立憲民主党内の総合政局スレッド262

1 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 15:44:10.57 ID:y4HodCRE0.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド261
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16 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:32:31.81 ID:BbqLtcsa0.net

朝日はいつも何か大きく進展したみたいに書くけど、
少なくとも激戦区で共産党が降ろさないなんて最初から誰も思ってないし
２人区の広島は全くの例外扱いだとも書いてあるし
なんだね


野党、参院選向け候補者調整加速　共産「勝つため前に」
https://digital.asahi.com/articles/ASM5F4GNCM5FUTFK00C.html

17 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:33:33.63 ID:y4HodCRE0.net

【れいわ新選組】聴衆「竹中平蔵捕まえろ」　山本太郎が１人で政治を正常化？秋葉原街宣　永田町「この出足なら１億は楽にいく」参東★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557741212/

【経済】景気の先行き示す指数 ３か月連続悪化…景気ウォッチャー調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557820148/

18 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:35:00.65 ID:NWHZVeF00.net

日本維新の会の丸山穂高衆院議員（35）＝大阪19区＝が、北方領土返還に関し「戦争をしないとどうしようもなくないか」などと発言した問題について、維新代表の松井一郎大阪市長は14日午前、「国会議員としての一線を越えた。
これまで北方領土返還に向けて尽力してきた全ての皆さんの行為を踏みにじる発言で、辞職すべきだ」と述べ、丸山氏の議員辞職を促した

松井氏は「党代表として心からおわびしたい」と謝罪。
また、「除名だ」と述べた。

14日午後にも開く党紀委員会で除名処分を決める見通しだ。今後、党としてロシア政府関係者や、ビザなし交流の訪問団長に面会を申し入れ、謝罪する対応を検討している。

一方、菅義偉官房長官は同日午前の記者会見で「誠に遺憾だ」と述べ、「外交交渉によって北方領土問題の解決を目指す方針に変わりはない」と強調した。

宮腰光寛沖縄・北方担当相は会見で
丸山氏の発言を「はなはだ不適切で内閣府として誠に遺憾」と批判

立憲民主党の辻元清美国対委員長は14日午前、国会内で開いた主要野党の国対委員長会談のあいさつで「こんな議員がいたのかと背筋が凍る思いがした」と語った。
会談では「問題発言の域を超えている」との認識で一致
また、国民民主党の玉木雄一郎代表は国会内で記者団の取材に応じ、「言語道断だ。国益を損なう行為で論外」と切り捨てた。

維新の政調副会長の丸山氏は14日朝に国会内であった党政調役員会を欠席。同党議員は毎日新聞の取材に「党としてもかばえない」と突き放した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000044-mai-pol
維新の国政議席が一つ減ったか
地方選で躍進しても国政が減ったらプラマイゼロやな

19 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:37:14.87 ID:5EvHuMWB0.net

>>18
何よりこれで改憲が１００％不可能になったのが大きいわなｗ
山尾どころではない獅子身中の虫が一騎当千の働きをしてくれたよｗ
丸山あっぱれｗ

20 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:40:49.97 ID:u5lhoXLua.net

>>19
改憲あるとしてその頃にはとっくに忘れられているよ。

21 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 17:57:05.68 ID:tkRS9FmJ0.net

>>15

退潮しても、議席を増やす野党は立憲だけ。

一人勝ちは変わらない。

22 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:07:36.01 ID:BbqLtcsa0.net

まあそれはそうで、どんな結果でも勝利感が出てしまうのだが

23 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:12:26.36 ID:NuaxrnCJK.net

>>18

訪問団の会合の音声ちょっと聞きましたけど
団員の人が「戦争なんて言葉ききたくない」て何度も訴えてるのに
丸山さんは「戦争しないと北方領土取り返せないですよ」みたいに
執拗に戦争て言葉浴びせてて
とても団員の人達の気持ちに寄り添ってる感じありませんでした

丸山さん擁護してる人達いますけど
自分達が戦争したいからって
戦争で傷ついた人達を利用するようなまね、やめてほしいです！

24 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:29:33.97 ID:FlCRb/Gad.net

安倍信者の俺でも、丸山には怒りしかわかないわ
島を、平和的に取り戻そうと命掛けのオジーさんたちに、このバカはシネ！としか言いようがない.....

25 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:30:42.51 ID:SpnxmlwWM.net

自民党みたいな老舗政党でも若手の教育はなってないのに維新ならなおさらだな。
候補者の質を経歴だけで判断するからこうなる。

26 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:31:29.52 ID:CINNvk100.net

トラブル起こしてるのはキモヲタ議員ばかりだな
擁立する時の身体検査に「趣味チェック」も加えるべき。維新に限らず

27 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:36:45.60 ID:FlCRb/Gad.net

丸山、続投宣言！！！


丸山ほだか@maruyamahodaka
これより先の期間は無所属にて活動する中で、残りの政策の実現に向けて一つ一つ前に進めてまいります。
重ねて今回の件でご迷惑やご心配をおかけした全ての皆様へ心からお詫び申し上げます。
午後6:23 2019年5月14日

28 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:37:11.87 ID:CS8EvjVSa.net

>>22
同日があるとしてさすがに衆院で100取れんかったら敗北感が出るだろう。

29 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:43:36.82 ID:FlCRb/Gad.net

丸山議員は今辞めるべきだと松井氏.
2019/5/14 17:45
https://this.kiji.is/500952306780275809?c=39550187727945729

30 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:45:44.52 ID:30jf2W6HM.net

丸山が残るのはキツいな、維新のプチバブル終わりやん

31 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:45:54.66 ID:SpnxmlwWM.net

どんな勘定したら100も取れるんだか。
選挙に強い議員は半ば国民民主か無所属なのに。
立憲は前回だって共産支援もらって希望に保守票削らせて小選挙区あのレベルだから。

32 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:47:14.85 ID:tkRS9FmJ0.net

>>25

> 候補者の質を経歴だけで判断するからこうなる。


でも日本の政党はどこも学歴と経歴で候補者を決めているでしょ？

33 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:52:50.80 ID:NWHZVeF00.net

日本維新の会は14日、除名した丸山穂高衆院議員の会派離脱を衆院事務局に届け出た。

　新たな勢力分野は次の通り。

　自民283▽立憲・無所属フォーラム68▽国民・無所属クラブ41▽公明29▽共産12
▽維新11▽社会保障を立て直す国民会議8
▽社民・市民連合2▽希望2▽未来日本2▽
無所属7▽欠員0。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000098-jij-pol

維新自爆でランクダウン共産に負ける

34 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:53:56.00 ID:FlCRb/Gad.net

丸山氏発言、ロシアメディアが詳報＝「見過ごすな」と批判
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051401158&g=soc


これ、
丸山が議員辞職しないと、国際問題に発展するのでは？

維新は、丸山に対して何も出来ないのか？

35 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 18:58:58.39 ID:5EvHuMWB0.net

丸山辞職しないんだなｗ
護憲派としては笑いが止まらん展開やわｗ

36 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:02:51.15 ID:30jf2W6HM.net

離党されたら基本手出し出来ないからな

37 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:06:24.36 ID:kNasFwPF0.net

>>31
けいにんさんレベルが選挙区で勝てればその数字も夢じゃない

38 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:06:31.18 ID:Bm1hCJE90.net

まあもしかしたらかかった費用の請求ができるかどうか位

39 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:12:53.72 ID:y4HodCRE0.net

維新松井、丸山穂高を除名へ「一線を越えた。議員辞職すべきだ」 ★3 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557828570/

40 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:19:31.75 ID:QvhbMAFk0.net

>>31
民民議員は鉄板に見えるだけで実は一度も
野党第１党以外のポジションでは選挙してないんだ。

野党第２党の支持率１％前後の政党で
本当に勝てるのか怪しい。

もちろん比例票は各地区で１取れるかどうか
だから比例復活さえできなくなる。

41 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:23:27.61 ID:Bm1hCJE90.net

？？？
次参院選じゃねえの？そもそも比例復活ないだろ

42 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:24:09.42 ID:30jf2W6HM.net

これだけ投票率が下がってる現状ではサプライズはおきにくいからな

43 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:27:41.50 ID:QvhbMAFk0.net

>>41
それは　>>31 　とのやり取りを見ろよ。

衆院選で立憲が100取れない。
民民は選挙に強い鉄板議員が多いみたいな話から
そんなことないと思うと返信しただけだ。

44 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:28:58.04 ID:Bm1hCJE90.net

いやおかしい次はそもそも参院選だ

比例復活はどの党もどうあがいても無理
システムを取り違えてる

45 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:34:34.77 ID:Q+neAwDd0.net

>>19
うん。改憲ムードを煽れなくなったw

夏の参院選は憲法を争点化できず、改憲派が改憲棚上げ。

46 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:35:15.34 ID:QvhbMAFk0.net

>>44
おい大丈夫か？（笑）
>>31 はダブル選挙想定して言ってんだろ。
そんなこともわからいのか？

だからダブル選なら比例復活の保険のために
民民の衆院議員は立憲に移る可能性が高いと言われてるんだろ。

47 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:35:52.51 ID:OXUX16hB0.net

>>44
いやいや、ダブルの話をしているので
衆院選の話が出てきてもおかしくないです。
立憲１００とかいったら明らかに衆院選でしょ。

48 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:36:32.41 ID:Bm1hCJE90.net

日本語で喋れ
噛んでるぞ


参院選で比例復活とは笑うところか？ｗ

49 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:36:42.83 ID:vpxVV4XBa.net

>>40 >>31
そんなことはない。
1996年総選挙で前原誠司と古川元久は野党第2党民主党で選挙してるし。
平野博文は無所属で選挙区当選。

50 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:36:53.86 ID:30jf2W6HM.net

前回の総選挙、民主系で一番得票が伸びたパターンは無所属出馬組だから
立憲には鉄板区ほとんどおらんよ

51 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:41:18.10 ID:Q+neAwDd0.net

長谷川豊が丸山を若者とか言っててワロタw
いやー、若者じゃないだろ。少子高齢化で若者扱いされるようになっただけで本来は若者じゃない。

52 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:43:20.49 ID:1p1HuiIK0.net

捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う　脱税新聞　東京

＞景気指数悪化
の記事がきらびやかにｗ紙面を飾る。
脱税新聞らしい。
くだらないから貼らないｗ

「さらなる財政出動を」との一文もある。

経済無知

その金は誰が払っているのだ。
貧乏人から巻き上げた消費税を土建にばらまけと言っているのだ。
財政赤字はその分悪化
＝政府の借金の増
＝将来の増税だ。

五輪ですでに３兆円ばらまいているじゃねえか。

景気が悪化して困るのは内部留保を積み上げた企業だ。
景気が悪化してもそれをはきだせばすむのだ。
労働者の賃金がただちに下がるわけではない。

そして【日本は人口減少でマイナス成長が常態】だ。

昭和脳・無能の記者はすぐに退職しろ。
この日本の足引っ張り新聞が。

53 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:44:21.44 ID:QvhbMAFk0.net

>>48
どこに参院選で比例復活なんて書いてあるんだよ。
立憲の躍進が確実だからって泣くなよ（笑）

54 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:46:13.51 ID:QvhbMAFk0.net

>>49
前原と古川はそうだったか。
訂正します。

無所属の原口、篠原、平野もそうだったな。
ご指摘ありがとうございます。

55 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:46:17.29 ID:Bm1hCJE90.net

最近有権者になったのだろうか？
ならよく知らなくてもおかしくはない
もしかしたら片方は未経験かもしれないし

56 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:47:52.83 ID:CINNvk100.net

>>55
選挙の仕組みぐらい義務教育で習うだろ
基礎知識すらない奴に選挙権与えないでほしい

57 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:48:51.37 ID:1p1HuiIK0.net

捏造政権支持率で安倍政権を維持し軽減税率で８％据え置きの
甘い汁をちゅちゅう吸う　脱税新聞　東京

医師の働き方　過労死防ぐ手だてを
https://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2019051402000141.html

院長がマネジメント無能である限り
病院などの勤務医の過重労働を是正する法案が
医師の過労死を防ぐことはない。

地方の医師不足は待遇が悪いからだ。
住宅を準備して都会からの月曜出・金曜戻りや
年金保険もつけてやり給与の倍増をやれよ。
不足しているモノや人の価値は高いのだ。

要するに行政も院長も真剣ではない。

だから
いつまでたってもこの問題が解決することはない。

残念ながら。

58 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:51:44.20 ID:CINNvk100.net

成年被後見人に選挙権与えた戦犯はこいつら




|　運転手は先生だ、車掌はｲｶﾝｻﾞｷだ、間の夏厨男が電車のお客〜♪｜
＼＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次は〜支那の町〜支那の町〜
　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-　　＿＿＿＿ヘ
　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ(　　） ） ） （　)､　　　　.::-=-
　　　　　　彡" 　洗 ..______.脳 / /￣￣￣￣　／:／　　　　　　　 ＼
　　　　　　::::: 　 　 　　 　　 　 |｜　洗　脳　 ||:::ﾐ　　痴　呆　症　 |
　　　　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三| /⌒＼　／⌒ﾞ| 　 ,_=≡ ､´　｀,=≡_|ﾐ
　　　　　　i ､'ｰｰｰ|,-(゜)|=|,-(6Y　　ノ｡　　 ゜/:ヽ─||..::｡;;;|￣|. （;゜;.;||
　　　　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰ|　　　 　| | 　<∂　　ヽ二／ 　 ヽ二/|
　　　　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_|　　　　 ‥　　ヽ_|　　　 ハ− - ハ 　ヽ
　　　　　　　 |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞ|　　/　ノ (　 　| ヽ 　ゝ_／＼／＼ノ　|
　　　　　　　　〉::.:..　 丶しｗ/ .'. ヽ (＜二二　ヽ ヽ　ｨ' ＼しｗ/ﾉ.ノ　/＜チンチン電車ごっこじゃシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ヽ ｰ-､.,___∪__ノヽ　　＼.しｗ_／＼_＼ ＿＿∪ i ／
　　　　　　　／￣　丶　　丶　 ／￣丶　∪／　／￣　丶￣く
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59 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:51:51.62 ID:QvhbMAFk0.net

前回あれだけ逆風の希望が出口調査の支持率で
12％もあったんだぞ。

これが野党第１党ボーナスだ。
そして逆風でもない立憲がその恩恵を今回受けるし、
共産とは激戦区で１本化する予定だ（民民右派は知らんが）。

この１２％の希望が２３５の小選挙区に候補がいたんだぞ。
これがほぼ１本化されるだけで大躍進間違いなし。



共同通信社が２２日に実施した衆院選の出口調査によると、
「支持政党はない」と答えた無党派層が比例代表の投票先に挙げたのは
「立憲民主党」が３１％で最も多かった。
共産、社民両党を加えると４３％になり、
「３極」構図が注目された今回の選挙で、
無党派層は「立・共・社」の枠組みを支持したことが分かる。

主な政党支持率は、
自民３６％▽立憲１４％▽希望１２％▽公明５％▽共産５％▽維新４％−−など。
無党派層は１９％で、自民支持層に次いで多かった。

60 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:52:36.55 ID:Bm1hCJE90.net

済まんが参院選は２３５も選挙区はないのでさ

61 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:53:36.20 ID:TmIXQ7f90.net

>>31
＞希望に保守票削らせて小選挙区あのレベルだから。
希望が保守票を大幅に割った選挙区ってあるなら上げてくれ。どうみても菅や青柳のとこで野党票食いまくって自民アシストしてんだろｗ

62 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:53:48.96 ID:1p1HuiIK0.net

かんさい情報ネットten.の性別を聞く企画で読売テレビが謝罪
https://togetter.com/li/1354409

飲食店で性別を聞いたことが著しい人権侵害だと糾弾され
読売テレビは陳謝しこのコーナーを休止するという。

糾弾したのはいつも空論の人権を振り回す共産党か。
男女の性別を聞くことが何の人権を侵害したのだ。
言ってみろ。

疑問を相手に素直に聞く権利＝人権
を侵害しているのは共産党の方だ。

共産党＝人権侵害の党

日本の破壊活動はやめろ。
公安は監視を強化しろ。

63 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:56:37.64 ID:QvhbMAFk0.net

文章見て衆院選と参院選どっちの話ししてるかも
わからんのがいるとはな（笑）

ダブル選挙がありうるってニュース見てないのかな（笑）

64 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:57:24.94 ID:OXUX16hB0.net

>>49
>>54
前原さん・古川さんですらそのときの選挙は比例復活でしたね。
さすがに次の選挙で両名が選挙区陥落するには立憲刺客（たぶん立てない）が必須でしょうが。

65 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:57:51.76 ID:Bm1hCJE90.net

分からんな
参院選は比例で落ちたら落選だろ
比例復活ってなんやねん

66 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 19:58:28.62 ID:Q+neAwDd0.net

>>59
野党第一党ボーナスでもネジレ国会にならなそうなのが…w
ネジレ国会に持ち込むには2回繰り返して議席増になれば可能。
2004年の参院選は自民の獲得議席が49だったので、ザックリ言うと2004年並みの結果を2回繰り返せばねじれになる。2004年の参院選で野党は1人区で13勝14敗。ほぼ五分五分。

67 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:03:13.26 ID:FlCRb/Gad.net

強めのワードに注意…自民が"失言防止"マニュアル作成　党関係者は「情けない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000074-mai-pol

　自民党遊説局が2、3月に開いた研修会の要旨が「遊説活動ハンドブック」の号外としてA4判1枚にまとめられ、国会議員や都道府県連、参院選候補予定者に電子データで送付された。

　◇歴史認識は「謝罪できず長期化」と注釈

　注意書き冒頭は「発言は『切り取られる』ことを意識する」で、回避の具体策も指南。「読点（、）が続くダラダラしゃべりは『切り取り』のリスクが増す。
句点（。）を意識して短い文章を重ねることで、余計な表現も減る」としている。

　「タイトルに使われやすい『強めのワード』に注意」との部分では(1)歴史認識や政治信条に関する個人的見解(2)ジェンダー、LGBTについての個人的見解
(3)事故や災害に関し配慮に欠ける発言(4)病気や老いに関する発言(4)身内と話すようなウケも狙える雑談口調の表現――の5パターンを列挙。

「歴史認識」については「謝罪もできず長期化の傾向」との注釈が追記されている。その上で「プライベートな会合でも、誰もがスマートフォンで写真や映像を発信できる」と指摘した。

　締めくくりでは「『弱者』や『被害者』に触れる際は一層の配慮を」とし、「表現に『ブレーキ』をかけるようにしましょう」と注意喚起している。

　懇切丁寧な内容だが、文面を見た自民党関係者は「情けない」と漏らした。

68 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:05:15.31 ID:Q+neAwDd0.net

参院の過半数は122。与党121以下でネジレ。
公明が28議席(14+14)と仮定すると121−28＝93。
つまり、自民党を93議席以下に減らす必要がある。
93を2で割って大体46〜47。
ネジレにするためには2回連続で自民を46〜47議席以下に抑えなければならない。
参院選だけで2回選挙やる必要があるw

69 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:05:40.93 ID:NWHZVeF00.net

丸山穂高氏「残りの政策の実現、一つ一つ前に風当たりは強いが無所属宣言」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000010-jct-soci

国民民主党の玉木雄一郎代表は、記者団の取材に「私は議員辞職に値すると思うが」と、やや踏み込んでいた。

当面は議員辞職ではなく、無所属で活動を続ける考えを示した。
松井代表をはじめとする「辞職すべきだ」論が今後収まるのか、強まるのか。しばらく注目される状況が続きそうだ。

70 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:05:46.58 ID:nkgT8Nq0a.net

>>64
民主党系では意外な人が小選挙区8連勝。安住と渡周。

71 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:08:38.99 ID:NWHZVeF00.net

良かったな^_^しばらく注目されるってよｗ

72 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:09:07.54 ID:+db3Za340.net

丸山のおかげで兵庫は自公立、大阪は亀石が通る
全国比例でも維新1議席は減る

73 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:09:23.12 ID:30jf2W6HM.net

前原、古川は強い
いくらなんでも舐め過ぎ

74 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:10:56.35 ID:1p1HuiIK0.net

社長はんのところ
外人が１５人でっか
ようけ儲かりますな

ボチボチでんがな

ところで社長はん
この前逃げだした外人

そう
そこの
あ・な・たｗ

どうされました。

関係おまへん。
もう補充しましたがな。

ゴロン
死んでら
ｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:11:54.28 ID:TmIXQ7f90.net

古川って民民でもほんとに勝てるのか？だとしたら大西健介はどうなる

76 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:12:48.33 ID:Q+neAwDd0.net

山尾かばう小林よしのりが丸山について書いてたなw
外交交渉において軍事力は必要。丸山が「領土とりかえすには戦争しかない」ではなく「領土とりかえすには軍事力がないといけない」、「領土とりかえすには外交力がないといけない」というコメントにしときゃマシだったのにねえw

77 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:18:53.33 ID:BbqLtcsa0.net

２００４年参院選で小泉は負けてるのだけど、あんまり強調されないね。
２００４年は普通の苦戦、２００７年は大敗
自公だと、なかなかこういうことが２度続くのは難しいので、ねじれ国会をテコにってのは
あんまり期待できないんだよね。まあゼロ年代の民主党ってのは凄かったわ

78 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:19:59.29 ID:BbqLtcsa0.net

あと、当時は民主党は比例で自民党に勝ってたわけだからね

79 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:20:04.16 ID:NWHZVeF00.net

丸山議員発言、地元も怒り「１人の勝手な言動で…ロシアとの交流会がなくなる恐れ」

北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として同行した日本維新の会の丸山穂高衆院議員（大阪１９区）が、北方四島の返還に関連して「戦争しないと、どうしようもなくないですか」などと訪問団の団長に詰め寄った問題で、
地元北海道では、四島出身者が多く住む根室市を中心に戸惑いや怒りが広がった。

歯舞群島の勇留島の元島民で、千島歯舞諸島居住者連盟根室副支部長の角鹿（つのか）泰司さん（８２）は８歳のときにソ連軍の侵攻に遭い、翌年、何も持たずに島を命からがら脱出した。
「戦争のために我々は島をとられて苦労した。だから戦争は絶対してはならない。そんなことを、まさか国会議員が言うとは」と驚く。

　心配するのは、故郷に戻れる数少ない手段のビザなし交流が「１人の勝手な言動での規制が厳しくなる」ことだ。

北方領土問題にくわしい北大スラブ・ユーラシア研究センターの岩下明裕教授は、「日本とロシアが交渉で紛争を解決しようとしているのに、
戦争で島を取り戻すというのは、国際法と現実政治の理解の点で議員の資格を根本的に欠く。（丸山発言で）ロシア側がビザなし交流の見直しを求める恐れがある」と話している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000084-asahi-pol

80 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:22:13.76 ID:Q+neAwDd0.net

>>77
2004年の民主党興隆期に政治キャリアをスタートさせた蓮舫。
しかも、「自己責任」という言葉が流行語大賞のトップテン入りしたのが2004年。
イラクで拘束された日本人3人に対して投げかけられた頃。あの3バカと呼ばれててさw

81 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:24:31.14 ID:0cIPaElt0.net

官邸と維新が繋がってる証拠が出たか

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051400977&g=pol

日本維新の会は１４日、持ち回りの常任役員会で、北方領土問題の解決手段として戦争に言及した丸山穂高衆院議員（３５）＝大阪１９区＝を除名処分にした。
太いパイプを維持する首相官邸に配慮して厳しい姿勢を示す必要があると判断。
大阪都構想の是非を問う住民投票に向け、党のイメージダウンを回避する狙いもあるとみられる。
維新幹部の一人は１３日に官邸側からの電話で問題発言を知ったという。
この時点で党内には事態を楽観する空気もあったが、松井氏の強い意向を受け、丸山氏から提出されていた離党届を受理せず除名処分を急いだ

82 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:27:39.44 ID:BbqLtcsa0.net

佐々木毅がいってたけど、民主党は９６年から数えても、郵政解散まで一度も議席を減らさなかった。
こういう政党は世界的にも珍しいらしい
むしろ郵政が小さな出来事に見えるくらい、０９年まで躍進を続けた。そこまでだったが・・・・

83 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:27:59.21 ID:NuaxrnCJK.net

>>79

このままだと、国際問題に発展して
ビザなし交流もなくなってしまうおそれ出てきましたね

そうなった場合、丸山さんがどう責任とるのか
注視したいと思います！

84 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:28:59.83 ID:Q+neAwDd0.net

>>81
トカゲの尻尾切りw

外交力の裏付けというのは軍事力。
軍事力という言い方がキツければ防衛力なわけですな。あと幾分かは経済力。
外交力の裏付けは軍事力も経済力も含めて（というか基本にしている）総合トータル的な国力。

85 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:30:49.66 ID:y4HodCRE0.net

【日本維新の会】 #丸山議員 「無所属にて活動する」　ツイッターで辞職否定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557831031/

維新松井、丸山穂高を除名へ「一線を越えた。議員辞職すべきだ」 ★3 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557828570/

86 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:35:58.65 ID:u5lhoXLua.net

>>83
ロシアなんてジリノフスキーが「北海道は我が国の領土」だって公言しているだろ。

87 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:37:40.08 ID:0Yppk6v6r.net

>>82
菅直人がいる政党は常に議席を増やし続ける（最悪でも現有議席維持）
小沢一郎がいる政党は常に議席を減らし続ける

というジンクスが大昔あったな

88 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:37:53.02 ID:DiEPu8170.net

| ／ 　l　 l　￣/ 　.l　 l　ヽ／　. ∧.　　/｢ヽ、　ニニ″ー‐ｧ　
|´＼　{___}　∠＿　.{___}　　|　　./-ﾍ、　V　 .ﾉ　_ノ 　　　＼ 　　青山繁晴編
100m12秒で走れると言ったホラ吹きだ　 高校生の頃12秒4で走れた (水道橋博士とのラジオ音源)
ガンを治ると言ったカルトだ　　　　　　　　握手で治るとは思いませんが闘病中の励みになれ嬉しい
国政調査で得た内容で講演会に誘導　　デマであり全く別のことを講演会で話すと言っている
ブルーリボン16万は違法だ　　　　　　　　 まとめサイト乞食が総務省に問い合わせたら違法性無し
　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　　.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　 常識的考えろ ｲ:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:..,
　　　 　|　　　　（__人__）　|”’|　　　　　　　.|:.从 U　ﾉﾘ llllllﾘ:.:.l:
　　　　／ ⌒ヽ　｀ ⌒´ﾉ　|　 |　　　　　　　 |ﾘ -・‐　 -ー- .Y:.l:
　　 ／　　　　　＼　　 }／　ﾉ　　　　　　　　,i　　　ｌ ｌ_ ｀　　 ..ﾙ　　ぎょぇ
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,´＿＿＿　＿＿ ノ　（

89 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:38:16.88 ID:NWHZVeF00.net

維新にとって痛手。丸山穂高氏、孤立無援 誰の得にもならなかった

日本維新の会の丸山穂高衆院議員（35）が北方領土へのビザなし交流で、島の返還のためには「戦争しないとどうしようもなくないですか？」などと発言した問題で、
丸山氏は2019年5月14日、離党届を提出した。党は党紀委員会を開き、丸山氏を除名した。

　さらに松井一郎代表（大阪市長）は「辞職すべき」だと話している。このまま無所属として活動するか、議員辞職に踏み切るかが焦点だ。
維新に所属する12人の衆院議員のうち、選挙区を勝ち抜いたのは4人。
そのうちの1人が丸山氏だ。維新にとっては、大阪ダブル選、衆院大阪12区補選と連勝ムードの中での所属議員の不祥事で、痛手になりそうだ。

松井氏は5月14日午前、
　　「辞職すべきだと思いますよ」「本来は、自身ですぐ責任を取るべき」などと述べた。

　丸山氏の今回の事案は、飲酒した上での出来事だった。丸山氏は15年末にも居酒屋を出た後に一般男性とトラブルになり、手を噛みつくなどのトラブルを起こしている。
トラブルが報じられた際、「禁酒宣誓書」を党に提出し、
　　「あらゆるトラブルを予防するため、今後の議員在職中において公私一切酒を口に致しません」

などとツイートしていた。当時、再度飲酒した際は議員辞職する考えを示していたこともあって、議員辞職への圧力はさらに強くなりそうだ。

丸山氏は17年の衆院選で6万6712票を得て当選。
敗れた自民党の谷川とむ氏は5万7833票

焦点になるのが「出直し」のタイミングだ。仮に辞職を拒否するにせよ、近く衆参ダブル選の可能性もささやかれる。いずれの場合でも、無所属での出馬を模索する可能性もある。
維新としては、（1）あえて対抗馬を立てる（2）当選後に公認する（3）選挙後もそのまま無所属として距離を置く、といった判断を迫られることになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000007-jct-soci

90 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:45:17.99 ID:QvhbMAFk0.net

>>66
ねじれ国会になんかならないよ。
特に参院は３分２をかろうじて防げるかくらいだろう。
ただ野党で立憲だけが躍進するってだけ。

立憲大躍進は衆院。
前回の選挙では１本化で６２の選挙区が逆転してる。

自民が単独過半数維持できるかどうかくらいになる。
自公で絶対安定多数になるかどうか。

民民からの離党者は多くなるし立憲はダブル早く
やってくれと思ってるよ。

91 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:49:02.78 ID:+db3Za340.net

自民党の改憲派にとっても痛手
丸山に居座られたら改憲論議すらできない

92 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:53:39.91 ID:0cIPaElt0.net

さて無視できるかな野党は(笑)

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051401337&g=pol

安倍晋三首相は１４日、東京都内で開かれた自民党麻生派のパーティーで、２００７年の参院選での自民党惨敗に関し「政治は安定を失い、経済は混迷を深め、（その後）われわれは政権を失い、悪夢のような民主党政権が誕生した」と発言した。
同時に「二度とこのような状況を招いてはならない。
何としても、歯を食いしばっても夏の参院選を勝ち抜かなければならない」とも訴えた。
　首相は２月の自民党大会、先週の自民党二階派パーティーでも旧民主党政権を「悪夢」と表現し、同党出身者が反発していた。

93 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 20:58:50.19 ID:SpnxmlwWM.net

>>61
希望ははっきり安保法制賛成で排除も宣言して出てたからね。
その前まで維新か自民党に入れてた層だろう。
ちなみにそれがなくなると票が東京では自民党に集中して、自分は次は菅直人のところと海江田のところもやばいと思ってるよ。

94 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:02:23.83 ID:Q+neAwDd0.net

>>90
立憲の議席数が増えるのは間違いない。

トヨタ社長が「終身雇用が難しくなる」と言ってるが、何十年も前から終身雇用は崩れていて長期不況の根本原因。
まだ終身雇用が残っているところもあるけど、終身雇用終了で住宅ローン組めない方が増え、当然、住宅ローンが組めなくなれば、アパートの供給は増えるでしょう。

95 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:08:45.60 ID:NZ3n+IBf0.net

しかし丸山発言は大事になってるなあ
メディア総攻撃だ

96 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:11:50.59 ID:NF5whJqC0.net

北方領土問題に関しては不法占拠というよりもヤルタ会談での談合の結果だな。
ロシアに返せと言うのは当然だが、ヤルタ会談に出席した米国と英国にも物申して平和裏に解決を求める権利はある。
武力では無く、会談で決まった話しの枠を越えての越権行為なんだから当事者に言う権利はある。
英米も日本側の意見に耳を貸す責任はある。

97 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:20:57.84 ID:NWHZVeF00.net

鈴木宗男さん「丸山穂高に怒りを感じる！ロシアで大ニュースになっている」

北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として同行した日本維新の会の丸山穂高衆院議員が、「戦争」による解決の賛否を訪問団の団長に詰め寄った問題で、
日ロ交渉や領土問題に取り組んできた新党大地代表の鈴木宗男・元衆院議員は１４日、取材に対し、「発言は許せない」などと丸山氏を非難した。

鈴木氏は「元島民の平均年齢は８４歳。人生限られた中で、どんな思いで島に足を踏み入れているか。涙が出る思いだ」などと述べた。
丸山氏の発言は、鈴木氏が建設に関わった宿泊施設「友好の家」（通称「ムネオハウス」）で起きた。鈴木氏によると、ロシアでは有力政治家が言及し、報道もされた。「すでに大事になっている」という。

鈴木氏は「外務省も事の次第を正確にロシア側に伝えるべきだ。誤解を解くことが大事だ。資質を欠いた一議員の発言が間違って受け止められると日ロ関係に大きな影響を及ぼす」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000090-asahi-pol

98 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:21:24.45 ID:Zpvoe97D0.net

丸山発言の問題の本質は日本人がどうこうじゃなくてロシアがキレる（ふりする）口実与えた事
なんだけどな。
しかし、なんか知らんが日本国内でウヨが責められる流れになっているようだからそれはそれで
不幸中の幸いか

99 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:24:33.79 ID:Q+neAwDd0.net

>>96
まあ、あれはロシアだけの責任では無いよな。
アメリカ、イギリス、ロシアがヤルタ協定で決めていた。
日米英露で交渉するか、国際司法裁判所でヤルタ密約は無効であること訴えて無効判決を勝ちとるか。

100 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:34:40.10 ID:NuaxrnCJK.net

>>90

立憲は、ダブル選大歓迎ですね
ただ、候補をある程度の数立てられるか心配です

比例名簿足りなくなるなんて事態は、避けてほしいです！

101 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:38:32.99 ID:0Yppk6v6r.net

南クリル諸島の領有権を放棄した安倍晋三にまず文句言えよ

102 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:42:16.23 ID:+db3Za340.net

>>100
立憲は金がないのが辛いところ

103 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:42:21.66 ID:Q+neAwDd0.net

>>101
丸山は安倍ちゃんにいくら忖度しても、安倍ちゃんがロシア外交で売国ばかりするから、鬱憤が溜まってたのではないかw
「日本固有の領土」を削除するなんて民主党でもやらなかったw

104 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 21:51:07.06 ID:LN+0gYf90.net

官邸からすれば餌付けしていた野良犬が大事な接待先に噛みついたみたいな感じか？

105 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:02:34.40 ID:EaRB381y0.net

ダブルなんて歓迎できないよ。
そもそも自民党が勝てる見込みの時に安倍がやることだし。
立憲としては来年くらいに候補者もそこそこそろったタイミングの方がぜんぜん良い。

106 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:08:37.60 ID:NuaxrnCJK.net

>>102

枝野が、立憲はお金がないてこと
行く先々の演説で訴えたらいいんじゃないかと思います

企業献金なくすなら、個人献金根づかせる必要あると思います！

107 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:12:22.38 ID:NuaxrnCJK.net

>>105

総選挙が先に延びれば、より立憲にはありがたいですが
今の段階でも、立憲にとってはデメリットないと思います！

108 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:20:31.69 ID:y4HodCRE0.net

■【日本維新の会除名】 #丸山議員 「無所属にて活動する」　ツイッターで辞職否定 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557837351/

■維新松井、丸山穂高を除名へ「一線を越えた。議員辞職すべきだ」 ★4 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557839617/

109 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:22:52.20 ID:QvhbMAFk0.net

今後の流れ
衆院は立憲へ集約、参院は同盟系比例の受け皿として残る。

前田直人
朝日新聞社　世論調査部長　2019/5/11

参院選岩手選挙区の野党統一候補の擁立をめぐる対立から、
小沢氏の国民民主党合流の副作用として懸念されていた
階猛氏の離党が現実のものとなりました。

2017年衆院選で分裂した旧民主党勢力は現在、
野党第一党の立憲民主党、第二党の国民民主党、
野田元首相や玄葉元外相らによる「社会保障を立て直す国民会議」
の三つの島に分かれています。
独自の事情がある階氏の動きとは別に、
次期衆院選に向けて再結集の動きが水面下で活発化しています。

衆院選は参院選と違い、小選挙区と比例区に重複立候補でき、
選挙区で落選しても惜敗率の高い順に比例で復活当選する仕組みがあります。
旧民主系議員の多くはこの復活組です。

しかし、衆院比例の議席獲得に必要な得票率は参院比例よりも何倍も高い。
支持率が低迷する国民民主党が衆院各ブロックの比例で
議席を獲得する見込みは極めて薄いのが実情です。
このため、野党第一党として一定の比例議席獲得が見込める
立憲への移籍の流れが強まる可能性があります。

ただ、立憲民主党は政党合併による合流は認めず、
綱領や基本政策に賛同する個人としての入党のみを求めています。
その場合、民進党から引き継いだ国民民主党の組織、
資産をどうするかという問題や、
参院選比例に擁立する連合の旧同盟系労組の受け皿としての
国民民主党の役割をどう位置付けるかといった問題が浮上し、
事態が複雑になっています。

いずれにしても、衆参同日選に向けて、
さまざまな動きが出てくるのではないかと思います。

110 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:24:29.35 ID:NWHZVeF00.net

【速報】維新・丸山穂高議員の「戦争」発言、遂にロシア全連邦レベルで取り上げられてしまう

そんな中において、いよいよ丸山ほだか議員の発言はソ連時代から続く全連邦レベルのマスメディアである
「RIAノーヴォスチ」に取り上げられてしまいました。想定はしていましたが、もはやロシア全土への拡散は避けられません。

更に始末が悪いのは、何度も「戦争」というワードを口に出し、最終的には言うに事を欠いて「戦争しないとどうしようもなくないですか」などと、
あくまで元島民の方からロシアとの戦争に肯定的な意見を引き出そうとする経緯ごと、事細かに報じられる事態となっていることです。以下が該当するノーヴォスチの記事です。

Правительство Японии осудило слова депутата о "войне" за Курилы
https://ria.ru/20190514/1553464626.html

この記事は、つい1時間ほど前に掲載されたものであり、今後も他のロシア主流メディアにも取り上げられ

このまま無為に時間を浪費すれば、領土交渉や平和条約交渉はおろか、日ロ関係そのものに悪影響を与えるであろうことは想像に難くありません。


日ロの平和的関係を維持し、早期に鎮静化を齎す為には、最低でも維新の会が丸山氏を除名し、何においてもまず丸山氏が国会議員の職を辞さなければならないでしょう。
それでも取り返しのつかない発言ですが、それすらもしないようでは全く話になりません。当ブログとしても、丸山氏の速やかなる政界引退を強く求めます。以上。

https://www.samizdat1917.com/entry/2019/05/14/123821

111 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:38:33.24 ID:TmIXQ7f90.net

>>93
小選挙区で希望がでたことで大幅に自民が得票へらした選挙区が一か所でもあるならあげてくれ。
北海道４区、東京・横浜の小選挙区なんてどっからどうみても共産票がはいったがその分旧民進票が希望に流れて共闘不成立のとこ
しかないようにみえるんだが。

112 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:39:28.49 ID:Q+neAwDd0.net

>>104
官邸とツーカーな松井が丸山かばいきれないからな。トカゲの尻尾切りw
ダブル選は官邸次第。

>>105
ダブル選ではなく、今秋に行われる可能性あり。
夏に参院選やって、秋に衆院選。
理由は一度の選挙より二度の選挙の方が安倍4選の地ならしできるとの見方。

113 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:46:41.77 ID:NWHZVeF00.net

丸山議員発言「不適切で論外、自衛隊員の命について、考えた上での発言か」自衛隊統合幕僚長が怒り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557841533/

丸山議員発言は「不適切で論外」　統合幕僚長が憤り

日本維新の会の丸山穂高衆院議員（大阪19区）が北方領土を取りもどすには「戦争しないとどうしようもなくないですか」と語ったことについて、
自衛隊制服組トップの統合幕僚長を4月まで務めた河野克俊氏は14日、取材に「非常に不適切で論外、むちゃくちゃです。自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのでしょうか。
国会議員の発言で日ロ関係にもマイナスでしょう」と語った。

https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM5G532CM5GUTFK00R.html

114 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:46:44.59 ID:+db3Za340.net

来年選挙ならベストだし自公過半数割れまで追い込めるかもしれない
増税後だし景気はそうとう冷え込んでいるから立憲には相当有利に働く
勝ち馬に乗りたい金持ちからの寄付も集まってくる

衆参同日でも100議席は固いからそれなりに飛躍はできる
どちらに転んでも痛くはないよ

安倍にとっては来年だと大敗するけど今年なら少し負けるくらいで食い止められる

115 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:48:17.24 ID:+db3Za340.net

ロシア相手の戦争なんて勝てるはずがない
日露戦争はロシア国内の革命機運と国際環境に恵まれただけだし賠償金取れるほどの勝利ではなかった
ナポレオンやヒトラーですら勝てなかったものをなぜ勝てると思うのかわからん

116 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 22:52:33.62 ID:Q+neAwDd0.net

>>115
陰謀論風になるけどユダヤ人が日本に金貸したから日本がロシアに勝てたとかw
一方でアメリカは大量の武器をソ連に引き渡している。
ヤルタ会談で「日露戦争で失ったものを取り返す」ってのが容認されててそこに北方領土が含まれるかは疑問あるがソ連はそう思っとった。
スターリン「日露戦争で奪われたものを取り返していいとか米英から言われたしー。北方領土は千島樺太交換条約であって日露戦争と関係ないとかおじさん忘れてたよ。テヘヘw」