立憲民主党内の総合政局スレッド262

1 ：無党派さん ：2019/05/14(火) 15:44:10.57 ID:y4HodCRE0.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド261
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868 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:28:21.71 ID:G3nB+D030.net

>>867

> マスコミにはあら捜しされるし。


それは改憲後には法律によって禁止されるだろう。

869 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:30:22.81 ID:ararlhUO0.net

>>865
公文書改ざんが国民に迷惑をかけていないとサラっといっているが、
行政に対する信頼性というのがなくなって、相当ヤバいことだと考えている。
それに対しての反応が薄いというのは、国民つまり私自身の感覚が鈍いということになるのか。

870 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:32:09.21 ID:2uSK1Vyr0.net

丸山の政策を否定してない！
ねえ聞いてる？
アル中で肝臓も悪いみたいだし心配
議員続けていいと思うよ
ただアル中みたいだから
まず病院行って欲しいってことなの
官僚時代の知り合いも
あいつは飲みすぎて記憶なくすこと多いって言ってた
あのね政策は否定してないんだは
そんな記憶なくすほど飲んでたら
健康面が不安なのよ

871 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:32:26.34 ID:/HFcM/3fd.net

参院選の後、コニタンは会派からも追い出されるのかな
長浜は再選確実だから、立憲内に千葉の参議がひとりもいないという状況にはならないし

872 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:33:04.17 ID:ararlhUO0.net

>>867
竹田恒泰が天皇になるなら、日本は共和制になったほうがいいや。
竹田天皇だけはマジに御免こうむりたい。
その上竹田は自民党の応援団だろ。発言も「ピー」という音がかぶされていいるので、品がなさそう。

873 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:33:54.06 ID:HzGEBP9y0.net

今朝の日刊

https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201905160000104.html

★14日、テレビ番組で国民民主党・小沢一郎は今夏に衆参同日選挙の可能性に触れ「脅しだけではなく、本気で考えている可能性がある。立憲民主党も壊滅的になる。このままの状況なら野党が立ち直れないくらいの壊滅的敗北になる。
（そうなったら）自民党に勝てるのは半永久的にない」と危機感を募らせた。
内閣支持率が軒並み好調で、自民党が衆参同日選挙を仕掛けやすい環境が整っていることから、一層の野党共闘でまとまらなければ対抗できないという状況を野党内で冷静に予測できるのは今や小沢だけになっている。

★ただ、連休明けから立憲民主党・枝野幸男の動きにも変化がみられる。
「強気の孤高の政党色が薄れて来た。
他の野党に説得されて軟化したというよりは、このまま選挙に突入したところで、立憲民主党の名前だけを掲げた程度では勝てないという党勢拡大が思うように広がっていない現実を知ったのだろう。
統一地方選挙までは立憲民主党単独で行けるところまでやって、ここからは共闘しか道がないことを悟ったのではないか」（野党関係者）。

★党内からも「とにかく枝野と数人の側近だけで何でも決めて、幹部会ではほぼ事後承諾という党の意思決定に対しての反発が党内外で広がっていることも軟化の一因」との声もある。
首相・安倍晋三がこのところ重ねて強調する「悪夢のような民主党政権」についても野党幹部が言う。
「民主党政権は正しかったと胸を張るつもりはないが、この6年間の安倍政治を振り返れば、悪夢はどちらかと国民が想像する。
首相にとっては支援者に繰り返して言っているのだろうが、首相の発言はニュースになり逆効果になる。
国民は安倍政治の圧政を感じ、野党は一層まとまるという効果が生まれる」。
与野党とも選挙前の臨戦態勢に入ってきたことをうかがわせるが、正念場はこれからだ。

874 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:36:34.92 ID:2uSK1Vyr0.net

自民下村激怒「維新が丸山を説得して辞めさせろや」

自民 下村元文科相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190516/amp/k10011918281000.html?__twitter_impression=true

「短絡的に『けしからんから、すぐ辞職だ』となるより、まずは日本維新の会が主体的にどう動くかを見ながら、自民党も考えていく必要がある」と述べ、慎重に検討する必要があるという認識を示しました

875 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:40:05.58 ID:G3nB+D030.net

>>873

>このまま選挙に突入したところで、立憲民主党の名前だけを掲げた程度では勝てないという
党勢拡大が思うように広がっていない現実



なるほど。

最悪のシナリオでも議席は微増するだろうから敗北はしないが、
それでは党勢拡大もできないということか。

876 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:40:47.70 ID:1iEpnqRap.net

>>859
橋下慰安婦で参院選惨敗したおバカ政党はどこだっけ？

877 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:41:43.39 ID:NGN2gXEEp.net

とはいえ京都で立憲候補下ろさなきゃ野党共闘とはいえないなぁ
茨城や静岡には容赦なく立ててもいいけど

878 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:43:24.05 ID:1iEpnqRap.net

>>873
立憲が壊滅って（笑）

民民が壊滅するからって巻き込むなよ。
立憲は参院選は躍進。
衆院選は大躍進。

これは約束されたようなもん。

879 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:44:36.21 ID:duE3wBhKa.net

>>878
大躍進しても改憲勢力で1/3とれるか微妙なとこじゃん
少なくとも自公の絶対安定多数は崩さんと

880 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:45:11.97 ID:1JF8lUHb0.net

>>877
下ろすわけねえだろ。

881 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:45:53.29 ID:3w4sL/4S0.net

>>873
政界地獄耳の筆者(K)こと政治もとい政局ジャーナリストの角谷浩一はバリバリオザシン

882 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:47:38.54 ID:zmiHSEIb0.net

丸山君が徹底抗戦するし維新のごたごたは長引くわな

883 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:52:32.79 ID:NtRUopa50.net

しかし小沢の最後の手段が結集しない立憲は悪だという
キャンペーンだったとはな。

昨日は馬淵ら一丸の会まで集めて結集運動を
高めようだって。

ホントバカだよな。
プライドだけは高い。

さっさと個別合流しろ。

884 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:53:32.16 ID:ysc2B4qcM.net

小沢は無視無視。
でも立憲は壊滅はないけど大躍進もないわ。
微増てとこだろう。
自民党もそんなに減らさない、代わりがないからね。
あとは国民民主が減、維新が微増。
他はたいして変わらず。

885 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 16:57:58.50 ID:2uSK1Vyr0.net

維新・松井代表が北海道訪れ謝罪意向、丸山議員問題で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000564-san-pol

886 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:00:09.89 ID:lpM/xSl00.net

残念ながら、立憲の「新党効果」も切れてるし、判官びいき効果も切れてる
民進党だと蓮舫時代ぐらいな感じかな
立憲って名前じゃ勝てないってのは真実
あとはタマの強さと、どれだけどぶ板やったかの勝負
結局、握手した数だけしか票は出てこない
空中戦で大丈夫なんて思っていたらガツンとやられる

887 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:01:29.48 ID:vHokRUMJp.net

新党効果と判官贔屓はなくても、「民進アレルギー」を民民側が引き取ってくれたのが大きい

888 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:02:07.96 ID:lpM/xSl00.net

>>887
政治通でもなければ、立憲と民民の区別なんてつかないよ

889 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:02:18.70 ID:A/MPAkjvd.net

おい？待てこら‥いつから、丸山が自民党所属になったんだ？散々報道してるだろ？何故今さら所属政党間違えるんだ？

それかなんだ？誰かと間違えてんじゃねえの？

890 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:03:45.50 ID:2uSK1Vyr0.net

進まぬ憲法論　国民投票法改正案の質疑・採決見送り

衆議院の憲法審査会では与党側が改めて国民投票法改正案の採決を提案しましたが、合意に至らず、16日も見送られました。

　衆議院の憲法審査会は定例日の16日に開催はされたものの、実質的な審議は行われず

与野党の幹事が今後の日程について協議を行い、自民党は国民投票法改正案の質疑と採決を行うことを改めて提案しましたが、立憲民主党は「まだ協議は整っていない」と拒否しました。
国会の残り会期は1カ月余りとなっていますが、依然として採決の見通しは立っていません

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190516-00000033-ann-pol

891 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:04:16.70 ID:lpM/xSl00.net

野党統一候補づくりという労力かかって後味の悪いことやるより
各党が候補者を磨きに磨くことこそ勝利への王道だろ
数合わせで勝てるほど、有権者はバカじゃない

892 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:05:21.06 ID:ViPrnV6B0.net

>>886
>結局、握手した数だけしか票は出てこない
>空中戦で大丈夫なんて思っていたらガツンとやられる

ほんこれ
この前の統一選挙でも思ったけどこれがわかってない立憲信者が多すぎる

893 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:07:33.57 ID:lpM/xSl00.net

>>892
民主党からのお家芸で、どぶ板を嫌うんだよな
空中戦で楽に戦いたいから、すぐに「選挙の顔になる代表を」とか言って、内紛がはじまる
今回も立憲が伸びないと、枝野に対する党内の風当たりは流石に強くなる

894 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:09:38.49 ID:k5zOscP+0.net

>>828
だったら連立解消して立憲と組むくらいやれよ
口だけ公明

895 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:13:06.84 ID:k5zOscP+0.net

立憲は丸山の件は放っておけ
ここで辻元らがいつものパヨク芸をすると国民は白ける
国民の生活と護憲だけやっとけ
ダブルが終わるまではそれ以外するな
それくらい言われなくても分かれよ
馬鹿なの？？？

896 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:18:26.20 ID:0ZTTjEL+0.net

>>894
できるわけないのわかってるじゃんｗ

897 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:21:02.57 ID:is3TkoH6p.net

最近の野党支持層は野党同士の戦いに夢中なようで
この辺がいわゆる保守と革新の違いかなと
保守政党支持層は似たような主張の政党は個人的利害がぶつからない限りはそこまで敵視しない

898 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:27:11.33 ID:vHokRUMJp.net

>>897
国民民主は自民党の補完勢力だから立憲や共産から非難されても仕方ないだろ

899 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:29:54.37 ID:ic3iFAvq0.net

改憲はむこう10年は不可能
丸山さんのおかげでな
護憲派は内心表彰したいくらいだろう

900 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:34:33.97 ID:QI1sfRIN0.net

立憲民主党と共同提案という形をとりたい

901 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:35:29.62 ID:0ZTTjEL+0.net

ただ新しい権利に関してはきちんと明記した方がいいし
また憲法って絶対に変えてはならない不磨の大典ではないから
改憲が全くできないというのも問題なんだけどね

902 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:40:10.97 ID:A/MPAkjvd.net

マスコミはここからどうやって丸山を自民党という印象を植え付けるかが手腕の見せ所

903 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:41:37.67 ID:NtRUopa50.net

>>886
その民進党時代に衆院選で野党共闘をしたことがないんだよ。
2016年の参院選だけだからサンプルがないんだ。

やれば2017年では６２の選挙区がひっくり返る。

官邸が祈るのは補完勢力が全国に案山子を立てること。
逆を言えば立憲はそれだけ気を付ければいい。

904 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:43:42.99 ID:vPAVLy4ha.net

むしろ憲法9条こそが日本の野党を堕落させて自民党の長期政権に大きく貢献した存在
なんだから、とっとと改憲してしまった方がいい。

905 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:45:12.00 ID:Gonrb81Z0.net

交換条件は松井の政界引退と足立の議員辞職やろなぁｗ

https://www.nnn.co.jp/kflash/190516/20190516147.html
日本維新の会代表の松井一郎大阪市長は１６日、丸山穂高衆院議員の辞職勧告決議案に関し、立憲民主党に
共同提案を要請する考えを示した。

906 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:47:06.98 ID:is3TkoH6p.net

今言われてる自衛隊の明記くらいは護憲派としてもやっても良いのではないか？
実態は今と変わらないわけだし
改憲派は自主憲法を制定したいというのがコンセンサスとしてある
一度やればもう改憲のエネルギーは無くなる
左派も憲法なんかにいつまでも囚われて居たら次のステップに進めない

907 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:47:25.89 ID:jEHZG6VZ0.net

国対の辻元は出す気満々やで？昨日記事になってたやろ？

まさか見てないのか？

908 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:49:13.52 ID:k5zOscP+0.net

>>897
民民は保守だよ
立憲は共産や社民とは同盟している

909 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:49:49.78 ID:k5zOscP+0.net

>>901
自民党「愚民を甘やかしたから自民党は下野した。今後は権利ばかり主張する愚民から人権を奪い家畜のように厳しく躾る！」

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

韓国人より貧乏になり、貯蓄ゼロの普通の日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞ら左翼を倒せー！！」

910 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:51:23.96 ID:is3TkoH6p.net

改憲を阻止する
それが左派の主目的に成ってしまってる
左派の主張があまり受け入れられないのはそこに原因があるのではないか

911 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:52:48.28 ID:Gonrb81Z0.net

https://hbol.jp/192463
丸山議員への辞職勧告決議は筋違い。衆院は懲罰委員会に付託せよ

912 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:54:55.34 ID:ZDWCjUDgM.net

>>905
考えたな、しかし枝野は2党では受けないだろ

913 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:55:17.16 ID:jEHZG6VZ0.net

そりゃそうだ過去例が皆犯罪だし

でもおかしいか？戦後７０年犯罪犯した自民党所属の議員は５人な訳ねえだろ？

914 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:56:35.62 ID:is3TkoH6p.net

改憲派はとりあえずは改憲という事で結束してる
自衛隊を明記レベルでも改憲をやればその後はこれで満足する派と更に改憲を求める派で分裂する
受け入れ可能な改憲案ならやってしまった方が護憲派にも得だと思う
若い世代程に改憲に抵抗が無い
時間は護憲派に味方しない

915 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:57:34.32 ID:1BHYbpnOp.net

表面上は護憲を掲げない「結果的護憲」ってのもあってだなぁ

916 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 17:57:50.32 ID:vPAVLy4ha.net

>>910
そういえば護憲派の皆さんは自衛隊や日米安保が違憲という主張も捨てて
「自衛隊も日米安保も合憲だから改憲の必要はない」
という域に堕ちてしまったな。

917 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:00:19.16 ID:jEHZG6VZ0.net

いや合憲だろ
自衛隊前史当時東アジアは物騒だった
警察予備隊を重武装化させても合憲で咎められてないで？

時の内閣がそう判断した
あの９条の内容で武装化は可能なのだ

918 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:00:30.13 ID:0ZTTjEL+0.net

っていうか、国際情勢がね
戦後でも平気で小さな戦争を起こしまくってる中国が隣国なわけだし
海洋資源や領有権を巡って小規模とはいえ戦争になる可能性が高まってるからな
ロシアと戦争になる可能性は低いものの、ロシアも中国と同じく戦争をする国だし
国も自衛隊も戦争になる可能性を考えて何とかしなければとなってる時期に
護憲を唱えても支持を得られにくいのは当然だと思うよ
この問題は右とか左とか関係ないから

919 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:03:24.06 ID:jEHZG6VZ0.net

お前あんまり昭和２５年とか３０年付近の事蒸し返すなよ？


あの辺結構変なこと多いぞ

920 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:06:51.14 ID:is3TkoH6p.net

自衛隊を明記レベルの改憲をやれば護憲仲間が増えると考えたらどうだろう
このままだと将来、国際情勢の悪化、人気の高い政権による改憲等でより踏みこんだ改憲になる
時間が経つ程にそのリスクは高まる

921 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:07:45.09 ID:T+6VQQnB0.net

>>884

> でも立憲は壊滅はないけど大躍進もないわ。
> 微増てとこだろう。


同意する。

922 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:08:07.41 ID:jEHZG6VZ0.net

明記しなくても実際自衛隊は持てるで？

何故なら当時情勢の変化で急激に作られたんやで？

923 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:13:05.17 ID:is3TkoH6p.net

改憲を阻止すればする程に改憲の圧力は高まる
爆発的に改憲に向かう事態を恐れてる
圧を抜く為の改憲というのも1つの考え方ではないか？

924 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:14:30.88 ID:k5zOscP+0.net

>>903
全国案山子は共産党がするんだよ
民民と維新の選挙区には全て案山子を立てる
それを避けるために枝野は護憲になり共産党と同盟した
共産党が民民や維新に案山子を立てないなら立共同盟の意味が無い

925 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:15:28.99 ID:Gonrb81Z0.net

枝野も２党じゃ受けないだろうな。

自民の下村もまずは維新が辞職するように話しつけろって
ことだし、辻元もそういって終わり。

じっくり生殺しでいいや。
森の件も訂正するか含めて戦争反対で勧告決議する
形を嫌がらせで取るだろうな。

926 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:15:38.30 ID:is3TkoH6p.net

改憲は平時にやるのが良いと思ってる
情勢が悪化して必要性が出てからでは遅いというかより踏みこんだ改憲になる

927 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:16:16.92 ID:jEHZG6VZ0.net

実際朝鮮戦争に介入しても違憲じゃなかったしな

集団的自（ｒｙ

グシャドコバキボガ
ウボァー…

928 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:21:07.72 ID:k5zOscP+0.net

>>906
いや、護憲で良いよ
現実的な安全保障は安保法案によって解釈改憲（憲法違反）しているから
従って、現実的安全保障政策は既に実行されている
大衆にはそこまでの思考力は無いので、「愛と平和の為の護憲」を
訴えておけばいい

山尾はそういう腹芸ができない
自民党と共産党は腹芸が得意だ

929 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:27:13.72 ID:+OvedC1zp.net

朝鮮戦争に参戦していた事は日本政府や自民党はその後認めたのか？
当時は極秘裏に任務やってたし、死人出たのに公表しなかったんでしょ確か

湾岸戦争の時、掃海艇出す出さないで揉めて出させたの小沢だったっけ？w
当時は掃海艇は平和維持活動だと言っていたが朝鮮戦争の前例に関して説明なかったよなあ？！

左翼の方が正しいじゃあねえか！！

930 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:28:25.37 ID:xXtikmwE0.net

>>928
個人的には護憲ではなく改憲棚上げでいいんじゃないの。
多数派の国民は護憲派でもないよ。憲法より経済、労働、福祉をどうにかしてくれとしか考えてない。

931 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:28:38.03 ID:k5zOscP+0.net

>>910
紙とデジタルを合わせると朝日新聞を読んでいる人は700万人いる
創価信者も300万人はいる

枝野は護憲と社会福祉の2に絞って勝負すべきだよ
僕は核武装論者だけど、僕が立憲幹事長だったら、
護憲と社会福祉に絞って勝負する

丸山攻撃だの改憲だのは悪手
福山が無能だし、辻元も阿呆なので、枝野が全てやるしかないだろう

932 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:29:48.23 ID:jEHZG6VZ0.net

朝鮮戦争は９条最強の黒歴史やで

933 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:33:13.94 ID:HzGEBP9y0.net

解散か

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051601006&g=pol

共産党の志位和夫委員長は１６日の記者会見で、景気悪化により１０月の消費税増税は難しくなったとの認識を示した上で、「もし増税再延期となれば、安倍政権は深刻な責任が問われる。『
行き詰まり解散』に打って出る可能性はある」と述べた。

934 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:33:42.33 ID:+OvedC1zp.net

やはり左翼の言っている事の方が正しい

935 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:34:32.78 ID:xXtikmwE0.net

>>934
言ってることが正しいなら、とっくの昔に政権とってるのではw

936 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:34:47.11 ID:jEHZG6VZ0.net

いや正しくない
奴ら
７０年間戦争に関わってないとか言ってるし

937 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:35:47.43 ID:ararlhUO0.net

>>905
維新のご都合主義にも呆れる。
足立のように今まで散々なこと言ったり、安倍別働隊の活動をして、困ったらとたんにご協力をときたw

他党は知らないふりして、維新の好戦ぶりを選挙中にネチネチ持ち出せ。
あとは丸山が豊田真由子のように無所属立候補したらどうなることか。

938 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:35:48.24 ID:+OvedC1zp.net

それは憲法違反をしたからだ

939 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:05.39 ID:jEHZG6VZ0.net

７０年どころか１０年経たないうちに戦争に参加したんですが？

940 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:21.98 ID:ic3iFAvq0.net

維新は立憲を巻き込むなよ
さんざん自民に尽くしてきたんだから自民に話を持っていけばよいのに
立憲なら与しやすいと舐められているんだろうな

941 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:36:45.63 ID:xXtikmwE0.net

安全や平和はタダじゃないからなw

942 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:37:40.97 ID:jEHZG6VZ0.net

確かアレ維新じゃ数足りなくて出せないらしいな

943 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:38:23.40 ID:+OvedC1zp.net

維新や自民は本音では好戦的な支持層も居るから元同僚を切ったという印象持たれたくないんだろうな

944 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:38:52.05 ID:xXtikmwE0.net

「平和であるにはコストが必要」。
「平和であるにはコストが必要」だという認識が広まらないといけない。

945 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:33.28 ID:jEHZG6VZ0.net

まさに隣国の戦争に関与して結構死んだとか
今じゃ政権飛ぶぞ
黒歴史いいとこやで

946 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:54.46 ID:+OvedC1zp.net

>>941
そんな事言ってた小沢が今じゃ共産党とガッチリ握手

947 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:39:57.47 ID:zmiHSEIb0.net

亀石に議席を献上してもらえるなら協力もやぶさかではない

948 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:41:01.67 ID:k5zOscP+0.net

>>930
棚上げでいいよ
枝野はそういう腹芸をやっている
「私は改憲論派だけど、国民に不誠実な安倍政権化での改憲は反対です」とｗ
僕は核武装論者だけど、今の立憲は枝野の腹芸が正解だよ
まずは民民潰しだよ
日本は安保法案や解釈改憲で核武装すらできるので、偶像としての護憲でいい
そうしないと、自民に踏み潰される

949 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:41:40.82 ID:k5zOscP+0.net

香山リカは池田信夫との議論で、池田が「貴方たち護憲派は自衛隊の解散を主張しないと駄目でしょ
憲法では武力を否定しているのだから」と指摘した
香山は「自衛隊は合憲です」と答えた
池田は「いやいやｗ　それは憲法違反でしょ。護憲左翼が憲法違反を許すの？」と追い詰めると、
香山は「ですから、自衛隊は”国防軍”にします」と応じた
池田は「国防軍？なんだそりゃｗ」と呆れた

池田は理屈な男なので呆れたが、この多神教的曖昧さが日本人の行動様式なのだ
安倍でさえ、自衛隊明記に妥協しているので、アンチ安倍の護憲左翼が”国防軍”を認めるのだｗ
護憲左翼の方が安倍より右に見えるだろう

護憲である事に意味がある

棚上げでも良い
とにかく改憲に反対する事だ
「現実的左翼」というアホな選択をすると、自民党支持者からは当然、
朝日岩波系からも支持されなくなる
それが民民だ

950 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:42:47.50 ID:HzGEBP9y0.net

だとさ

https://this.kiji.is/501655574084043873

　日本維新の会代表の松井一郎大阪市長は16日、北方領土へのビザなし交流訪問団に参加し、戦争による領土返還を元島民の団長に質問した丸山穂高衆院議員の辞職勧告決議案を共同提案するよう立憲民主党に要請する考えを示した。

　また、できるだけ早い時期に自ら北海道を訪れ、団長に謝罪する意向も明らかにした。市役所で記者団に語った。

951 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:42:47.42 ID:NshiB6Ib0.net

>>933

うん　それで
ダブル選になったら衆議院小選挙区　自公227の現職に
何人ぶつけられるんですかねｗ

参院の選挙区74すら満足に調整できてねえのにな
これで衆院まで解散されたら勝ち負けどころじゃねーだろうな

952 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:01.09 ID:vPAVLy4ha.net

>>949
それで「世界に憲法9条を広めよう」なんて嘲笑されるだけだろ。

953 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:38.54 ID:aO9kYPr10.net

立民に関して言えば、候補を立てれば勝負できるし、また比例票の底上げもできる
別に単独でも比例得票1500万越えとか十分可能だと思う
が、何度も聞く「金欠」の問題で候補を揃えられないとしたら
完全に旧社会党と同じだな
旧社会党もずっと駄目だったわけでなく、金欠で候補を立てられなかったと聞くし

954 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:46:40.96 ID:jEHZG6VZ0.net

確かに作業遅いよな
なので奇襲されると弱いんだよ

党が違うのでガバナンスに問題が出る

955 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:48:00.51 ID:ic3iFAvq0.net

次の参院選でミンミン潰しは完了するけど維新まで自爆してくれたからなあ
衆参同日選挙になれば自民立憲の2大政党制に近い形になる

956 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:48:43.57 ID:+OvedC1zp.net

>>949
だから、自衛隊が合憲なら変えなくていいと言えばいいのに

共産党レベルのガチじゃない人たちは今は大体この理屈でしょ

自分は「左翼が政権取って赤軍として、共和制になって再編するまで護憲です」と言うけどねww

957 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:49:04.65 ID:HzGEBP9y0.net

刑事告訴だと

https://www.nikkansports.com

高須クリニックの高須克弥院長（74）が、立憲民主党会派の小西洋之参院議員のツイッターでの発言を不満として、刑事告訴する可能性を示唆した。

958 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:49:27.37 ID:jEHZG6VZ0.net

上の方にもあるけど2017年は奇襲だったとな


この構造は宿命的に奇襲に弱い
機関決定にかかる時間が数倍になる

959 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:51:37.04 ID:T+6VQQnB0.net

最速なら

５月２４〜２８日解散　　→　６月３０日投票



逆に最遅なら

６月下旬解散　→　８月４日投票


との噂。

960 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:51:48.05 ID:+OvedC1zp.net

共産党の言う「護憲」を歴史的経緯から正しく解釈するとそれだからね

単に自民党と日米安保があるから改憲反対してるだけなんだから

本当の意味で無抵抗な所謂お花畑とは違うww
そう言う支持層も勿論多くなっているけど
今でも反天運動しているようなガチ勢は隠れた牙を持っておるのだ！！

961 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:52:38.38 ID:+OvedC1zp.net

>>957
こいついつも訴えてるなw
訴訟起こして炎上狙いはアメリカンな発想だ

962 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:53:54.78 ID:jEHZG6VZ0.net

立憲を勝手に反天にするな

他所に行けＨＰにも記載があるだろ

963 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:54:40.61 ID:83GkqpNja.net

>>952 >>949
憲法第9条ノーベル平和賞受賞。

964 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:56:27.91 ID:+OvedC1zp.net

>>962
別に立憲の事等書いていないだろうに
落ち着け

965 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:56:35.73 ID:NshiB6Ib0.net

基本的に共産から票はもらうが応援はしない　しても自主投票
という姿勢なので積極的に候補者調整しなかったんだろう
立憲から話持ちかけると　じゃあそっちも党として共産候補に票入れてね　と言われるから

このまま共産の自主撤退待ってると奇襲受けるだけだな

966 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:57:27.09 ID:jEHZG6VZ0.net

こいつ立憲のＨＰすら読んでなくて正反対の事言ってんのかよ

967 ：無党派さん ：2019/05/16(木) 18:59:53.42 ID:T+6VQQnB0.net

>>965

> このまま共産の自主撤退待ってると奇襲受けるだけだな


その場合でも現有議席を割り込む可能性はゼロに近いのでは？