立憲民主党内の総合政局スレッド262

638 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:12:30.83 ID:ZDWCjUDgM.net

>>633
辞職勧告決議は国会議員の不逮捕特権への議会倫理上の措置、という前列があるからなあ
逮捕に相当する罪を犯した議員に辞職を迫るものであって発言が不適切だから議会から排除するってのは国会議員自身が首を締めるようなもの

639 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:16:21.81 ID:duE3wBhKa.net

>>638
立憲には憲法違反の発言に対して断固とした態度で丸山への辞職勧告決議を推進する義務がある
ここで日和ったら支持者が許さないだろう

640 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:17:18.16 ID:NPGm3y1x0.net

戦争して取り返せと言ったわけじゃないだろ
戦争しないと返って来ないんじゃないかと
本当の事を言っちゃったからみんな焦ってるだけで

641 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:20:35.86 ID:OsxD49dP0.net

朝ちゃん

７０才まで働けとする法案を来年の通常国会に出す＝安倍の詐欺

年金資金は１６０兆円あると言われる。
この年金資金が現状延長でいつ枯渇するのかを
明らかにしない年金の掛け金の増額や年金支給額の減額は

＝安倍の詐欺
＝国民の敵

すぐに内閣総辞職しろ。

642 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:20:47.41 ID:duE3wBhKa.net

>>640
仮に丸山の言ったことが本当であったとしても憲法のほうが優先されるよ
これが立憲主義だから
枝野にはこれを最後まで貫くべきなんだよ

643 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:23:08.16 ID:NJ+2iGy4M.net

よく考えたらそんなひどい不祥事の公表なら公益に資するから、丸山は辞職勧告関係なくやれよって話だが

644 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:24:23.07 ID:NPGm3y1x0.net

戦争しないと返って来ないと言う事自体は憲法違反じゃない
返って来なくても仕方ないという立場もあり得るし
批判してる連中含めて、大多数の国民のホンネはそうだろう

645 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:24:26.41 ID:OsxD49dP0.net

朝ちゃん

人生１００年時代＝進次郎の主張だ。

【一部をもって全部だとする詭弁】

安倍＝詐欺

646 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:26:35.07 ID:duE3wBhKa.net

>>644
アホか？
9条には交戦権を放棄してるんだぞ
戦争で奪い返すとかありえない
丸山の発言を擁護するとか立憲は狂ってる

647 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:29:52.40 ID:OsxD49dP0.net

消費税が１０％へ引き上げられることに伴って
社会保険料も引き上げることにします。
ｂｙ　安倍＆自民党

自民党員はバカだろ

な

648 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:32:57.68 ID:AsgAVY5xa.net

>>647
西田昌司とか安藤裕なんかを除く。

649 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:37:07.10 ID:ZDWCjUDgM.net

議会外の発言のみで議員辞職をつきつける前列を作ってはならない
多数派が少数派を排除する刃になってしまうよ

650 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:39:17.46 ID:duE3wBhKa.net

>>649
それでも憲法違反の発言を許すべきではない
立憲主義の根幹に関わることだから
これで立憲が辞職勧告決議案を提出しなかったら
立憲主義というのは嘘ということになる

651 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:54:41.54 ID:y5iCT4Fop.net

維新根絶の最短ルートが亀石当選（自公維独占失敗）なわけだから、亀石当選に不利な事を出来るわけないじゃん

652 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 07:54:50.47 ID:ZDWCjUDgM.net

どのみち維新が主導しないんだから決議案は出ないんじゃね

653 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:02:02.83 ID:OsxD49dP0.net

おら

安倍

おまえは憲法改正【法案】を
去年の臨時国会に出すと言って
三選したのだ。

おら

出せ

出さんかい

おら　おら

去年の臨時国会に出せ

ば〜か

この種なしインポが
ｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:03:00.05 ID:duE3wBhKa.net

>>652
維新の動向など関係ない
憲法違反の発言した議員を許さない
これは立憲主義の根幹に関わること
もし容認するなら枝野は自己都合で立憲主義を騙ってるということになる

655 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:06:30.09 ID:NPGm3y1x0.net

>>464
他人のレスも読めないバカは氏んどけ

656 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:06:38.22 ID:0iR2YrAXp.net

「左派の票で右派政治家を当選させる歪なシステムを解体する」
これが立憲の言う「まっとうな政治」の本当の意味
具体的な方策としては、民民最右派の榛葉がいる静岡には徳川を、維新の魔境である大阪には亀石を擁立して駆除を強行すると
今回は決議を主導したら亀石が不利になるから見送りと

657 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:07:56.56 ID:ic3iFAvq0.net

マスコミにとっては豊田真由子以来のオモチャだし
酒癖の悪いとなると武勇伝がいくらでも出てくるから衆議院が解散しないクビにできないから都構想すら怪しくなる

658 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:08:50.30 ID:duE3wBhKa.net

>>656
は？
政局により立憲主義に従わないってことか？

659 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:15:36.90 ID:QaoXda3xa.net

>>654
問題ある発言だが憲法では言論の自由が保障されていることを忘れるな。
お前の主張こそむしろ憲法違反の色があるぞ。

660 ：国民民主支持者 ：2019/05/16(木) 08:16:44.99 ID:6mWi5O/vp.net

松井一郎「製造責任は私にある、丸山穂高みたいなクズを政治の世界に入れたことをお詫びいたします」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557930687/

丸山穂高「辞職勧告って表現の自由を奪う気か？勧告提出したら維新含む全政党に報復するからな！」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557961766/

661 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:38:45.62 ID:Gonrb81Z0.net

>>658
その通りだよｗ
民主党政権が失敗した原因は「国民に受けないバカ正直さ」ｗ
国難を党の躍進に利用するズル賢さを枝野はあの失敗から身に着けたわけで素晴らしい成長だよｗ

662 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:45:38.26 ID:lpM/xSl00.net

どうやら、会期末の内閣不信任案はダブル選のきっかけになるからと立憲、民民は二の足を踏んでるそうだ
まだ40選挙区も未擁立だし

663 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:50:21.22 ID:ic3iFAvq0.net

解散しないならその方が良い
増税後の景気の冷え込んだ時に選挙があれば自公過半数割れまで追い込めるし
丸山も居残るから維新の議席も削れる

664 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 08:53:41.07 ID:919+dfIy0.net

本当は国会で議論しないといけないのに、
解散の可能性があるので、選挙活動が忙しくて議論が停滞中。
解散権の制約は必要。

665 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 09:41:32.26 ID:duE3wBhKa.net

>>659
だからといって被害者である島民に戦争するかどうかを問い詰めていいのか？
立憲はこのような行いをした議員を容認するということ？

666 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 09:45:30.90 ID:duE3wBhKa.net

>>660
これは辞職勧告決議をやるべきだね
国会の権限である辞職勧告に対して報復すると宣言して
その権限を封じようとするとかありえない
勧告を受けた上で辞めないのは丸山の自由だが
勧告そのものを妨害する権利はないよ

667 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 09:52:16.91 ID:pTlDpLr90.net

松井一郎「製造責任は私にある、丸山穂高みたいなクズを政治の世界に入れたことをお詫びいたします」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557930687/

丸山穂高「団長！団長！ほら言ってごらん！戦争でー？ほら！戦争で取り返す？ほら言ってごらん」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557967459/

668 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 09:55:06.44 ID:AsgAVY5xa.net

>>662
1980年のダブルは何も考えず社会党の飛鳥田委員長が内閣不信任案を出したから。
春日民社党常任顧問はダブルを察知。

669 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 09:55:13.86 ID:QaoXda3xa.net

>>665
だから問題発言だと言っているだろ。
発言は容認しないが、言論・表現の自由が保障されている以上、出来ることは必然的に
限られると言うことだ。

670 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:00:28.84 ID:uTH53EjXp.net

>>667
製造責任、て橋下の真似して言ってるだけだろ
下らない

671 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:02:56.67 ID:LOTseBfq0.net

維新が全部丸山のせいだから、俺たちケジメつけたから、むしろ被害者だからって言いたいがための辞職勧告

672 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:03:23.99 ID:duE3wBhKa.net

>>669
憲法違反の発言なんですが
国会議員がそんな発言していいわけないだろ
直ちに辞職勧告決議を出すべき
立憲がやらないなら立憲主義の看板をおろすべき

673 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:05:44.85 ID:H52OJD/Ep.net

決議出すなら参院選で亀石を通した後にやれば良いんじゃない？

674 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:07:32.18 ID:duE3wBhKa.net

>>673
党利党略よりも立憲の柱となる立憲主義を重視すべき
憲法違反の発言したら丸山を許してはいけない

675 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:09:02.83 ID:LOTseBfq0.net

失言で辞職勧告可決という前例作っちゃうのはやっぱり危険なのよね
自民が反対して否決してくれることが提出条件だな
そうすれば全部自民のせいにできて最高の展開

676 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:11:20.00 ID:duE3wBhKa.net

丸山レベルの大失言を見逃すなら
失言で閣僚の問責決議案を出さないということでいいのか？
これまで問責はすべて立憲の党利党略でやってきたということでおけ？
憲法よりも党利党略を優先する糞政党になるな

677 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:11:27.25 ID:ZDWCjUDgM.net

懲罰動議に発展しないよう維新が辞職勧告決議に誘導してるんだよ
丸山に弁明の機会与える方が維新にはキツい、ある事無い事言いそうだし

678 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:14:23.92 ID:LOTseBfq0.net

>>676
閣僚の問責は少数派である野党が提出するものだが
辞職勧告決議は多数派の与党が提出する可能性が大いにある
だから野党からすればハードルは高くしておかないといけない

679 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:14:35.26 ID:JSRQCDCcM.net

憲法違反の発言してはいけない、なんて規定は憲法にはない。
言論の自由は書いてあるけど。
憲法は国家にこれに違反する法律で人権を制限してはいけないという規範が書いてあるのであって、人権制限するものじゃないよ。
ましてそれで誰かを微罰するために使うようなものではない。

680 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:16:36.80 ID:duE3wBhKa.net

>>679
は？
権力を縛るのが憲法なんだろ？
国会議員には憲法遵守の義務があるんだよ
いざとなったら立憲も憲法守らないってことか？
言動を一致させろよ

681 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:17:13.29 ID:fX6kGTdG0.net

まあ辞職させる手続きは別にあるわけだからな
民主党も与党を経験して、小沢に力があった時期とはいえ石川の辞職勧告に取り合わなかった経緯も有るので
あまり主導したくはないのだろう

682 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:17:16.08 ID:JpMEPpMWF.net

依存症専門家「丸山穂高は典型的なアル中！維新は治療を受けさせる責任がある」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557969281/

松井一郎「製造責任は私にある、丸山穂高みたいなクズを政治の世界に入れたことをお詫びいたします」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557930687/

683 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:21:47.70 ID:duE3wBhKa.net

>>681
民主党のときとは違うでしょ
立憲主義なんだから憲法違反の発言に対して厳しくするのは当たり前
勧告って意味わかってるのる？丸山には辞職しない自由があるから
立憲は立憲の自由意思で立憲主義をやりたいと宣言してる
その宣言にしたがい辞職勧告したらいいだけ
重要なのは立憲が有権者に立憲主義に従わない議員を許さないと示すことな

684 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:22:18.03 ID:JSRQCDCcM.net

>>680
だから国会議員や行政の法律をつくる仕事に対しての規範だろ。
個人がどう思おうが勝手なんだよ。
思想信条で個人攻撃するための材料にはならないの。
そんなこと言い出したら象徴天皇認めたくない人は国会議員になれないよ。
共産党とか社民党とかどうすんの。

685 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:23:57.60 ID:fX6kGTdG0.net

そう
象徴天皇制に否定的なことを言ったら憲法違反だから辞職しろ、
みたいな議論に直結しかねないよね

686 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:25:35.42 ID:EVJ5c71ep.net

維新主導で自民党が乗るなら賛成しても良いくらいのスタンスで良い

687 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:25:52.07 ID:+kx0yoFe0.net

丸山穂高に援軍！桜井誠さん「丸山穂高は当たり前の事をしただけ！除名した維新はパヨクのクズ政党」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557969841/

松井一郎「製造責任は私にある、丸山穂高みたいなクズを政治の世界に入れたことをお詫びいたします」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557930687/

688 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:27:55.96 ID:duE3wBhKa.net

>>684
何で社民党と共産党の話が出てくるの？
立憲はこいつらと同じレベルでいいってこと？
立憲主義なんだから現行憲法を守るか改憲するか明確にすべき
丸山の発言は9条に違反してるから辞職勧告は当然だよ
丸山を見逃すから9条に不備があるってことだろ
だったら改憲案だせって話

689 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:33:40.76 ID:H52OJD/Ep.net

立憲：「大阪選挙区で維新2人目を立てないことを条件に決議提出には協力します」

こうやって国政維新の存在意義を削ぐ方法もある

690 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:34:32.04 ID:EVJ5c71ep.net

共産党は乗り気じゃないみたいだね
そのためか市民様が大人しくなってきた
立憲はこのまま放置で良い

691 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:37:37.24 ID:Gonrb81Z0.net

>>676
党利党略を優先する事が結果的に最も護憲に有効だよｗ
ここで簡単に辞職勧告出さず自民党と維新に
ゲタを預ければとことん揉めさせてか.いけん勢力の議席を大幅に削れるんだからなｗ
なのでみんな書いてる通り様子見でOKｗ

692 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:40:44.69 ID:LOTseBfq0.net

証人喚問が全会一致になったのも共産党に苦い経験があったから
共産党は自分たちが少数派であることの意味を理解してるのよ

693 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:42:49.81 ID:QaoXda3xa.net

>>688
丸山は別に「戦争する」と言ったわけじゃないぞ。
「戦争でしか取り戻せないと思いますか」と問うたにすぎない。
もちろん問題のある発言だが憲法違反とは言えんな。

694 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:44:14.28 ID:duE3wBhKa.net

>>693
なお悪いよ
戦争しかないって誘導してるからな

695 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:45:35.10 ID:QaoXda3xa.net

>>694
君がそう思ったところで、あくまでも質問である以上、言論の自由の範疇だ。

696 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:46:54.54 ID:duE3wBhKa.net

>>691
護憲じゃなくて立憲だからな
常に憲法と照らし合わせて行動すべきなんだよ
丸山の発言を違憲とするなら辞任勧告
違憲だとしても容認できるとするなら憲法に問題があるので改憲
ってのが立憲主義的な思考だろ

697 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:49:04.02 ID:duE3wBhKa.net

>>695
丸山の辞職勧告も言論の自由の範囲なんじゃね？
あくまで勧告だからな
強制的に辞職させるわけではない
辞めるべきなんだから辞職勧告しろよ
立憲は丸山の発言を容認する気か？自民と同じになるぞ

698 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:49:10.13 ID:YcYajP4s0.net

小坪慎也さん「丸山穂高は真の保守だ！除名して辞職勧告提出した維新はクズゴミ政党」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557971240/

小坪慎也
@kotsubo48
【丸山穂高を援護せよ】維新、議員辞職勧告を与野党に呼びかけ。政治家としての抹殺を阻止する人はシェア

仲間すら守れず、何が政治か。
維新は、トカゲの尻尾を切り、その弱った尻尾を踏みつぶす。

https://twitter.com/kotsubo48/status/1128753858908282880?s=20
(deleted an unsolicited ad)

699 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:50:37.93 ID:QaoXda3xa.net

>>697
容認はしていない非難はしている。
だが違法行為ではない以上、出来ることに枠がある。
当たり前の話だ。

700 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:54:36.76 ID:wU55M+dCd.net

結論的には、維新が主導しない限り立憲民主党からは辞職勧告決議案を出さない
それだけだ
あとは、丸山の自己判断に任せるしかない

あと、安倍が夏までにダブル選挙をやるだろうから、解散した時点で丸山の政治家人生は自動的に終わる

701 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:54:39.72 ID:Gonrb81Z0.net

https://twitter.com/sangituyama/status/1128821752191053824
こたつぬこ『「社会を変えよう」といわれたら』4/17発売 @sangituyama
なお自民党は「党内には、問題発言などで物議を醸したことがある議員を抱える」から辞職勧告決議に慎重なようですが、だったらこの際
そいつらを自民党から追い出せばいいわけです。
(deleted an unsolicited ad)

702 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:56:20.57 ID:Gonrb81Z0.net

立憲立憲うるさい奴等は憲法２１条で保障されてる「言論の自由」
については何で重視しないの？(笑)
むしろ辞職勧告しない事こそ最良の立憲主義だよ？ｗ

703 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:56:49.06 ID:V+AvdWtKr.net

こっち使うべきだよな

第五十八条
議員を除名するには、出席議員の三分の二以上の多数による議決を必要とする。

704 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:57:49.85 ID:V+AvdWtKr.net

>>702
言論の自由は
いったことの責任がなくなることを意味しない

705 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:58:00.35 ID:duE3wBhKa.net

>>699
は？
今まで違法でないことに問責決議案だしまくりだろうが
権力がある議員や閣僚は人格が不適格な時点で辞職勧告していいのだが
会期中の不逮捕特権とかあるし一般人より厳しく対処されるのは当たり前
勧告された上で丸山が辞めないならそれでいいしな

706 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 10:59:42.36 ID:bqm1GfYi0.net

>>698
ゴミ箱から叩き出されそうになったら蝿が飛んできたなw

707 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:00:09.82 ID:Gonrb81Z0.net

>>703
やるならまだこっちだよなｗ
辞職勧告とか出しても辞職する義務ないし何の意味もねーｗ

708 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:00:30.35 ID:duE3wBhKa.net

>>702
だから辞職勧告することも言論の自由の範疇でしょ
丸山に国会議員をやめてほしいって有権者の意思を国会に反映して何が悪いの？

709 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:00:49.01 ID:6mWi5O/vp.net

鈴木信行さん「丸山穂高除名した維新っておかしくない？丸山穂高は真の保守だ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557972021/

丸山穂高氏が「議員辞職勧告」される維新の会っておかしくない？

「丸山穂高は良いこと言ったのだから謝罪するな！島返還には、核武装した上で、戦争をする覚悟が必要」

バカ反日左翼どもいい加減にしろ。

維新の会っておかしいよ。
維新とは、日本の維新を目指す維新者としての理念を掲げる者の集団ではないのか。

議員辞職勧告はやり過ぎだ
https://ameblo.jp/ishinsya/entry-12461636734.html

710 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:01:07.07 ID:uTH53EjXp.net

別に出さなくてもいいけど
なぜそこまで頑なに出すなと言い張る連中がいるのか分からない
別に出しても立憲民主に損はない

711 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:01:34.02 ID:QaoXda3xa.net

>>705
問責決議と辞職勧告は全然違うぞ。
そもそも問責決議は大臣や首相に対して行うものであっていち議員に対して
行ったことは一度もない

712 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:02:15.55 ID:S6KnH/s3p.net

>>710
維新への逆風が止む→大阪・兵庫で自公維独占→維新延命

これがあるからダメ

713 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:02:50.72 ID:Gonrb81Z0.net

強制力が無い辞職勧告は出せ出せと言うくせに
実際に辞めさせられる問責決議は出すなってｗ
これもう完全に丸山騒動に立憲巻き込みたいだけの工作員やんｗ

714 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:03:14.98 ID:duE3wBhKa.net

>>710
俺も出せばええんやね？
ってシンプルに思うが
何で嫌がるやつがいるのわからん
立憲がやらかしたときの保険として丸山を見逃す気か？

715 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:06:49.79 ID:ZDWCjUDgM.net

>>703
58条は院内の秩序を乱した者だから適用されない
昨日のひるおび！でも指摘されていたけど国会の外の発言だから該当しないってさ

716 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:07:29.10 ID:Gonrb81Z0.net

>>715
だったら辞職勧告も相応しくないなｗ
徹底放置でおKw

717 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:07:36.45 ID:duE3wBhKa.net

>>713
馬鹿だな
強制力がないから出せと言っている
強制できるなら多数派による少数派の粛清だが
辞職勧告なら国会議員が憲法を守るという意思表示になる
立憲は憲法を守るか改憲するか政治をやっていくんだから
正しいとしてる9条を守らない議員に対して辞職勧告するのは当たり前
有権者にちゃんと意思表示しろよ

718 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:08:37.06 ID:Gonrb81Z0.net

丸山を辞めさせなければどんどんどんどん護憲派を有利にできるｗ
全く辞職勧告なんて必要無いなｗ

https://this.kiji.is/501294717097903201
丸山議員「戦争」発言、ロシア利するばかり
クリミア奪われたウクライナ識者

719 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:10:11.17 ID:duE3wBhKa.net

>>718
だから一刻も早く辞職勧告すべきでしょ

720 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:10:24.47 ID:S6KnH/s3p.net

現時点で維新解体の最速コースが大阪選挙区での亀石当選である以上、それに反する対応を取らないのは立憲として当然のこと

721 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:11:33.20 ID:LOTseBfq0.net

丸山は先鋭した支持を集めるためにむしろ辞職勧告欲しがってるみたいな感じだし

辞職勧告出してほしい→維新と丸山
出されたら賛成するが主導したくない→他野党
誰得なので出したくない→与党

こんな構図

722 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:12:25.67 ID:tPnbIGtM0.net

まあ、しばらくの間は永田町界隈引き回しで晒し者にしたほうがいいな。
この混乱が落ち着いてからじゃないと解散も打てないだろ。

723 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:14:30.29 ID:Gonrb81Z0.net

>>721
つまりガン無視すればか.いけん勢力に壊滅的打撃を与えられるわけだｗ

724 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:17:05.44 ID:tPnbIGtM0.net

>>721
尖鋭的な支持って言ったって桜井某とか残酷先生みたいな生ゴミが飛んでくるだけだけどな。

725 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:21:35.86 ID:EVJ5c71ep.net

いずれにせよ改憲論議が吹っ飛んで良かったよ

726 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:34:34.65 ID:ZDWCjUDgM.net

改憲って実際のところ選挙の重要課題じゃないから自民党支持者ですらピンと来てないんじゃないの

727 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:38:38.16 ID:QaoXda3xa.net

>>725
吹っ飛ぶも何も元から話題になってないし、そもそも野党のいち議員の発言なんか
一過性のニュースでしかないからひと月もすればみんな「そんな話もあったなあ」
にしかならん。

728 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:40:15.48 ID:Gonrb81Z0.net

むしろ立憲は元島民国会に呼んで
戦争の恐ろしさを滔々と語ってもらう位でいいなｗ
自公維をボコボコに叩いてもらおうぜｗ

729 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:44:24.74 ID:6mWi5O/vp.net

>>727
それは世論調査で維新の支持率どうなったか
見てからわかる
維新の支持率下げていたら
国民は忘れてないってこと

730 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:44:25.75 ID:EVJ5c71ep.net

>>728
80歳の爺さんに無理させるなよ
ビデオレターでも良いけど

731 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:46:35.67 ID:QCoUzSswd.net

今夏、衆参同日選で野党壊滅する？／政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/m/general/column/jigokumimi/news/201905160000104_m.html?mode=all

★14日、テレビ番組で国民民主党・小沢一郎は今夏に衆参同日選挙の可能性に触れ「脅しだけではなく、本気で考えている可能性がある。
立憲民主党も壊滅的になる。このままの状況なら野党が立ち直れないくらいの壊滅的敗北になる。（そうなったら）自民党に勝てるのは半永久的にない」と危機感を募らせた。
内閣支持率が軒並み好調で、自民党が衆参同日選挙を仕掛けやすい環境が整っていることから、一層の野党共闘でまとまらなければ対抗できないという状況を野党内で冷静に予測できるのは今や小沢だけになっている。

★ただ、連休明けから立憲民主党・枝野幸男の動きにも変化がみられる。「強気の孤高の政党色が薄れて来た。他の野党に説得されて軟化したというよりは、
このまま選挙に突入したところで、立憲民主党の名前だけを掲げた程度では勝てないという党勢拡大が思うように広がっていない現実を知ったのだろう。
統一地方選挙までは立憲民主党単独で行けるところまでやって、ここからは共闘しか道がないことを悟ったのではないか」（野党関係者）。

★党内からも「とにかく枝野と数人の側近だけで何でも決めて、幹部会ではほぼ事後承諾という党の意思決定に対しての反発が党内外で広がっていることも軟化の一因」との声もある。
首相・安倍晋三がこのところ重ねて強調する「悪夢のような民主党政権」についても野党幹部が言う。「民主党政権は正しかったと胸を張るつもりはないが、この6年間の安倍政治を振り返れば、
悪夢はどちらかと国民が想像する。首相にとっては支援者に繰り返して言っているのだろうが、首相の発言はニュースになり逆効果になる。国民は安倍政治の圧政を感じ、野党は一層まとまるという効果が生まれる」。
与野党とも選挙前の臨戦態勢に入ってきたことをうかがわせるが、正念場はこれからだ。

732 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:48:08.26 ID:QaoXda3xa.net

>>728
そんな旧島民の政治利用なんぞしたら顰蹙買うだけだぞ。

733 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:49:08.44 ID:QCoUzSswd.net

野党破滅も！？　衆参Ｗ選、最短「６・３０」断行か　識者「安倍首相、Ｇ２０でのリーダーシップが最大の選挙運動に」
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190516/soc1905160003-s1.html

　米中貿易戦争の激化による世界経済の失速を警戒して、日経平均株価は１４日、一時２万１０００円を割り込んだ。
内閣府が１３日に発表した３月の景気動向指数の基調判断も６年２カ月ぶりに「悪化」に下方修正された。

こうした現状を受け、安倍晋三首相が１０月の消費税増税を延期する可能性が指摘され、悲願の憲法改正の是非も加えて「国民の信」を問うため、今夏の参院選に合わせた「衆参ダブル選」の断行が取り沙汰されている。

注目の「決戦日」（投開票日）について、最速、「６月３０日」というスケジュールもありそうだ。

734 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:50:40.87 ID:6mWi5O/vp.net

おいおいすげーことになってる

丸山問題、苦情殺到1日で3400件の電話 上西以来の反響！維新支援者も次々離れる

北方領土を戦争で取り返すことの是非について言及し、日本維新の会を除名処分となった丸山穂高衆院議員が15日、議員辞職勧告決議案が提出された場合、反論する考えをツイッターで表明した。
「憲政史上例を見ない、言論府が自らの首を絞める辞職勧告決議案」と主張。「それ相応の反論や弁明を行います」と、反省どころか戦闘モードだ。

地元・大阪でも丸山氏への批判の声が上がった。大阪市内の日本維新の会事務所には、苦情が殺到。関係者は「14日は3、400件の電話があった」と説明。
これだけの反響は元衆院議員・上西小百合（36）が“不倫温泉旅行”と週刊誌で報じられ騒動となった2015年以来という。

地元・泉佐野市でも、支援者だった会社役員の男性が「信じがたい発言。辞職すべき」と断じ、80代男性も「地元市民として恥ずかしい。戦争を知らない世代だから言えるのか」と憤慨した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000044-spnannex-soci

735 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:51:50.84 ID:QCoUzSswd.net

首相、参院選へ改憲論喚起

同日選観測に拍車も　党内、争点化には慎重論

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO44832910V10C19A5PP8000



これ、改憲解散来るかもな

736 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:52:53.37 ID:rCTL72Q10.net

>>725 >>727 >>729
ネット上の中だけの動きと言ってしまえばそれまでだが
維新スレの人気が、一気に萎む傾向が出てるのは間違いがないな
たった一つの所属議員の失言で、まさかここまで萎むとはね

737 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:54:33.51 ID:rCTL72Q10.net

ちなみに改憲はもう無理だと思うよ
改憲≒好戦派みたいな変なイメージがつき始めたようだし

738 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:58:11.63 ID:QCoUzSswd.net

>>737
それは、今度の衆参ダブル選挙で、有権者が判断することだな

739 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:58:30.75 ID:Gonrb81Z0.net

>>734
ざまぁ過ぎるｗ
やっぱり辞職勧告なんか一切しないで晒し者にするべきだなｗ

740 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 11:59:46.31 ID:ZDWCjUDgM.net

丸山議員の辞職勧告決議についてあるベテラン野党議員は、失言による前列を認めればいつかブーメランで帰ってくる、ハードルが下がる事に懸念を示しているとの事@テレ朝NEWS

741 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:00:52.62 ID:ZDWCjUDgM.net

>>740
前列→前例

742 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:08:42.11 ID:QCoUzSswd.net

結局、自公維で国会の大多数を占めているからな

今回の失言一つで辞職勧告決議が出来た場合、
例えば、野党側でも何か問題を起こした議員が出た時に与党は辞職勧告決議を行うでしょ
山尾の不倫問題なんかも、辞職勧告決議をしてもよい

743 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:10:43.74 ID:rCTL72Q10.net

>>738
選挙に関しては安倍政権が長期化した事に対する有権者の疲れは確実に出てるし
また経済が悪化しつつあるから、衆院で自公3分の2を取るのは難しいんじゃないかな
あと立民が最大野党として有権者から認識されてるのも間違いないから
立民の議席は結構伸びるはず

744 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:12:36.89 ID:QCoUzSswd.net

立憲が伸びても、それ以上に民民と共産が減るでしょ
トータルで見れば、野党は議席を減らす

745 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:12:49.93 ID:rCTL72Q10.net

>>742
今回の件はただの失言でなく、外交問題になりかねない案件だよ
事実、ロシアの方でもこの失言に対する反応が出てるわけだし
それで騒ぎになったわけで、他の失言と一緒にすべきでないと思う

746 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:16:23.92 ID:QCoUzSswd.net

>>745
これ以上日本側が騒がないことだよ
騒ぐほど、日本は自分の首を締める

逆にそれを狙っている連中も日本側にいるしな

747 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:17:22.75 ID:ZDWCjUDgM.net

原口は慎重論

748 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:18:59.63 ID:QaoXda3xa.net

>>745
ロシアのジリノフスキーあたりの方がよっぽどメチャクチャ言ってるのだから
あえて反応する必要はないだろ。

749 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:20:40.11 ID:QCoUzSswd.net

参院憲法審の早期開催を　維新が自民に要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000534-san-pol

　日本維新の会の東徹参院国対策委員長が１６日、国会内で自民党の関口昌一参院国対委員長と会談し、平成３０年２月以来、
開かれていない参院憲法審査会の現状は「異常と言わざるを得ない」として、早期開催を要請した。
関口氏は「（開催を）立憲民主党に強く申し入れる」と答えたという。

　東氏は記者会見で「憲法審には多額の経費がかかっている。議論をしないなら何のために設置しているのか分からない」と述べた。

750 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:21:13.93 ID:Gonrb81Z0.net

>>745
辞職辞職と騒ぐ程ウヨクが逆切れして
もっと丸山守れと騒ぎ出すよｗ
ここは立憲野党は何もせず丸山が自滅するのを待つのがベストｗ

751 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:23:06.87 ID:QCoUzSswd.net

今月末に、安倍は改憲の是非を問う衆参ダブル選挙を仕掛けるかもな

野党側は、全選挙区の統一候補の準備は出来ているのか？

752 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:23:44.29 ID:kx3PVpx3p.net

外交問題になろうが維新が潰れて立憲が伸びるならそれで良いじゃん
そうやって自民も政権復帰果たしたわけだから

753 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:28:01.40 ID:vX2kuxzaa.net

>>751
今改憲なんか出来るか？改憲より消費税やで。

754 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:28:35.41 ID:Gonrb81Z0.net

辞職勧告なんかしたら丸山が完全にプッツンして
「ロシアに宣戦布告せよ」と言い出すリスクは何故考えないんですかねぇｗ
そんなにウヨクは道民に死んで欲しいのかよｗ

755 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:28:51.76 ID:QaoXda3xa.net

曲がりなりにも公党の党首であるジリノフスキーが「東京に原爆を落とせ」なんて
発言するロシアの方がずっとやばいわけで、ロシア側だって事を荒だてたら面倒
なのは分かっているから、メンツのために言ってみただけだろ。

756 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:31:02.30 ID:zBL2LTBCa.net

>>751

安心しろ
参院の74の選挙区どころか32の一人区も埋まってねーから

757 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:31:22.47 ID:QCoUzSswd.net

増税延期は今さら難しい
かといって、それ以外の大義名分は、改憲の是非しかない
でも、改憲については賛否両論

となると、結論は一つしかない

立憲が候補者を用意出来ない今月末に、改憲の是非を問う衆参ダブル選挙を実施すると衆議院を解散

758 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:32:02.47 ID:ZDWCjUDgM.net

野党5党「あくまで維新が主体で提出しろ」
維新「党内の空気が違う、持ち帰る」
自民「あのタイプは自分では辞めない、辞職勧告以外の方法も検討」
島民「すぐ辞めると思った、辞めないのは完全におかしい」

維新は初動を完全に見誤ったなあ

759 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:34:48.22 ID:QCoUzSswd.net

はっきり言えば、
完全な奇襲を安倍はやると思うよ

760 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:38:48.24 ID:QCoUzSswd.net

安倍は、前に小渕優子らの閣僚がボロ糞に叩かれているときに、いきなり解散総選挙を仕掛けた男だぞ？

選挙や戦争で勝つ秘訣は、
自分が有利な時に仕掛けるのではなく、相手の戦闘準備が整わないうちに奇襲を仕掛けることだよ

761 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:39:50.27 ID:zBL2LTBCa.net

これは奇襲とは言わんな
選挙2ヶ月前になっても一人区候補すら満足に揃えられないで馬鹿面下げてるやつが悪いだけだ

衆院小選挙区289のうち218が自民だが
このザマでどうやって200超えの新人を自民現職にぶつけられるのか
戦えない状態を晒してる方が悪いに決まってる

762 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:41:50.77 ID:tuM74y/4d.net

>>743
そんな認識なら野党壊滅だよ

763 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:44:10.66 ID:Gonrb81Z0.net

今解散なんかしたら立憲ではなく維新殲滅選挙になりますなｗ
やりたければどうぞどうぞｗ

764 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:45:13.47 ID:ZDWCjUDgM.net

289は無理ゲーやな
供託金半端ない

765 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:47:06.17 ID:QaoXda3xa.net

>>763
そう言うのを取らぬ狸の皮算用と言うんだよ。
以前に橋下の不倫騒動なんかで、これで橋下も終わりとか言っていたのと変わらんな。

766 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:47:42.90 ID:QCoUzSswd.net

2017年の衆院選だって奇襲なんだよ

同年7月に自民党は都議選で歴史的な大敗、
そのわずか3カ月後に解散総選挙を仕掛けるなんて、アホ過ぎて誰も予測出来ないわ
でも、自民党はまさかの大勝した

767 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:48:59.49 ID:ZDWCjUDgM.net

まあ先はわからん
選挙まで維新無双かと思ったらこれだもんな、立憲も山尾さん抱えてるんだぜ

768 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:51:31.12 ID:Gonrb81Z0.net

クソボケか.いけん勢力の自滅解散かぁｗ

769 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:53:12.05 ID:QCoUzSswd.net

とりあえず俺が安倍から学んだことは、
たとえ自分が不利な時でも、相手がもっと不利な状態ならば戦いを仕掛けること
それが戦いに勝つ秘訣

770 ：アタル@国民民主支持者 ：2019/05/16(木) 12:53:43.38 ID:6mWi5O/vp.net

志らく　丸山議員にあきれ顔「政治家でいる間誰がお金払うのか分かってない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000017-tospoweb-ent

771 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:53:50.87 ID:Gonrb81Z0.net

35 無党派さん 2019/05/16(木) 12:44:35.94 ID:2PTFYSUU
共産党が辞職勧告決議案を出すのを嫌がっているらしい
野党から出てくることはないね
維新にとってはツライ状況

772 ：アタル@国民民主支持者 ：2019/05/16(木) 12:54:55.65 ID:6mWi5O/vp.net

落語家の立川志らく（５５）は「これだけ見るとなんか立派な感じに見えるけど、身から出たサビですからね」とあきれ顔。
「こういう攻撃的な人は一旦、自分が攻撃を受けるとあたかも被害者かのような感じになる」とつぶやいた。

　そして「これだけ大勢の人が辞めろと言っているわけだから、潔くここは議員辞職して、それでもう一度勉強し直してまた政治家に戻りたければがんばってやればいいだけであって。
だって政治家でいる間は、お金払われるわけであって。誰が払うんだっていう。それを全く分かっていない」と辞職を促した。

773 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:56:02.67 ID:ZDWCjUDgM.net

>>766
年明けに小池百合子の国政新党立ち上げが確実視されていて時間与えたら負ける雰囲気だった、解散の雰囲気が無かったとは思わないな
結果的に山尾不倫がトリガーになったけど

774 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:56:06.35 ID:QaoXda3xa.net

>>771
別に維新にすれば即座に除名処分したんだから関係ないで済ませばいいだけだ。
まあ鳩ぽっぽが未だに枝野の身内のように言われるのと同様のことはあるかもしれんが
丸山ごときでは、存在感でも鳩ぽっぽの足元にも及ぶまい。

775 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:57:20.69 ID:duE3wBhKa.net

維新としては辞職勧告までやってくれと反省してる雰囲気だしてるし
ここで野党が辞職勧告しようがしまいがダメコンはできてるな
他の党はどこかが決めてくれって責任の押しつけあいしてるが
無視しとけば終わりなのに維新に止めさしたいって欲があるのか
まともに相手してて草

776 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:58:59.24 ID:QaoXda3xa.net

丸山が日本のジリノフスキーのように一定の支持を得て公党の党首として暴言を繰り返す
ような事になったら別だけど、こんな問題しばらくたったらすぐに忘れられるよ。

777 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 12:59:16.01 ID:duE3wBhKa.net

枝野あたりが検討する価値もないって一蹴したら終わりなのにね
立憲の陳や辻元がここで手柄を立てたいと考えてるとこが痛いな

778 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:00:37.00 ID:Gonrb81Z0.net

【悲報】丸山またまた大炎上www

https://this.kiji.is/501595155261097057
ロシア極東・北極圏発展省は15日、北方領土で実施している経済特区事業を拡大すると発表した。
ロシア独自の開発を優先させる姿勢を示したことになる。

779 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:01:57.73 ID:QCoUzSswd.net

丸山の言動は確かにロシアに利したが、
ここで日本側が過剰対応すれば、もっとロシアに利するからな
冷静になれば、分かる話

丸山が自発的に辞職するなら、それは構わないが、国会が無駄に反応する必要は無いわ

780 ：アタル@国民民主支持者 ：2019/05/16(木) 13:02:29.89 ID:6mWi5O/vp.net

志らく　丸山議員にあきれ顔「政治家でいる間誰がお金払うのか分かってない」 ･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557979237/

781 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:02:50.59 ID:NtRUopa50.net

維新のバカっぷりを見てると立憲はよく2017年から今までの間に、
バカをやらずに無難に勢力拡大できたもんだと感心するよ。
数で言えば希望民進のが多かったわけだし。

政治は一寸先は闇だから恐ろしい。

782 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:06:10.99 ID:vX2kuxzaa.net

>>767
山尾は国際問題までに発展してないからな。

783 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:06:49.16 ID:z1TsX27Wp.net

>>777
辻元本人は亀石当選に興味ないのかな？
ここは如何に立憲が手を汚さずに維新を自爆させるかがポイントなのに

784 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:07:15.23 ID:Gonrb81Z0.net

>>781
ひとえに枝野が「レイシストを採用しない」
というコンプライアンスの方針を貫いてきた結果だわなｗ
橋下なんかより千倍も万倍も格上の政治家なんだよ枝野はｗ

785 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:09:40.14 ID:6mWi5O/vp.net

51 無党派さん[] 2019/05/16(木) 13:08:43.88 ID:yY3VblCG
ロシア通信によると、ロシア極東・北極圏発展省は15日、北方領土で実施している経済特区事業を拡大すると発表した。
ロシア独自の開発を優先させる姿勢を示したことになり、日ロ両国の共同経済活動へ向けた交渉にも影響しそうだ。

https://this.kiji.is/501595155261097057

丸山オワタｗ
官邸の維新切り加速やなｗ

786 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:11:37.81 ID:tuM74y/4d.net

>>783
あんな美人の候補者なんて敵だよ

787 ：アタル@国民民主党と自民党頑張れ ：2019/05/16(木) 13:15:19.25 ID:6mWi5O/vp.net

丸山問題で維新への影響は？田崎「支持率上昇が止まるかも」

788 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:17:11.12 ID:Gonrb81Z0.net

それでもか.いけん勢力を一網打尽にする自滅解散がしたいらしいｗ＞維新の支持率低下

789 ：アタル@国民民主党と自民党頑張れ ：2019/05/16(木) 13:20:25.65 ID:6mWi5O/vp.net

丸山穂高議員、１６日の衆院本会議欠席 ばっくれ雲隠れ税金泥棒
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000538-san-pol

日本維新の会から除名された丸山穂高衆院議員は１６日、衆院に同日午後の本会議への欠席届を提出した。理由は明らかにしていない

790 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:23:19.70 ID:QSE2THbL0.net

この騒動で信濃町はほくそ笑んでそう。

791 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:23:38.13 ID:qEACh/1X0.net

丸山穂高議員、１６日の衆院本会議原因不明の欠席 サボり税金泥棒 ･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557980540/

792 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:24:14.39 ID:ZDWCjUDgM.net

解散の大義が出来たな

793 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:36:25.61 ID:duE3wBhKa.net

>>783
多分、指揮系統が確立されてないからだと思われる
亀石は枝野や長妻クラスの敵にならないが辻元や陳にとってはライバルになりうるが
辻元がそこまで考えてるかわからん
トップは立憲を大きくしていきたいと思うが中堅は自分の身分保証のために党利を一番に考えないやつがいる
立憲は旧民主党の序列が瓦解してるから議員も職員もまず自分の地位の確立したい
スタンドプレーはこれからも出てくるだろうね

794 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:36:56.44 ID:2uSK1Vyr0.net

北方領土を戦争で取り返すことの是非について言及し、日本維新の会を除名処分となった丸山穂高衆院議員が15日、議員辞職勧告決議案が提出された場合、反論する考えをツイッターで表明した。
「憲政史上例を見ない、言論府が自らの首を絞める辞職勧告決議案」と主張。「それ相応の反論や弁明を行います」と、反省どころか戦闘モードだ。

地元・大阪でも丸山氏への批判の声が上がった。大阪市内の日本維新の会事務所には、苦情が殺到。関係者は「14日は3400件の電話があった」と説明。
これだけの反響は元衆院議員・上西小百合（36）が“不倫温泉旅行”と週刊誌で報じられ騒動となった2015年以来という。

地元・泉佐野市でも、支援者だった会社役員の男性が「信じがたい発言。辞職すべき」と断じ、80代男性も「地元市民として恥ずかしい。戦争を知らない世代だから言えるのか」と憤慨した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000044-spnannex-soci

丸山穂高議員、１６日の衆院本会議原因不明の欠席 サボり税金泥棒

日本維新の会から除名された丸山穂高衆院議員は１６日、衆院に同日午後の本会議への欠席届を提出した。理由は明らかにしていない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000538-san-pol

795 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:37:48.72 ID:duE3wBhKa.net

>>779
シンプルに辞職勧告だせばよいのだが
もしくは与野党全員が無視するか
まあできないだろうね

796 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:38:23.98 ID:duE3wBhKa.net

>>794
二日酔いだろ

797 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:40:16.37 ID:NtRUopa50.net

維新をこれから演説や討論番組で責めるには、
戦争したいために改憲する政党と言うのが良いか、
長年積み上げた北方領土交渉をめちゃくちゃにした政党と言うのが良いか。

798 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:47:01.09 ID:duE3wBhKa.net

>>797
意味ないよ
除名して辞職勧告すべしって明言してるからね
申し訳ないって言われたあとに何って追及するの？
松井も辞めろって言うの？
青山や初鹿みたいな性犯罪者に甘い処分しかしてない政党のくせにさ

799 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:51:33.79 ID:Gonrb81Z0.net

こういうのを蒸し返してやるのも一興やなｗ

https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/1f34e2fb71d028909788dde541b29032
維新の会の松井代表が日本の核武装について言及。「最終兵器が必要になってくる」

800 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:52:48.11 ID:NtRUopa50.net

>>798
この維新の対応なんなの？
コレが維新スピリッツ？


理事会では立憲民主党が「日本維新の会が各党に決議案の提出を働き掛けるべきだ」と主張。
維新は「わが党がお願いに回ることはない」と難色を示したという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000094-kyodonews-pol

801 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:53:02.25 ID:2uSK1Vyr0.net

言論の自由は？国会で喋れば？戦争発言の丸山穂高氏が欠席　

北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名処分になった丸山穂高衆院議員は16日、同日午後に開催される衆院本会議への欠席届を衆院事務局に提出し、欠席した。理由は明らかになっていない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000094-kyodonews-pol

802 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:57:43.71 ID:duE3wBhKa.net

>>800
そりゃそうだろ
維新はボールを持ちたくないわけだからな
他の党を巻き込んでぐだぐだにしたいだけ
立憲は責任者が論ずるに値しないって一喝して放置したらいいんだよ
共産は放置するわけだし

803 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 13:58:29.37 ID:2uSK1Vyr0.net

言論の自由を自ら放棄していくスタイル

804 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:01:42.31 ID:NtRUopa50.net

>>802
ボールを持ちたくないって（笑）

製造元であると松井は認めて謝罪したじゃん。
責任者はしっかり率先して各党に土下座して頼まないと。

口だけ政党になるよ。

805 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:01:46.59 ID:rCTL72Q10.net

>>790
改憲出来なくなったら改憲出来なくなったで
自民党が公明党と連立を組み続ける必要性が低下する為、軽んじられて影響力が低下するし
また自民党内にも公明党との連立を快く思わない人達も確実にいるので
連立解消に向けた動きが出る可能性もあり、必ずしも歓迎してるとは言えないよ

806 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:04:29.00 ID:ysc2B4qcM.net

しかし維新のみでは提出に必要な20人いないとなるとどうしようもないよ。
このまま国会に出て来ないようならサボりを理由にできるか。

807 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:05:21.98 ID:127ykpJNM.net

>>508
おいおい

女系天皇を争点に選挙して勝つ気はないんか

808 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:05:25.55 ID:Gonrb81Z0.net

>>800
ええええええwww
こんなん支持率だだ下がりやんｗ
そんなにダブルで全滅したいのかｗ＞維新

809 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:06:41.69 ID:duE3wBhKa.net

>>804
松井に土下座してほしいのか？
土下座しようがしまいが立憲は憲法違反の発言に厳しく対処すべきだろ
土下座させて立憲最強って自己満足しないなら別だが

810 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:07:27.29 ID:vX2kuxzaa.net

>>805 >>790
立憲と公明が共同すれば政権は取れるか？

811 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:07:52.43 ID:duE3wBhKa.net

>>807
争点にしたら普通に天皇の政治利用って言われちゃうね

812 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:09:44.81 ID:duE3wBhKa.net

>>810
とれるわけがない
自公維は妥協しながらやっていく政党だけど
立憲は何やるにしても妥協案が出せないでしょ

813 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:10:41.30 ID:rCTL72Q10.net

>>810
公明と組んだら、自民党が反創価学会キャンペーンを再開させて
学会を猛バッシングするから、最悪、組んでる立民側にもダメージが来るよ
なので立民側から見てもあり得ない選択肢

814 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:13:07.17 ID:Gonrb81Z0.net

>>809
大阪市長辞任＆政界引退やろなぁｗ

815 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:14:07.84 ID:ysc2B4qcM.net

今の立憲は政権語る支持率じゃないよ。
民主主義の意味を考えないと。
選挙テクニックでなんとかしようなんて考えは所詮破綻するし民意には勝てない。
沖縄や大阪がいい例。

816 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:14:09.13 ID:Gonrb81Z0.net

維新執行部にも丸山の「製造責任」があるのにｗ
まさかクビかけないで丸山辞めさせられるとでも思ってるの？
今こそ身を切る改革の時やろｗ

817 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:14:54.71 ID:duE3wBhKa.net

>>814
枝野は青山や初鹿がセクハラしたときに何か責任とりましたかねぇ？

818 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:14:56.03 ID:QCoUzSswd.net

戦争発言の丸山穂高氏が欠席
辞職勧告決議案は結論出ず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000094-kyodonews-pol

　北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名処分になった丸山穂高衆院議員は16日、同日午後に開催される衆院本会議への欠席届を衆院事務局に提出し、欠席した。
理由は明らかになっていない。衆院議院運営委員会は同日の理事会で、丸山氏に対する議員辞職勧告決議案提出について協議したが、結論は出なかった。

　理事会では立憲民主党が「日本維新の会が各党に決議案の提出を働き掛けるべきだ」と主張。

維新は「わが党がお願いに回ることはない」と難色を示したという。

819 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:15:09.74 ID:2uSK1Vyr0.net

丸山穂高氏の本質はアルコール問題
木曽崇 | 国際カジノ研究所・所長

丸山穂高氏の「戦争奪還」発言が物議をかもしておりますが、彼を巡ってはまた別の論議が巻き起こっております。それが彼の抱えているアルコール問題です。

今回の「戦争奪還」発言ですが丸山氏本人も謝罪会見で「たくさん酒を飲んだ」と語ったように、酩酊状態で発された暴言であったそうです。実は丸山氏、2015年にも同様に酒を呑んだ末に一般男性と口論になり、
相手の手を噛むなどのトラブルを起こしていたことが報じられ、所属政党から厳重注意を受けておりました。
当時、丸山氏は以下の様に「あらゆるトラブルを予防するため、今後の議員在職中において公私一切酒を口に致しません」と約束をしていました

にもかかわらず、今回の様な問題が改めて発生したわけで、

今回の丸山氏の前に報じられた「お酒」に纏わる問題として記憶に新しいのが、元TOKIO・山口達也氏の事件です
ちなみに今週の月曜日から来週の火曜日までの一週間は、ギャンブル等依存症問題の啓発週間です。アルコール問題、
ギャンブル問題のみならず、あらゆる精神疾病に関する問題は、各都道府県および政令指定都市に存在する精神保健福祉センターが相談窓口となっています。

丸山穂高氏本人もしくは彼の近親の方々も、もし彼（自身）の飲酒行動に問題があるとお感じの場合には、匿名の電話相談などもありますので是非、
センターまで相談を持ち掛けて頂ければと思います。各地の精神保健福祉センターの連絡先は以下リンク先をご参照ください。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190516-00126145/

820 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:15:42.41 ID:duE3wBhKa.net

>>816
丸山を切ったじゃん
何か問題でも？
枝野は青山や初鹿を放置してるし

821 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:17:04.25 ID:rCTL72Q10.net

これだけの失言をすれば、失言の責任を取って一旦は議員辞職し
次の衆院選で立候補して、議員を続けてもよいか有権者の信を問う
これが本来あるべき姿で、今までの議員であれば大抵こうしてきた
ケジメがつけられない人が増えてきたのかなとは思う

822 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:17:23.76 ID:lpM/xSl00.net

ウクライナの学者が言ってるが、軍事大国ロシアと戦争しても勝てるわけがないので、
北方領土交渉は日本が軍事大国になるまで待つしかない、と
むしろ丸山発言は「戦争して勝てないなら、北方領土は諦めるしかない」というロシア側の世論形成に利用される恐れがある
維新はロシアに阿って、丸山を処分することより、いかに領土を取り戻すかを論じるべきだというものだった

823 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:21:30.62 ID:lpM/xSl00.net

>>807
> 女系天皇を争点に選挙して勝つ気はないんか

海江田と山尾たち5人しか居ないそうだ
山尾も小林よしのりに唆された口だしな
党内では誰も興味がないテーマだ

824 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:23:06.72 ID:ysc2B4qcM.net

丸山は挫折したことないし自分でもどうしていいか分からなくなってる部分もあるんたろう。
議員にしがみつけばつくほど世間に無様な姿さらして再起はむずかしくなるがね。
それを諭せる人材が維新にいるのかというと、虎之助くらいか？
松井や馬場のことは低学歴でバカにしてるだろうし。

825 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:24:28.30 ID:lpM/xSl00.net

しかし、なんで堺の議員が地元でもない交流会に参加したんだか
言動みてると、国会質問のネタ探しにいっちょカミしたんじゃないか、って思うわ

826 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:25:43.52 ID:lpM/xSl00.net

>>824
パナ出身者を甘くみちゃいかんよ
前原然り、政治生命が絶たれたとか言われても平気でしょが

827 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:27:23.16 ID:G3nB+D030.net

丸山解散＝ワクチン解散　　　とか呼ばれそうだな。

828 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:28:07.32 ID:QCoUzSswd.net

公明党が反応した
改憲解散、来るか？
改憲を理由に解散したら、嫌でも有権者の間で、改憲議論が始まるだろうな


公明・北側副代表　“改憲解散”に否定的
https://www.sankei.com/smp/politics/news/190516/plt1905160022-s1.html

　公明党の北側一雄副代表は１６日午前の記者会見で、憲法改正議論の停滞状況を打破するため自民党内の一部に改憲議論の是非を問う形で衆院を解散する考え方が出ていることについて
「極めて一部の話ではないか。国民にとって改憲の機運は盛り上がっていない」と否定的な見方を示した。

　その上で「（衆参の）憲法審査会で議論を積み重ねていくことが大事だ」と強調した。

829 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:32:51.90 ID:Gonrb81Z0.net

改憲解散かぁｗ
素晴らしいタイミングでやらかしてくれたな丸山はｗ
まさに護憲勢力の救世主やでぇｗ

830 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:33:02.34 ID:lpM/xSl00.net

まあ、民主党時代も「護憲」でなく「創憲」と称して憲法論議を進めるってマニでも謳っていたんだよなあ
いまや、憲法を論じることすらアンタッチャブルにしてるわけで
ますます社会党化してるな

831 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:34:13.55 ID:2uSK1Vyr0.net

カンニング竹山「おい丸山！おまえ口だけじゃなく戦地の最前に行って悲惨な状況を命かけてみて来い」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557984661/

お笑い芸人のカンニング竹山（48）北方領土問題の解決手段として「戦争」と武力に言及したことで日本維新の会を除名処分となった丸山穂高衆院議員（35）を「無知な事を言う馬鹿」と厳しく非難した。

竹山は16日、ツイッターを更新。丸山議員について書かれた新聞のコラム記事を貼付し、「後藤田正晴先生、野中広務先生、梶山清六先生らの先人からこの小僧は何にも学ばなかったのか」と嘆いた。

続けて「戦争を知らない世代はその本当の悲惨を知らない、だから簡単に戦争するなんて無知な事を言う馬鹿がいる」と指摘し、「おい小僧、お前世界の悲惨な戦地の最前に行って悲惨な状況を命かけてみて来い」と一喝した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-05160335-nksports-ent

832 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:36:05.48 ID:lpM/xSl00.net

>>831
竹山もポイント外した批判でワロタｗ

833 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:37:13.30 ID:XgIV5eOl0.net

今はなき永田さんと通じるところがあるなあ。
脆弱なエリート臭とでも言うべきか？
永田はイキリ癖だけで酒癖、女癖とかは別に聞かなかった。心の病があったけど。

834 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:44:47.58 ID:lpM/xSl00.net

ただ、中ソ国境紛争もダマンスキー島事件という武力衝突があってから交渉が開始されたしな
しかも事件から解決まで50年もかかってるし
共産主義国家同士でもこの有様だ
丸山の言うことも一理はあるんだぜ

835 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:47:38.09 ID:rCTL72Q10.net

>>828
学会員の一部が改憲に反対して、最悪、学会の分裂も考えられるから、堪ったもんじゃないだろうね

836 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:48:52.36 ID:127ykpJNM.net

>>811
天皇の政治利用といっても
皇室典範の改正が出来るのは国会なんだから、女系天皇の議論から政治家は逃げる訳にいかない
そして国民も皇室の安定化を望んでいるんだから公約にして選挙戦で訴えていくべきだろう

837 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:49:10.94 ID:rCTL72Q10.net

昨年の靖国神社献灯問題と沖縄県知事選で池田平和主義が火を噴いて、憲法問題には公明党も敏感になってるし
また自民党側も、協力しないというのであれば、公明党と組み続けるメリットも減ってるしね

838 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:50:25.06 ID:lpM/xSl00.net

中ソ国境紛争史を読むと、世論統制ができる独裁国家でも、やはり執行部の足を引っ張ろうと
ソ連も中国も党内に反執行部勢力があって、これとの確執が熾烈を極めていたと
結局、ソ連崩壊前の混乱期に中国が交渉を加速化させたのが上手く行った原因だな

839 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:53:54.73 ID:rCTL72Q10.net

>>836
女系に反対し男系維持に賛成の有権者は15%、天皇制度に反対の有権者が15%
仮に女系にして、前者が反対派に回れば、天皇制度に反対の有権者は30%を超える
安定化どころか支持層を失って一気に廃止になる可能性の方が高いよ
日本の皇室はヨーロッパの君主国と違って緩衝帯としての貴族が存在しない
女系になれば相手は貴族でなく、元華族の可能性が高いとはいえ平民になってしまうから
皇室と庶民との間の壁が低くなるので、共和派が勢いを得るのは目に見えてる
なのでこの問題は下手に手を突っ込まない方がいい

840 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:55:40.00 ID:lpM/xSl00.net

ロシアは伝統的に「一度、ロシア帝国の旗を掲げた土地は、二度と旗を降ろすことはない」というニコライ二世の言葉どおりで、
一度獲ったもんは二度と返さないってのが国是
だから、アラスカ売却みたいなことはロシアの恥として刻まれている
因みに、購入したアメリカ大統領も当時は「アメリカは巨大な冷蔵庫を買った」と批判されたそうだが

841 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:56:53.24 ID:QCoUzSswd.net

俺が安倍の側近なら、
「改憲議論、開始解散」と銘打つな

842 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 14:58:28.03 ID:QCoUzSswd.net

議論すらさせない今の野党はおかしい、と

843 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:01:08.28 ID:lpM/xSl00.net

>>839
女性天皇・女系天皇より、旧宮家復活の方が遥かにハードル低いだろ
国立公文書館で天皇展をやっているが、江戸時代も後継問題で、宮家復活や創設やってるのな
光格天皇も江戸時代の新宮家の閑院宮出身だし

844 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:09:21.81 ID:ararlhUO0.net

>>834
ロシア相手に日本がけしかけてどうするのやら？
核を保有し、そして桁違いの軍隊をもつ国に対して、戦争吹っ掛けるか？
もし起きたら日本国中が「ヒロシマ、ナガサキ」になる上に、
「ロシア連邦日本州」になりますな。
アメリカが日本に付き合おうとでも思っているかw
しかも大統領はトランプ。

本当に丸山を支持するネトウヨは頭がおめでたい。
丸山とネトウヨはマジに責任とれ。真の売国奴とは丸山のことを言う。

845 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:10:17.09 ID:duE3wBhKa.net

>>836
争点にしてるな政治利用でしょ

846 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:11:15.10 ID:QCoUzSswd.net

「まずは改憲の議論だけ始めましょう！」

これを大義名分にして解散して反対する有権者は少ないでしょう
議論だけなら、問題は無いのだから

安倍としても、議論自体を拒否している立憲や共産党を徹底的に口撃出来る

847 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:13:39.09 ID:ararlhUO0.net

スティーブンキング原作の映画「デッドゾーン」で思い出したが、
丸山みたいな奴が総理や防衛大臣になったら、丸山はまさに戦争を起こす
スティルソンのような人材だぞ。
すぐに感情的になって、軍隊を出動させそうなやつが丸山。

848 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:15:03.51 ID:EVJ5c71ep.net

>>846
丸山の活躍でもはや日本全体が改憲アレルギーだから、そうはならない

849 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:18:55.31 ID:ararlhUO0.net

>>841
第一次安倍政権の通常選挙で争点は憲法と言って、惨敗したことを知らないとはw
あと消えた年金問題はどうなったことやら？
あのとき一人残らずと言っていましたよね、バカ総理ｗ

850 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:24:37.76 ID:lpM/xSl00.net

>>844
いや、アメリカからすればロシア中国北朝鮮を牽制できる北部基地を作れるから大満足でしょ
実際、プーチンも返還交渉最大の懸案はコレだってんだから
答え合わせできてるだろ

851 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:28:20.52 ID:2uSK1Vyr0.net

宇佐美典也「丸山穂高はアル中！昔から知ってる。治療させないと永田議員みたいに自殺するぞあれ」

例の北方領土に関する戦争発言で丸山穂高氏がマズイことになっているような気がするので、少しばかり思うところを箇条書きにて述べたいと思います。
どう受け止めるかは本人も含めそれぞれですが、私なりに応援しているつもりです。

彼はきっと「うるせー宇佐美に何がわかるんだ」と感じていると思う。ただそうは言っても同じ大学、同じ学部、同じ職場の一つ違いという縁で情もわくし

もはや公知といっても良いと思うが、丸山がいわゆる「酒乱」であることは間違いない。それは昔からのことで学生時代から酒に酔っては妙に強気になってトラブルを起こすということはよくあったと聞いている。

経産省時代も大きなトラブルがあった。議員になってからも度々不祥事があったことは既報通りである。つまり彼は酒で数限りない失敗をし続けている。

・このことは一定程度自覚しており過去に断酒宣言したものの、スリップしたのも既報の通りである。余談だが、
丸山が話題に上る時に「酒さえなければ、、、」というのは定例文句であったので、彼に断酒が必要なことについては衆目一致していたといっても良いと思う。

彼がいわゆる「飲んだら止まらない」というタイプのビンジドリンカーであることは間違いない。

これほど失敗を繰り返しても断酒しないorできないのは、おそらく失敗時の記憶があやふやで自覚が乏しいのだろうと思う。「責任感がない」とかいう問題ではなくて、多分自分が「やらかしてしまった」時の記憶がないので実感がないのだろう。

丸山にも良いところも悪いところもあって普段はそれがコントロールされているが、酒を飲むとブレーキが壊れてコントロールを失って暴走してしまう、
いずれにしろ丸山の状況は深刻である。

・したがって少なくとも誰かが責任を持って精神科・クリニックの診断まで導くこと
ましてや維新は「万全のギャンブル依存症対策」を主張している政党である。「これがアルコールではなくてギャンブルだったら」と想定して、
少なくとも診断に導くことくらいはする必要がある。もし維新がそうしない、できないなら、彼らの言う「万全のギャンブル依存症対策」というのはウソだったということなのだろう
いずれにしろ今の丸山大変まずい状況であると思う。酷い場合は自殺する。永田元議員の自殺に国会が何も学ばないなら悲しすぎる。
https://lite.blogos.com/article/377491/

852 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:32:21.25 ID:lpM/xSl00.net

>>849
07年の参院選だろ？
改憲なんて主要テーマか？

853 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:37:11.28 ID:ararlhUO0.net

>>850
あんた、頭悪いわ。トランプが米軍軍隊を出すわけないだろうが。
シリアですら米軍を出す意味がない、金正恩とはハンバーガーを食うといって、
米軍は出さないと2016大統領選で言い放っていた。
ここ最近ではNATOですら意味わかんないと言い始めるようなやつだぞ。
だからマティス爺が大激怒した。
たった４つの島群に米軍をトランプが出すと思うやつは本当に頭が悪いねwww

4つの島群が大事と分かっていたなら、1945年8月15日に、本来トルーマンが、
スターリンを牽制すればこのようなことにならなかったはず。

854 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:38:29.58 ID:ararlhUO0.net

>>852
安倍が勝手に争点は憲法ですと記者会見でほざいていたw

855 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:50:15.30 ID:EVJ5c71ep.net

てことは改憲勢力2/3切ったら責任とって辞任ですな
丸山発言後の今なら余裕だろ

856 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:51:52.11 ID:lpM/xSl00.net

>>853
シリアも特殊部隊を派兵したし（しかもマティスが）、北朝鮮にも圧力と制裁を弱めてないわな
どこの並行世界から来た？

857 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:52:27.06 ID:lpM/xSl00.net

>>854
> 安倍が勝手に争点は憲法ですと記者会見でほざいていたw

争点じゃないやんか

858 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:54:52.08 ID:lpM/xSl00.net

先週末のフジテレビ世論調査を見て驚いた。
皇位継承をめぐって旧宮家の復活に賛成が42％で反対の40％を上回ったのだ。
これまでは一昨年の調査で、共同通信が反対72％、朝日新聞が反対67％とい
う結果を受けて、「旧宮家の復活には7割の国民が反対」を前提に、女性宮家、
女系天皇などの議論が行われてきた。
その前提が崩れたのではないか。
そして次の結果にはもっと驚いた。「女性天皇と女系天皇の違いをよく理解してい
る」人はたった11%しかいなかったのだ。
良くわかってない人たちに女性天皇に賛成か、女系天皇に賛成かと聞き、賛成が
多いから女系だ、女性だと無責任に騒ぐのはやめた方がいい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00010020-houdoukvq-pol

859 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:55:05.57 ID:ararlhUO0.net

>>855
いや、日本人は忘れやすいから。
丸山はヤクザで言えば鉄砲玉レベルだから、意外と早く鎮静化しそう。

去年前半あれだけ騒がした森元・加計問題がどうなったかを考えれば分かる。
国有地の不当廉売・文章改ざんをやられて、スッカラカンに忘れています。
桜田は自滅したが、片山さつきを辞職に追い込めていないし。

860 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:56:47.56 ID:lpM/xSl00.net

モリカケはネタがショボかっただけだろ？
あんなネタでいつまでも引っ張ったら、そら野党の支持率も落ちるわな

861 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 15:59:19.18 ID:ararlhUO0.net

>>856
どこのお花畑からきたの？とはこちらがあなたに聞きたいですなぁw
北方基地ができればアメリカも満足とは、あなたが言い始めたことだからね。
4つの群島でわざわざアメリカがロシアに対して、日本のために軍隊出動させるわけないでしょ。

それとここは立憲スレだから、丸山に関する話題は維新スレでやってね。

862 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:04:12.68 ID:tJ9u4y4a0.net

丸山の戦争発言はインパクト大だし、ロシア相手だ、これからも語り続けられるだろう

選挙にも影響するんじゃないかな

863 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:08:08.13 ID:EVJ5c71ep.net

>>862
改憲を大義名分に解散するならモロに影響するね

864 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:09:11.55 ID:duE3wBhKa.net

>>863
するんかね？
ここから連日連夜ずっと立憲は丸山の話するん？
アホと思われるぞ

865 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:12:41.24 ID:ysc2B4qcM.net

モリカケもだめはだめだけど、だめなのは官僚で安倍じゃないしな。
土地は国に戻って損してないし公文書改ざんというけど国民が誰か迷惑するような内容ではない。
統計問題の方が筋良かったな。
いずれにしろ内閣の不祥事でないと安倍の支持は落とせない。

866 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:21:20.70 ID:2uSK1Vyr0.net

丸山の政策を否定してない！
ねえ聞いてる？
アル中で肝臓も悪いみたいだし心配
議員続けていいと思うよ
ただアル中みたいだから
まず病院行って欲しいってことなの
官僚時代の知り合いも
あいつは飲みすぎて記憶なくすこと多いって言ってた
あのね政策は否定してないんだは
そんな記憶なくすほど飲んでたら
健康面が不安なのよ

867 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:26:33.75 ID:919+dfIy0.net

旧宮家復活と言っても、皇族になりたい男性がいない。
皇族になったら金稼ぎも贅沢も女遊びも出来ない。
そもそも自由が無い。
マスコミにはあら捜しされるし。

868 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:28:21.71 ID:G3nB+D030.net

>>867

> マスコミにはあら捜しされるし。


それは改憲後には法律によって禁止されるだろう。

869 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:30:22.81 ID:ararlhUO0.net

>>865
公文書改ざんが国民に迷惑をかけていないとサラっといっているが、
行政に対する信頼性というのがなくなって、相当ヤバいことだと考えている。
それに対しての反応が薄いというのは、国民つまり私自身の感覚が鈍いということになるのか。

870 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:32:09.21 ID:2uSK1Vyr0.net

丸山の政策を否定してない！
ねえ聞いてる？
アル中で肝臓も悪いみたいだし心配
議員続けていいと思うよ
ただアル中みたいだから
まず病院行って欲しいってことなの
官僚時代の知り合いも
あいつは飲みすぎて記憶なくすこと多いって言ってた
あのね政策は否定してないんだは
そんな記憶なくすほど飲んでたら
健康面が不安なのよ

871 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:32:26.34 ID:/HFcM/3fd.net

参院選の後、コニタンは会派からも追い出されるのかな
長浜は再選確実だから、立憲内に千葉の参議がひとりもいないという状況にはならないし

872 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:33:04.17 ID:ararlhUO0.net

>>867
竹田恒泰が天皇になるなら、日本は共和制になったほうがいいや。
竹田天皇だけはマジに御免こうむりたい。
その上竹田は自民党の応援団だろ。発言も「ピー」という音がかぶされていいるので、品がなさそう。

873 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:33:54.06 ID:HzGEBP9y0.net

今朝の日刊

https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201905160000104.html

★14日、テレビ番組で国民民主党・小沢一郎は今夏に衆参同日選挙の可能性に触れ「脅しだけではなく、本気で考えている可能性がある。立憲民主党も壊滅的になる。このままの状況なら野党が立ち直れないくらいの壊滅的敗北になる。
（そうなったら）自民党に勝てるのは半永久的にない」と危機感を募らせた。
内閣支持率が軒並み好調で、自民党が衆参同日選挙を仕掛けやすい環境が整っていることから、一層の野党共闘でまとまらなければ対抗できないという状況を野党内で冷静に予測できるのは今や小沢だけになっている。

★ただ、連休明けから立憲民主党・枝野幸男の動きにも変化がみられる。
「強気の孤高の政党色が薄れて来た。
他の野党に説得されて軟化したというよりは、このまま選挙に突入したところで、立憲民主党の名前だけを掲げた程度では勝てないという党勢拡大が思うように広がっていない現実を知ったのだろう。
統一地方選挙までは立憲民主党単独で行けるところまでやって、ここからは共闘しか道がないことを悟ったのではないか」（野党関係者）。

★党内からも「とにかく枝野と数人の側近だけで何でも決めて、幹部会ではほぼ事後承諾という党の意思決定に対しての反発が党内外で広がっていることも軟化の一因」との声もある。
首相・安倍晋三がこのところ重ねて強調する「悪夢のような民主党政権」についても野党幹部が言う。
「民主党政権は正しかったと胸を張るつもりはないが、この6年間の安倍政治を振り返れば、悪夢はどちらかと国民が想像する。
首相にとっては支援者に繰り返して言っているのだろうが、首相の発言はニュースになり逆効果になる。
国民は安倍政治の圧政を感じ、野党は一層まとまるという効果が生まれる」。
与野党とも選挙前の臨戦態勢に入ってきたことをうかがわせるが、正念場はこれからだ。

874 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:36:34.92 ID:2uSK1Vyr0.net

自民下村激怒「維新が丸山を説得して辞めさせろや」

自民 下村元文科相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/amp/k10011918281000.html?__twitter_impression=true

「短絡的に『けしからんから、すぐ辞職だ』となるより、まずは日本維新の会が主体的にどう動くかを見ながら、自民党も考えていく必要がある」と述べ、慎重に検討する必要があるという認識を示しました

875 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:40:05.58 ID:G3nB+D030.net

>>873

>このまま選挙に突入したところで、立憲民主党の名前だけを掲げた程度では勝てないという
党勢拡大が思うように広がっていない現実



なるほど。

最悪のシナリオでも議席は微増するだろうから敗北はしないが、
それでは党勢拡大もできないということか。

876 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:40:47.70 ID:1iEpnqRap.net

>>859
橋下慰安婦で参院選惨敗したおバカ政党はどこだっけ？

877 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:41:43.39 ID:NGN2gXEEp.net

とはいえ京都で立憲候補下ろさなきゃ野党共闘とはいえないなぁ
茨城や静岡には容赦なく立ててもいいけど

878 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:43:24.05 ID:1iEpnqRap.net

>>873
立憲が壊滅って（笑）

民民が壊滅するからって巻き込むなよ。
立憲は参院選は躍進。
衆院選は大躍進。

これは約束されたようなもん。

879 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:44:36.21 ID:duE3wBhKa.net

>>878
大躍進しても改憲勢力で1/3とれるか微妙なとこじゃん
少なくとも自公の絶対安定多数は崩さんと

880 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:45:11.97 ID:1JF8lUHb0.net

>>877
下ろすわけねえだろ。

881 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:45:53.29 ID:3w4sL/4S0.net

>>873
政界地獄耳の筆者(K)こと政治もとい政局ジャーナリストの角谷浩一はバリバリオザシン

882 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:47:38.54 ID:zmiHSEIb0.net

丸山君が徹底抗戦するし維新のごたごたは長引くわな

883 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:52:32.79 ID:NtRUopa50.net

しかし小沢の最後の手段が結集しない立憲は悪だという
キャンペーンだったとはな。

昨日は馬淵ら一丸の会まで集めて結集運動を
高めようだって。

ホントバカだよな。
プライドだけは高い。

さっさと個別合流しろ。

884 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:53:32.16 ID:ysc2B4qcM.net

小沢は無視無視。
でも立憲は壊滅はないけど大躍進もないわ。
微増てとこだろう。
自民党もそんなに減らさない、代わりがないからね。
あとは国民民主が減、維新が微増。
他はたいして変わらず。

885 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:57:58.50 ID:2uSK1Vyr0.net

維新・松井代表が北海道訪れ謝罪意向、丸山議員問題で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000564-san-pol

886 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:00:09.89 ID:lpM/xSl00.net

残念ながら、立憲の「新党効果」も切れてるし、判官びいき効果も切れてる
民進党だと蓮舫時代ぐらいな感じかな
立憲って名前じゃ勝てないってのは真実
あとはタマの強さと、どれだけどぶ板やったかの勝負
結局、握手した数だけしか票は出てこない
空中戦で大丈夫なんて思っていたらガツンとやられる

887 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:01:29.48 ID:vHokRUMJp.net

新党効果と判官贔屓はなくても、「民進アレルギー」を民民側が引き取ってくれたのが大きい

888 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:02:07.96 ID:lpM/xSl00.net

>>887
政治通でもなければ、立憲と民民の区別なんてつかないよ

889 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:02:18.70 ID:A/MPAkjvd.net

おい？待てこら‥いつから、丸山が自民党所属になったんだ？散々報道してるだろ？何故今さら所属政党間違えるんだ？

それかなんだ？誰かと間違えてんじゃねえの？

890 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:03:45.50 ID:2uSK1Vyr0.net

進まぬ憲法論　国民投票法改正案の質疑・採決見送り

衆議院の憲法審査会では与党側が改めて国民投票法改正案の採決を提案しましたが、合意に至らず、16日も見送られました。

　衆議院の憲法審査会は定例日の16日に開催はされたものの、実質的な審議は行われず

与野党の幹事が今後の日程について協議を行い、自民党は国民投票法改正案の質疑と採決を行うことを改めて提案しましたが、立憲民主党は「まだ協議は整っていない」と拒否しました。
国会の残り会期は1カ月余りとなっていますが、依然として採決の見通しは立っていません

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190516-00000033-ann-pol

891 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:04:16.70 ID:lpM/xSl00.net

野党統一候補づくりという労力かかって後味の悪いことやるより
各党が候補者を磨きに磨くことこそ勝利への王道だろ
数合わせで勝てるほど、有権者はバカじゃない

892 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:05:21.06 ID:ViPrnV6B0.net

>>886
>結局、握手した数だけしか票は出てこない
>空中戦で大丈夫なんて思っていたらガツンとやられる

ほんこれ
この前の統一選挙でも思ったけどこれがわかってない立憲信者が多すぎる

893 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:07:33.57 ID:lpM/xSl00.net

>>892
民主党からのお家芸で、どぶ板を嫌うんだよな
空中戦で楽に戦いたいから、すぐに「選挙の顔になる代表を」とか言って、内紛がはじまる
今回も立憲が伸びないと、枝野に対する党内の風当たりは流石に強くなる

894 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:09:38.49 ID:k5zOscP+0.net

>>828
だったら連立解消して立憲と組むくらいやれよ
口だけ公明

895 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:13:06.84 ID:k5zOscP+0.net

立憲は丸山の件は放っておけ
ここで辻元らがいつものパヨク芸をすると国民は白ける
国民の生活と護憲だけやっとけ
ダブルが終わるまではそれ以外するな
それくらい言われなくても分かれよ
馬鹿なの？？？

896 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:18:26.20 ID:0ZTTjEL+0.net

>>894
できるわけないのわかってるじゃんｗ

897 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:21:02.57 ID:is3TkoH6p.net

最近の野党支持層は野党同士の戦いに夢中なようで
この辺がいわゆる保守と革新の違いかなと
保守政党支持層は似たような主張の政党は個人的利害がぶつからない限りはそこまで敵視しない

898 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:27:11.33 ID:vHokRUMJp.net

>>897
国民民主は自民党の補完勢力だから立憲や共産から非難されても仕方ないだろ

899 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:29:54.37 ID:ic3iFAvq0.net

改憲はむこう10年は不可能
丸山さんのおかげでな
護憲派は内心表彰したいくらいだろう

900 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:34:33.97 ID:QI1sfRIN0.net

立憲民主党と共同提案という形をとりたい

901 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:35:29.62 ID:0ZTTjEL+0.net

ただ新しい権利に関してはきちんと明記した方がいいし
また憲法って絶対に変えてはならない不磨の大典ではないから
改憲が全くできないというのも問題なんだけどね

902 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:40:10.97 ID:A/MPAkjvd.net

マスコミはここからどうやって丸山を自民党という印象を植え付けるかが手腕の見せ所

903 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:41:37.67 ID:NtRUopa50.net

>>886
その民進党時代に衆院選で野党共闘をしたことがないんだよ。
2016年の参院選だけだからサンプルがないんだ。

やれば2017年では６２の選挙区がひっくり返る。

官邸が祈るのは補完勢力が全国に案山子を立てること。
逆を言えば立憲はそれだけ気を付ければいい。

904 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:43:42.99 ID:vPAVLy4ha.net

むしろ憲法9条こそが日本の野党を堕落させて自民党の長期政権に大きく貢献した存在
なんだから、とっとと改憲してしまった方がいい。

905 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:45:12.00 ID:Gonrb81Z0.net

交換条件は松井の政界引退と足立の議員辞職やろなぁｗ

https://www.nnn.co.jp/kflash/190516/20190516147.html
日本維新の会代表の松井一郎大阪市長は１６日、丸山穂高衆院議員の辞職勧告決議案に関し、立憲民主党に
共同提案を要請する考えを示した。

906 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:47:06.98 ID:is3TkoH6p.net

今言われてる自衛隊の明記くらいは護憲派としてもやっても良いのではないか？
実態は今と変わらないわけだし
改憲派は自主憲法を制定したいというのがコンセンサスとしてある
一度やればもう改憲のエネルギーは無くなる
左派も憲法なんかにいつまでも囚われて居たら次のステップに進めない

907 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:47:25.89 ID:jEHZG6VZ0.net

国対の辻元は出す気満々やで？昨日記事になってたやろ？

まさか見てないのか？

908 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:49:13.52 ID:k5zOscP+0.net

>>897
民民は保守だよ
立憲は共産や社民とは同盟している

909 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:49:49.78 ID:k5zOscP+0.net

>>901
自民党「愚民を甘やかしたから自民党は下野した。今後は権利ばかり主張する愚民から人権を奪い家畜のように厳しく躾る！」

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

韓国人より貧乏になり、貯蓄ゼロの普通の日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞ら左翼を倒せー！！」

910 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:51:23.96 ID:is3TkoH6p.net

改憲を阻止する
それが左派の主目的に成ってしまってる
左派の主張があまり受け入れられないのはそこに原因があるのではないか

911 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:52:48.28 ID:Gonrb81Z0.net

https://hbol.jp/192463
丸山議員への辞職勧告決議は筋違い。衆院は懲罰委員会に付託せよ

912 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:54:55.34 ID:ZDWCjUDgM.net

>>905
考えたな、しかし枝野は2党では受けないだろ

913 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:55:17.16 ID:jEHZG6VZ0.net

そりゃそうだ過去例が皆犯罪だし

でもおかしいか？戦後７０年犯罪犯した自民党所属の議員は５人な訳ねえだろ？

914 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:56:35.62 ID:is3TkoH6p.net

改憲派はとりあえずは改憲という事で結束してる
自衛隊を明記レベルでも改憲をやればその後はこれで満足する派と更に改憲を求める派で分裂する
受け入れ可能な改憲案ならやってしまった方が護憲派にも得だと思う
若い世代程に改憲に抵抗が無い
時間は護憲派に味方しない

915 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:57:34.32 ID:1BHYbpnOp.net

表面上は護憲を掲げない「結果的護憲」ってのもあってだなぁ

916 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:57:50.32 ID:vPAVLy4ha.net

>>910
そういえば護憲派の皆さんは自衛隊や日米安保が違憲という主張も捨てて
「自衛隊も日米安保も合憲だから改憲の必要はない」
という域に堕ちてしまったな。

917 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:00:19.16 ID:jEHZG6VZ0.net

いや合憲だろ
自衛隊前史当時東アジアは物騒だった
警察予備隊を重武装化させても合憲で咎められてないで？

時の内閣がそう判断した
あの９条の内容で武装化は可能なのだ

918 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:00:30.13 ID:0ZTTjEL+0.net

っていうか、国際情勢がね
戦後でも平気で小さな戦争を起こしまくってる中国が隣国なわけだし
海洋資源や領有権を巡って小規模とはいえ戦争になる可能性が高まってるからな
ロシアと戦争になる可能性は低いものの、ロシアも中国と同じく戦争をする国だし
国も自衛隊も戦争になる可能性を考えて何とかしなければとなってる時期に
護憲を唱えても支持を得られにくいのは当然だと思うよ
この問題は右とか左とか関係ないから

919 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:03:24.06 ID:jEHZG6VZ0.net

お前あんまり昭和２５年とか３０年付近の事蒸し返すなよ？


あの辺結構変なこと多いぞ

920 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:06:51.14 ID:is3TkoH6p.net

自衛隊を明記レベルの改憲をやれば護憲仲間が増えると考えたらどうだろう
このままだと将来、国際情勢の悪化、人気の高い政権による改憲等でより踏みこんだ改憲になる
時間が経つ程にそのリスクは高まる

921 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:07:45.09 ID:T+6VQQnB0.net

>>884

> でも立憲は壊滅はないけど大躍進もないわ。
> 微増てとこだろう。


同意する。

922 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:08:07.41 ID:jEHZG6VZ0.net

明記しなくても実際自衛隊は持てるで？

何故なら当時情勢の変化で急激に作られたんやで？

923 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:13:05.17 ID:is3TkoH6p.net

改憲を阻止すればする程に改憲の圧力は高まる
爆発的に改憲に向かう事態を恐れてる
圧を抜く為の改憲というのも1つの考え方ではないか？

924 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:14:30.88 ID:k5zOscP+0.net

>>903
全国案山子は共産党がするんだよ
民民と維新の選挙区には全て案山子を立てる
それを避けるために枝野は護憲になり共産党と同盟した
共産党が民民や維新に案山子を立てないなら立共同盟の意味が無い

925 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:15:28.99 ID:Gonrb81Z0.net

枝野も２党じゃ受けないだろうな。

自民の下村もまずは維新が辞職するように話しつけろって
ことだし、辻元もそういって終わり。

じっくり生殺しでいいや。
森の件も訂正するか含めて戦争反対で勧告決議する
形を嫌がらせで取るだろうな。

926 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:15:38.30 ID:is3TkoH6p.net

改憲は平時にやるのが良いと思ってる
情勢が悪化して必要性が出てからでは遅いというかより踏みこんだ改憲になる

927 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:16:16.92 ID:jEHZG6VZ0.net

実際朝鮮戦争に介入しても違憲じゃなかったしな

集団的自（ｒｙ

グシャドコバキボガ
ウボァー…

928 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:21:07.72 ID:k5zOscP+0.net

>>906
いや、護憲で良いよ
現実的な安全保障は安保法案によって解釈改憲（憲法違反）しているから
従って、現実的安全保障政策は既に実行されている
大衆にはそこまでの思考力は無いので、「愛と平和の為の護憲」を
訴えておけばいい

山尾はそういう腹芸ができない
自民党と共産党は腹芸が得意だ

929 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:27:13.72 ID:+OvedC1zp.net

朝鮮戦争に参戦していた事は日本政府や自民党はその後認めたのか？
当時は極秘裏に任務やってたし、死人出たのに公表しなかったんでしょ確か

湾岸戦争の時、掃海艇出す出さないで揉めて出させたの小沢だったっけ？w
当時は掃海艇は平和維持活動だと言っていたが朝鮮戦争の前例に関して説明なかったよなあ？！

左翼の方が正しいじゃあねえか！！

930 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:28:25.37 ID:xXtikmwE0.net

>>928
個人的には護憲ではなく改憲棚上げでいいんじゃないの。
多数派の国民は護憲派でもないよ。憲法より経済、労働、福祉をどうにかしてくれとしか考えてない。

931 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:28:38.03 ID:k5zOscP+0.net

>>910
紙とデジタルを合わせると朝日新聞を読んでいる人は700万人いる
創価信者も300万人はいる

枝野は護憲と社会福祉の2に絞って勝負すべきだよ
僕は核武装論者だけど、僕が立憲幹事長だったら、
護憲と社会福祉に絞って勝負する

丸山攻撃だの改憲だのは悪手
福山が無能だし、辻元も阿呆なので、枝野が全てやるしかないだろう

932 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:29:48.23 ID:jEHZG6VZ0.net

朝鮮戦争は９条最強の黒歴史やで

933 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:33:13.94 ID:HzGEBP9y0.net

解散か

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051601006&g=pol

共産党の志位和夫委員長は１６日の記者会見で、景気悪化により１０月の消費税増税は難しくなったとの認識を示した上で、「もし増税再延期となれば、安倍政権は深刻な責任が問われる。『
行き詰まり解散』に打って出る可能性はある」と述べた。

934 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:33:42.33 ID:+OvedC1zp.net

やはり左翼の言っている事の方が正しい

935 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:34:32.78 ID:xXtikmwE0.net

>>934
言ってることが正しいなら、とっくの昔に政権とってるのではw

936 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:34:47.11 ID:jEHZG6VZ0.net

いや正しくない
奴ら
７０年間戦争に関わってないとか言ってるし

937 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:35:47.43 ID:ararlhUO0.net

>>905
維新のご都合主義にも呆れる。
足立のように今まで散々なこと言ったり、安倍別働隊の活動をして、困ったらとたんにご協力をときたw

他党は知らないふりして、維新の好戦ぶりを選挙中にネチネチ持ち出せ。
あとは丸山が豊田真由子のように無所属立候補したらどうなることか。

938 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:35:48.24 ID:+OvedC1zp.net

それは憲法違反をしたからだ

939 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:05.39 ID:jEHZG6VZ0.net

７０年どころか１０年経たないうちに戦争に参加したんですが？

940 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:21.98 ID:ic3iFAvq0.net

維新は立憲を巻き込むなよ
さんざん自民に尽くしてきたんだから自民に話を持っていけばよいのに
立憲なら与しやすいと舐められているんだろうな

941 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:45.63 ID:xXtikmwE0.net

安全や平和はタダじゃないからなw

942 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:37:40.97 ID:jEHZG6VZ0.net

確かアレ維新じゃ数足りなくて出せないらしいな

943 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:38:23.40 ID:+OvedC1zp.net

維新や自民は本音では好戦的な支持層も居るから元同僚を切ったという印象持たれたくないんだろうな

944 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:38:52.05 ID:xXtikmwE0.net

「平和であるにはコストが必要」。
「平和であるにはコストが必要」だという認識が広まらないといけない。

945 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:33.28 ID:jEHZG6VZ0.net

まさに隣国の戦争に関与して結構死んだとか
今じゃ政権飛ぶぞ
黒歴史いいとこやで

946 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:54.46 ID:+OvedC1zp.net

>>941
そんな事言ってた小沢が今じゃ共産党とガッチリ握手

947 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:57.47 ID:zmiHSEIb0.net

亀石に議席を献上してもらえるなら協力もやぶさかではない

948 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:41:01.67 ID:k5zOscP+0.net

>>930
棚上げでいいよ
枝野はそういう腹芸をやっている
「私は改憲論派だけど、国民に不誠実な安倍政権化での改憲は反対です」とｗ
僕は核武装論者だけど、今の立憲は枝野の腹芸が正解だよ
まずは民民潰しだよ
日本は安保法案や解釈改憲で核武装すらできるので、偶像としての護憲でいい
そうしないと、自民に踏み潰される

949 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:41:40.82 ID:k5zOscP+0.net

香山リカは池田信夫との議論で、池田が「貴方たち護憲派は自衛隊の解散を主張しないと駄目でしょ
憲法では武力を否定しているのだから」と指摘した
香山は「自衛隊は合憲です」と答えた
池田は「いやいやｗ　それは憲法違反でしょ。護憲左翼が憲法違反を許すの？」と追い詰めると、
香山は「ですから、自衛隊は”国防軍”にします」と応じた
池田は「国防軍？なんだそりゃｗ」と呆れた

池田は理屈な男なので呆れたが、この多神教的曖昧さが日本人の行動様式なのだ
安倍でさえ、自衛隊明記に妥協しているので、アンチ安倍の護憲左翼が”国防軍”を認めるのだｗ
護憲左翼の方が安倍より右に見えるだろう

護憲である事に意味がある

棚上げでも良い
とにかく改憲に反対する事だ
「現実的左翼」というアホな選択をすると、自民党支持者からは当然、
朝日岩波系からも支持されなくなる
それが民民だ

950 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:42:47.50 ID:HzGEBP9y0.net

だとさ

https://this.kiji.is/501655574084043873

　日本維新の会代表の松井一郎大阪市長は16日、北方領土へのビザなし交流訪問団に参加し、戦争による領土返還を元島民の団長に質問した丸山穂高衆院議員の辞職勧告決議案を共同提案するよう立憲民主党に要請する考えを示した。

　また、できるだけ早い時期に自ら北海道を訪れ、団長に謝罪する意向も明らかにした。市役所で記者団に語った。

951 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:42:47.42 ID:NshiB6Ib0.net

>>933

うん　それで
ダブル選になったら衆議院小選挙区　自公227の現職に
何人ぶつけられるんですかねｗ

参院の選挙区74すら満足に調整できてねえのにな
これで衆院まで解散されたら勝ち負けどころじゃねーだろうな

952 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:01.09 ID:vPAVLy4ha.net

>>949
それで「世界に憲法9条を広めよう」なんて嘲笑されるだけだろ。

953 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:38.54 ID:aO9kYPr10.net

立民に関して言えば、候補を立てれば勝負できるし、また比例票の底上げもできる
別に単独でも比例得票1500万越えとか十分可能だと思う
が、何度も聞く「金欠」の問題で候補を揃えられないとしたら
完全に旧社会党と同じだな
旧社会党もずっと駄目だったわけでなく、金欠で候補を立てられなかったと聞くし

954 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:40.96 ID:jEHZG6VZ0.net

確かに作業遅いよな
なので奇襲されると弱いんだよ

党が違うのでガバナンスに問題が出る

955 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:48:00.51 ID:ic3iFAvq0.net

次の参院選でミンミン潰しは完了するけど維新まで自爆してくれたからなあ
衆参同日選挙になれば自民立憲の2大政党制に近い形になる

956 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:48:43.57 ID:+OvedC1zp.net

>>949
だから、自衛隊が合憲なら変えなくていいと言えばいいのに

共産党レベルのガチじゃない人たちは今は大体この理屈でしょ

自分は「左翼が政権取って赤軍として、共和制になって再編するまで護憲です」と言うけどねww

957 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:49:04.65 ID:HzGEBP9y0.net

刑事告訴だと

https://www.nikkansports.com

高須クリニックの高須克弥院長（74）が、立憲民主党会派の小西洋之参院議員のツイッターでの発言を不満として、刑事告訴する可能性を示唆した。

958 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:49:27.37 ID:jEHZG6VZ0.net

上の方にもあるけど2017年は奇襲だったとな


この構造は宿命的に奇襲に弱い
機関決定にかかる時間が数倍になる

959 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:51:37.04 ID:T+6VQQnB0.net

最速なら

５月２４〜２８日解散　　→　６月３０日投票



逆に最遅なら

６月下旬解散　→　８月４日投票


との噂。

960 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:51:48.05 ID:+OvedC1zp.net

共産党の言う「護憲」を歴史的経緯から正しく解釈するとそれだからね

単に自民党と日米安保があるから改憲反対してるだけなんだから

本当の意味で無抵抗な所謂お花畑とは違うww
そう言う支持層も勿論多くなっているけど
今でも反天運動しているようなガチ勢は隠れた牙を持っておるのだ！！

961 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:52:38.38 ID:+OvedC1zp.net

>>957
こいついつも訴えてるなw
訴訟起こして炎上狙いはアメリカンな発想だ

962 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:53:54.78 ID:jEHZG6VZ0.net

立憲を勝手に反天にするな

他所に行けＨＰにも記載があるだろ

963 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:54:40.61 ID:83GkqpNja.net

>>952 >>949
憲法第9条ノーベル平和賞受賞。

964 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:56:27.91 ID:+OvedC1zp.net

>>962
別に立憲の事等書いていないだろうに
落ち着け

965 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:56:35.73 ID:NshiB6Ib0.net

基本的に共産から票はもらうが応援はしない　しても自主投票
という姿勢なので積極的に候補者調整しなかったんだろう
立憲から話持ちかけると　じゃあそっちも党として共産候補に票入れてね　と言われるから

このまま共産の自主撤退待ってると奇襲受けるだけだな

966 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:57:27.09 ID:jEHZG6VZ0.net

こいつ立憲のＨＰすら読んでなくて正反対の事言ってんのかよ

967 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:59:53.42 ID:T+6VQQnB0.net

>>965

> このまま共産の自主撤退待ってると奇襲受けるだけだな


その場合でも現有議席を割り込む可能性はゼロに近いのでは？

968 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:01:20.40 ID:HzGEBP9y0.net

2/3は諦めたみたいね

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/smp/news/post_177422

夏の参議院選挙で自民党が単独過半数の議席を獲得するのは不可能だと強調しました。
自民党の甘利選対委員長はBSテレ東で今週日曜日に放送予定の「NIKKEI日曜サロン」の収録で、夏の参議院選挙について自民党単独で過半数となる67議席の維持は不可能だという認識を示しました。
そのうえで、甘利氏は参院選の勝敗ラインについて「非改選議席も含めて自公で安定多数を確保したい」と述べるにとどめました。
一方、衆参同日選挙、いわゆるダブル選挙の可能性については、改めて否定的な見方を示しました。

969 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:02:39.31 ID:aO9kYPr10.net

>>968
これはやっぱり、自民党内で公明党との連立を継続する派と改称する派との間での戦いが始まってるっぽいな

970 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:04:04.69 ID:+OvedC1zp.net

衆議院は現職の防衛でいいんだよ
空白区は共産党にでもやればいい。どうせどこもとれやしないんだから

とにかく参議院を早急に纏めよ
参議院で自公維3分の2割れ出来なかったら我が党は終わる

971 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:05:07.42 ID:+OvedC1zp.net

>>968
ハイハイ、引き締め引き締め

972 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:06:40.43 ID:Gonrb81Z0.net

絶対辞職勧告出さなくていいなｗ

https://twitter.com/news_ewsn/status/1128937295497666561
松井代表「立憲がまた政局がらみに。
維新は11人で提案できる数がない。
それを知ってるくせに『維新が汗をかけ』と。
政局的な利用はやめた方がいい。我々は協力すると言っている」
(deleted an unsolicited ad)

973 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:08:40.26 ID:+OvedC1zp.net

創価が連立から外れたら地方選の勢力がカラッと変わるんだがな
自民は接戦の首長選もボロボロ落とすようになるでww

974 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:09:41.14 ID:+OvedC1zp.net

>>972
自民には頼まないのかね

975 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:10:05.19 ID:u9UqyBkSa.net

丸山が憲法違反で辞職勧告なら
皇室解体を訴えた辻元も辞職勧告になるっていうロジックで
批判される事が予想される事を狂信者はわからないのだろうか？

976 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:10:06.47 ID:jEHZG6VZ0.net

まあ立憲は反天じゃないので共産でも支持してくれ

977 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:11:47.99 ID:k1S/q67J0.net

田中の言うように懲罰委員会でよくね？
明らかに懲罰に該当するし、全党納得しそうな落としどころって気がするわ。

978 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:12:27.18 ID:Gonrb81Z0.net

https://twitter.com/cdp_kokkai/status/1128957982408974336
立憲民主党（りっけん）国会情報 @cdp_kokkai
手塚筆頭
立憲が突出して維新と一緒に提案する類の案件ではないと思います。
自民党も公明党も議運理事会で共有していますので、2党でというのはちょっと考えにくいと思います。
(deleted an unsolicited ad)

979 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:12:50.82 ID:jEHZG6VZ0.net

辻元がやる気なんだよ
犯罪にでも該当するんじゃねえのだろうか？

980 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:13:37.05 ID:HzGEBP9y0.net

丸山の件は許されたんだと

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051601079&g=pol

安倍晋三首相は１６日、ロシアのプーチン政権与党「統一ロシア」のトゥルチャク総評議会書記と首相官邸で会談した。首相は、日ロ平和条約交渉に関し「条約（締結）を目指して取り組んでいきたいと思うのでよろしく」と協力を呼び掛けた。両氏は、首脳や政党、地域間の交流を促進する考えで一致した。
　同席者によると、北方領土をめぐる暴言で日本維新の会を除名された丸山穂高衆院議員の問題は話題に上らなかったという。

981 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:15:47.63 ID:+OvedC1zp.net

てか、自公に頼めよ
なんで立憲民主をダシに使うんだと

982 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:15:47.77 ID:Gonrb81Z0.net

辻元がやる気ってソースどこ？ｗ
脳内は駄目だよｗ

983 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:15:54.15 ID:k1S/q67J0.net

>>973
はずれないよ。創価が分裂しても多数派与党利権を選ぶし。
自民党は自民党で利用価値が大きく下がるわけじゃない。
無党派が増えすぎて全国組織と固定票がある連立相手なんて有難い事この上ないから。

984 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:18:24.34 ID:jEHZG6VZ0.net

立憲に頼むのは辻元がやる気満々だから以外にあるか？

985 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:19:12.68 ID:u9UqyBkSa.net

>>821
往生際の悪さから
オレンジの友部を思い出したよ

986 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:19:42.52 ID:iZ+NsZ+u0.net

丸山は松井・橋下だけじゃなく足立とかも叩くんだろうか

987 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:21:20.94 ID:jEHZG6VZ0.net

実際友部は勧告されたな
拒否されたけど

988 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:21:54.16 ID:GiPq+yKa0.net

【 #丸山議員 】辞職勧告に“報復予告”「他議員不祥事」ネット配信する ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558001896/

【麻生財務相】今の日本経済、消費税引き上げに十分耐えられる ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557986368/

989 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:25:00.99 ID:T+6VQQnB0.net

>>988

> 【 #丸山議員 】辞職勧告に“報復予告”「他議員不祥事」ネット配信する ★3


わくわく

990 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:25:32.44 ID:T+6VQQnB0.net

次スレたのむ

991 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:26:45.53 ID:QCoUzSswd.net

>>972
おお
松井が、立憲と戦う決意をしたか

992 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:28:32.30 ID:aO9kYPr10.net

>>973 >>983
一応指摘しておくと、お二方とも、学会のパワーを過大視し過ぎなんだよ
元から大勢力と言うほどでもない上、統一地方選も候補者を絞ったから落選者がほぼ出なかっただけで
実際には前回比で当選者が減ってるし、Ｆ票が相当目減りしたという噂もあるよ
そんな状況なのに自民党が婦人部が昔ほど動いてくれなくなったと言ってる有様なんだし
その癖、政策面では公明に合わせて相当な配慮してるから、自民党内には不満がある
県連レベルだと候補者擁立を巡って対立も起きてるし

993 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:29:43.90 ID:ZDWCjUDgM.net

立憲はとばっちりだな
面白くなってまいりました

994 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:29:47.52 ID:u9UqyBkSa.net

>>931
それなんて社民党？

995 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:38:28.17 ID:OsxD49dP0.net

円は安ければ安い方がいい。
これは輸出企業【だけ】のいい分だ。
それを安倍一味は「国力の増」だと国民をだました。
金融緩和で円安にした。

しかも円安にしたにもかかわらず、輸出額は増えたけれども、
輸出数量はたいして増えていない。
だから雇用にはまったく貢献していない。
設備投資の増加にもまったく貢献していない。
海外生産比率が高くなっているからだ。

一方で
円安は内需企業をコスト増で苦しめた。収益は悪化した。
今の関税によるアメリカの内需企業と同じだ。

民主党政権のとき原油価格１バレル１００ドル前後で
ガソリンは１Ｌ１４０円前後だった。
今１バレル６０ドルにもかかわらず１４０円前後だ。
１ドル８０円のままだったらガソリン代は軽く１Ｌ１００円を
切っているだろう。
円安で国民は貧困化した。今の関税によるアメリカ国民と同じだ。

これらは
政治家と経済学者がビジネス無知であることによって起こった【喜劇】だ。
今も続いている。

円高は【国力の増】だ。
食料安保にも貢献する。
通貨安で食料を輸入できず飢えに苦しむ国があるではないか。

結論
民主党政権は円高で暗黒の時代だったと発言したスガは
【自国の通貨を円安に誘導する＝売国奴】だ。

996 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:48:10.32 ID:lpM/xSl00.net

まーた始まったな


五輪を前面、反対しにくい空気　「なぜ一律規制なのか」 ＜ドローン目隠し法案（５）＞

衆院の委員会質疑はわずか２時間４０分余り。
本会議でもドローン規制法改正案は、あっさり可決された。

野党第１党の立憲民主党内で賛否が割れたことが影響した。　
党として最終的に反対を決めたが、その後も「うちは賛成したんじゃないの？」と言う議員がいたほど。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/419615

997 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:52:16.62 ID:QI1sfRIN0.net

立民は脛に傷の人がたくさんいるからねｗ
失言で辞職勧告が怖いのかな

998 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 19:53:23.55 ID:lpM/xSl00.net

党内に機関決定プロセスがないから、政策の是非が所属議員に徹底されてないな
相変わらずの執行部独裁

999 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 20:01:54.63 ID:GiPq+yKa0.net

立憲民主党内の総合政局スレッド263
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1558004497/

1000 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 20:05:41.81 ID:9RE62NpaM.net

よくわからんわ
立憲も決議案出すのに協力すればいいじゃん
自民党が解任に反対すれば猛攻撃できるのに
勝負勘がオトロエテんじゃねえのか

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。