立憲民主党内の総合政局スレッド260

1 ：無党派さん ：2019/05/07(火) 19:55:36.07 ID:8UwIyB2u0.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド259
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725 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:45:11.27 ID:pEAkRP5V0.net

>>718
天皇いなかったらもっと早くポツダム宣言受諾していたわけだが
軍部が最後までこだわったのは国体＝天皇制の維持だからね
国民の安全でもなんでもない、最後までごねてたのは天皇制のため

そもそも戦前の日本は天皇主権で内閣総理大臣でさえ閣僚を罷免する事すらできなかった
首相は天皇による任命だけど、それだけだったら政治責任が全部天皇に行くからそうはならないように
元老院が「何となく話し合った事」を天皇陛下に奏上して天皇が「空気読んで」任命するシステム
開戦等国家の重大事も誰が責任者か分かんないような「御前会議」の結果を見てるだけで一言
も発することが出来ない天皇が「そうせい」と言っていた。

誰も責任をとらない、取れないような無責任体制
昭和天皇が最後に終戦の「ご聖断」をしたと持ち上げられるが、それまでのずーと続いてきた無責任
体制は擁護できない。

何百万人もの国民やもっと多くのアジア人民を犠牲にした戦争はそうやって遂行されたのだ！

726 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:45:45.50 ID:idJEanYa0.net

広島の官公労は社民系じゃなくてミンス系だったからな
穏健な多数派と極左の少数派で、穏健な左派がいない

727 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:45:49.15 ID:Dsn05dvu0.net

ときどき、特別会計がどうのこうの言っている人がいるが、特別会計ってほとんどが国債の借り換えや償還や社会保障費や地方交付税なんだよなぁ。
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/30tgzenntai.pdf

728 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:47:42.40 ID:VUJxhLNQ0.net

だから一回ＧＨＱがどうにかしようとしたんだろ
結局しなかったが

象徴性どころか一回廃止にすらなりかけたが

729 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:49:51.23 ID:Dsn05dvu0.net

特別会計の規模はたしかに400兆円以上あるけれど、会計間の重複分と国債借換えを除けば半額。
さらにその中から国債償還・社会保障・地方交付税・財政融資・復興経費を除くと6兆円足らず。
6兆円足らずしかない部分を、どれだけ削っても、特別会計から16兆円や20兆円を捻出できるはずがないw
また、繰越金を仮に削減するならば、単年度だけの効果で恒久財源にはなりえず、問題の先送りに過ぎない。
特別会計や霞ヶ関埋蔵金に妄想を抱く人はきちんと仕組みや事実を勉強してほしいところw

730 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:50:37.45 ID:u5TCO/zya.net

>>725
は？
共和制だったドイツのが人殺してるじゃん
アホやな

731 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:52:16.73 ID:pEAkRP5V0.net

>>720
しかし、N国はNHKに関する主張だけなら左派でもやれそうなのに
左派政党や議員はなんでだれもNHKに手を付けようとしないんだろうな
NHK労連とか力あるの？

732 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:53:02.75 ID:QM326ZnKK.net

>>714

参院東京選挙区に、社民党が擁立するとのことなんで
けっこう山本さんも、選挙区当選厳しくなってきてると思います

もし１億円集まったら、山本さんれいわ党で
比例で出ることも考えてみたらどうかと思います！

733 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:54:44.43 ID:pEAkRP5V0.net

>>730
人を殺した責任は問われた。ナチスは今でも禁止だ

日本は誰が責任者だか分かんなくなってるから未だに開き直りするウヨが大手を振っている

734 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:55:01.99 ID:Dsn05dvu0.net

かつて31あった特別会計を17まで大幅に減らしたのは小泉政権なんだよなあw
小泉政権って思いっきし緊縮だったじゃん。
単純に特別会計を減らしたり無くせばいいという話ではない。
まるで事業仕分けが民主党政権のお家芸であるかのように言われたが間違い。
小泉政権時代、自民党は特別会計の事業を31から17に減らして事業仕分けしていたw

735 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:55:48.32 ID:VUJxhLNQ0.net

国債踏み倒しなおかつ市場売却だよ

736 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:55:52.60 ID:u5TCO/zya.net

>>733
責任者は東条英機やん
日本史が赤点レベルのバカやったん？

737 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:57:42.89 ID:VUJxhLNQ0.net

いやぶっちゃけ
昭和はあんまり出題されない
なので結構弱い奴も多いで

738 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 20:58:58.68 ID:k8lQCy2wM.net

太郎の心配する前に空気な塩村を盛り上げてやれよ

739 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:00:08.09 ID:VUJxhLNQ0.net

とくにＧＨＱなんて出題したら色々解釈に都合悪くなるだろ

740 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:02:16.59 ID:u5TCO/zya.net

枢密院で戦争するって決定したら天皇は拒否できん仕組みだったからな
当時の政府が天皇制を悪用した
1000年以上も天皇に権限がなかったのにどうすれば良かったの？
戦前の憲法や法律で天皇が意思を示せる制度があったんですかね？

741 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:02:35.79 ID:Dsn05dvu0.net

「事業仕分け」というフレーズを流行らせたのは確かに民主党政権w
民主党政権以前は「事業仕分け」というフレーズが無かっただけで、小泉政権以降から事業仕分けにあたるものが既に行われていた。
河野太郎も自分で自民党も事業仕分けやってると言うてたしw
当時の枝野は事業仕分け中心メンバー。事業仕分け対象のジョブカードは長妻の肝入りで始まった。

742 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:03:46.07 ID:VUJxhLNQ0.net

統帥権干犯いって自分らが統帥権取っちゃうマッチポンプやで
アホやろアレ

743 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:05:19.42 ID:+jvgA3oD0.net

352 ホシュフハナビ@自民大好き[] 2019/05/10(金) 20:56:49.08 ID:h91YUoWh
籠池さん「安倍はエセ保守。アベノミクスは統計不正だわアメリカのポチで金を貢ぐスネ夫野郎」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557489259/

安倍さんの演説は全然ダメ。ウソばっかり。厚労省の（勤労統計の）データもみんなデタラメだもの。
（安倍首相は）「これだけ良くなりました」と言っていますが、根拠はどこにあるのか。根拠を出せないでしょう。出せないことをちゃらちゃら言うのだから。

自分の実績を言うだけで、本当に国民の心をグーッと動かせるようなものがあるかと言うと、何もない。涙を流すところがありましたか？　何もないでしょう。

あの人（安倍首相）には何にもない。数字の羅列だけ。どうして万博がいいのか。カジノがついて来る。よくないですよ。プラスマイナスで言うなら、マイナスの方が多い。

――安倍政権が、米国製の兵器を大量に買っていることについては？

籠池：安倍政権はアメリカべったりで、米国製の武器をどんどん買っています。僕は“真正保守”で、安倍首相は“エセ保守”。アメリカのポチです。
街宣で「給料は上がっている」と言っていましたが、(実質賃金は）上がっていない。上がっているのは防衛費だけ。

　アメリカから1機150億円もする（F35) 戦闘機を100機も買う。

アメリカのポチみたいに「米国製兵器を買ってください」と言われて簡単に「そうですか、分かりました」と言うのはとんでもない話でしょう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190510-00191786-hbolz-soci&p=1

744 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:07:16.19 ID:VUJxhLNQ0.net

大体昭和30年くらいまでは結構憲法がガバガバ運用されてんだし
出題したら都合悪いだろ

745 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:07:17.98 ID:QM326ZnKK.net

>>738

塩村さんて勢いないんでしょうか

もしかしたら、それで立憲二人目擁立を迷ってるのかもしれませんね！

746 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:13:00.59 ID:Dsn05dvu0.net

小泉が「特別会計に郵貯を使えるから無駄遣いするな！郵貯を民営化したら特別会計がなくなる〜」と言ってたろw
民主党政権下では郵政民営化に反対し、郵政再国有化を実現した。
郵政に関しては亀ちゃんもそうだが、連合も一枚岩で郵政民営化反対した。

747 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:16:52.32 ID:VUJxhLNQ0.net

今じゃゆうちょで株や投信売ってるで？

当時の民主が郵貯の資金を株や投信に回すなとか暴れていたんだぜ？
隔世の感がある

748 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:19:29.59 ID:VUJxhLNQ0.net

要は
ゆうちょのあの資産は株式や証券市場から隔離しろっていう思想

749 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:23:28.53 ID:pEAkRP5V0.net

>>740>>742
だから、天皇や統帥権を「悪用した」と言っても「誰が？」という主体が出てこない
日米開戦時の首相だったトージョーだってその他の軍の幹部だってコロコロ首挿げ替えられてるし
誰も望んでこんなことしたわけじゃない！て言える制度になっている

これが自分で理想を掲げて国を動かし、戦争を推し進めたヒトラーとは違う点だ

750 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:25:15.89 ID:sSGzgf0f0.net

かつては全逓という
戦闘的労働組合があったんじゃがのう・・・

751 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:25:31.01 ID:VUJxhLNQ0.net

軍部だろ
もう昭和の初期から軍の将校が入閣してる軍事政権だったのだし

752 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:27:13.26 ID:u5TCO/zya.net

>>749
東条でしょ
正確に言えば東条を中心にした軍閥だけどな
その軍閥を最も支持したのがマスコミである新聞各社
もちろん当時から一般国民に参政権があったから国民にも大きな責任がある

753 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:30:11.58 ID:k8lQCy2wM.net

>>745
東京は1枠増えて現職有利の無風区と言われてるからね、新人2人通すのはなかなか難しいよ

754 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:33:40.23 ID:Dsn05dvu0.net

>>751
かつて、臨時軍事費特別会計法というのがあった。
だから軍事面で超財政出動になっていたw

755 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:33:57.67 ID:5YcjqH8W0.net

広島は枝野は早くから一本化を言ってたし
逆に静岡は枝野が明確に二人目といってたので、
な
概ね既定路線なのではないかな。
神奈川はわからんが

756 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:34:48.45 ID:VUJxhLNQ0.net

だってあのころ軍事緊縮しようとして殺されただろ
有名な事件もある

757 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:36:48.31 ID:4ALrTeVZd.net

ツイッターやってる立憲支持者って性格の激しい人が多いな
「オザシンは撲滅すべし」とかさらっとツイートするし

758 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:36:49.57 ID:/z/GKRvP0.net

立憲民主党の枝野幸男のオセロのように変わる過去の問題発言
核マル派のペテン師政治家、枝野幸男が日本を滅ぼす

・辺野古移設　　枝野『賛成、辺野古移設が唯一無二の解決策』
・憲法改正　　　枝野『賛成、時代と共に憲法も柔軟に変えていくのは当たり前』
・原発再稼働　　枝野『賛成、俺経産大臣だしｗ』
・消費増税　　　枝野『賛成、消費増税こそ最高の景気対策』

嘘つきババア軍団
二重国籍で逃げ回るだけの蓮舫
天皇陛下と同じ空気を吸いたくない、生理的に嫌いといった北朝鮮工作員の辻元清美
W不倫のスペシャリスト山尾志桜里
のクソババアが加わって国民を舐め切っている支持率ダダ滑りの立憲民主党に投票するなんて自殺行為だ

759 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:38:39.87 ID:Dsn05dvu0.net

>>756
高橋是清がそうだよな。
高橋是清は世界大恐慌から抜け出すために一時しのぎの積極財政で景気回復し歳入を増やそうとしたという意味では積極財政派だし、軍事費農村対策費を削減し軍部の圧力による国債増発を拒否しようとしたという意味では緊縮財政派だろう。
結局、通貨安による輸出増は列強のブロック経済に阻まれ鈍化する運命にあったわけだが。

760 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:40:23.65 ID:u5TCO/zya.net

>>757
つーか立憲や枝野のツイート見てる一般人はドン引きしてるだろ
マンセーとバッシングのコメントしかないし
つまらない煽りに反応してボロ出してるし
党運営でもおそらく瞬間湯沸し器状態で職員は大変そう

761 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:41:25.76 ID:Dsn05dvu0.net

高橋是清が殺されたのは出口戦略までうまくいかなかったから。むしろ、そっちのほうが難しいから。
高橋是清が健全財政論者だったことは、明治44年（1911年）6月に高橋是清が日銀総裁になったときに政府に提出した意見書を見れば、明らか。
同意見書で高橋是清は、「歳出ノ増加ハ断然之ヲ避クル」として、日本銀行総裁の立場から健全財政を求めていた。

762 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:43:41.97 ID:HGcw35DOx.net

枝野はともかく立憲のツイートやってる人は、
なんか一部Twitter民の変な影響受けすぎという感じはするが

ただ実際の党運営は、まあそこまではおかしくなってないというか、
まあ普通にやってるんでは。ネットの影響大きければ、あんなふうに小沢にそっけなくしないともいえるｗ

763 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:44:10.06 ID:1FNnsTJb0.net

http://news.livedoor.com/article/detail/16437661/

無償化法が成立　幼保は10月、大学は20年4月から

それぞれの採決では野党のうち国民民主党と日本維新の会などが賛成し、立憲民主党と共産党などは反対した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44611130Q9A510C1MM0000/

（略）

764 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:45:41.58 ID:hRaVrBXv0.net

【れいわ新選組】「竹中平蔵捕まえろ」　山本太郎が１人で政治を正常化？　秋葉原街宣　永田町「この出足なら、１億は楽にいく」(参/東)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557486095/

竹中平蔵「若者に警告します。日本は余裕無いので、お金を自分で沢山稼げない人は非常に苦しい社会が到来します」 [509143435]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557483975/

765 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:46:07.68 ID:u5TCO/zya.net

>>762
トランプの真似してツイートしまくってるけど
逆効果だと思うよ
しかもフォロー数めちゃ少ないし

766 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:46:21.82 ID:4ALrTeVZd.net

>>760
立憲に批判的な一般人のツイートを敢えて枝野がリツイートして晒して、「皆さんどう思いますか」と攻撃を示唆したりね

767 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:46:21.83 ID:pEAkRP5V0.net

その立憲民主が今の野党で一番安定しているし
野党戦略の絵を描けているのは枝野だけだ

玉木や小沢の無様をみてみろよ
社民も終わってるし
共産党も壊れたレコードのようだ

エダノガー言っても周りが皆枝野以下しかいない現実

768 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:48:39.84 ID:u5TCO/zya.net

>>767
野党ではそうなんだろうな
自民ではトップ50にも入れんレベルの能力だけど
立憲で威張り散らしたほうが枝野には幸せなのかもね

769 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:48:42.17 ID:QM326ZnKK.net

>>753

せっかく２人擁立できても、共倒れになったら大変ですね

立憲とも考え近い山本さんが当選してくれればいいですが
社民と票が分散してしまうことになったのは、残念です！

770 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:48:54.97 ID:VUJxhLNQ0.net

国民党に協力求めてるのが立憲の戦略なわけな？

なら潰すとか物騒なこと言っちゃだめだ

771 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:52:48.94 ID:pEAkRP5V0.net

>>768
自民の50人がどんな奴かなんて興味もないが
野党は実際それしかないんだからしょうがない

野党が反自民として枝野以上の戦略が出せるんだったら別に出してもらっても
枝野になり替わっても全然かまわないんだが、全くないじゃん

枝野戦略以上の対案も出てこないし
ただ、アンチは人格攻撃みたいな悪口言ってるだけで

772 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:52:57.19 ID:Dsn05dvu0.net

>>762
政治家の信者による暴走w
「自分の思い通りに動かない天皇に納得いかない」という思い込みで行動する点では、どの信者も市民様も共通している。
青年将校も天皇に勝手に忖度して暴走してたしなあw
青年将校が天皇の意志を忖度して決起するも「股肱の臣」を殺戮された天皇の激怒を買った。
青年将校は天皇が自分の思い通りに動いてくれずに終わった。

773 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:52:59.70 ID:8qF9xACqa.net

>>725
昭和帝は田中義一を追い詰めて殺してしまったというトラウマに苛まれなかったら米への参戦は止まっていたろう。というより満州もなかったんじゃないか？

774 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:55:24.09 ID:u5TCO/zya.net

>>771
枝野の戦略って何なん？
ただイライラしてるだけやん

775 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:55:42.77 ID:VUJxhLNQ0.net

枝野が折角一人区は話付ける言うてるのにアホが暴走してんだぜ

776 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:58:17.12 ID:8qF9xACqa.net

>>759 >>756
ケインズでさえインフレにならなきゃ財政は吹かせるというMMTのようなことは言ってない。

777 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 21:59:42.06 ID:HGcw35DOx.net

一人区は実質的には共産党との話し合いだから（それはそれで大変だけど）
ただ労組支援とかのイザコザもあって、発表できないとか決定できないとかあるのかな
連休明けにはとか言ってたのにさっぱり出てこないのもちょっと

778 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:01:03.11 ID:pEAkRP5V0.net

>>775
そんな奴らはただのノイズだから実像とは関係ない

私は今のこの動きが考えられるベストだと確信しているから問題ない

この状況で誰が仕切っても今の枝野以上の結果は絶対に出せないと断言できる

779 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:01:43.10 ID:idJEanYa0.net

共産が引くか否か勝敗に影響する一人区は10ぐらいだろう
あとは共産も好きに立てればいい

780 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:04:35.77 ID:VUJxhLNQ0.net

ノイズはてめえだよ

何が国民に対立候補出せだよ

781 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:10:05.84 ID:Mtr9UtfZ0.net

>>779
そんなねーよ。沖縄まで含めるなら、沖縄・岩手・長野・三重くらい

782 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:10:06.21 ID:rSzTIiIl0.net

立憲スレ来てアホみたいに切れてるバカってどうせオザシンだろｗ
これだからな

783 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:11:39.47 ID:hRaVrBXv0.net

【読売新聞からのお知らせ】池袋暴走事故「容疑者でなく元院長、加害者の呼び方決めた理由＝敬称(さん)を付けるのに抵抗がある」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557493625/

【池袋上級国民事件】「ひき逃げだった？」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1556891194/

784 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:11:52.81 ID:idJEanYa0.net

宮城や新潟も、共産票のれば勝てる可能性が無くはないだろ

785 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:12:09.93 ID:4ALrTeVZd.net

立憲の所属議員(&議員候補)も、結構支持者達からネットバッシングに遭っていたりするし
「バカ」「偽善者」なんてのはかわいい方で、
「ひと通り演説聞かせてもろたけど候補者も支援者も経済弱すぎる」と地方選候補を罵る人も

786 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:14:03.85 ID:Mtr9UtfZ0.net

>>784
東北の奇跡アゲインがあるかどうかがまったくわからんからなんともいえん　地方で強かった民進と、都市部で強い立憲だからどうなるか

787 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:14:34.29 ID:VUJxhLNQ0.net

そりゃそうで
ちょっと前まで郵貯の金は市場経済から隔離しろなんて言ってた人たちやで

788 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:15:26.23 ID:pEAkRP5V0.net

>>785
>「ひと通り演説聞かせてもろたけど候補者も支援者も経済弱すぎる」と地方選候補を罵る人も

こういう言い方するのは支持者ではないと思うが

でも、政党や政治家もそうやって強くなっていくもんやで
その程度の突き上げで泣いてるようじゃ政治家は務まらん

789 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:16:33.86 ID:u5TCO/zya.net

>>788
支持者じゃない人からも票を集めないといけないって現実を理解してない馬鹿発見

790 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:16:50.88 ID:VUJxhLNQ0.net

経済が弱いんじゃなくて
ちょっと前までアンチ市場経済な政党やったで？

791 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:17:04.05 ID:9uyPvmJ7p.net

東北は衆院の方は解散時までに立憲で固まりそうだが、参院の5人組が恥知らず過ぎる

792 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:17:37.28 ID:idJEanYa0.net

あと愛媛とか意外とわからん
ただ増税延期でダブルなら全て吹っ飛ぶ

793 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:18:38.42 ID:HGcw35DOx.net

３年前はアナウンス効果も含めて最後の最後にひっくり返ったようなところあったからね
まあそういうせめぎ合いでいくつとれるかなぁという感じか

794 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:19:23.44 ID:pEAkRP5V0.net

>>789
支持者じゃない奴は票を入れない

支持しない人間から票をもらえると思っているのは幻想だ

どぶ板やってるから票がもらえる訳ではない
支持する理由があるから票がもらえるのだ

いいですか？支持者以外からは票は来ない

絶対に、だ

795 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:21:10.30 ID:Mtr9UtfZ0.net

>>791
増子「共闘のせいで改選議席が減った！岡田はヤメロー！」

こんなＴＨＥ民進党ってやつのあつまりが２０１６年改選組だから恥もくそもない。これぞ民進党の本質。共産党に感謝までした芝が異端児。
民進党にあるまじき男

796 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:21:14.09 ID:Z0xgLhte0.net

>>523
比例統一名簿とかそもそも制度上できるのか？
ひとつの政党にならなきゃできないんじゃないの？

797 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:21:33.65 ID:VUJxhLNQ0.net

いいですか？支持者以外からは票は来ない



来る

根拠は出口調査

政党支持別の調査をやってる
寝言は寝ていえ

798 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:21:41.67 ID:idJEanYa0.net

宮城、新潟は立憲の候補が割と良さそうという点もある
特に新潟は自民が塚田だし

799 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:23:15.12 ID:Mtr9UtfZ0.net

いちばんわからんのが山形。舟山なら圧勝確定だは他のやつでどうなるか

800 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:24:24.81 ID:pEAkRP5V0.net

>>797
政党を超えた支持がある

性別を超えた愛もある

801 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:24:35.86 ID:VUJxhLNQ0.net

国政選挙何回も見てりゃ
誰候補に何党支持者が何割入れたとか散々見ただろバカ

802 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:24:52.01 ID:idJEanYa0.net

反原発色の強い福島は国民民主系だしな
もっとも福島の国民民主は党本部と違って反原発らしいが
ねじれ過ぎ

803 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:26:01.27 ID:HhgNtlSGp.net

以前は参院民主は左派の最後の砦とまで言われていたのに、今や民民でも凶悪な連中の魔窟になっているのがなぁ
一方で右派だらけだったはずの衆院は立憲が差を付けて優位かつ民民も離党予備軍だらけという

804 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:26:22.53 ID:idJEanYa0.net

山形は舟山主導だから一応国民民主系なのか
吉村美栄子を担ぎ出せたら楽勝なんだろうけど

805 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:26:41.53 ID:4ALrTeVZd.net

>>788
地方選候補を罵ったツイ主は、
代表と幹事長の大ファンで、「地方議員&候補にはレベルの低い者が多くて腹が立つ、代表と幹事長に恥をかかせるな」という感じです…
そいつらを公認したのは誰でしょうね…

806 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:27:31.62 ID:HhgNtlSGp.net

>>802
水野は出馬に際して完全に党籍抜くみたいだから当選後は小熊もろとも立憲に逃げるつもりなんじゃないの？
福島でも茨城のように民民が瓦解していくと

807 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:27:52.84 ID:VUJxhLNQ0.net

基本的にはそこの県連の仕事になるんだろ？
国政じゃなけりゃ

808 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:28:25.20 ID:gtNkdSBw0.net

>>799
山形の野党候補は知名度十分だからかなり勝つ可能性が高い方だろう
むしろ東北の他県の方が前回のように勝てるかどうかかなり怪しい

809 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:28:28.05 ID:Mtr9UtfZ0.net

>>803
ほんとそれ。輿石先生のカリスマ性で左派の巣窟になってただけで実際は特殊学級だったんだな。まず人間性がぶっとんだやつしかいない

810 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:30:19.83 ID:gtNkdSBw0.net

青森は今回野党は厳しいし、宮城も負ける可能性が高いな(宮城は野党候補が決まったばかりなのでこれからだが)
やはり参院選だけに関して言えば山形が一番うまくやってる

811 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:30:50.86 ID:idJEanYa0.net

>>806
さすがに当選したら
舟山のように無所属で民民会派の覚書を野党間で交わしてると思うが

812 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:31:34.82 ID:HGcw35DOx.net

左派色は、04年、07年、とくに小沢の07年に当選した人の影響も強かったのかな
その後ボロボロになっていく中で、右派労組系が根強く残ったと

813 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:32:02.79 ID:HhgNtlSGp.net

ようやく東北各県でも民民から立憲へのシフトは進んできたものの、タイミングが遅すぎて中途半端だから結果として苦戦といった所か

814 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:33:30.92 ID:Dsn05dvu0.net

立憲は地方向けの職員求人を載せるべきだよw
一時期、マイナビとかen転職に載せてたけど、あれほぼ関東の都市部ばかりでしょう。
立憲神奈川県連が事務局の新規採用職員を公募したところ、若干名（1〜2人）の募集に対し520人の申し込みがあったという記事とか見れば分かるが、西低東高な傾向にあることは民主党時代と変わってない。

815 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:34:38.70 ID:gtNkdSBw0.net

立憲国民以前に候補者の問題
前回2016は秋田除く東北全県で候補個人の力に関しては野党側が上回っていたからな
まあ今回に関してはこれから伸びしろがあるというとらえ方もできるのでは

816 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:35:57.45 ID:pEAkRP5V0.net

>>801
その結論がこれだ

支持していない人間は投票しない

817 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:36:45.33 ID:HGcw35DOx.net

まあ3年前の自民党東北は確かにパッとしない顔ぶれ多かった
今回も候補者次第でどこまで戦えるかかわるだろうな、当たり前だが

818 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:37:32.59 ID:VUJxhLNQ0.net

支持していない人間は投票しない

それはない
なら他党支持者からの得票がゼロになる

819 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:38:04.69 ID:idJEanYa0.net

増子と水谷のどっちがマシかと言えば微妙だしな

820 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:38:26.38 ID:VUJxhLNQ0.net

まして致命的なのはその理屈だと
無党派からも得票がゼロなこと

821 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:39:41.52 ID:4ALrTeVZd.net

立憲(所属&会派)にも良いなと思う議員、何人かはいるんだが
参議の長浜や宮沢とかだけど
あと衆院会派の田嶋
ただ、党としてはあまり重視していないのかな
長浜はせっかく民民から来たのに

822 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:42:52.78 ID:idJEanYa0.net

参議って参議院議員よりだいぶ偉そうだな

823 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:45:59.60 ID:VUJxhLNQ0.net

明治政府における参議とは、「王政復古」により成立した明治政府の役職。
閣僚にあたる卿より上位で、さらに上位にある右大臣、左大臣、太政大臣などが実質的権限を持たない場合が多かったため、職掌分担なしに閣僚たちを指導する、
いわば集団制の政府首班として位置づけられる。
明治2年（1869年）7月の太政官制の復活により、「大臣」、「納言」と共に明治政府の重職の一つとして置かれた[4]。大臣と納言が公卿と諸侯出身者で占められる一方で、
参議は薩長土肥の維新功臣から任命されていた。

824 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:46:19.40 ID:8qF9xACqa.net

>>822
参議って明治期内閣制度ができるまで閣僚だったんだよ。

825 ：無党派さん ：2019/05/10(金) 22:46:24.29 ID:Dsn05dvu0.net

自民党の場合は不定期だけど、新卒採用をやってちる唯一の政党だったりするんだよな。募集広告を載せたこともある。
採用条件に党員歴等の条件を付加している共産党より解放的な政党といえるし、民主党や党職員の新卒採用やってなかった。