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立憲民主党内の総合政局スレッド239

769 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 19:59:03.06 ID:xwxuocSO0.net: 大阪は首長は維新だけど議会はバランスよくってのが民意なんじゃね？
770 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:00:18.92 ID:euUHUdvL0.net: >>765
それだけじゃなくやっぱり目に見えるエサ持って来るからな維新はｗ
万博にカジノにG20と色々大阪に持って来る。
立憲もこういう分かりやすさは見習わないといけないよｗ
771 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:01:01.46 ID:pMAPw24p0.net: >>766
なおさら維新に不利だと思うんだがな
今度のW選挙は、都構想の住民投票を再び行うことの
是非を問う首長選になってるし
772 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:05:15.71 ID:HnyGWBCe0.net: 鳩山時代を思い出すなムンムン政権の会見

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2019/03/12/0200000000AJP20190312002600882.HTML

韓国の青瓦台は１２日、最大野党「自由韓国党」の羅卿ウォン代表が同日に国会で行った演説で、「大韓民国の大統領が金正恩席報道官という恥ずかしい話を聞くことがないようにしてほしい」と発言したことについて、「国家元首に対する冒涜だけでなく、朝鮮半島の平和を念願する国民に対する冒涜」として、強い遺憾の意を表明するコメントを出した。
773 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:11:54.81 ID:HnyGWBCe0.net: 大阪は維新で決まりだな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019031201167&g=pol

　共産党の小池晃書記局長は１２日の記者会見で、松井一郎大阪府知事（大阪維新の会代表）と吉村洋文大阪市長が任期途中で辞職し、入れ替わって立候補する大阪ダブル選について「保守も含む幅広い府民・市民の共闘で、維新政治を終わらせる」と述べ、自民党と手を組む可能性に言及した。
共闘の条件として「大阪都構想」とカジノ誘致への反対を挙げた。
　小池氏は来月の統一地方選に関し「住民の立場で自民、公明としっかり対決している共産党の値打ちを打ち出していく」と強調しつつ、「大阪は大阪なりの戦い方が出てくる」と語った。
774 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:12:05.87 ID:xwxuocSO0.net: >>771
国政選挙と地方選挙は別ものだからな
現職サイドが糞強い
775 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:12:26.43 ID:urkwvsyY0.net: >>770
あと、維新側は大阪で今までだって自力で候補立ててきてるしね。
立憲も候補を立てるべき。あえて、共闘しないという選択肢があったって良い。
民主党系列が候補立てないことで民主党支持層が割れていることも考えられる。
維新支持する民主党系列支持層（旧民主党支持層や旧民進党支持層）、大阪自民党との共闘を支持する民主党系支持層もいると思うんだわw
776 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:14:26.93 ID:nzHQl5+ea.net: 枝野は宏池会を標榜するならなぜ所得倍増論を打ち出さないのか？
777 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:16:39.79 ID:pMAPw24p0.net: >>773
おし　今は小西でまとまって吉村を倒すべし
778 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:18:27.76 ID:OvkHa7oQM.net: うん立憲は独自候補立てるべき
反維新ではなく反安倍を打ち出さないと
779 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:19:09.45 ID:xwxuocSO0.net: 日本のガラパゴス野党はこれからどうするんやろうな
780 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:23:22.86 ID:urkwvsyY0.net: NHK世論調査で立憲の支持率5.5％。
立憲には参院選での議席や地方組織の強化が必要。
社民党の支持率1.1％で、民民1.0％、維新1.0％を上回る支持率なのは全国に地方組織があるのが大きいよな。
国政では大したことなくても地方組織がそれななりにあるから生き残れている。
民民は社民党より国政の議席を持っていて旧民主党組織や連合も持ってるのに地味に痛いなw
維新も社民党より国政議席ある。大阪限定で支持率が高くても全国規模では大したことない。
781 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:26:11.44 ID:pMAPw24p0.net: 反安倍は維新を潰してからでいい
維新が現れてからというもの、大阪民主は惨憺たる状態になった

いまいましい第三極は民主系を潰すためのものであり
橋下も小池も同じだ　維新を潰す千載一遇のチャンスを逃してはならない
これを最優先にすべきだ

自公が嫌がるなら、立憲共産は表に出ずに後方支援でもいい
782 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:28:07.12 ID:urkwvsyY0.net: まあ、維新の支持率が全国区で悲惨、低迷なのはネオリベ化してる安倍自民党と被る部分が大きいので、わざわざ維新を支持する必要もないということが大きいんだろうけど。
大阪だけは特殊で、むしろ維新が安倍自民党の代わりにやっていて、大阪自民党が抵抗勢力ポジションになっている。
783 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:48:06.22 ID:5ucFGihBp.net: >>778
立てるべきと言っても立ってくれる人いないし
無理してもあまりに得票率低過ぎたら笑い者になる

言っとくけど亀石はアカンで
参議院に出る事決まってるのに府知事選には出られない
府知事選出るなら参議院は別の候補にしろと絶対言われるし、大事な選挙を売名に使ったと叩かれる
784 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:49:22.87 ID:HnyGWBCe0.net: よその政党批判するほど余裕あるのか？民民よ何故か立憲にはコメント求めなかった

https://this.kiji.is/478136701208380513

野党は12日、自民党の二階俊博幹事長が安倍晋三首相の党総裁連続4選論を巡り「十分あり得る」とした発言について「悪夢だ。よっぽど自民党には人材がいないのか」（共産党の小池晃書記局長）と批判した。
　国民民主党の榛葉賀津也参院幹事長は記者会見で、自民党が総裁任期を連続3期9年までと定めていることを踏まえ「何のためのルールなのか」と疑問を呈した。
　小池氏は会見で、二階氏の発言に関し「強権的な安倍政治を維持させたいという思いが表れている。4選など論外中の論外だ」と強調した。
785 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:51:56.91 ID:HnyGWBCe0.net: ほう

https://this.kiji.is/478162863261893729

　安倍晋三首相は12日夜、自民党の二階俊博幹事長、麻生太郎副総理兼財務相らと東京・銀座のステーキ店で会食した。
二階氏が首相の党総裁連続4選の可能性について記者会見で「十分あり得る」と述べた後だけに、臆測を呼びそうだ。

　会食には自民党の森山裕国対委員長も同席。国会情勢や夏の参院選などが話題になった可能性もある。
786 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:53:01.75 ID:5ucFGihBp.net: >>784
俺は別に自民の党規約なんだから好きにすればと思うが
ダラダラやっても五輪後の不景気とかで惨めになりそうだがなw

てか、野党も「自民党は他に人材いないんでしょうかね（ワラ）」ぐらい皮肉言えないのか
787 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:53:26.28 ID:kyloJJxpM.net: つーか。共産党が批判する筋合いはないだろ。宮本、不破、志位が党首選挙もないまま何年、トップにいつづけてるんだよ？
788 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:54:39.46 ID:tiT4zF1j0.net: 凄まじいおまいうｗ
志位は在任何年だ？
その前の不破は何年やった？その前のミヤザワケンジ君は？
789 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:55:35.20 ID:5ucFGihBp.net: 夏の参議院で自公維3分の2割れ達成すればあとは何年安倍がやろうがムダだww
参議院選後は野党は立憲に集約されてくるし時間が経つほど立憲の体制が整ってくるからな
790 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 20:56:39.11 ID:urkwvsyY0.net: 立憲は最初から維新と組む気ないし、維新も立憲と組む気ない。お互い様。
民民が維新に秋波を送ってみたり、否定してみたりと発言変えてるが、まだなんとか合流実現しないのはバックに連合がついてるのもあるんじゃないのかw
大阪維新が「民間労組は味方にしよう」と言う動きを見せたことは結党以来一度もない。
本来なら、官公労と民間労組の分断工作を考えても良さそうなものだが、維新にああいう発想はなさそうだし。
小池のほうが官公労と民間労組の分断工作を考えてたと思う。維新のような連合敵視じゃなかったからか連合が一時的に乗ったし、二股状態だったw
791 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:21:10.83 ID:Z8UBLxzx0.net: 共産党はゴミ
792 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:21:40.29 ID:i16Kk3RG0.net: 【工作員】　安倍首相もコシミズさん気にしてますよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1552374947/l50
793 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:28:15.90 ID:KTY2ImW6a.net: >>789
むしろ安倍の尻拭いまで自民党にやらせるべき
立憲はそれまで機を待って力を養えばよろしい
794 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:29:29.99 ID:CtrxYVmT0.net: https://cdp-japan.jp/news/20190312_1439

立憲民主党は12日、第39回常任幹事会を開催しました。主な報告・承認事項は以下のとおりです。

○総支部の設立について
（衆院総支部）
　衆院栃木県第3区総支部（代表：伊賀央）
（参院総支部）
　青森県参院選挙区第1総支部（代表：小田切達）
　東京都参院選挙区第3総支部（代表：塩村文夏）
　参院比例第19総支部（代表：落合洋司）
　参院比例第20総支部（代表：小俣一平）
　参院比例第21総支部（代表：塩見俊次）
　参院比例第22総支部（代表：深貝亨）

○地方自治体議員の入党承認について（申請4名→553名）
▼入党
　群馬県1名（県議1）、東京都1名（市議1）、神奈川県1名（政令市1）、兵庫県1名（市議1）

○次期参院選挙における公認候補者の決定について

　兵庫選挙区　安田真理（新）

○首長選挙の推薦について
▼東京都中央区長選挙（4月14日告示、4月21日投票）
　西田主税（新）
▼大阪府吹田市長選挙（4月14日告示、4月21日投票）
　阪口義雄（元）

統一地方選挙における候補者の公認・推薦等について
（公認 12 名）
選挙種別・選挙区候補者名主な肩書
滝川市議会柴田文男(現 4・59 歳)
滝川市議会荒木文一(現 3・56 歳) 薬剤師
群馬県議会(伊勢崎市) 加賀谷富士子(現 1・40 歳)
群馬県議会(館林市) 高橋次郎(新人・67 歳) 元館林市議会議長
東京大田区議会庄嶋孝広(新人・44 歳) 市民社会パートナーズ代表
東久留米市議会佐藤一郎(現 2・52 歳)
多摩市議会白田満(元 2・57 歳) 自動車修理業
神奈川県議（相模原）小林大介(元 1・43 歳) 運送業
神奈川県議会(海老原) 舘登志子(新人・46 歳) 手帖文化振興会理事
神奈川県議（戸塚区）飯田強(新人・43 歳) 自営業
神奈川県議(横須賀) 野田はるみ(新人・61 歳) クリエイティブ・ディレクター
佐世保市議会千北豊明(元 1・70 歳) 司法書士

（推薦 8 名）
選挙種別・選挙区候補者名主な肩書
恵庭市議会澁谷敏明(新人・62 歳) 恵庭市職員
留萌市議会笠原昌史(現 1・50 歳)
留萌市議会芳賀博康(新人・61 歳) 留萌市監査事務局長
みどり市議会深澤輝彦(現 1・51 歳)
横浜市議会（緑区）宮﨑悠輔(現 1・32 歳)
甲府市議会長沼達彦(現 2・63 歳) 甲府市議会副議長
敦賀市議会今川博(新人・64 歳) 今川建築設計代表
津市議会柏木はるみ(元 1・70 歳) 三重地方労働審議会会長
795 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:29:55.32 ID:Ua+027fv0.net: >>786
>野党も「自民党は他に人材いないんでしょうかね（ワラ）」ぐらい皮肉言えないのか

たしかにそうだ。それに安倍４選は野党にとって必ずしもマイナスではない。
796 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:31:25.26 ID:urkwvsyY0.net: かつて労組敵視した政治家は多いが、せいぜい官公労批判に特化し、民間労組までは敵視しなかった。
橋下や維新がオール労組敵視でハードル上げたから連合は大阪維新に協力的でもない。
トランプは、労組＝悪と決めつける維新より、民主党の支持基盤の労組を取り込む動きを見せたトランプの方がしたたかw
維新も官公労といっしょくたにオール労組敵視するのでなく民間労組や旧同盟系にラブコールを送り引き剥がすぐらいのしたかさがあれば、大阪以外でジリ貧にならなかっただろうし、全国政党にだってなれたんじゃないかな。
797 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:35:26.38 ID:pMAPw24p0.net: <<784
おし、地方議員550名を超えたな
今年中に1000名行きたい

この統一地方選新人300名強、現職300名程度と思うが、
この地方選で300名近く増やせるといいが
798 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:36:55.18 ID:okJWBzPp0.net: 二重国籍詐欺の蓮舫先生のご活躍を
799 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:45:33.86 ID:Ua+027fv0.net: >>797

まずは国民民主党の７００余名を抜くのが第一目標だが、次なる目標の共産党は遥かに遠い。
800 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:49:53.99 ID:urkwvsyY0.net: 「野党共闘の見直し」を求める隠れ野党支持層は結構いるんじゃないか？w
野党共闘が不満、原因で赤旗の購読を止めたり日本共産党から脱退した人も少なくないだろうしね。民主党系列は言わずもがな。
野党共闘なんて共産党が一方的にギブアンドギブをして始めたたあげく、ポイ捨てされて終いだと分かりきってることなのにw
共産党系の首長が、自民党の議員と民主党の相乗りを破って誕生したことがある。
そのことがそんなに尊くて、ほかの野党が気に入らないというのなら他野党に「忖度」をする日本共産党中央執行部を徹底して批判し、野党共闘の見直しを要求すべきだろうにw
801 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:52:15.64 ID:NZjsVAsj0.net: >>799
てか、共産党て民主時代は抜いてたんだっけ？
民主の時から地方はイマイチだったような
802 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 21:57:47.00 ID:Ua+027fv0.net: >784
>何故か立憲にはコメント求めなかった

福山も会見で聞かれたが、「ポスト安倍は枝野さんと思っているので、この種の議論に組するつもりはありません」とのコメント。
803 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:06:00.14 ID:/3RA64PaM.net: 流石に国民も安倍には飽きている。
代わりがいないんで今のざまだけど。
枝野が国民的支持されるには、いろいろ意見もあるけど官房長官時代の経験を活かして何かオリジナルの主張がある方がいい。
804 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:06:16.28 ID:NZjsVAsj0.net: >>802
おお！今回ばかりは陳を見直したわｗ
このコメントは満点に近いんじゃないか
玉木んや共産よりずっと大物感がある
805 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:09:59.04 ID:pMAPw24p0.net: >>801
自民公明共産はそれぞれ3000人クラスの地方議員を持ってる
ここがしっかりしてるから、3党とも
多少逆風でも固定票を持ってるんだよな

この3党に追いつかないといかん
民進党は1500名まで増やしたんだが、分裂しちまった
ま、仕切り直しだわな
806 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:11:47.09 ID:urkwvsyY0.net: 野党共闘を支持し続ける野党支持層って、野党議員が野党共闘を煽るだけ煽っておいて、脱落したりとか、裏切ったりるとブーブー言い出す人をどう思ってるのだろうかw
野党共闘に不満やフラストレーションたまってるような層は、野党共闘支持層と違って棄権か野党共闘以外の候補者へ支持するだろうしな。
そこまで分かってるなら早いとこ野党共闘の見直し。
807 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:23:13.36 ID:W++sl/wM0.net: 枝野氏は、夏の参議院選挙について
「決して、有権者の票全体で自民党が圧倒的に支持を受けているわけではない。
自民党との『一騎打ち』構造を作れば必ず勝てる」と述べ、
全国に32ある「１人区」で
野党側候補者の一本化を目指す考えを重ねて示しました。
808 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:33:20.48 ID:NZjsVAsj0.net: 共産、社民、立憲あたりで野党共闘が大嫌いだという支持層はどれぐらいいるのか？
オザシンは小沢が言う事が基準だからどうだか分からないがｗ
枝野が共闘と正面から言わないのはやはり連合に多少なりとも支援を要請しているからじゃないかと思うが
市民系で野党共闘嫌だと言うのは聞いた事がない

共闘した挙句裏切るやつはいるけど、大抵ヘイトは共闘ではなくその議員に向かう
809 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:33:38.26 ID:Ajt2cssT0.net: >>801
>>805
以前調べた時の各党の地方議員数

地方議員数
立憲553名（2019年3月12日現在）
共産2764名（2018年3月1日現在）

自民党　都道府県議会1237人（計2955人）
民主党　都道府県議会455人（計1529人）
公明党　都道府県議会209人（計2933人）
共産党　都道府県議会147人（計2807人）
大阪維新　都道府県議会50人（計115人）

日本共産党地方議員数
2000年4455人
2003年4209人
2005年3775人
2009年3060人
2014年2678人
2015年2812人
810 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:37:05.62 ID:62bAhGle0.net: >>801
抜いてないよ。
日和見地域会派とか保守系無所属（隠れ自民）とかを切り崩して引き入れてたとしても公明や共産党の地方議員の数なんてなかなか越えられない。
民主党の最盛期でも2000人はいなかったんじゃなかったっけ？
811 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:41:32.16 ID:UA2R6Ts1K.net: >>805

民進党の分裂は議員の数減らしましたが
分裂して、それぞれの党の特色がはっきりして
有権者が、自分の考えに合った党を選択しやすくなったて面あると思います

統一地方選で、立民の考え方がどのくらい受け入れられるか
勝負どころですね！
812 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:52:26.63 ID:Ajt2cssT0.net: 地方議員数は、県議と政令市議だけに絞った方が各党の実力がより分かるだろう。
813 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:53:11.73 ID:NZjsVAsj0.net: 民主党からしても国会議員の都合で作った党だからね
いつでも国会議員のさらにトップの連中だけで離合集散決めてたから
そらまともな地方が育つわけないわ
下から積み上げている党とは違う
国会の事しか見てない連中だから地方なんて駒だとぐらいしか考えていないんだろう
814 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:54:24.16 ID:urkwvsyY0.net: 野党共闘をするとメリットばかりでなく、各党の基礎体力低下を招くし、脱落した党が確実に与党入りやすくなるというデメリットもある。
いい例が細野で、細野は裏切りを重ねて自民党二階派への入会だもんw
815 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 22:55:32.28 ID:NZjsVAsj0.net: 小沢とかが典型の政党なんて道具だから使えなくなったら壊せばいい、という考え方してるけど
苦しくても続けて育てる事が大事だという事を分からなくてはな
816 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:02:22.66 ID:r0r7uzFN0.net: 報道ステーション

ニッサン・ルノー新体制
ごくろうさんｗ

クーデター完成
長かったなｗ

オウ　ミスター　スナール
ヘイ　ユーｗ

バカにしていたけどｗ
なかなか話の分かるやつじゃねえかｗ

な

新体制はうまく行く。

どうぞｗ

ドリフターズほんとにほんとにご苦労さん
https://www.youtube.com/watch?v=CWFRZWQ8Na0&t=10s
817 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:03:09.96 ID:NZjsVAsj0.net: 野党共闘、というのは現実的には「共産党の票をもらう」という事とイコールだからね
共産党が嫌い、左翼が嫌いな連中は勿論ネガティブな感情を抱くだろう

左翼にとってはそこで「右の連中をふるいにかけられる」という事も意味する

小沢や多分枝野も内心思っているであろう、選挙に勝つための手段としての共闘とは別の意味が出てくる
818 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:06:13.50 ID:pMAPw24p0.net: 相手が公明党の票をもらってる以上、
こっちが共産党の票をもらえないと勝負にならない

2009みたいな、単独で政権交代みたいな奇跡は
現状考えられないわけで、政権交代を考えるなら、
共産党の票をもらうことは不可欠

これを考えない人は、政権交代を語る資格がないし、
野党第一党党首の資格もない
819 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:08:42.08 ID:NZjsVAsj0.net: まあ、そもそもこんな状況になったのは右派の連中が悪い
民主党政権までは「非共産野党」という括りで戦ってきたのに
社民裏切って潰して左派層を共産党に追いやってしまった
辺野古を民主が責任もってオバマと喧嘩していれば、消費増税死んでもやらなければ
まだ社民は生き残って、共産に縋らなくても済んだかもしれないのに
820 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:08:58.16 ID:euUHUdvL0.net: そうなんだよなｗ
野合批判には「自公で野合してるお前らが言うな」
と言い返してやればいいんだよｗ
821 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:10:22.33 ID:UA2R6Ts1K.net: >>813

旧民主党はいろんな考えの人の寄せ集めでしたね

今回の選挙は、もしかしたら小選挙区制になって初めて
同じ考えでまとまった野党で戦う選挙になるかもしれませんね！
822 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:12:59.50 ID:NZjsVAsj0.net: 細川連立政権の時からそうだけど
旧社会党系を利用するだけ利用して捨てる、で
また自民と戦う時に拾ってまた利用して捨てるを続けてきた結果
社会党系は消耗してドンドンやせ細って、支持層は共産党に流れる

で、社民がもう使い物にならなくなったから共産にまで声をかけるようになった始末
共産ガーて、これはお前たちが招いた結果なんだぞと
823 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:13:12.00 ID:Ajt2cssT0.net: >>820
自公は野合では無いよ。
創価学会の政治部が公明党で、創価学会の支持政党は自民党だからね。
824 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:13:16.08 ID:urkwvsyY0.net: 枝野が二年前に「野党共闘」ではなく、「棲み分け」という表現を使っていると語ってた。
「枝野は野党共闘に及び腰だ」という批判の声があるが、小沢の橋下接近は問題じゃないとでもいうのかw
小沢の場合は野党共闘に入れ込んでおいて、共産党に否定的な橋下とやりたいっていう両張りをかけつつ、機を見て、どちらかに舵を切る２つの選択肢を留保している。どちらに転んでもいいようにカードを残すやり方。
小池との連携を模索し、橋下との連携を模索する小沢に対するリベラル左派からの批判は民民への批判に比べて少なく、擁護する人すらいる。
野党共闘が始まってから、ああいう傾向がずっと続いているように感じるしw
825 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:17:06.90 ID:Z8UBLxzx0.net: >>820
自衛隊解体、私有財産取り上げ、独裁主義確率の共産ではな
826 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:17:54.62 ID:dOh8YzP7M.net: >>812
市区町村にやたら人数が多い公明や共産が国政で伸びしろがあるかと言えばそうではないからな
ただ家で言えば基礎部分だからここがしっかりしていれば倒壊はしない
827 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:18:55.35 ID:Z8UBLxzx0.net: >>803
国民は枝野にうんざりだよ
828 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:21:04.11 ID:NZjsVAsj0.net: 小沢はオザシンの存在がな
客観的にみて、どう見てもアホやろｗｗ小沢の私利私欲だろと思えるような事でも
信者は違って見えるようだ。
むしろ本職の政治家やそっちに近い連中の中に奇妙なカリスマ性を持っているらしい
829 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:24:23.43 ID:Ajt2cssT0.net: >>822
社会党系が消耗したのは、自民党と組んでしまった事と、労組が離れた事だろう。
そもそも政治は互いに利用したり利用されたりするものだから、
没落したのを誰かのせいにするのは筋違いだと思う。
830 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:24:35.91 ID:urkwvsyY0.net: 小沢オリジナル自由党は、国会審議で民主党や日本共産党と共闘していた。それが一転、共闘を見限って小渕自民党と連立を組んだ過去があるぐらいだからなw
あれだって結局、共闘は長続きしなかった。
政権復帰したい小沢と、ネジレ国会解消したい自民党の利害が一致した。こうやって、政局次第で真逆の方向へ行くのが小沢なんよ。
831 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:25:08.37 ID:NZjsVAsj0.net: 小沢はオウムの麻原彰晃みたいな妙な存在感
オウムがサリンやらかす前から胡散臭いと言っていた人は山ほど居たけど
本当に真面目な宗教学者とかでも麻原の宗教家として注目していた人も少なくない
むしろ素人よりそういうある程度の専門家思考人の方に何か力を持っていた
832 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:29:08.79 ID:Ajt2cssT0.net: 立憲が政権を狙うのなら余り左派色を強めない方が良いだろう。
無原則に社民や共産と組むと袋小路に追い込まれる。
833 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:29:47.98 ID:NZjsVAsj0.net: >>829
でも、事実そうなっただろ？
昔は「反自民非共産」と言ってきたし民主党も表面的には共産党とは組まない事を
保守層への最後の一線にしてきたはずだ。

だが今やもう左派として頼れる組織は共産党しかない
今までは共産党は最初から除外して戦おうとしていたのに、だ
野党共闘しなければ勝てない、という話は裏を返せば自分たちが反自民の原動力である左派を
共産党にまで追いやってしまったという事だ
834 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:30:25.37 ID:qlcrj2bI0.net: 除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」　環境庁「適法です」★2 [963243619]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552399633/
835 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:32:49.03 ID:urkwvsyY0.net: 「枝野は野党共闘の癌」と言いながら、肝心の小沢のことは都合良くスルーというw
与党と野党のあいだで揺れ動く維新。
与党にすり寄ったり野党にすり寄ったりする、維新の立ち位置ポジションは、オリジナル自由党の立ち位置ポジションに似ているよw
単純な違いは国政か地方かってだけで。
あの時代のオリジナル自由党も、民主党や共産党と共闘するのかと思えば小渕自民党との連立政権を組んだりと、野党なのか与党なのかよく分からん存在だったし。
836 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:34:00.40 ID:UA2R6Ts1K.net: >>824

小沢さんは、共産党と二人三脚で野党共闘を引っ張ってきたんで
リベラル派からも信頼を得られたんだと思います

ただ、橋下さんは共闘野党の考え方とはかなり違うし
小沢さんの橋下さん好きは、私もよく分かりません！
837 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:35:43.88 ID:aw4I+6bv0.net: 大阪って丸山みたいなのがウケるのか
838 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:40:16.39 ID:dOh8YzP7M.net: 党の進めたい方向とパブリックなイメージがだいぶズレてると思う
839 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:40:51.23 ID:euUHUdvL0.net: 自公の野合の決定的証拠ｗ

https://newspicks.com/news/1403411/
「国家観まったく違う」自民の鴻池氏、公明への推薦反対
840 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:41:19.43 ID:Ajt2cssT0.net: >>837
維新の議員だからウケているだけ。
丸山自体には余り力は無い。
841 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:48:32.36 ID:aw4I+6bv0.net: ナウちゃんがキモいのは同意だがそれを国会議員が晒し上げるとはねえ
大阪人以外はドン引きだろ
842 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:59:46.84 ID:urkwvsyY0.net: 月刊誌の『選択』の見出しに「野党共闘の『癌』枝野幸男ー安倍政権を『援護』する独裁党首」と出ているw
小沢の知恵袋である平野貞夫は月刊日本で「いちばんの癌は枝野幸男ですよ。」と言っている。
平野貞夫って自由党にいた人で、竹中平蔵と一緒に自由党勉強会で会食をした間柄だったのになあw
843 ：無党派さん ：2019/03/12(火) 23:59:58.91 ID:SNvApznP0.net: >>833
野党共闘をしなければ勝てないのであれば、共産党でも社民党でも組めば良いだけ。
ただ、左派色を強める事で失う物もあると言う事。

失う物と得られる物を天秤に掛けて、どちらがより得なのか判断して行動するしか無いな。
844 ：名無し募集中。。。 ：2019/03/13(水) 00:10:13.34 ID:ATz2UHCn0.net: https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/15169.html
枝野氏は、夏の参議院選挙について
「決して、有権者の票全体で自民党が圧倒的に支持を受けているわけではない。
自民党との『一騎打ち』構造を作れば必ず勝てる」と述べ、
全国に32ある「１人区」で
野党側候補者の一本化を目指す考えを重ねて示しました。
845 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:12:02.74 ID:JjXRjywJp.net: 野党共闘を選挙の手段と考えるか左派が連合するかという事自体に価値感を見出すかの違いだな
だが、共闘進める限り後者の方が力強くなるのは仕方ない
嫌々やってる連中より積極的に進める方が力が出るからな
また小池や橋下みたいなブームが起こらなければこの傾向は続く
846 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:16:33.31 ID:0OG+XaMN0.net: 世論は安倍政権の政策とか問題点に納得しないが多いのに、安倍政権の支持率維持は「バラバラ感がない」という点を評価しているきらいがある。
むしろ独裁的な政党が好感されているとも言えるw
若者が「まとまっている政党」に好感する結果、安倍政権に限らず枝野や共産党への評価にも結び付く。だから民主は評価されなかった。
共産党の独裁的要素である民主集中制も、世論にはネガティブというよりむしろ評価対象にすらなるw
民主集中制って要は党内独裁…枝野の党内統治や民主集中制が結果的に有権者のニーズに合致している可能も否定できない。
「候補者選びは独裁的なやり方だ」と言ったウツケンが日本共産党は独裁的な政党なことに後になって気づいたw
もっとも、そのことが「政策がブレる」、「議員によって意見がバラバラ」という世論が嫌う要素を抑制できる強みになってもいるのだが。
847 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:22:14.52 ID:bvALZRku0.net: 左派色を強めて何を失うのかという根本的な疑問

自民党は毎回同じくらいの得票数だから関係なし
共産党は旧民進系が右傾化するほど浮動票が流れる
維新も大阪ローカル政党になりつつある
848 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:26:45.53 ID:SG76lLnYK.net: >>846
希望の小池は独裁で嫌われたんじゃないのか？
立憲民主党はその反動人気のはずだが
849 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:32:35.21 ID:0OG+XaMN0.net: >>848
言動一致と独裁的、強権的は親和性が高い。党内民主主義を重視すればするほどブレやすい。
民主主義の意思決定の煩わしさ・遅さにガマンできない人が増えている。
さりとて自国が独裁国家になれとも言えない。すると「民主主義的プロセスによって独裁的、強権的なものを選ぶ」という妥協点に至るw
維新が大阪で、いつまでも支持されているのって独裁的な要素が間違いなくあるからだろうしw
大阪の有権者は「まとまっている政党」とか「バラバラ感がない」に好感する結果、維新への評価に結びいている。
トランプ現象や世界各国では独裁的、強権的な指導者が登場している時代。
ロシアのプーチン、トルコのエルドアン、イスラエルのネタニヤフ、フィリピンのドゥテルテ、ブラジルのボルソナーロ、シリアのアサド、中国の習近平、北朝鮮の金正恩など、みーんな独裁的、強権的な指導者w
850 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:44:46.67 ID:IT6sjaRW0.net: 何か野党は、選挙に勝つ事だけを考えて袋小路に陥っているように感じる。
立憲を始めとした反自民系の政党は、自分達の政策理念を実現する為に政治活動をしている筈。

野党支持者も自分達が望む政治をやって欲しいから、支持政党に投票する訳だから、
支持者も野党も勝ち負けは考えないで普通に選挙を戦って欲しいわ。
851 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:52:06.30 ID:SG76lLnYK.net: 旧自由党が自民党と連立したのは旧民主党が政権交代をする気がないから
当時の民主党は「ゆ党」路線で政権交代する気はなく野党バラバラ
自社さ政権にいた人達いるから当然といえば当然だが
民主党が賛成なら自由党が反対しても自民党と連携して話を進める
自民党は民主党が反対することは自由党に持ち込み連携して進める
だったら自由党が自民党と組んで民主党と連携させないようにしたのが連立の始まり
852 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 00:55:33.54 ID:pJa2GueD0.net: 枝野は反自民票は自民と同じくらいあってまとめれば勝負になると思ってるみたいだけどそうは思わないわ。
でも参院選で痛い目をみたらいいよ。
だめなら次は修正できる。
今まではだめだとすぐ内部から崩壊したけど立憲はガバナンスはまともだからしばらくは持つと思う。
5年くらい試行錯誤で徐々に拡大していけば良い。
853 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:00:39.38 ID:IT6sjaRW0.net: 自民党と戦うには、自民党政治に不満を持つ勢力を上手く纏める必要がある。
そういう人間の受け皿に成れれば、政権交代は現実的味を帯びて来る筈。
854 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:07:23.45 ID:pJa2GueD0.net: >>853
自民党に不満を持つ勢力が今は少ない。
国民に政権交代の機運は全くない。
だから減らさない程度、他野党の議席を奪う程度に頑張ればいいよ。
855 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:13:07.04 ID:IT6sjaRW0.net: >>854
いや、政権交代の機運は常にあるよ。
問題なのは、野党の方にそれを察知する政治センスが無い事。
自民党が強いのは、地域のボスや名士がそのまま自民党を支持しているから。
これに対抗するには、有権者と政治の距離を縮めてやるしかない。
住民投票の感覚で投票出来る仕組みを作ってやるしかないだろう。
856 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:16:13.76 ID:g1pEHLKh0.net: 住民投票の感覚で投票するには、人間ではなく政策を選ぶ選挙制度に変えてやる事。
要は、比例代表みたいな選挙制度にしない限り、野党は自民党には勝てない訳ね。
そういう現実を見据えた政治センスが野党に有れば、政治も変わるのだが。
857 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:17:35.08 ID:fs7i2LSi0.net: >>855
なら手始めに地方で自民党と野合なんて止めるべきでは？相乗りとか。大阪の野合なんてもっての他。
858 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 01:24:11.50 ID:IT6sjaRW0.net: >>857
政策理念で近ければ組めば良いし、そうで無ければ組まなければ良い。
それはケースバイケースだろう。
859 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 02:01:40.40 ID:qyMJyL780.net: 除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」　環境庁「適法です」★3 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552408592/
860 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 02:51:59.04 ID:o3klEu4ca.net: >>793 >>789
自民党に安倍の尻拭いはできない。
自民も立憲も国民の支持を失い究極的には支持政党なしが90%を超える。
861 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 03:09:27.80 ID:qyMJyL780.net: 【北海道知事選】立民など野党５党の推薦で出馬する石川知裕さんが公約発表「北海道独立宣言」「カジノ反対」「脱原発」など★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552411861/
862 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 04:08:45.26 ID:D7dAI2VR0.net: 北海道独立宣言ｗ
これで勝てる公算はないだろけど
どうせなら自主財源だけで俺たちはやる宣言しろ
863 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 05:34:53.23 ID:MRy+ElWe0.net: 大阪は維新で決まりだな

大阪市長選、自民が女性市議軸に調整

　大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会代表）と大阪市の吉村洋文市長（維新政調会長）が辞職するのに伴い、
４月７日に投開票される大阪府知事・市長のダブル選で、自民党が同党の大阪市議の女性（５９）を軸に
市長選候補を調整していることが１２日、自民関係者らへの取材で分かった。

　市議は大阪市淀川区選出で、平成１７年に初当選。府連の副幹事長などを務めている。
関係者によると、党本部の幹部が同市議に連絡し、出馬を要請したという。

　市長選の候補者選定をめぐっては、この女性市議のほか、
元市議の男性やＮＰＯ代表なども候補として浮上していたが、調整がつかず難航していた。
https://www.sankei.com/west/news/190313/wst1903130007-n1.html
864 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 05:52:36.92 ID:0OG+XaMN0.net: 意思決定に時間がかかるのが民主主義の欠点。
独裁を積極的に支持できない、独裁がいいと言わないのが文明人の証。
実際に政治のスピード感の欠如や民主主義の煩わしさに苛立っている人も多いので、民主主義的プロセスにより独裁に近い政権や政党が樹立されることを理想にしようという空気は世界的に強まっているw
妥協して民主主義の中で、できるだけ独裁的、強権的な要素が少しでもあれば、スピード感を担保させようと考える。
865 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 06:42:47.14 ID:D7dAI2VR0.net: りつみん
866 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 06:46:55.66 ID:0OG+XaMN0.net: 民主主義が常に不安定なのは、古代ギリシャの時代から指摘されていた。
この不安定さは、大衆の空気に支配され、それに迎合する政治や扇動する政治に陥りやすいことにある。
独裁や戦争という破局を招いたのも歴史の事w
しかし、日韓関係に限れば、韓国が軍事独裁政権の時代の方が良かった面も、アメリカと南米諸国の関係も軍事独裁政権の方が良かったケースも多い。民主主義国にとって民主主義国家を相手にするのが常に良いとも限らず。
867 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 06:56:58.26 ID:0OG+XaMN0.net: 水道民営化問題。安倍政権下で自治体・議会の承認なしで運営権売却＆料金値上げ可能にとのことだが、諮問会議とか何とか会議で決めている。
民主主義は民主主義で不安定さもある。
民主主義は政治が迷走する要素を持っており、意見や利害が異なるので選挙や多数決でも不満が出るし、政治が意に応えようとすればするほど政治が不安定に。
民主主義が閉塞すると、国民は強いリーダーシップを発揮する為政者の出現を待望するようになるのが常。
民主主義を採用しないと先進国になれないという壁を破ってしまった中国は先進国クラブにとって厄介な存在w
独裁主義のまま経済発展を目指す中国モデルが一般化する＆しないのかっていう話に。
868 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 07:26:05.34 ID:ziCheLX70.net: >>856
勝てる勝てないは別として
政治家ではなく有権者が本当に望んでいるのはそういう方向だろうな
マスコミや政治評論家は意図的にミスリードしようとしているが
869 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 07:30:25.94 ID:ziCheLX70.net: >>849
支持を失えばたちまち権力を失うトランプを
そうでない独裁者と同列に見なすのは底の浅いありきたりの考察
870 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 07:38:41.62 ID:TDNko6JVM.net: 自民党二階幹事長と立憲民主党辻元清美国会対策委員長が大阪市長選の擁立について国会内で相談
二階氏は候補者は必ず自民党から出すと明言
#すまたん
871 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:11:02.96 ID:StClMgmt0.net: ＞日銀異次元緩和の副作用は明白
＞消費増税は延期すべきだ、景気後退局面に向かう可能性高まる
＞金融政策で景気を刺激するのは難しい、打ち出の小づちはない

さて、誰の発言でしょう？
872 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:18:37.30 ID:z5XT4RrM0.net: 二階は丸山よりは辻元の方が気に入りそうだし辻元も二階にはかわいがられそうな感じがする
873 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:25:05.44 ID:bncs2Pgh0.net: >>857
国政で維新は自民と取引しているし
沖縄県知事選等地方選挙でも維新は自民と談合して相乗りしている事が多い
なら大坂だけなら反維新の為に自民と共産が相乗りしても構わないよな？
874 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:26:57.09 ID:bncs2Pgh0.net: 確かに、反維新、反都構想という政策理念が一致しているから野合ではないな
875 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:29:47.00 ID:bncs2Pgh0.net: てか、そもそも言うなら地方選挙で相乗りなんて別に今に始まったわけでもなし
大坂だけ問題にするのはおかしいわな
876 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:31:25.19 ID:cJ+zPeHix.net: 国会提出自体を見送りらしい

ダウンロード違法化法案、通常国会提出見送り　自民
https://digital.asahi.com/articles/ASM3F31MFM3FUCLV001.html　
877 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:31:33.50 ID:MRy+ElWe0.net: 面白いレスを見つけた立憲支持者はこれをどう思うか？

「悪夢だ、自民党に人はいないのか」と小池晃！　に関するレス

6.�alpqWnE3Uk15
志位は有能だから長期でも問題ない。

４選でみんなびびっているのは、無能だからだよ。
無能な安倍支持者
878 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:32:32.86 ID:MRy+ElWe0.net: >>876
ほう～鶴の一声は凄いな
879 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:37:00.37 ID:TDNko6JVM.net: 自民党規約の話であって総理の椅子が決まってる訳じゃないのだからな
他の政党が政権奪うか、自民党総裁選で岸田や石破が安倍に勝てばいいだけ
880 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:39:06.75 ID:4rb5peoW0.net: 首相はこれ自体には別に関心ないだろうが、予算あがったら、少しでも揉めそうな法案は
徹底排除するというのが政府与党の方針なので、まあ当然とも言える。これでますます後半国会は開店休業に。

でも法案全部見送りとかは、役所にグリップ効いてないと出来ないことかもね。
文科省では色々あったので、ここのために泥をかぶる人も少ないだろうが
881 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:48:49.31 ID:MRy+ElWe0.net: 共同も来たか

https://this.kiji.is/478359290249806945

　自民党は13日、インターネット上の違法ダウンロード規制を強化する著作権法改正案の今国会への提出を見送ることを決めた。
882 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 09:53:17.19 ID:Jkc8rHB10.net: >>881
当然だね
883 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:00:50.19 ID:70nZfFy+a.net: >>871
石橋ゲル？
884 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:01:18.39 ID:MRy+ElWe0.net: >>882
自民党幹部は１２日、「削除はない。それをやれば逆のメッセージになる」と不快感を示した。

の見送りだからな
885 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:07:36.62 ID:E6ggDyK70.net: >>884
これ以上参議院選前に与野党対決法案は避けたいだろ。
そもそも今国会は安倍政権としては静かに終えたかった。
886 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:07:39.61 ID:OyhwLFyyr.net: >>872
辻元はああ見えて自民党にも仲のいい議員が多いからな。
右左で人間関係決めるような狭量な人間ならここまで生き残れてない
887 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:09:12.80 ID:TDNko6JVM.net: 【単刀直言】輿石東・元参院副議長　深夜の野党抵抗「不評買うだけ」
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190312/plt1903120006-s1.html

なぜ「安倍１強」といわれる政治状況がこれだけ続いているのか。一つには、政権への国民の支持があるのでしょう。しかし、最大の理由は対峙（たいじ）できる政治勢力がない。つまり、野党が弱すぎるからでしょう。

　野球に例えると、安倍晋三さんというエースがマウンドにいて、たまには暴投や失投をするが、それでも投げ続けなければならない。野党側に取って代わる控え投手がいないからですよ。
投手交代を命じる監督である有権者も「交代できる人間がいないんだから、やむを得ん。安倍さんに投げ続けさせよう」と判断しているのでしょう。
888 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:12:27.00 ID:MRy+ElWe0.net: >>885
そうか～労力使ったとも言えるんだな
889 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 10:51:56.89 ID:zmOmSRtTx.net: 朝日新聞なんかは最近この問題を熱心にやってて、どうも国会で政治問題化させたいフシがあったので
肩すかしかもしれない。
まあ政府が強行したところで、どこまで一般に注目されたか謎だし
野党も反対はしたろうが、熱心に追及する余裕あったかもわからん。
890 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 11:09:50.12 ID:MRy+ElWe0.net: ほう

https://www.sankei.com/politics/news/190313/plt1903130008-n1.html

自民党の森山裕国対委員長は１３日午前、インターネット上の海賊版対策として違法ダウンロード（ＤＬ）の規制対象の範囲を全著作権に拡大する著作権法改正案について「いろいろな団体の意見もしっかり聞くことが大事だ」と述べ、広範な規制への反対声明を出した日本建築学会などの懸念に配慮する考えを示した。
東京都内で記者団に答えた。
891 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 11:18:06.42 ID:R2uTfxBE0.net: グラグラしてるな自民は、業界団体の狗に相応しいクソっぷりｗ
892 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:08:47.51 ID:6QVPR5HMr.net: これ小川が指摘した
「責任ないくせに権力ある人間がすきかって動いている」
弊害がさっそくでたのかね

「官邸の意志」に従ってＤＬ規制を無理やり進めてきたら
別の「官邸の意志」がそれを阻止したという

なんにしてもただ只管気持ちが悪い動き
893 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:09:30.02 ID:6gSPtjgD0.net: 立憲が立てる新しい候補たちってパヨクが多いんかな？
894 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:31:31.80 ID:cugh60JUM.net: 安倍は憲法のけの字も言わなくなったね。
ところで違法ダウンロードの規制って何がまずいんだ。
建築業界はダウンロード当たり前なのか？
895 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:34:06.36 ID:3y9QWjsj0.net: >>893
何を持ってパヨクなのか知らないが、「改憲に反対or慎重・反原発・夫婦別姓と同性婚に賛成・共謀罪反対・安保法制反対・靖国参拝反対」と言う真っ当な日本リベラルの事を指すなら、そうだ。
896 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:42:27.51 ID:FDVShNqpa.net: >>895
それは表向きな方針で
日本が困窮するために何でもやるのがパヨクでしょ
辺野古もやっとまとまったのに
897 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 12:44:36.09 ID:FDVShNqpa.net: そもそも同姓婚とかありえないしね
ホモやレズが増えないようにするのが正しい
898 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:17:33.66 ID:S1bbGIkD0.net: 捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う　脱税新聞　朝日

＞幼保無償化法案衆院で審議入り

７７６４億円の基礎的財政赤字を【毎年】拡大させる。
この政府の借金を「将来の増税」で返済させられるのは
何も分からない今の若者や子どもたちだ。生涯をかけてだ。

自民党の票あさりのためのバラマキのために
若者や子どもたちが犠牲になるのだ。

どれほどおぞましい風景だ

な

そこの自民党員と創価学会員

どんな気分だ。

言ってみろ
899 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:23:29.66 ID:d+3T3NMi0.net: 同性婚でどうやったらホモとレズが増えると言うんだ？
今まで隠れてた人たちがカミングアウトするとか？
900 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:23:33.87 ID:S1bbGIkD0.net: 日産の新体制

西川が当初から言っていた通り日産のガハナンスは
日産がやることになった。
ここが唯一の最大のボイントだったのだ。

厳しい評価で有名なおれが１００点をやるｗ

これで
ゴーンに後を託して笑顔でやめながら
ゴーンに裏切られた元日産社員の心も晴れただろ。
ゴーンの腰巾着志賀も次の取締約会でクビになる。

あとは
売れる車づくり
売れる仕組みづくりだ。

二度とゴーン以前の糞大学出による怠慢経営はやるな。

何？
西川は癖大学出？

まあなんてことかしら
ｗｗｗｗｗｗｗ
901 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:28:23.21 ID:ziCheLX70.net: >>895
金王朝支持も
902 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:37:17.13 ID:S1bbGIkD0.net: 【政官財メディアの癒着】＝安倍の詐欺

●アベノミクス詐欺
●憲法改正詐欺
●拉致被害者救出詐欺
●少子化対策詐欺（＝幼保無償化）
●モリカケ詐欺
●人手不足詐欺（＝外国人労働者の輸入）
●北方領土返還詐欺
●消費税増税対策詐欺
●年金改革詐欺
●軽減税率詐欺

自民党員と創価学会員
読売新聞の橋本五郎に
良心はないのか。

国民をだますな。
903 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 13:50:27.97 ID:hVBaLzEv0.net: >>898
>>900
>>902
糞平、ネトウヨで検索
糞平、子供部屋おじで検索
糞平、KKOで検索
904 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:07:07.27 ID:cugh60JUM.net: ゴーンて日産社員と子会社を一部救った人だぜ。
本来なら全員派遣村行きになるところだった。
905 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:22:02.72 ID:louxoGGq0.net: >>832

共産党を怒らせると藁藁と捨て石案山子候補を立てられるので困る。
906 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:27:04.26 ID:FDVShNqpa.net: 枝野は共産の動向にビクビクしてるんだね
907 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:27:36.81 ID:louxoGGq0.net: >>852

立憲はガバナンスはまともでも
カネと組織がないから
敗戦するとやっぱり保たないと思う。
908 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:39:18.21 ID:qyMJyL780.net: 【除染】「お金ならなんぼでもある」除染で“利益率”5割超…“国民負担”３兆円の闇
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552395734/

除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」　環境庁「適法です」★3 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552408592/

【水道民営化】安倍政権、自治体・議会の承認なしで運営権売却&料金値上げ可能に★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552443038/
909 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:40:47.93 ID:yen5bCP7r.net: >>905
今は案山子ワラワラ立てるほど金ないぞ。
910 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:42:07.05 ID:jiISdlIl0.net: 二階がまたやりやがったｗ

https://this.kiji.is/478428878240990305
谷垣氏、参院選の出馬要請断る
二階幹事長に「リハビリ中心」と
911 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:57:04.84 ID:t1CL3KoW0.net: ジャップは馬鹿だから「消去法で自民」で、衆参どっちも自民に巨大議席を与える。
まともな政党が無いなら4年毎に政権交代させたり捻じれさせればいいのに、
戦後70年の大半を自民政権、安倍みたいな知恵遅れに捻れ無しだからな。

アホな民族にはアホな政権や総理が相応しい。
912 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:57:26.02 ID:t1CL3KoW0.net: だいたい理想の政党なんか無いっちゅうの。
だから、欧米ではねじれさせたり、定期的に政権交代させて自浄作用を働かせている。
アメリカのトランプやサンダースだってアウトサイダーだからな。
しかし、トランプが大統領になったおかげで、ヒラリーは出馬断念、
民主党はサンダースの後を追う社会民主主義者の候補者ばかりになった。
これが民主主義。

ジャップみたいにずっと消去法で自民やると↓になる。

自民党「愚民を甘やかしたから自民党は下野した。今後は権利ばかり主張する愚民から人権を奪い家畜のように厳しく躾る！」

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」

七光り四代目・小泉進次郎「国民はいつまでも国に頼るな自立しろ」
「自民党の持っている信念と哲学は何か。一言で言えば、自立心を国民に訴えること。
いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。
自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」

「民主党のやりたい国づくり。簡単に言えばこう。あれもやります。これもやります。
やりたいこと、やってほしいことを言ってください。おカネは後で考えます。これが民主党の国づくり。」
http://ja-jp.facebook.com/saki.sann/posts/256242261112577
913 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:58:38.55 ID:cugh60JUM.net: 谷垣の件は助かったな。
914 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 14:58:56.72 ID:t1CL3KoW0.net: >>910
二階は水島総みたいな
「安倍さんは二階や菅や財務省やメディアや愚衆に封じ込められている！
だから悪政にならざるを得ない」という売国奴よりよっぽど日本の事を考えているよ。

そして、枝野や有田や辻元や志位よりもな。
915 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:10:17.81 ID:jiISdlIl0.net: 二階が死んだらその後どうするんだろうｗ
汚れ役やれる能力がある奴も意志がある奴も誰もいなさそうｗ
細野の面倒見てくれる奴なんか誰もいないだろｗ
916 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:16:11.72 ID:TUO++6IP0.net: >>886
辻元自身が小池百合子や松原仁と仲良いアピールしてた時期あったもんな
まあ小選挙区で保守票を取るためのポーズなのかもしれないけど
917 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:20:28.70 ID:TUO++6IP0.net: >>895
原発、安保、靖国は本来のリベラルとは関係ないと思うがね
字面だけ見ると「真っ当な日本のリベラル」は旧社会党主流派かな
918 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:22:56.85 ID:BY9bprO3p.net: >>915
細野が二階派継ぐんだろ
二階の代わりができるかはともかく
919 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:27:53.70 ID:ziCheLX70.net: いや、二階が興味あるのは利権だけ
920 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:35:27.27 ID:jiISdlIl0.net: >>896
辺野古は９０ｍまで軟弱地盤だし
作って運用始まって「やっぱり使い物にならない」と分かったらまた何兆円もかけて移転やぞｗ
つまり県外移設こそ日本の困窮化を避ける最良の策ｗ
921 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:43:09.09 ID:hVBaLzEv0.net: 辺野古は守屋武昌元事務次官も時点でアカン扱いしてたな。
922 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:56:21.03 ID:FDVShNqpa.net: >>920
県外なら自民が見つけてきた馬毛島とかなん？
923 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 15:59:21.36 ID:TUO++6IP0.net: >>910
谷垣は色んな報道で知名度上げて都知事選かと思ってる
924 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 16:08:38.58 ID:ziCheLX70.net: 米軍は馬毛島で納得するのか
925 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 16:15:52.89 ID:FDVShNqpa.net: 谷垣ってどのくらいの症状なん？
飛行機とかに乗れるん？
926 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 16:43:26.50 ID:qyMJyL780.net: 【水道民営化】安倍政権、自治体・議会の承認なしで運営権売却&料金値上げ可能に★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552462012/
927 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 16:48:05.44 ID:8Rg9PCADa.net: 谷垣不出馬か

https://this.kiji.is/478428878240990305

自民党の二階俊博幹事長は13日昼、自転車事故で重傷を負って衆院議員を引退した谷垣禎一前幹事長と東京都内のホテルで会食し、夏の参院選比例代表への出馬を要請した。
谷垣氏は「リハビリ中心に生活を送りたい」として断った。

　谷垣氏は頸髄を損傷し、車いすを使っている。野党時代に党総裁を務め、功労者として党内から国政復帰に期待する声が多数上がっている。二階氏は谷垣氏に「元気に帰ってくる日をお待ちしたい。党幹部全員の気持ちだ」と出馬を検討するよう求めた。

　ただ、谷垣氏の気持ちは固いとみられる。
928 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 17:01:15.80 ID:3y9QWjsj0.net: >>917
その通り。だから、「日本リベラル」と書いている。

ただ、靖国参拝の正当化は、個人の自由や尊厳を否定する国家主義思想の正当化に繋がるから国際リベラルでも、決して容認出来ない。（靖国参拝・靖国賛美する海外政治家は極右政党ばかり、ルペンとか）
929 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 17:20:27.35 ID:cugh60JUM.net: 事故で車椅子になった人は、ipsで脊髄損傷の治験が始まるらしいしそれに期待だな。
930 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 17:32:41.94 ID:FDVShNqpa.net: 谷垣って一人でトイレとかいけるんかね？
都知事って激務なんだが
副知事を二人くらい指名して外務は代行させんのかな？
931 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 17:42:28.53 ID:e7A8W6WD0.net: 谷垣は評価できる
何百億も借金して凄い勢いで候補擁立していき
自民党再建に貢献した
維新が出てきた時肝が冷えたと思うぞ
あれで政権取り返さなかったら政党としての自民党は破産が見えた
それくらい危険な橋を渡った
932 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 17:49:41.95 ID:l3E9R+WF0.net: 明日発売の[週刊新潮]
⇒皇室深層スクープ：籠城半年！　音信不通！「美智子皇后」を苛立たせた「小室圭さん」母上「小室佳代氏」の沙汰無し
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00558313-shincho-soci
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜外圧に屈した検察庁の罪は重い＞やりたい放題に裁判所も驚愕！仮住まいは１ＬＤＫでも快適すぎる「カルロス・ゴーン」の悠々自適な保釈生活
▼「証拠隠滅」を阻止できない特捜部の嘆き
▼「大鶴弁護士」解任の裏に「オペラ観劇」交遊録
▼＜無罪判決ゲットのプロ＞「カミソリ弁護士・弘中惇一郎」が刃こぼれした例の大型経済事件
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00558307-shincho-soci
⇒ワイド特集：時をかけるトリックスター(抜粋)
（1）＜参院選の目玉候補＞「貴乃花こと花田光司氏」が慄く「河野景子」暴露本に書かれなかったこと
⇒お受験大特集：「石原慎太郎」が笑い「西川史子」が愁える「東大合格校」悲喜劇の舞台裏
⇒＜大阪府知事選＞愛妻の猛反対で「辰巳琢郎」出馬断念でも維新が驚いた「あるビデオ」
⇒借金取り殺到「籠池泰典夫人・諄子氏」が語る8万5000円年金暮らし
https://www.dailyshincho.jp/renewal_common/images/shukanshincho/poster.jpg
933 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:03:16.40 ID:S1bbGIkD0.net: 【政官財メディアの癒着】＝安倍の詐欺

繰り返し
各新聞社を糾弾する。

１０％へ消費増税されても
軽減税率で
新聞だけ８％に据え置かれる。
値上げによる販売部数の減少を
防ぐためだ。

【メデイアの立場を利用して】
正当化を繰り返してきた。
金あさり乞食だ。

８％の据え置きは
【捏造政権支持率】によって
政権を維持することで可能だ。

そして
１０％の消費税を受け取るべきものを
８％しか受け取らないのだから
その分、納税額は減少する。

納税額の減少＝脱税だ。

各新聞社は脱税はやめろ。

そして
軽減税率は亡国の税制であることを知れ。

この強盗新聞どもが。
934 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:10:02.53 ID:S1bbGIkD0.net: 枝野と玉木と志位は
代表を辞任しろ。

まったく役に立たない。
しかも枝野と志位は代表の正当性さえない。
代表選をやっていないからだ。

そして
ＬＧＢＴだのジェンダー平等だの
どうでもいいことをいつまで続ける
つもりだ。

辺野古住民は放置か。
外国人労働者と日本人を同居させる
根拠は何だ。

あろうことか
ブルジョアの手先までやる。
消費増税延期まで主張した。

おまえらは
ただのバカじゃねえか。

おら

さっさと代表を辞任しろ。

日本は今
戦後最大の危機だ。

おまえらとママゴトをやっている
ヒマはねえんだ。
935 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:15:21.25 ID:l3E9R+WF0.net: 明日発売の[週刊文春]
⇒告発大スクープ：青山学院小学校の理事長らの“お受験”口利き疑惑で内部調査
■私たち夫婦は息子を入学させようと、高級フレンチや大相撲の枡席で理事長を接待し、三百万円を寄付。理事長は内規で禁じられている推薦状を受け取り、学内で模擬面接も行われました。「合格すれば、さらに三千万円」との話も飛び出し……。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00011029-bunshun-soci
⇒ワイド特集：V字回復？(抜粋)
▼報酬は5億円!? ゴーン凄腕弁護士３人衆への賛否両論
▼発覚大スクープ：＜未だに続く協会からのパワハラ＞レスリングアジア選手権出場で伊調馨のコーチ「田南部力氏」の帯同を協会が拒否していた！－「代表に居場所がない・・・」伊調馨への協会からのイジメが終わらない
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00011039-bunshun-spo
⇒本誌完全独走スクープ[第２弾]＜史上最低のゼネコン＞“わいせつ就活”大林組の人事部が被害女性社員に“詰問ヒアリング”「彼氏に申し訳ないとは……」「なぜ断らなかった！」－音声データ１８０分を本誌が極秘入手！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190313-00011031-bunshun-soci
⇒外交より国会改革河野太郎外相が振った尻尾
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/f/b/-/img_fb320807c98fa246f39df65e54d121cb924217.jpg
936 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:18:29.28 ID:S1bbGIkD0.net: 【安倍の詐欺＝軽減税率】

月に食料品５０万円で暮らす人は１万円免税になる。
月に食料品１０万円で暮らす人は２千円免税になる。

免税額は
金持ちが月１万円
貧乏人が月２千円
だ。

軽減税率は金持ちほど免税額が大きくなる。

軽減税率は【またしても】中低所得者虐待税だ。
若者や子どもたちに対する虐待税だ。

自民党員と創価学会員は国民に対する
何の暴力だ。

国民には暴力を振るえというのが教義なのか。
外道どもが。

新聞各社は脱税はやめろ。
937 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:20:18.38 ID:0OG+XaMN0.net: 小選挙区制ゆえに党首独裁体制ができやすくなった感じはするね。
第１次安倍政権の時には今ほど、強権的ではなかった。第１次の時と違って強権的になってるし、ホチュどころかホチュ反動なきらいもある。強権的な全体主義へ辿り着くワケですからなあ。
938 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:21:35.38 ID:S1bbGIkD0.net: 自民党員と創価学会員の国民に対する
攻撃準備は完璧だ。

内容をよくみておけ。
軽減税率は５種類ないし６種類の複数税率だ。

偏差値３５が政治をやるとこうのなるのだ。

衆院本会議（2019.1.31）
https://www.youtube.com/watch?v=R4o4WWJs1jo&t=8870s
２時間１２分３０秒から
939 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:23:28.90 ID:e7A8W6WD0.net: 当たりまえやん
世帯収入多い家の方が食料品買うんだし
940 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:25:01.31 ID:0OG+XaMN0.net: オザシンもホンネでは小沢独裁を望んでるんじゃないのかな。あの界隈って独裁的、強権的なプーチン大好きじゃんw
安倍ちゃんにせよ、小沢にせよ、本人よりもむしろ彼らの取り巻きの方が、忠誠心を示すために、せっせと励んでいる感が否めないんよね。
言うなれば、安倍ちゃんや小沢は、キチガイな取り巻きによって独裁者に仕立て上げられるパー。
941 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:25:08.58 ID:27uk/w4Hd.net: 松井さん、吉村さん、負けないで！！ https://youtu.be/R9fbB1hUhzo
ファイト！ My First Love
942 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:27:10.20 ID:e7A8W6WD0.net: もしかして家計の統計見た事無いのか？

世帯収入と相関があって食料品の購入額増えていくで？
943 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:27:30.58 ID:FDVShNqpa.net: 中流以下の保守って民間で社会主義やってたんだよね
寺社とか教会がセーフティネットになってた
それを無神論ベースの国家単位でやろうとしたら
寺社や教会が抱えていた闇と似たようなことが社会全体に影響するようになった
社会主義って宗教とは別に強烈な教義を貧民に強制するから怖いよね
944 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:28:08.12 ID:S1bbGIkD0.net: 自民党員と創価学会員と小池百合子は
とにかく金を返せ。

金持ちが買う車や家の減税に消費税を払うつもりはない。
結婚できた幸せな人たちの幼保無償化のために消費税を払うつもりはない。
カード会社を設けさせるために消費税を払うつもりはない。
外国人労働者の日本語教育のために消費税を払うつもりはない。

自民党員と創価学会員は
金を返せ。

そして
五輪のためにも消費税を払うつもりもない。

小池百合子と都議会議員は金を返せ。
五輪をやってくれとたのんだことはない。

とにかく金を返せ。

この強盗どもが。
945 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:28:28.90 ID:yen5bCP7r.net: >>934
糞平、ミソジニストで検索
946 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:31:02.08 ID:FDVShNqpa.net: >>944
五輪を決めたのは無所属だった石原や猪瀬なんだが
947 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:32:28.95 ID:S1bbGIkD0.net: 来年の４月から東京都の飲食店は完全禁煙になる。
【喫煙者しかいかない店も禁煙になる】
違反すれば罰金をとられて店はつぶれる。

どこまでカルトだ。

ＩＯＣのバッハの差し金だ。
キリスト教徒の国の思想と価値観で日本を
塗りつぶそうとする【思想侵略】だ。

客を失った店はただちにつぶれる。
多くの店主や家族が路頭に迷うことになるのだ。

そして五輪はすでに利権屋の祭典と化した。
そして五輪は熱中症で死体が転がる。

五輪はつぶせ。

小池百合子と都民ファーストと共産党は
カルトだ。
948 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:35:50.25 ID:0OG+XaMN0.net: オザーさんの独裁は綺麗な独裁なんですね。わかります。
民主党政権初期の小沢を見たとき、彼のやりたかったことって結局は政治主導の皮をかぶった忖度政治だったんじゃないかとw
今の安倍ちゃんみたいに。
当時、「小沢の忖度政治」が記事になっていた。モリカケと違って話題にならんかったけどね。
モリカケにやって「忖度」という言葉が一般化した。
949 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:37:06.36 ID:GsypYCng0.net: 立憲はNHK民営化を訴えるだけで政権取れると思うよ

【速報】最高裁「ワンセグ携帯も義務」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552465462/
950 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:37:58.77 ID:e7A8W6WD0.net: あれだろ？所属議員に陳情禁止したんだろ？
何しに地元帰ればいいんだ？
951 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:39:13.06 ID:S1bbGIkD0.net: >>949
立憲民主党は
ブルジョアの手先
そして
ジェンダーフリーカルトだ。

つぶせ
952 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:40:42.30 ID:S1bbGIkD0.net: 【立憲民主党はブルジョアの手先だ。だまされるな】

立憲民主党は消費増税延期を主張している

月に１００万円で暮らす人は２万円の増税分を払わなくて済むようになる。
月に２０万円で暮らす人は４千円に増税分を払わなくて済むようになる。

免税額は
金持ちが月２万円
貧乏人が月４千円
だ。

消費増税延期は金持ちほど免税額が大きくなる。

立憲民主党は何を根拠にブルジョアを優遇するのだ。

根拠を言え。

増税延期ではなく
貧乏人にはこの４千円を戻すのがスジだ。
953 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:41:40.30 ID:0OG+XaMN0.net: 小沢は多くを語らないゆえにその意向を忖度した茶坊主どもにかき回されたワケだが、安倍ちゃんの場合には、ご本人が茶坊主どもの傀儡に少しなってる面もあって、そこが微妙に違うかなw
小沢を擁護する熱烈支持者の中に小沢さん可哀想とかあって、小沢の意思と関係なく直情径行の側近や周辺が忖度して暴走し不器用無口な東北人な気質の小沢が批判されるというのがあるんだが、そんな側近を作ったのも、まあ小沢なんだけどなw
954 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:43:24.46 ID:S1bbGIkD0.net: >>953
【小沢はブルジョアの手先だ。だまされるな】

小沢は消費増税延期を主張している

月に１００万円で暮らす人は２万円の増税分を払わなくて済むようになる。
月に２０万円で暮らす人は４千円に増税分を払わなくて済むようになる。

免税額は
金持ちが月２万円
貧乏人が月４千円
だ。

消費増税延期は金持ちほど免税額が大きくなる。

小沢は何を根拠にブルジョアを優遇するのだ。

根拠を言え。

増税延期ではなく
貧乏人にはこの４千円を戻すのがスジだ。
955 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:49:50.75 ID:0mNI78a6a.net: 17日か

https://www.sankei.com/politics/news/190313/plt1903130021-n1.html

国民民主党は１３日の総務会で、地方組織幹部を集めた全国幹事会を１７日に党本部で開くことを決めた。
自由党との合併交渉に入る方針について執行部が了承を求める見通しだ。
956 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:55:10.55 ID:Jkc8rHB10.net: >>955
おし、階さんと黄川田さんと
立憲岩手県連を作れる日が近づいたな
957 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 18:59:17.40 ID:ATz2UHCn0.net: 野党６党派永江氏で一本化へ
愛媛新聞

立憲民主、国民民主、共産などの野党６党派は１４日に
幹事長・書記局長会談を開き、夏の参院選改選１人区のうち、
愛媛、熊本両選挙区で候補者一本化に合意する方針を固めた。
野党関係者が１２日、明らかにした。
958 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:01:20.31 ID:0OG+XaMN0.net: 小沢がハッキリ言わないので側近が勝手に忖度するという小宮山の意見も一理あった。
311後の2011年、松木謙公の涙にしても本会議欠席した小沢への失望からじゃないかと勝手に忖度ズw
959 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:15:27.32 ID:jirEzq6Nx.net: どっちも共産候補がおらず、メドついてたところだよな＞熊本・愛媛
960 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:17:45.09 ID:0OG+XaMN0.net: 自分の責任で話してしまうと、ボロボロになりかねないから、側近に忖度させた。側近に忖度させて「小沢さんは脱原発」と抜かしたり、鈴木善幸の手柄を横取りしようとしたり滅茶苦茶やってたしさw
元子分の階、黄川田、平野に対するオザシンの罵詈雑言が酷すぎたことを覚えてるけど、あれも取り巻きが小沢の意向を忖度してたんだろうしね。
民主党の鳩山政権時に、旧民主党が陳情の窓口を小沢幹事長室に一本化したこととか覚えてる人っているのだろうかw
この時に全ての陳情は幹事長を通さなければならない仕組みがあったワケだが、まさに「小沢の意図を忖度」する必要があった。
物凄い「忖度の嵐」が吹きまくってたんだろうし、そう言う事例でも無きゃここまで邪推できないだろうしw
961 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:26:54.23 ID:qyMJyL780.net: 麻生氏ポロリ本音 “アベノミクス偽装”は「支持率のため」
公開日：2019/03/13 14:50　更新日：2019/03/13 14:50
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/249359
962 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:30:18.02 ID:qyMJyL780.net: 【日刊ゲンダイ】麻生氏ポロリ本音 “アベノミクス偽装”は「支持率のため」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552471996/
963 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:35:25.09 ID:0OG+XaMN0.net: モリカケ問題で野党が「忖度」連呼しても勝てない理由は、そこにあったんじゃないの。＞民主党政権時代に陳情窓口を幹事長に一本化すると当時、ネタになってたじゃんw
ああいうのも「忖度」を引き起こすから不正に繋がるんだと言うのなら忖度政治は尚更ダメじゃんか。
自ら責任負うのが怖いから、側近に忖度させて語らせ、ヤバくなったら切り捨てるというのは、安倍ちゃんも小沢も共通しとるな。
964 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:38:47.30 ID:S1bbGIkD0.net: 構図的には
与党＝詐欺
野党＝カルト
ということだ。

な

とりあえず
絶望しておけ
ｗｗｗｗｗｗ
965 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:38:55.34 ID:ziCheLX70.net: 愛媛も熊本も社民系か
966 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:45:51.91 ID:0OG+XaMN0.net: 小沢幹事長時代の忖度国会は、なかなか笑えたな。引き攣った笑いではあるが…w
逆に言えば、そうやってコロコロ変わるから、選択の余地ならぬ「忖度」の余地が幅広いんだよね＞小沢。
「小沢幹事長の意向を忖度した結果、採決をすることになったり、流れたりする。全くワケが分からない」っていう嘆きに溢れてたのが忖度国会時代。
967 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 19:56:10.05 ID:lRDGZnmoK.net: >>955

なんかモタモタやってますね

もう統一地方選もすぐなのに
こんな手間暇かけて結局合流できなかったら
玉木さんの責任問題になりそうですね！
968 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:00:33.34 ID:0OG+XaMN0.net: 天皇をdisるワケじゃないが、天皇崇拝にしても「忖度」という妄想が一枚噛みよなw
戦前・戦中の言論統制と教育勅語・御真影がセットになった天皇崇拝の強制が軽く見られ過ぎる気もする。
戦前の青年将校が暴走したのだって、天皇の気持ちを勝手に忖度して暴走した結果じゃんw
天皇の気持ちを勝手に忖度した青年将校の一団が決起した時に「朕が股肱の重臣も殺害するとは・・・」と天皇の怒りを買い、天皇の意向を忖度した軍部の重臣達により軍法会議に付され、処刑されてしまった。
969 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:00:48.17 ID:dQFGySupd.net: 玉木「小沢さん、焦るな」

自由党との合流判断、統一選後か
国民・玉木氏「丁寧に党内論議」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-00000144-kyodonews-pol

　国民民主党は13日、自由党との合流構想に関し、執行部が地域別に所属議員から考えを聴く懇談会を終えた。衆院側を中心に慎重意見が相次ぎ、結論は出なかった。
玉木雄一郎代表は終了後の記者会見で「党内論議を丁寧に進めたい」と強調。合流に関する判断は、4月の統一地方選後に先送りする公算が大きくなった。

　自由の小沢一郎共同代表は、合流について18日までに回答するよう国民側に要請している。国民幹部は、党内で意見集約を進めている最中だと自由側に説明して理解を得たい考えだ。

　懇談会では衆院側から慎重論が続出したのに対し、参院議員からは合流に反対しないように求める声が出た。
970 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:05:15.43 ID:ziCheLX70.net: ナ・ギョンウォンかわいい
971 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:09:23.23 ID:lRDGZnmoK.net: >>969

こんな党内根回しなんて、自由党と合流の合意前にやっとくのが
普通だと思うんですが

玉木さんは、ほんとに計画性のない人だと思います！
972 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:12:36.84 ID:ziCheLX70.net: 国民審査は山崎敏光に✖
973 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:15:45.73 ID:0OG+XaMN0.net: 忖度は刑法で定義されるような罪ではないんだよなw
また、どの社会にもよくある話でもある。＞忖度。
しかし、民主主義を歪めるものであり、それが起きる状況は問題視すべき。
小沢一郎の天下は一年ちょっとだったので彼の忖度政治がそれほど問題にならずに終わった。長期政権ならば目だっただろう。
安倍政権の忖度政治は長期政権ゆえに弊害が目立ってきた。
974 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:19:38.72 ID:JjXRjywJp.net: 枝野だって何かやる時党内に根回しとかしてないだろ
まあ今の所枝野やり方に文句言ってる議員がいないというのはあるけど
975 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:22:44.37 ID:0OG+XaMN0.net: 忖度という行為自体には違法性はない。なのに何故、政治家が隠し立てするのだろうかw
本来、地位の高い人ほど責任が重くなるものであるが、「忖度」という文化はそれを歪めるものだ。
自ら明確な指示をせず、部下に忖度させる上司は、結果責任を忖度した部下に押し付けることが可能になる。
55年体制時代は、政権交代こそなかったが自民党内でのパワーバランスが激しく入れ替わったために、特定政治家への忖度は、かなりリスクがあった。そのリスクがあったために忖度政治がそれほど行われなかった。
日本は政権交代のある時代に進化したと思ったら、55年体制より退化してしまったw
退化したため、忖度政治が行われるようになる。
976 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:26:02.76 ID:JjXRjywJp.net: 政府は統計不正は未だに組織的犯行ではないと言ってるんだっけ？
政治家の関与どころか省庁の上も知らなかったなんて言いだしたら余計怪しまれるだけなのに
977 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:28:23.15 ID:FDVShNqpa.net: 参院選で消極的な野党共闘がどうでるか気になるな
選挙区で好みの候補がいない野党支持者が選挙にいくのか微妙
978 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:29:29.71 ID:aeHG/FNS0.net: >>969
>>971

きょうの玉木の会見を見ると、１月末にはオザーさんのアバタもエクボに見えたのに、あつあつ気分が冷めたという感じ。
979 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:30:07.65 ID:0OG+XaMN0.net: 忖度そのものが日本文化に深く根付いた問題なのに今まで顕在化してこなかったのは、政治家の権力移動が頻繁な状況においては、特定政治家に忖度することがリスクになることも警戒しながら忖度をすることが一定の抑止力になったからだろう。
安倍一強体制で、その抑止力はなくなり、忖度の弊害が顕在化したw
980 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:30:25.39 ID:lRDGZnmoK.net: 13日付朝日新聞で
国会答弁で「声を荒らげて」と小西さんを揶揄するような発言した
横畠裕介内閣法制局長官が
その後の小西さんの質問に対し、１５回回答避ける答弁したそうです

官僚が、国民の代表である議員に対し
揶揄するような発言するなんて不遜だし
さらに議員の質問に１５回も回答拒否するなんて
これが内閣法制局の長官がやってるんだから、あきれてしまいます

内閣法制局は、そもそも存在自体疑問視する人もいるし
内閣法制局は必要か否かて議論してもいいかもしれません！
981 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:33:26.12 ID:lneLvqZIr.net: >>971
根回ししてもオザーさんの顔みた瞬間に冷めた人とかたくさんいそう
982 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:36:07.16 ID:lRDGZnmoK.net: >>978

統一会派組んでも支持率ピクとも上がらなかったからでしょうね

でも、そういうのも込みで合流とか考えるのが普通で
考えてないとしたら、見通し甘過ぎだと思います！
983 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:38:28.55 ID:qyMJyL780.net: 次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド240
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1552476998/
984 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:43:08.83 ID:lneLvqZIr.net: >>982
不人気（国民民主）と嫌われもん（自由党）が組んでもそりゃ支持率あがらんわなw
985 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 20:45:53.87 ID:0OG+XaMN0.net: 次スレ立てたぜ
986 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:16:44.20 ID:0OG+XaMN0.net: 立憲党内には枝野への忖度があってもオカシクないなw
987 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:29:42.57 ID:Th8FVriS0.net: >>968
今風に言うと、
天皇陛下のストーカー
988 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:32:50.19 ID:cugh60JUM.net: 官僚が政府を忖度して仕事するなんて当たり前だからね。
方針に従わず、私は違う意見です、なんて人は民主主義では官僚やってはいけない人。
989 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:36:36.43 ID:0OG+XaMN0.net: >>987
青年将校の反乱は天皇の気持ちを勝手に都合良く解釈して、「暴走」した挙げ句、当の天皇から迷惑がられ迷惑をかけた末に哀れな末路を迎えるので心理的には一方的な片想いで暴走するストーカーと大差無いべw
990 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:38:38.77 ID:TUO++6IP0.net: >>986
今の自民党は安倍を中心とした集団指導体制だけど立憲は枝野独裁って感じだもんな
この一年半で枝野の方針に反対したり批判できたやつとかいたっけ？
991 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:41:27.55 ID:Th8FVriS0.net: >>980
また法令解釈担当大臣を置いて法的根拠のない答弁を枝野がするのか？
992 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:41:39.11 ID:bncs2Pgh0.net: >>988
民主党時代はよく反乱起こされていたような
993 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:48:22.04 ID:Th8FVriS0.net: >>989
今回の改元も、陛下がわざわざシステム改修が大変だから事前に元号公布してもいいよって言ってるのに、
それはけしからんって言うてる連中も陛下のストーカーだなや
994 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:49:32.77 ID:FDVShNqpa.net: 天皇陛下をリスぺしてもディスっても生きていける気がしたよ
995 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:55:01.73 ID:qyMJyL780.net: 【本音やで】麻生氏ポロリ本音 “アベノミクス偽装”は「支持率のため」 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552481442/
996 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 21:57:44.46 ID:bncs2Pgh0.net: >>994
当たり前だろｗ2百万人以上の共産党員だって生きてるんだ
997 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 22:13:49.12 ID:0OG+XaMN0.net: 日本共産党は民主集中制を採用してるため、共産党内議員や共産党員が中央執行部への忖度まあるだろうしなw
別に共産党に限ったことではなくて、創価公明党にも創価の忖度文化もあるだろうしw
998 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 22:18:25.50 ID:FDVShNqpa.net: 政党政治自体が民主政治に反してるって考えもあるしな
初期のアメリカでちょこっとだけ問題視されたし
999 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 22:23:13.55 ID:0OG+XaMN0.net: 創価学会員が池田大作のお気持ち云々で忖度w
1000 ：無党派さん ：2019/03/13(水) 22:24:59.70 ID:FDVShNqpa.net: 1000なら池田大作が総理
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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