【大阪維新】日本維新の会339【大阪都実現へ】

1 ：無党派さん：2019/05/10(金) 19:40:05.48 ID:ZrdsOCqy.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。

テンプレは>>2-5あたり

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（大阪維新の会・法律政策顧問）
https://twitter.com/hashimoto_lo
松井一郎 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪市長）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・政調会長、大阪府知事）
https://twitter.com/hiroyoshimura

街頭演説・タウンミーティング日程一覧表（大阪維新の会）
https://oneosaka.jp/report/tm/2019.html

前スレ
【大阪維新】日本維新の会338【大阪都実現へ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1557323013/
(deleted an unsolicited ad)

544 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:38:24.79 ID:jnV+B9bV.net

公明党は既に無用の長物であるが故に

545 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:39:03.67 ID:We4IHt09.net

>>542
それは公明の協力が必要ないからだね
今後の展開次第ではあり得るし都構想成立すりゃ気を使う必要も無い

546 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:39:39.24 ID:p6nhz0Jn.net

>>536
>>539
敢えて突っ込むけど、公明創価が賛成に回り、学会員に賛成票を投じるよう
いつもの選挙の時のように指示を出して、学会員の80%が賛成に回ったとして
それで否決される可能性が、一体どれだけあると思ってるの？
つまり「否決される可能性」なるものを取り上げるという事は
公明党と創価学会が、また約束を反故にする、と言ってるのとイコールなんだけど？
仮に沖縄県知事選のような信濃町の総本部の意向が通らない状況だったとしても
それでも大阪本部がきちんと呼びかければ賛成で通るよ
そういう事わかってて書いてる？

547 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:39:46.61 ID:+OkcMqwD.net

ま、一人の馬鹿ID:We4IHt09
はほっといて

次の住民投票は確実にラストチャンス
さすがにいくら維新が支持されていても次否決されてまた数年後「都構想やります」なんて言ってたら
支持者も呆れるし、いい加減応援疲れってのが露骨にでてくる

すなわち次の住民投票が終わればもう公明党との衆院選での選挙協力の担保（都構想）が存在しなくなる
選挙協力解消は維新には一切デメリットは無いしむしろ好き勝手に公明選挙区に候補者立てられるが
公明党には衆院議席失うという大きなデメリットとなる

もし公明が維新と選挙協力的な良好な関係を維持したかったら
次の住民投票で公明（創価）は全力をあげて、そりゃもう日本全国の創価を総動員してでも
住民投票可決まで持ち込んで、維新に誠意を見せる以外に方法は無い

548 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:40:50.17 ID:+OkcMqwD.net

>>546
そいつ日本語通じないからもうレスしない方がいいよ

549 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:41:45.21 ID:We4IHt09.net

>>546
いや俺はそこを心配してるわけ
公明が都構想に賛成すると言っても学会員が本当に賛成票を投じてくれるのかっていう疑問

550 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:43:33.16 ID:jnV+B9bV.net

二度も裏切って自分らに有利な条件を出したり、
そもそも「先に対立を出さないでくれたら」なんてのがあり得ない
公式文書すら守らないんだから、先に都構想可決ありきだろう

都構想可決の前に衆議院選挙が来たら当然対立候補を擁立する
当たり前の事だろう

551 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:44:05.05 ID:We4IHt09.net

>>546
途中までしか読んでなかったけどそれ根拠を示すことは不可能だろ？
言いがかりで終わる話
公明が賛成した分都構想の反対が増えたと言われれば終わる話

552 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:45:14.10 ID:0fQSyT3n.net

極右連呼ガイジ以外にもガイジが出没したのか

553 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:45:36.61 ID:jnV+B9bV.net

そもそも、協議会で質問しただけで、
自分らの実績に組み込むんだからえげつないわ公明党

554 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:46:13.96 ID:We4IHt09.net

>>547
頭の悪い奴は徹底的に潰す笑

とか言っちゃってるくせにダッセー

555 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:46:33.21 ID:p6nhz0Jn.net

>>551
レスするなと言われたけど、敢えてレスする
そんなの通るわけないだろ？
維新側は当然そこまで含めて賛成しろって言ってるに決まってるじゃん
一体何を言ってんの？

556 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:47:22.10 ID:+OkcMqwD.net

>>550
ねｗ
単純にそれだけの話
都構想が可決されるまで維新は粛々と候補者立てるだけの話

それを約束がとか心配とか言ってる馬鹿は知能低いにもほどがある

557 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:47:46.86 ID:s9QSRBl5.net

大阪公明死ね

558 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:48:14.12 ID:jnV+B9bV.net

松井一郎(大阪市長)

松井一郎(大阪市長)さんが辻よしたかをリツイートしました
辻さん、私立高校授業料無償化を公明党の成果というのは無理がありますよ。
この制度は橋下知事がスタートさせ僕が拡充してきたものです。

559 ：無党派さん：2019/05/11(土) 13:48:49.22 ID:g8FpuQ6h.net

なーんか松沢も勘違いしてる節があるから、維新への入党を認めるにしても立場を分からせてからの方が良い
希望なんて泡沫政党とは対等でも何でも無いんだから頭下げて無一文で来いと

まぁ一つの踏み絵としては、引退表明してるしてない関係なく維新合流前に中山夫妻を除名処分できるかどうかかな
井上はおまけでどうでもいい
身綺麗にして誠意の一つは見せて貰わんとな

560 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:00:46.53 ID:jnV+B9bV.net

選挙協力などと言って、市民から選択の自由を奪うのはやめるべき
公明党は堂々と民意を問うべきだ

そしてその民意に従うべき

561 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:01:11.06 ID:+OkcMqwD.net

>>559
多分それはない
参議院で維新・希望の統一会派を組んだのも
松井「希望さんが国会議員の歳費２割カット（被災地寄付）や維新の政策方針等々の
　　　要件を飲んでくれたので話がまとまった」
って記者会見で言ってた

統一会派組む上で、政策のすり合わせくらいはあっても
さすがに政党間を超えて自分達の歳費カットまでは他党に強要まではしないもの
そのカットまで希望が要件を飲み込んだって事は党の名前は違えど実質もう
希望は維新の中にいるくらいの双方の認識になってる

希望は一応衆院も抱えてるし
完全に希望を解散して維新に入るには色々大人の事情や選挙制度の規制とか
あるのかなって感じには思ってるけどね
比例などは直近の選挙で戦った政党間の移動はできないだのなんだのとか
希望吸収するために日本維新の会をまーた一旦全解散するなんてさすがに面倒くさすぎるからね

また、今後の選挙では
ほぼ消えてなくなりそうな希望だが、関東においてまだ希望の看板で戦った方が票が伸びるのか
維新の看板で戦った方が票が伸びるのか
そういうのも維新の選対や希望の選対が色々データ付き合わせて知恵絞ってるところだろう

562 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:07:07.98 ID:46fGJ/70.net

関東ではそうかもしれんが関西では逆に希望の名前なんてマイナス効果しかないだろ
仮に松沢発言通り合流で〜なんてなれば足元の支持にも影響が出てくる
だからこそ維新の支援欲しけりゃ個人で来るべき、なんで維新側が配慮する必要があるねん

563 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:08:13.39 ID:s9QSRBl5.net

松沢の悪い癖は自分が大将になりたがるところ、裏方に徹せない　だからどこ行っても続かない

564 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:09:00.05 ID:eZjPmfpK.net

松沢も結構な渡り鳥気質なのに異常に評価してる奴おるよな
関東圏で多少票持ってる以上の価値を見出だせないんだが

565 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:10:57.45 ID:eZjPmfpK.net

>>563
人望もからっきしだしな
一兵卒で〜と平気で嘯いた渡辺喜美臭さえ漂う

566 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:12:50.75 ID:UkUVDYNt.net

>>456
負けたときほど筋を通すことが大事だからな。
川嶋のFBみたけど公明党よりは信用できるな。

567 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:15:44.46 ID:+OkcMqwD.net

松沢を評価する必要は無いんだよ
松沢の持ってる票を評価すれば良い

なんだかんだ言って神奈川選挙区(定数4)で当選(2位)するだけの票を持ってるんだし
それは比例票の底上げにもつながる
神奈川の選挙区で再び維新候補立てるか松沢でいくのかどうかって調整だけだね

568 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:16:50.85 ID:6H6togJy.net

松沢なんぞ都知事選挙撤退で消費期限切れとるがなw
どうしても維新に加わりたいなら雑巾がけから始めよ！
吉本所属なら上下関係には敏感なんやろ？高木を姉さんと呼べよw

569 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:22:02.30 ID:g8FpuQ6h.net

>>562
これ
本来なら頭下げて無一文で個別入党する立場だって分かってないんだよな
どうしても党ごと合流したいっていうなら、不良債権の中山夫妻に引導を渡す汚れ役をこなして覚悟見せてみろと
まかり間違っても、旧ニッコロ残党の革新右翼系支持者みたいな虫が維新に寄生しないようにしないといけない

570 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:22:54.00 ID:3wrhFvuF.net

今日のレスの流れを見てると、
目くそ鼻くそみんな糞
てな感じか？

それはおいといて、今日、大阪自民では全体会議が行われ、公明府本部も定例会議を開く。
今日の夕方のニュースは面白いと思うよ。
それ見てから、みなさん、やりあったらいいんととちゃう？

予想
１．自民から少なくとも下記4名が、新会派を作って都構想賛成を表明する。
北区 前田 和彦
福島区 太田 晶也
港区 山本 長助
平野区 田中 宏樹

２．公明党は、衆院6選挙区に維新候補が立たないことを前提に、都構想(住民投票ではなく)に賛成を表明する。

３．自民、公明からは堺市長選候補は立たない。また、推薦、支持もない。


１が成り立てば２は意味がないので、公明はつらい立場だろうな。

松井代表は、都構想を最終的に決めるのは有権者、と言っているから、
自民も公明も賛成してくれれば、その支持者の何割かがついてきてくれることが期待できるのでwelcomeと言ったところか。
もちろん、政治を行う上でのテクニカル的な有意差が得られる点でもwelcomeだろうけど。

571 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:24:20.11 ID:+OkcMqwD.net

これまでの国政選挙の第三局勢力票の分散

2012年　維新、みんなの党
2013年　維新、みんなの党
2014年　維新、次世代
2016年　維新、こころ　←こころは第三局とはもう見れないけど
2017年　維新、希望

2019年　維新

改革勢力は今回初めて維新のみとなる
日本全国の改革を求めてる有権者の受け皿として関東以北でもどれだけ取り込めるかだ
松沢ごときだろうと使える物は使えって感じかな

572 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:24:27.69 ID:s9QSRBl5.net

>>585
維新支持者は言葉(日本語)が通じないとかぬかすデブを信用するのｗ

573 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:25:12.83 ID:yRzZoSk2.net

松沢とか大阪一味のほとんどより良タマだろｗ
知事経験者だしｗ

574 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:27:46.17 ID:s9QSRBl5.net

タバコがないと生きていけない松井さんと、禁煙ファシズムの松沢がうまく行くとは到底思えない

575 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:29:35.27 ID:kOihJae3.net

大阪以外では次世代と同類と思われてるでしょ
昔のみんなの党みたいなポジションにつければ良かったけど無理そうだし
正直大阪以外は捨てて良いんじゃないかと思ってる

576 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:30:06.70 ID:3ZH+XAXH.net

>>564
いまの維新は、知名度よりも愚直に運動できるかが大事だから、松沢は不要。
鞍替えして、近畿の選挙区で１から出直します、とかならともかく。

577 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:30:21.75 ID:yRzZoSk2.net

世間は禁煙の方が支持されるから松沢は良タマやなｗ
組長を叱りつけてもらいたいｗ

578 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:30:35.12 ID:yl+ZxlNt.net

>>574
タバコ大好き遠藤敬とタバコ大嫌い浦野靖人がうまくやってるから大丈夫やろ

579 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:31:07.93 ID:yRzZoSk2.net

大阪以外捨てても影響力下がるだけで何もいいことないけどねｗ
維新が一番影響力持ってたのは2012年だしｗ

580 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:33:44.53 ID:UkUVDYNt.net

>>572
一応反省しているみたいよ。
ホイホイ裏切るやつよりは信用できるけどね。
政策は全く支持できないが。

581 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:36:05.38 ID:g8FpuQ6h.net

>>576
なまじ県知事勤めてただけにプライドはいっちょ前だからな
近畿鞍替えさせるか、どうしても神奈川に拘りたいって言うなら参院選後に小泉の選挙区の支部長に任命して雑巾掛けからかな

582 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:36:58.77 ID:yRzZoSk2.net

全国で伸ばさないと原理主義者が熱望してる層化のポジションは奪えないけどねｗ

583 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:38:21.55 ID:yRzZoSk2.net

大都市の知事経験者ってだけで大阪一味のほぼ全員より格上なのにｗ
冷遇しようものなら喜美みたくまた離党されるやろなｗ
大阪本社に服従させるやり方は変えないとｗ

584 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:39:41.86 ID:PgX89RmQ.net

ただ松沢さんは選挙強い、神奈川選挙区余裕。　自民・島村、立民・牧山、公明・佐々木、そして松沢で無風区

585 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:40:51.23 ID:YprzuhM7.net

松井一郎(大阪市長)
東さん、市議会で過半数まで、あと2人、たかが2人なれど至難の業なんですよー！。
大阪の自民党は今回の選挙を受けて更に頑なに自分党路線ですからね。

2人切り崩しは無理そう？

586 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:43:39.95 ID:I9xeZH7d.net

松井完全に諦めてるやん

587 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:43:56.01 ID:xUiZ3fmg.net

松沢は神奈川県知事2期8年やってるから
その辺の一議員とは格が違う
その格の違いが松沢の迷走を招いている気もするけど

588 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:43:57.29 ID:Coepr9GB.net

元記事は見当たらなかったんだけど、この記事通りなら頭数だけは揃えられそうなんだな

　@ishin_ocha
【速報】
日本維新の会によると、参院選比例代表の候補者を10人程度増やす意向。
最終的な比例代表候補者は3年前と同数程度の18人前後になる見込み。

ソース：共同通信情勢調査

589 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:46:55.90 ID:I9xeZH7d.net

市議の飯田は主戦論を主張

590 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:47:27.77 ID:LU9Nh0UW.net

全盛期並のスレの伸び方だなｗ

591 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:47:36.33 ID:3ZH+XAXH.net

>>581
神奈川県知事って言ったって、県内は政令市ばかりで、実態は小田原県知事だしな。
自分のポジションに拘る人が入ってくると、失う票も多い。

592 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:47:51.57 ID:yRzZoSk2.net

むしろ自公はよくやってるやろｗ
日本人は判官びいきやし反対貫く姿勢は評価せなｗ

593 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:48:57.61 ID:YprzuhM7.net

飯田サトシ 大阪市会議員
衆院選が終わればまたひっくり返る。徹底して戦うべき。
焼け野原になって初めて分かり合える関係もある

594 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:49:46.96 ID:2MPfLUX9.net

ID:yRzZoSk2

こいつただの維新アンチじゃん

相手する意味あんの？

595 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:50:31.40 ID:yRzZoSk2.net

俺がアンチてｗ
過去スレで勉強してこいｗ
ほんと選挙勝つとお客さん増えるよなｗ
寄生虫ｗ

596 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:52:41.57 ID:I9xeZH7d.net

公明は衆参ダブルもあり得るとみているのかな？
でないとこんなに急いで対応決めないような気はする

597 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:55:36.04 ID:8dcMkge0.net

公明は信用ならない
一回裏切ったからな

598 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:55:45.15 ID:2MPfLUX9.net

>>595
アンチで反日共産女系カルトじゃんよ。

599 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:55:58.61 ID:p6nhz0Jn.net

>>596
報道見てる限りだと「あり」どころか「ほぼ決まり」の流れだが

600 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:56:43.23 ID:SeCABQMp.net

公明、大阪都構想の住民投票容認「強い民意示された」
https://www.asahi.com/articles/ASM5C4DC2M5CPTIL00K.html
　公明党大阪府本部の佐藤茂樹代表（衆院議員）は１１日、
大阪市内で記者会見を開き、大阪都構想の是非を問う住民投票について
「大阪府知事、大阪市長の任期中の実施に協力する」と述べた。
４月の知事・市長ダブル選で都構想をめざす大阪維新の会の候補が大勝したことを受け、
新たな任期である２０２３年４月までの住民投票の実施を容認すると正式に表明した。

　公明は同日、ダブル選や統一地方選の結果を踏まえた幹部会合を開催。
都構想の住民投票について「実施容認」の方針を確認した。

　会合後に会見した佐藤氏は「ダブル選の結果は事前の予想よりも強い民意が示された。
党としても民意に応え、大阪の改革を進める立場をより鮮明にしていかなければならない」と強調。
都構想の賛否自体については「（都構想案を）より良い中身にする。前向きな議論をしたい」と述べた。

　住民投票の実施には府・市両議会で過半数が必要。今回、公明が容認姿勢を明確にしたことで、
維新と合わせて過半数が確保された。数の上で住民投票を実施できる環境が整ったことになる。

601 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:58:49.11 ID:p6nhz0Jn.net

>>600
しつこく記事が貼られてるけど

＞都構想の賛否自体については「（都構想案を）より良い中身にする。前向きな議論をしたい」と述べた。

ここに賛成しないと駄目だと松井さんが言ってるんで駄目だぞｗ
いい加減、マスコミは維新側の要求を飲んだかのような報道すんなって話だ

602 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:59:17.29 ID:8dcMkge0.net

>>600
ころころコウモリみたいに
態度変わるから信用できないから

603 ：無党派さん：2019/05/11(土) 14:59:36.84 ID:LU9Nh0UW.net

>>409
で、その期間は？
次の衆院選のみで公明が納得するわけないしな
結局常勝関西、公明の永久指定席の関西6選挙区へｗ
ホントに維新としてそれでいいのかやね
議員も支持者も

604 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:00:19.07 ID:+OkcMqwD.net

>>594
共産党が雇ってるバイト君だよ
ただし昔に比べて知能レベルが異様に低いから
まともな知能の奴を雇うほど共産党もあまりお金に余裕無いのかもね

605 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:01:44.11 ID:PgX89RmQ.net

>>597
4年前も裏切ってるから2度目

606 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:03:02.47 ID:PgX89RmQ.net

>>604
雇う金もない。　電話番のおじいちゃんだろ

607 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:03:32.03 ID:p6nhz0Jn.net

>>604
創価だろ、普通に

608 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:03:53.95 ID:USfAzWnE.net

住民投票が行われない、もしくは行われるが否決の場合は、関西6選挙区に候補ぶつけるでええやん
これで学会は住民投票の実施に賛成しかつ賛成票を入れざるを得なくなる

609 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:04:02.80 ID:1iiGBZ+f.net

松井一郎(大阪市長)　@gogoichiro　14:37 - 2019年5月11日
　東さん、市議会で過半数まで、あと2人、たかが2人なれど至難の業なんですよー！。
　大阪の自民党は今回の選挙を受けて更に頑なに自分党路線ですからね。
https://twitter.com/gogoichiro/status/1127085354861731841

その通りだろうね。
ここで何度か、「大阪自民が分裂して維新に合流する話がまとまってる」
みたいな書込みがあったが、全てはただのデマだったってこと

とりあえず、まだまだ６選挙区を人質にして都構想実現までの合意書を作成し、
公明に『必ず合意内容を履行させるための仕組み』に注力してもらいたい
(deleted an unsolicited ad)

610 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:04:20.68 ID:LU9Nh0UW.net

松井さんが仕切りに市議会でまだ二人確保できてないとツイートしてるけどほんまかいなと
こういうツイートって公明が喜ぶだけじゃ？
他に何か意図あんの？それともまんま事実？

611 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:04:52.75 ID:drN9cqRo.net

>>581
何様のつもりか知らんがそんなものは維新の執行部が決めることだよ

612 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:08:50.94 ID:drN9cqRo.net

>>609
政治家のツイートなんてそのまま信用できないし。実際はすでに二人以上確保してるかもしれん。
公明がこれで調子に乗ってくれたら6選挙区出馬の大義が立つ

613 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:09:23.30 ID:p6nhz0Jn.net

>>609
だから公明党の事なんて誰も信用してないんだってｗ
次の衆院選までに全部終わらなければ刺客擁立で終わりだよ
文書作成しても平気で反故にするの目に見えてるから

614 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:11:53.29 ID:kOihJae3.net

>>610
日本維新の不満を抑えるためでしょ
国政では公明に対抗馬立てた方が議席増えるのは間違いないんだし

これを公に言う必要があるくらい国政維新の不満は溜まってるし、橋下が公明への脅しを公に向けてやり過ぎたってことでもある

615 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:13:05.39 ID:PgX89RmQ.net

一度痛い目に遭えばいい

616 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:14:36.10 ID:+OkcMqwD.net

>>606
いや、以前VOICEだか何かで共産党のネット工作員紹介されてたよｗ
事務所とかもね
30歳前後だった

617 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:15:13.57 ID:ChM/UR0d.net

> 国政維新の不満は溜まってる
文句をほざいてるのは足立だけっしょ

安倍と運命を共にすると決めた以上、
国政での党勢拡大は難しい
「維新が勝つ≒自民が負ける」なんだから

618 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:17:06.23 ID:LU9Nh0UW.net

自民のネトサポと共産のカクサン部はネット工作の二大巨塔やんｗ

619 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:18:14.17 ID:p6nhz0Jn.net

>>616
このスレで暴れてるのは明らかに学会の奴らだよ
あいつら信濃町の総本部にネット工作やってる部署が何年か前に作られたらしくて
ネットでおかしな事やってるのはそこの可能性が高いらしいからね

620 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:18:41.54 ID:6H6togJy.net

もう公明本部と話は付いとるんやろwせやから云うたやろ。
6選挙区に擁立し鬱憤を晴らしたいのは分かるが現実は……
どれだけ有利な条件を得るかが今後の焦点やな。

621 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:18:41.09 ID:2MPfLUX9.net

>>617
そのためにも自民の票を崩すのではなく公明の票を崩しに行かないとな。

622 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:19:23.61 ID:yRzZoSk2.net

そんな言うなら飯田が層化区に立ってほしいなｗ
言い出しっぺが戦うのが維新スピリッツｗ

623 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:20:46.69 ID:LiMzS47r.net

公明は議席が第一大阪がどうなろうが知ったことではないっていうのはよくわかった

624 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:21:21.31 ID:LU9Nh0UW.net

ワクワクして飯田のツイート見に行ったらただの記事やんけｗ

625 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:21:24.72 ID:p6nhz0Jn.net

創価学会元職員３名のブログ
●㉝「中部・名古屋座談会」の報告（後編）と「５・２７（土）沖縄・那覇座談会」への決意

　すると中部方面の壮年のＩさんが、「あの、いいっすか。」と言って、話し始められる。
「信濃町の学会本部の関係者は、今ネットにすごい敏感になっています。元職員３人のブログや、
他にも現役の学会員さんがやっているブログっていっぱいあると思うんです。
　あとはツィッターだとか、フェイスブックまで全部チェックをして、おそらく専従で四六時中チェックしてますわ。」と語られる。
　Ｉさんは、さらに語る。
「多分、ツィッターなどを荒らしたりしているのも、全部その関係者たちで、一言で言っちゃうと、言論封殺ですよ。
　要するに、もう抑え込もうと考えている。
　今どき、この時代にそもそもネットを抑え込もうとする考え方自体が間違っているわけで、最初から到底無理な話なんですけどね。」
　すると、Ｉさんの話に頷かれていた壮年Ａさんが、「本部には“ネットリスク対策室”みたいなのがあって、
２４時間、反学会的なブログに対しては全部チェック入れていると思いますよ。」と話す。
　確かに、私たちが職員に在籍していた時にはすでに、
青年職員が１０数名ほど配属された“ネットリスク対策室”のようなプロジェクトがあった。
　しかしながら、「盗撮」や「ネット監視」までするとは。学会本部は、いったいどうしてしまったのか。
　不信を持つぐらいなら、なぜ対話をしないのか。ネット監視が職員の仕事。本部は、会員の浄財を一体なんだと思っているのか。

626 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:21:39.20 ID:ChM/UR0d.net

>>621
公明と自民党は表裏一体だからねぇ

もう大阪都構想がいよいよ実現化されそうな現状では、
そこで維新は妥協するしかないですわな
もし国政で頑張るとしたら安倍以降、都構想以降ですわ

627 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:22:31.16 ID:p6nhz0Jn.net

>>620
もう見苦しいからやめろよ
全く逆で、むしろ実際には刺客擁立が確定してる可能性の方が高い

628 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:26:04.27 ID:2MPfLUX9.net

>>626
公明と自民が協力関係にあるとしても、
公明の議席は公明の議席
自民の議席は自民の議席
なんだから、同じではないだろう。

公明が議席を取ってきてるから協力してるだけで、奪われるなら自民にとって公明の価値は下がるだろう。

629 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:26:30.01 ID:OkNI/5pI.net

公明が都構想自体も賛成に転じた場合、それでも公明選挙区に維新が
対抗馬を立てるかどうかは難しい判断だな。相手の真意が分からない
からね。衆院選が終わったら、結局のらりくらり作戦でくるかも
しれないし。
しかし、維新が対抗馬立てておいて負けたら、えっ？ってなるし・・・

630 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:28:45.36 ID:yRzZoSk2.net

議員が賛成しようが意味ないてｗ
信者が従わないしｗ
層化は内部分裂しないように反対一本化するからｗ
結局戦うしかないｗ

631 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:29:34.70 ID:DfH9g4LP.net

>>610
自民と公明はつながってるからいくら隠そうとしたって動きは相手に丸わかりなんだよ
今ある噂もあくまで参院（衆院）選後に自民が動くかもというもので
完全に公明に配慮してる

それならいっそのこと現状を正直に言うほうがいい
もちろん公明を必要としないよう自民に圧力をかけるづけることが重要

632 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:29:34.98 ID:2MPfLUX9.net

>>629
国政は別だから、って事にしてシレッと6議席に候補立てるのが良いんじゃない？
全部取れなくて2つ3つでも上出来だし。

633 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:30:45.74 ID:6H6togJy.net

>>627
あ、そうwとしか君には云えんわ。

634 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:31:04.09 ID:LU9Nh0UW.net

堺も公明入れたら過半数確保だしｗ
大阪で多くが維公連立で議会で過半数確保でそしてグレーター大阪の実現ってか
こんなシナリオも何か吐き気が先にするｗ

635 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:31:52.17 ID:ykbdqGmR.net

「住民投票」の怖さは4年前の「都構想」の僅差の否決や英国のＥＵ離脱問題の混乱振り
からも分かる。

これから実施される「都構想」住民投票にできるだけ多くの大阪市民が参加するように、
特に若い市民層が投票し易くするために、更に投票の実施によって生じるかも知れない
社会の分断を防ぐため又は和らげるために、以下のような投票方式の変更を提案する。

＜住民投票の投票方式を２択→５択方式に変更する＞
５つの選択肢を用意する。
　　�@賛成（１票［反対0票］）、
　　�Aどちらかと言えば賛成（0.75票［反対0.25票］）、
　　�Bどちらでもない（0.5票［反対0.5票）］、
　　�Cどちらかと言えば反対（0.25票［反対0.75票］）、
　　�D反対（0票［反対1票］）

この計算方法で全ての投票を足し合わせ、
　　賛成票 ＞ 反対票なら 可決、
　　賛成票 ＜ 反対票なら 否決
とする。

例えば、投票数12票で、�@3票、�A3票、�B2票、�C2票、�D2票の場合、
賛成票＝3×1＋3×0.75＋2×0.5＋2×0.25＋0 ＝ 3＋2.25＋1.0＋0.5＋0 ＝ 6.75
反対票＝0＋3×0.25＋2×0.5＋2×0.75＋2×1 ＝ 0＋0.75＋1.0＋1.5＋2 ＝ 5.25
よって、賛成票 ＞ 反対票 → 可決！ となる。
（注）もちろん、賛成（6.75票）＋反対（5.25票）＝12票

この５択方式は「世論調査」と同様の方式であり、住民個々の日常的生活感覚の延長上に
住民投票があるので、住民は改まって心をこわばらせることなく、投票することができ、住民
個々の心にある判断の揺れ、グレイゾーンの存在を投票に反映させることができる。

その上で最終的には「やる」、「やらない」を数値で明確に決めることが出来る方法だ。

636 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:34:42.29 ID:kOihJae3.net

公明が「住民投票まで賛成」止まりだったとしてもどうせ対抗馬は立てない
維新に過剰な期待するのは良いけど違ったときにアンチ化するのはやめてくれよ
面倒臭いから

637 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:38:35.44 ID:+OkcMqwD.net

いい加減何度も書かせるなって思うけどなｗ

公明の真意なんてどーでもいいんだよ
維新は今後結果のみをもって粛々と行動していくだけ
都構想が決まるまでは公明選挙区に立てていくのみ

衆院で維新は公明に選挙区譲る約束を履行
第一都構想　公明の裏切り、安倍菅ラインを通して国レベルで公明に圧力かけて住民投票実施
衆院で維新は公明に選挙区譲る約束を履行
第二都構想　前回の裏切りがあるので維新府議団公明府議団連名の書面と署名を作成　→　しかし裏切り

維新は２度約束を守り、公明は２度約束を裏切った
連名署名の誓約書ですら裏切ったんだから
次に公明がやる事は都構想に創価全力で賛成票を投じて住民投票可決させる
その「事実」のみ約束となる
もう文書レベルの事前約束など維新と公明の間には無い
結果・事実をもって行動するだけだ。事後行動ね

638 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:42:02.44 ID:2MPfLUX9.net

>>635
ただでさえめんどくさい事は「現状維持」に落ち着きやすいわけで、
そんなめんどくさい仕組みにするって言ったら、年寄りの賛成だけでなく、
他の世代もめんどくさくなって「現状維持」になりそうだから反対。

639 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:47:05.16 ID:SrbgeZnf.net

>>636
普通に立てるよ
流れが読めてなさすぎる

640 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:49:26.65 ID:2MPfLUX9.net

>>639
立てた方がいいとは思うけど、
実際に立てるかな〜どうかな〜
っていう気がする。

641 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:50:29.31 ID:yRzZoSk2.net

エース級て飯田と西林しか思いつかないわｗ
府議市議見渡しても知らんやつばっかりｗ

642 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:53:21.50 ID:ykbdqGmR.net

>>638
住民は投票所に足を運んで、�@ 〜 �D のどれかに ”〇” を付けるだけだから、何も面倒なことは
ないはずだ。
票の集計は人手とコンピューターの併用で簡単にやれると思うよ。

643 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:54:00.07 ID:jnYGLYu7.net

悩む余地無いんだよな
松井は引き抜きを諦めてるし、自民や他の政党が考えを曲げる気も無い
ここまで主張してる都構想も諦めるわけにはいかない
こうなると公明党と組むしかない

644 ：無党派さん：2019/05/11(土) 15:54:16.03 ID:2MPfLUX9.net

>>641
維新の支持者って、維新の支持者であって、
候補を見分けて応援してるわけじゃないとおもうんだが。
キャラクターが見えるのは松井吉村足立丸山くらいじゃね？
あとは維新の候補だという事を確認して投票してるだけだと思う。