>97
関係ない
立憲は排除しないというのが立憲信者の主張だ

200 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:13:38.50 ID:xrK9CJJy0.net

町田市内に伊藤俊輔のポスターはやたら多いが、

国民民主に移ってからも、なぜか「原発ゼロ」を強調していた。

あのポスターなら、国民民主を隠せば、そのまま使える。

201 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:16:46.08 ID:kEI0gbxj0.net

まあ連合東京は、もともと民民と仲良くないからなあ

202 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:17:26.44 ID:L8bJS5g+0.net

伊藤は希望の直前まで日本維新だからそりゃ原発ゼロでもおかしくないだろ。

203 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:19:49.54 ID:xo2oXyZQ0.net

生活者ネットが立憲と選挙協力だから民民はもちろん都民Fも打つ手無し。

204 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:24:45.00 ID:J+kPd/ot0.net

そういえば羽田が靖国参拝議連やめるみたいだが

205 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:30:12.79 ID:kEI0gbxj0.net

まあ、一人区になった以上しょうがないな

206 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:30:16.16 ID:nwZ/3XjQ0.net

>>204
共産が候補下ろすフラグか？

207 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:34:04.40 ID:ga57v8RT0.net

靖国参拝議連から脱会を検討　国民民主・羽田雄一郎氏 | 2019/1/13 - 共同通信
ttps://this.kiji.is/457151295142823009?c=39550187727945729
　国民民主党の羽田雄一郎参院議員（長野選挙区）は13日、自身が参加する超党派の議員連盟「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」について、
「参加し続けるのかどうかも含めて考えている」と述べ、脱会を検討していることを明らかにした。長野県松本市で開かれた今夏の参院選での野党共闘を考える市民団体の集会で述べた。


　同選挙区は、2016年から改選数が1に減少。自身が改選を迎える今夏の参院選を巡り、野党間で候補の一本化が協議されている。

　羽田氏は集会後、「会には安倍首相に参拝してもらいたいと言う人もいる。そことくみして良いのかということは最近考えていた」と説明した。

208 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:34:14.05 ID:xrK9CJJy0.net

>>204

参院選の投票日までの脱会だろ？　

209 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:37:45.27 ID:JlBJ7dXX0.net

>>207
親父も靖国参拝はしてたが、閣僚在職時は一切しないと公言実行してたなそういえば
実際総理の時も(在任が短すぎたせいもあるが)しなかったし

210 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:39:42.98 ID:twAMCevU0.net

民間労組だって議員が選挙通らなければ意味がない
ミンミンとともに滅ぶのか立憲に行っていくばくかでも自分たちに有利な政策を通してもらうかと聞かれれば後者を選ぶ

211 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:41:13.73 ID:XOuKi6L50.net

羽田も芝コースで事実上の転向かな？

212 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:49:05.57 ID:W64Ysq/50.net

細野豪志氏、自民入り探る　無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発

　旧民主党政権で環境相を務め、現在は無所属の細野豪志衆院議員（静岡５区）が自民党入りを模索している。
“野党のホープ”として将来を期待され、小池百合子東京都知事らと旧希望の党を結党して政権奪取を目指したが失敗に終わり、
展望が開けないためだ。二階俊博幹事長率いる二階派（志帥会、４４人）の関係者らと水面下で接触し、機会をうかがうが、
地元の反発は強く、ハードルは高い。（奥原慎平）

https://www.sankei.com/smp/politics/news/190113/plt1901130007-s1.html

213 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 21:53:39.12 ID:J+kPd/ot0.net

靖国言えば株に手え突っ込んで借金20億だかいう話があったな最近
だからなんだというわけじゃないが

214 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:04:22.42 ID:eGG2K8hR0.net

>>212
細野も松本剛明みたいに、
行きたいなら、はやく自民に行けばいいと思うね。

215 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:22:58.62 ID:qhPQAGHH0.net

非自民保守って誰からも必要とされてないんだなぁと痛感するなｗ

216 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:24:48.95 ID:MIg6AKdu0.net

これで細野は次期総選挙で無所属で出馬して自民党候補に勝てば入党する、神奈川4区の浅尾方式だな。

立憲は早稲田のように漁夫の利もあるかも。

217 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:25:14.88 ID:kEI0gbxj0.net

本当に自民に行きたいなら
東京でフラフラしてないで地元を固めないと
自民立憲との三つ巴になったら、勝つのも楽じゃないぞ

218 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:26:16.53 ID:W64Ysq/50.net

正直興味深いね
今まで細野に投票していた層は細野がどんなムーブをしても支持し続ける層なのか
それとも裏切られた支持者が大量移動して神奈川4区の再来になるのか

219 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:27:01.04 ID:Q4/r2ncD0.net

もはや保守=自民に投票する人って図式が出来上がってるこの国で
非自民保守なんてものはニャーと鳴く犬みたいなもの

220 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:27:02.64 ID:kEI0gbxj0.net

非自民保守の需要が無いのではなく
自民以下の保守だから支持されない
その典型が国民民主

221 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:28:41.67 ID:MIg6AKdu0.net

そして細野自民党希望は当面は橋下出馬はないことを確定させた。

第三極詐欺が起きるなら橋下不在の保守新党だからカスみたいなもん。

立憲にさらなる追い風だ。

222 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:36:27.33 ID:twAMCevU0.net

橋下が手を引いたという確証が欲しいな
今の立憲にとっての最大の脅威は橋下新党だからねえ

223 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:40:52.53 ID:L8bJS5g+0.net

橋下はなぜやらないことを決めたんだ。小沢・橋下会談や『強い野党のつくりかた』の頃は結構ヤル気あったと思うんだが。

224 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:42:22.17 ID:XOuKi6L50.net

民民ベースで橋下新党作っても劣化版小池にしかならないからだろう

225 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:44:29.07 ID:XOuKi6L50.net

野田が立憲会派に入っていたらグダグダになっていたから橋下新党も多少はチャンスがあったかもしれないが、ギリギリの所で排除に成功したから立憲潰しができなくなったと

226 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:45:21.67 ID:JQuioKWq0.net

>>221
野党の有力議員（細野）が自民党に行くのだから、立憲の追い風には成らないだろう。

227 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:45:25.49 ID:xrK9CJJy0.net

>>222

きのうの玉木のくらーい顔を見れば分かる。

橋下との話が水面下で進んでいれば、はしゃぎまくる。

228 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:45:31.37 ID:L8bJS5g+0.net

>>224
むしろ個人戦だけはめっぽう強い民民議員がさまよってる今だから劣化小池くらいにはなれるんじゃないのか。民民議員が結局個別に立憲に吸収された
り、死滅したあとだと橋下は２０１２年の維新レベルの兵隊しか手に入らんぞ。橋下の看板ならすくなくとも大島敦や渡辺周あたりは選挙区狙えると思うんだが

229 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:45:52.29 ID:MIg6AKdu0.net

>>223
無所属の会を立憲に取られたから。
臨時国会前にその動きがあったのは大串らの発言からわかる。
だから橋下ひ立憲中心の結集を防ぐために本を出した。

比例制度廃止論を唱える橋下にとって逆風でも勝てる可能性のある無所属の会は必要だった。

230 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:47:58.63 ID:kEI0gbxj0.net

今のタイミングじゃ、まだ連合右派はタカビーで橋下の言いなりにはならん
それ以上に自公がゆうゆう過半数取れる力を持ってる
自民の人気がもっと落ちないと、討って出ても野党にしかなれない

231 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:48:30.72 ID:T+ceVE2na.net

>>185

所属議員が半減してしまえば１議席がやっとだろうね。電力総連を見捨てて立憲に降伏するしかないのかも。かつての自民党が特定郵便局長会を見捨てたように。


ただ、電機連合や基幹労連はおいそれと認めるわけにいかないからなんだかんだで残るかも。JAMも次は基幹労連を推す番だから残らざるをえない。

自動車労連が残れば枠組みはかわらんかも。

232 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:48:45.02 ID:MIg6AKdu0.net

橋下細野の次の作戦はコレ。

細野は自民党のままでは役職もない一年生になる。
ならば安倍退陣後の2021年に自民党を分裂させての政界再編を企んでるだけよ。

橋下が安倍退陣後に登場して維新が大阪府議会でやったように自民党を割っての再編だよ。
細野と橋下は裏で企んでるよ。

233 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:49:52.41 ID:XOuKi6L50.net

>>229
それも無会の美味しい所だけ切り取って取り込んだのが大きい
猛毒野田を締め出しつつ、地方選出の議員を増やす作戦は見事だった

234 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:50:31.55 ID:kEI0gbxj0.net

橋下は小沢の選挙能力を買ってるけど
残り時間が少なくなってあせってる小沢と組んでも良い結果は望めない
周辺が止めるだろう

235 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:51:35.40 ID:L8bJS5g+0.net

立憲一強と橋下新党できずで衆院選やられたら、せっかくの選挙区で接線以上もってけるポテンシャルのある近藤・小熊・大島・渡辺・源馬・古川・大西・伴野・関・泉・岸本・津村
緒方・城井・吉良・西岡・白石あたりが完全落選でますます西日本が自民鉄壁化するな。

236 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:54:25.81 ID:XOuKi6L50.net

>>235
近藤和也は案外こっそり立憲に行くかもしれない
今井と同じで「僻地ゆえに民社票がほぼ皆無」な選挙区ではある

237 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 22:55:49.82 ID:/jSV9m2ka.net

今の維新は「大阪都構想」しか眼中がないからな
新党なぞ作ってる暇なんてないよ

238 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:02:36.92 ID:L8bJS5g+0.net

>>236
そっちの近藤もだが山形２区の近藤洋介な。上に挙げたのはいかにも立憲にこれなさそうでなおかつ、民民の看板じゃなきゃ接線〜選挙区狙える面々。
この辺を見殺しにするってことはつまり貴重な西日本で勝てそうな選挙区を自民に献上して自民の鉄板化に貢献するってことだぞ。

239 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:04:02.30 ID:xrK9CJJy0.net

>>235

１／３　が立憲に移り、１／３　が民民を維持、１／３　が引退か維新入り

240 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:04:29.16 ID:+i/alX5Y0.net

>>237
維新で真剣に「大阪都構想」を考えているのは松井だけじゃない？
松井以外は、単に大阪府内の選挙で有利だから、維新で「大阪都構想」を言っているだけ。

241 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:08:04.67 ID:+i/alX5Y0.net

>>238
役に立たない野党議員は消えて貰って、役に立つ野党議員を増やせば良い。

242 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:08:09.82 ID:kEI0gbxj0.net

橋下だけだろ
松井は大阪都止めたら橋下に見放されるからこだわってるだけと思う

243 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:11:31.51 ID:XOuKi6L50.net

>>238
近藤洋介の方は民民に参加すらしてなかったような…
ここも舟山が民民で近藤が立憲とかいうポジションの逆転が起こるかもしれない

244 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:11:54.09 ID:L8bJS5g+0.net

>>241
こいつらが消えるのはかまわないんだが、愛知県内ですら野党は１１区の古本と１２区の重徳くらいしかのこらず、とくに西日本の都市部では
もう今後野党は比例復活も不可能になるんだがいいのか？津村・岸本・白石・吉良・緒方・城井・西岡とか立憲にこれないだろうから確実に
このへんが自民８割とるようなとこになるぞ

245 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:12:57.57 ID:xrK9CJJy0.net

橋下は「大阪都」に見切りをつけて

もっとスケールの大きい風呂敷を広げないと

新党ブームは起こらない。

246 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:14:53.11 ID:kEI0gbxj0.net

まあな
維新も極端な大阪中心主義でなけりゃ、もっと伸びてただろうし

247 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:21:22.43 ID:J+kPd/ot0.net

むしろ橋下の本体が松井
橋下は松井がいないと一人ではやっていけん

248 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:23:02.93 ID:JQuioKWq0.net

>>244
西日本でも野党が候補者を一本化すれば勝てる選挙区は有ると思う。
野党が立憲で纏まれば、2003年程度までなら回復するのでは無いかな？

249 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:25:00.09 ID:OSrigsyia.net

大阪市長を府知事の任命制とかにすればいいのに

250 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:25:54.39 ID:+i/alX5Y0.net

>>247
橋下は維新の広告塔に過ぎず、元締めは松井と言うのが政治スレでの見方かな？

251 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:26:27.52 ID:kEI0gbxj0.net

首都圏はオセロのように立憲が小選挙区取りそうだけど
西日本で立憲がミンス全盛期並みまで盛り返すとは思えん

252 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:28:09.18 ID:+i/alX5Y0.net

>>249
大阪市長は公選で良いと思う。
府知事の任命制にする理由が分からない。

253 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:29:00.53 ID:omq+rMNj0.net

同じ渡り鳥でも損得紙一重　伊藤が上手く動いため
櫛淵が行き場も複活なし

254 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:30:39.13 ID:twAMCevU0.net

>>251
丸山であれ足立であれ維新では戦えないと判断したら雪崩を打って立憲に駆け込むだろうね

255 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:32:38.26 ID:+i/alX5Y0.net

>>251
都市部の小選挙区で多く取れれば、西日本は比例で議席が取れれば十分。
定数の多い都市部で選挙区が取れる方が総議席は増える筈。
その為には、東京・大阪・愛知みたいな大都市圏でしっかり議席を確保した。

256 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:32:43.89 ID:J+kPd/ot0.net

まあ丸山足立がそんな真似をしても立憲維新双方の支持層が許すまい

257 ：無党派さん ：2019/01/13(日) 23:32:59.83 ID:xrK9CJJy0.net

>>251

橋下新党との連立政権を狙う。

258 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:11:09.88 ID:TFxTw+PH0.net

枝野はともかく、立憲の議員や支持者に
橋下と組んでも政権を取りたいってのがどの程度いるかねえ

259 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:14:35.81 ID:saeRqLIl0.net

そんなやついない。
枝野はリアリストだが、細野長島には刺客を明言。
維新とは話し合いすら応じない。

どちらも民進代表選から一貫してる

260 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:24:01.18 ID:twGAehRB0.net

菅のお許しも出たし伊藤の立憲会派入りは確定だな
菅は菅内閣で細野を重用して可愛がったり、蓮舫・前原・玉木が対決した代表戦で玉木の推薦人になったりしてほんと柔軟だよな
民主党の政権下野後はそんな菅の悪口ばっか言って、民進の希望合流の時には菅を排除までして恩を仇で返した細野はクズすぎて許せないな

しかし、細野は自民入り狙いとかほんと落ちぶれたよな。今更自民に入っても総理どころか閣僚にもなれない一生平議員確定だろうに
そもそも細野の支援者や地元の自民党県連が反発するから自民入りできるかも分からんし、
仮に次の衆院選で無所属で戦って自民候補に勝ったら入れるということになったとしても、
今まで細野に入っていた野党票がなくなるから、立憲に候補者立てられて三つ巴になって落選する可能性が高いし詰んでるだろ


菅 直人 (Naoto Kan) (@NaotoKan)

旧民進党に属していなかった国民民主党の伊藤俊輔氏が
離党して立憲民主党の会派に入るというニュースが流れています。
原発ゼロの会の昨年秋の福島原発視察で一緒になり、原発ゼロの考えを強く持っていることを知りました。
国民民主党が原発ゼロに踏み切れないことが決断した大きな理由のようです。


細野豪志氏、自民入り探る　無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000546-san-pol

　旧民主党政権で環境相を務め、現在は無所属の細野豪志衆院議員（静岡５区）が自民党入りを模索している。
“野党のホープ”として将来を期待され、小池百合子東京都知事らと旧希望の党を結党して政権奪取を目指したが失敗に終わり、
展望が開けないためだ。二階俊博幹事長率いる二階派（志帥会、４４人）の関係者らと水面下で接触し、機会をうかがうが、地元の反発は強く、ハードルは高い。

　「早々に細野氏を二階派に迎え入れてもいい」

　昨年１２月１７日、二階氏は自身に近い静岡県連幹部らと党本部で地方選情勢について意見を交わした際、こう述べた。
細野氏は旧民主党などで一貫して自民党と対峙（たいじ）してきた。それだけに、二階氏の発言を聞いた関係者は驚きを隠せない。

　細野氏は当選７回を数え、旧民主党政権で原発事故担当相や環境相、党幹事長を歴任。旧民進党で代表代行も務めた。
しかし、憲法改正に関する見解の相違などから平成２９年８月に離党。
旧希望の党を結成したが、野田佳彦前首相らの入党を拒んで反発を招き、昨年５月以降は無所属を続ける。

　政治活動は活発とはいえず、八方ふさがりの細野氏は二階派議員らと会食を重ね、
地元の自民党県議にも入党への感触を確かめているという。
細野氏は自民党入りを否定せず、「いろいろな人が努力してくれている。自分の口からは話すことはできない」と含みを持たせる。

　二階派は平成研究会（現竹下派、５６人）に在籍経験のある今村雅弘元復興相や桜田義孝五輪相ら他派閥からの移籍組を積極的に受け入れ、
勢力を拡大してきた。二階派幹部は細野氏について「政治キャリアを考えれば自民党で仕事をしてもらいたい議員だ」と前向きだ。
二階派の関係者は「特別会員として二階派に加入させ、次期衆院選で勝利したら追加公認する可能性がある」と道筋を描く。

　ただ、細野氏と長年敵対してきた地元の反発は強い。自民党県議らが昨年１２月初旬に行った意見交換では反対意見が大勢を占めた。
参加した県議は「選挙のたびに辛酸をなめた相手だ。
党本部が決めても自分たちには意地がある。『はい、そうですか』と認められない」と率直に語る。

　政党を渡り歩く細野氏には「節操がない」との声も上がる。そんな細野氏に二階派側は「踏み絵」を用意。
今年の統一地方選と参院選の自民党候補支援といった貢献を内外に示すことだ。
ただ、静岡５区は岸田派（宏池会、４８人）所属の吉川赳・元衆院議員が党支部長を務め、再起に意欲を示す。
岸田派の中堅は「細野氏が５区から出るなら新たな党内対立を招きかねない」と警戒している。

261 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:32:10.57 ID:gxUSYXek0.net

>>258
立憲の議員や支持者は、自公がしくじって結果的に政権が転がって来れば、
それで十分と言う政治スタンスでは？

無理に政権を取っても、その後が悲惨になるなのは分かり切っているからね。

262 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:34:57.98 ID:zuqSL1nvr.net

>>259
維新を絶対的に敵視する「リアリスト」がいてたまるかい

263 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:47:47.04 ID:YtACiLaM0.net

維新や電力総連など、
野党の顔した与党のスパイを敵視するのはリアリストとして当然

264 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 00:52:19.21 ID:TFxTw+PH0.net

>>261
立憲的にはそれがいいんじゃないかと思う
橋下は統治機構改革をやりたいなら
キャスティングボートを取って自公と連立する方が実現可能性高いだろう
小沢なんかと組んじゃったら、選択肢がせばまってしまう

265 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 02:25:38.54 ID:AlCMKZAw0.net

>>262
維珍なんて単なる野党分断要員でしかないんだから当然だろ
毎年年末にガースーと仲良く飲んでる連中と組む意味がない

266 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 03:17:47.07 ID:2xVPkhac0.net

>>265
そうとは思えないな
結局そういう左翼思想が進んで分断を招いている

267 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 04:21:18.40 ID:I4vaHWCX0.net

>>266
橋下個人はどう考えてるのか知らんけど、少なくとも松井一派が率いる今の維新とは組めないだろ
維新と組むことと連合（官公労）や共産党と組むことをどうやったら両立できるんだよ
維新は右の純化路線だからそれを脱却しないと話にならない
維新は政策の一致に過度にこだわって候補者を絶対に降ろさない昔の共産党の右バージョン

268 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 04:48:01.33 ID:89iCtprDa.net

選挙で勝てそうならどことでも組んで選挙のたびに青い鳥探し回ってる国民民主
頑なに党の合併を拒否する立憲
どっちが成功するか試したらいいんじゃね
逆に言うと国民民主には人気者がいないから小池や橋下にすがるしかない、立憲は人気者のいない左派が右派の人気者枝野を立ててると言える

269 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 06:01:37.04 ID:qztOU9430.net

>>268

とはいえ。

人気なら　　橋下　＞＞＞＞＞　枝野　　だろ。

270 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 07:12:13.81 ID:8kUPdb450.net

そうなんだろうか今

271 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 07:26:03.11 ID:6sFb+6Si0.net

>>269
無差別な街のアンケートだとそうなるだろうけど、そこで橋下と答える層は大多数が選挙に行かない。
枝野と答える層はほぼ確実に選挙に行く。

272 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 07:46:58.59 ID:WT5xXxMS0.net

いまとなっては枝野は政界きってのカリスマだし策略家だろ。小沢の次は江田だとばかりおもってたが枝野も愚直なだけの猛将ってよりしたたかな
政治屋になったよな。

273 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 07:57:05.64 ID:L8ayvvIO0.net

橋下の「カリスマ性」も旧民進右派系特有の「負の破壊力」で帳消しになるから立憲も大して恐れる必要がない
むしろ民民右派切り捨ての口実になるから「ゴミ収集有難う」にすらなる

274 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 07:59:55.61 ID:4TDWmwwa0.net

細野や樽床みたいに自民に行きたいやつらの集まりだろ？
小沢や立憲の人たちのほうがよっぽど筋通してるわこの糞政党より

275 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 08:29:49.43 ID:WT5xXxMS0.net

>>274 小池との合流で歓喜してた菅とか、直前まで希望ヶ丘で「この地で希望の看板で戦いたい」とかいってた青柳とか筋を通してるとは思えんが。
ガバナンス効いてるし現状誰も立憲では学級崩壊おこそうとするやつはいないだけで。

276 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 08:52:10.33 ID:zuqSL1nvr.net

>>275
阿部知子もだけど
そういう連中は重用されてないわな

277 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:06:22.18 ID:uIKtyquz0.net

細野が自民に行きたければ行くのは勝手だけど、
１回新党を作って（最悪、細野一人の新党でも）、その党が自民党に合流するという形式を取らないとね。
民進党で代表代行までやった人間として、スジが通らないと思うね。

たとえば二階が自民で活躍できているのも、
当時の保守新党（二階党首）が自民党と合併する形だったから。
二階個人がひとりで自民に復党してたら、今日の活躍は無理だったと思う。

石破がいまだに「出戻り」批判されるのも、個人で復党したから。
逆に小池百合子の場合は保守新党で二階と一緒に自民党に合流したから、
自民党では石破よりも反発は少なかった。

278 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:08:13.50 ID:Hp9xzSFS0.net

>>275
青柳は希望で出てたら落選してたな。
立憲なら無党派層の票がもれなく付いて来る。

279 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:14:22.75 ID:Up6+77MG0.net

>>277

てか、小池は元々自民党じゃないしね。外様ではあるが出戻りではない。

280 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:21:25.12 ID:WT5xXxMS0.net

自分の意思で明確に立憲ってやつは枝野・長妻・逢坂・辻本・近藤（昭一）あたりだけだろ。

281 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:22:49.79 ID:8kUPdb450.net

細野は野党にいても全然相手にされないから与党に行くのは自然な流れ
但し次回選挙では与党分裂になり野党に負ける可能性が高い
あれだけ強かった細野がだ

282 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:27:12.55 ID:WTO3sgdH0.net

細野も鷲尾も支持者がどんな層かを読み違えてるきがする
鷲尾は自民行ったら無職確定だけど細野はどうかな

283 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:29:41.08 ID:8kUPdb450.net

但し細野が反安倍で野党の土俵で戦って当選後自民入党は絶対許せない
投票した人達は馬鹿みたいだろ

284 ：無党派さん ：2019/01/14(月) 09:32:07.00 ID:Hp9xzSFS0.net

>>282
新潟は立憲の支持率が高い。