立憲民主党内の総合政局スレッド264

1 ：無党派さん ：2019/05/18(土) 15:44:52.92 ID:VHvD0eL80.net

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721 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:01:09.97 ID:KOuC34nu0.net

企業がガンガン借金を行うようになれば政府目標の財政黒字化も狙えるんだけどなw
リチャード・クー「バブル崩壊後、日本企業はひたすら借金返済をしてきた。10年ぐらい前に綺麗にしたが、一度その経験した経営者は借金しないようにして内部留保へ走る。だから借金するのは政府か海外になる」

722 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:02:26.61 ID:WXTEk0i60.net

だが枝野幹事長も酷かったぞ
手塚が持ってくる候補を軒並み国政から茶々入れてボツにしたんだし

723 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:14:31.51 ID:JeutfBevM.net

比例で出る予定の現職を東京に回せばいいのに。
川田とかいるんだし。

724 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:15:16.06 ID:WgT4mW/60.net

>>720
古くは永田をフォローしていたのに自殺されたという

725 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:15:46.99 ID:KOuC34nu0.net

民間企業がガンガン借金してた戦後昭和と、
民間企業がガンガン借金返済する平成
は同じではない。
誰かが負債を抱えることで経済成長する。
民間企業が負債を抱えなくなった平成〜令和は政府が代わりに負債を抱えることで経済を支えている。

726 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:15:49.67 ID:WXTEk0i60.net

手塚と枝野に未だしこりがある説

727 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:19:05.47 ID:xsMB880o0.net

手塚は今回の辻元のミスを上手くカバーしたから次は国対になってもらいたい
辻元は亀石当選に全力を尽くせ
それが汚名挽回になる

728 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:20:37.46 ID:WgT4mW/60.net

>>726
手塚は蓮舫を見出したというので、花斉会なんだよな
今となっては虚しいが…

729 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:20:54.32 ID:KOuC34nu0.net

政府の借金を減らしたいのなら、まず民間企業の借金がガンガン増える環境を作った上で、民間の借金半分、政府の借金半分なら経済成長できると思うよ。
もし、政府＆民間企業のマクロの借金が減ると→カネが減る→経済成長できない→財政再建失敗w
全体最適を大前提にしないと個別最適も失敗する。

730 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:21:39.76 ID:WgT4mW/60.net

>>727
手塚国対クル---------------------------------------





来ねえなあ…

731 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:21:50.25 ID:hbsktRPm0.net

>>727
カバーできてない。
辞職勧告決議は出してはいけなかった。

与党と調整してけん責ということならそれでよかった。
ブーメランを少しは考えてほしい。

ただ維新から頭下げさせる形を取ったのだけは
不幸中の幸いか。

あくまで主導は維新としたことで保守層を
維新から剥がせたし。

732 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:25:33.89 ID:WgT4mW/60.net

>>727
いや、いまでも国対筆頭副委員長やぞ

733 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:28:02.97 ID:ci1iBkgt0.net

>>718
塩村さんが空中って、あの人組織票担当じゃなかった？

734 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:28:13.82 ID:TasGdJ+Rp.net

亀石当選させたら間違いなく禊にはなるが、そのチャンスを遠のかせたのは当の辻元
パフォーマンスなんかより大阪での自公維独占阻止を基軸に据えた行動を取れなかったのが致命傷

735 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:28:30.01 ID:X3Hk5lCB0.net

>>731
立憲は丸山の議員辞職勧告決議案が採決されなくとも問題ない。
維新が困るだけだから。

736 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:32:16.66 ID:xsMB880o0.net

辻元に限らず立憲の議員は目の前のパートナーズの皆さんが喜びそうなことしか言わないんだよな
少しは戦略的に動いてほしいわ
その点、手塚は暴走する辻元を抑えてギリギリのところで踏みとどまったよ

737 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:34:16.63 ID:hbsktRPm0.net

>>735
全く違う。
野党合同で前例のない有罪になりそうもない案件で
出すことは人権擁護の観点やブーメランを考えても
リスクマネジメントとしてすべきでなかった。

維新が困ったのは与野党で調整して懲罰動議や
けん責等の形を作られて、辞職は維新が責任をもって
やれと言うことだった。

長期的に見て維新や与党に突っ込まれるネタを
渡してしまった。

立憲はそういうリスクを取ったからには
丸山に意地でも維新への爆弾を投下してもらわないと
割に合わない。

738 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:35:43.77 ID:X3Hk5lCB0.net

>>737
丸山は今日も維新に手榴弾を投げ付けてるな。

739 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:36:12.56 ID:xsMB880o0.net

今頃、丸山はノイホイの取材を受けているのかね
森友学園が再燃しそうだな
安倍菅にも飛び火したら面白い

740 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:36:52.11 ID:KOuC34nu0.net

リフレ政策の金融緩和をしても成長していない理由は、リチャード・クーが言ってた「バランスシート不況下では金融緩和しても借金返済に使われるだけで投資などには向かない」っていうのが非常に当てはまっているw

741 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:41:57.96 ID:X3Hk5lCB0.net

枝野、長妻、逢坂と福山、辻元で維新への温度差があるのが明らかになった。

742 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:43:16.48 ID:Ngf7vdBS0.net

>>726
>>728

枝野と花斉会ってやっぱり相性が悪いんでしょうかね
参院選のために民民から引っ張って来た花斉会幹部の長浜も、立憲党所属になった後に民民地方議員の応援演説までしてしまうし
おまけに山尾と共に役員を務める「安定的な皇位継承を考える会」では、講師に極右の百地教授を呼ぶし
政界最左派と見なされるコニタンも、本来なら立憲系系議員が顔を出さないような所に時々出没しますね
公明党議員団と共に中国旅行しちゃったりとか

743 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:45:47.36 ID:xsMB880o0.net

橋下が枝野を自分の番組に呼びたがっているけど
辻元が反対しているのかね
建前上はただの民間人なんだから番組くらい出ればよいのに

744 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:46:11.51 ID:TasGdJ+Rp.net

>>741
むしろ当事者そのものの辻元が一番戦略的に動かねばならないのに何やってるのか感があり過ぎ
福山も本来なら京都で立憲引っ込めるから大阪と兵庫で助けてと共産に呼びかけなばならない立場なのにやってる事は真逆

745 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:47:17.21 ID:KOuC34nu0.net

日本の民間部門は、銀行が貸し出し金利をいくら低くしてもゼロ金利でもマイナス金利でもカネ借りないからなw
企業の過剰債務が金融緩和しても効かなくなってしまう原因。
企業がカネを借りない結果、設備投資は増えない。

746 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:47:54.76 ID:JeutfBevM.net

でも枝野と野田は仲良しでしょ、蓮舫も。

747 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:54:47.19 ID:KOuC34nu0.net

金融緩和って安倍政権が初めて行った政策ではない。小泉政権から野田政権までずっと金融緩和やってるw
異次元緩和という意味では安倍政権が初めて。
異次元緩和続けて7年近くなるが、物価上昇は低迷しているわけで、大掛かりな金融緩和をやれば「失われた20年」はなかったというのは説得力が無いですね。

748 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:55:14.29 ID:Ngf7vdBS0.net

>>743
橋下の番組に立憲の議員が出るのを嫌がる支持者が多いんですよ（ツイッターを見た限りだけど）
「穢れる」とか言って
気軽に出てしまうコニタンは非難されまくってますね

749 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:58:45.35 ID:X3Hk5lCB0.net

>>746
枝野は武正を小選挙区で勝たせて国会に戻さなきゃいけないから野田を無視できない。

750 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 19:59:43.62 ID:P5lDdz460.net

共産党案山子軍団が支持率0％の民民を襲う！
民民、壊滅必至か？
軍国主義右翼の改憲派に正義の裁きを！

751 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:00:27.53 ID:P5lDdz460.net

>>713
共産党員の3割が反旗を翻した
共産党の看板で戦えばワンチャンあった

752 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:01:52.90 ID:4IvQ17wup.net

枝野としては小沢も野田も等しく影響力を失墜させて「安倍一強」ならぬ「枝野一強」確立させたいのが本音だろう
どちらも民進再結集論者で立憲にとって邪魔なことに変わりはないし

753 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:06:57.85 ID:KOuC34nu0.net

ゼロ金利政策にしても20年前にやった政策だからな。小渕の時に速水日銀が世界初のゼロ金利導入。
日本は先進国の中でいち早くゼロ金利導入した。
日銀が1995年9月に0.5％まで公定歩合を引き下げた後、マイナス金利導入までに約20年間にわたってゼロ金利政策を続けたのにもかかわらず、低成長や停滞していた。

754 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:15:02.35 ID:yEuOiU60a.net

>>674
塩村組織票総取りじゃなかったのか？

755 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:16:19.98 ID:yEuOiU60a.net

>>753
MMTを最初にやれ。

756 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:17:20.97 ID:/j46iw+Ja.net

安倍政権がMMTやってるやん

757 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:17:41.78 ID:yEuOiU60a.net

>>745
だからMMTをやれ。

758 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:17:46.31 ID:D5oOKlkk0.net

玉木が何か言ってる

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019052001018&g=pol

国民民主党の玉木雄一郎代表は２０日、東京・八王子の中央大で講演し、早期の衆院解散・総選挙に備え、野党第１党の立憲民主党が目標とする連立政権の枠組みや共通政策を明示すべきだと主張した。
近く同党の枝野幸男代表に協議を申し入れる意向も示した
　玉木氏は「衆参同日選の時には政権の在り方が問われる。
枝野氏がどの政党に呼び掛け、どういう枠組みで、どういう政策を共通にやっていくのか、決めなければいけない」と述べた。

759 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:18:41.17 ID:yEuOiU60a.net

>>756
あれはMMTじゃない。

760 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:20:36.50 ID:aPl4oSh6d.net

明日発売の[サンデー毎日]
⇒直撃スクープ撮！カルロス・ゴーン氏直撃！その肉声は・・・？
⇒ニュースワイド：倉重篤郎のニュース最前線／田原総一朗同時代証言−天皇政治利用で浮揚図った安倍晋三に国民の怒りが・・・
⇒政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ：反転攻勢、維新が描く都構想、改憲シナリオ
⇒ジャーナリスト・富坂 聰の東アジアクライシス／無条件日朝会談の罠−中国が介入で、安倍晋三を追い込む
⇒連載コラム：高村 薫の時評／沈む「日本経済」構造的な疲弊を映す「アベノミクス」

761 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:21:43.08 ID:KOuC34nu0.net

ゼロ金利政策導入も解除も速水なんだよなw
量的緩和も時間軸も広義の信用緩和も速水日銀が世界初の政策をやった。
効果はともかく先駆けてやったのが日銀なんだわ。
「利上げ」という意味の金融引き締めって90年代以降、白川日銀はやってないw
速水1回2000年のゼロ金利解除、福井1回2006年の量的緩和緩和解除。

762 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:22:14.96 ID:Ngf7vdBS0.net

>>758
八王子と言っても中大多摩キャンパスのある東中野は、
長島の選挙区。
長島が今更民民に来るとは思えないけど、立憲には絶対に来ないだろうな。

763 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:23:20.15 ID:aqqmKgYg0.net

>>762
と言うか大河原擁立が決まった
あとは大阪9に誰を立てるか（亀石が参院で厳しいならこちらに回す方が良い）

764 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:23:56.55 ID:LTlQ9c3ld.net

与党、丸山氏にけん責決議案を提出へ　野党と対応割れる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45025100Q9A520C1PP8000?s=0

自民、公明両党は20日、戦争による北方領土返還の是非を元島民に質問し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員への譴責（けんせき）決議案を21日に提出すると決めた。
維新や立憲民主党など野党6党派は17日に議員辞職勧告決議案を提出しており、与野党で対応が割れた。
21日の衆院議院運営委員会の理事会で両決議案の扱いを協議する。

自民党の森山裕国会対策委員長は20日、「極めて遺憾な発言だが、議員の身分は非常に重い。発言を十分に反省してもらう」と記者団に語った。

765 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:24:41.44 ID:KOuC34nu0.net

速水も福井も白川も非伝統的金融政策を打ち出していた。
非伝統的金融政策をやっていたのに低成長や停滞していたんだよw
白川がやった別枠基金による長期国債・ETF・社債・REITなども非伝統的金融政策だからね。
白川の長期国債・ETF買入を黒田がバルーンを打ち上げた。

766 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:25:52.25 ID:fkeZIbNfp.net

>>758
いつも決断決断言って自分らはただ乗っかるだけ
この上から目線のコジキはなんなんだろうね

767 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:30:05.61 ID:Ngf7vdBS0.net

そのうち、玉木ひとりがふらりと自民に流れてしまうのでは？と考えてしまう
あいつは捕鯨にも賛成で、立憲支持層とも重なる動物愛護活動家達からフルボッコにされたな

768 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:30:13.02 ID:KEFLFuOe0.net

繰り返し
無党派＝日本の良心の諸君に言う。

日本のＧＤＰの６割は個人消費だ。
個人消費は人口減少、特に生産年齢人口の減少で
縮小していく他ない。つまり

【日本はマイナス成長が常態である】

これを頭にたたき込んでおけ。
だからアベノミクスは最初から詐欺だ。
安倍と自民党と読売新聞と日経新聞にだまされるな。

生産年齢人口の推移と予測
https://workit.vaio.com/i-production-age-population/

769 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:31:08.05 ID:KOuC34nu0.net

白川は日銀総裁としては、結局一度も金融引き締めしなかった（できなかった）日銀総裁w
黒田本人が「日銀は非伝統的金融政策を世界に先駆けて実践してきたが、日本経済はデフレ状態から抜け出すことができなかった」と答えている。

770 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:31:10.56 ID:KEFLFuOe0.net

丸山の戦争発言は新聞社の
脱税に比べれば小さい。

771 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:33:17.55 ID:KEFLFuOe0.net

インフレもデフレも結果だ。
目的ではない。

政治の目的は
国民の暮らしへの貢献
国民の幸福追求だ。

デフレ脱却など【倒錯の論】だ。

772 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:34:30.27 ID:KEFLFuOe0.net

平成を通じて繰り返された【消費増税と逆進性の放置】
戦後積み上げられた【１１００兆円の政府の借金】

戦後自民党の失政の結果だ。

そして
何よりも自民党の重大な過失は
【少子化・人口減少】を引き起こしたことだ。

安倍内閣＝無能

安倍はすぐに内閣総辞職しろ。

773 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:41:00.10 ID:/j46iw+Ja.net

>>764
これが妥当なところやな
何で立憲は辞職勧告しちゃったのかな？

774 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:42:04.79 ID:KOuC34nu0.net

日本初のインタゲって、そもそも黒田のこの2％アコードの前から白川が導入してるよ。
日本初のインタゲ導入してくれた白川に対するリフレ派のバッシングは、世界初の量的緩和とゼロ金利導入をしてくれた速水に対するバッシングによく似ているw
福井もブラックFRB議長も速水やマイヤーFRB議長が既にやってた時間軸政策や資産購入の規模を大きくしただけのように思えるし。

775 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:45:01.35 ID:fkeZIbNfp.net

どっちでもええわ
なんで頑なに丸山を庇いたがるのかわからん

776 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:51:44.33 ID:WXTEk0i60.net

自民党にも丸山姓がいるからだよ！
事実誤爆に悩まされていた！

777 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 20:55:40.88 ID:KOuC34nu0.net

まあ、白川のインタゲは1％だったけどねw
黒田のETFやREIT買い増しは白川から始まったもの。
だから世界初のゼロ金利と量的緩和をやった速水を罵倒し、それをただ増やしただけの福井を称えるって彼らの姿勢が実にインチキか分かるw
福井の時の効果は量的緩和のおかげでも何でもないし。

778 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:01:07.11 ID:WXTEk0i60.net

だがその自民党の丸山氏は年齢が倍近いんだが…
しかも与党がやらかしたものと思って誤爆してんだよ

779 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:18:05.02 ID:LTlQ9c3ld.net

維新・松井代表「信頼関係を取り戻す一歩」 .
都構想で方針転換の公明を評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190520-00000089-mai-pol

　大阪維新の会代表の松井一郎大阪市長は20日、大阪都構想を巡って意見を交わした公明党大阪府本部との19日の会談について、
「建設的に信頼関係を取り戻す一歩を踏み出せた」と述べ、同党の対応を評価した。23日に再度会談する。報道陣の取材に答えた。

　都構想に一貫して反対してきた公明府本部は統一地方選の結果を受けて方針を転換。松井氏は19日の佐藤茂樹代表らとの会談を「まとまる方向で踏み出せた」と振り返り、
再度協議して合意すれば、その後共同で記者会見を開くとした。「選挙であれだけの争いをしたが、お互いのわだかまりをほぐせる雰囲気はあった」と期待感を示した。

　一方、北方領土返還に関する発言で日本維新の会を除名された丸山穂高衆院議員が、維新が駐日ロシア大使に謝罪したことを「意味不明」と批判したことにも言及。
松井氏は「党として戦争で（北方領土を）取り返そうという思いはないと釈明しないと積み上げてきた努力が無駄になる」と述べ、改めて丸山氏に議員辞職を求めた。

780 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:24:20.98 ID:ZINzfsObK.net

>>758

長いこと、一応共闘してる仲なのに
原発や憲法安保とかについて
立憲や共産社民と国民党の政策が真逆だっての
気づいてなかったんでしょうか

具体的な政策の話なんてしたら
国民党だけ浮いた存在になるだけだと思います！

781 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:25:34.54 ID:KOuC34nu0.net

ここ30年ほど金融政策万能主義が一世を風靡してきたが、「大恐慌、日本の長期停滞、リーマンショック後の大不況」などの重い不況下では、財政の影響の考慮が決定的だと思う。
少なくとも金融政策との併用が不可欠であることは確か。
リチャード・クーは、バランスシート不況下では企業が設備投資を抑制して借入金返済を続けるので、膨大な未借貯蓄が生じる。このため、財政出動しても金利は上がらずMFも働かないと言っている。

782 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:36:12.85 ID:uYcT7cNt0.net

>>758
ただ、原発や安保で信用できないからこそ敢えて政権構想で連立相手にして政策協定を結ぶ事も
考えられる。
政策協定で明言すれば簡単に維新や自民の改憲に靡かないように一応言質が取れる

現状、国民も護憲勢力にいれなければ参議院の自公維3分の２割れは不可能だから
少なくとも安倍政権と改憲議論はしない、という言質を取らなくてはいけない

783 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:37:36.38 ID:WXTEk0i60.net

信用できるかよ

民進党は紙作っても裏切ったぞ
その紙作ったのは枝野

784 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:41:51.33 ID:KOuC34nu0.net

金融緩和は不正解ではないんだけど、「借りない」から効果がないのが問題なんだわw
ガンガン借りるようになれば効果はある。
リチャード・クーは「世界の先進国の金融緩和が間違い。いくらカネを増やしても我々のところにはちっとも来ないことがわかったから」とか言ってたけどね。

785 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:43:51.60 ID:WXTEk0i60.net

そりゃそうで総量規制とか金の流れ明らかに減る政策やったしな
サイマー減らす政策だが金の流れは減るで？

786 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:45:07.50 ID:aqqmKgYg0.net

遂に大野離党

787 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:46:41.27 ID:VgtEz66g0.net

>>749
相手が強いから厳しい。

788 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:47:24.18 ID:VgtEz66g0.net

>>751
ね〜よ。

789 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:49:32.09 ID:efmzGZY10.net

>>766
>上から目線のコジキ

玉木だけでない。大塚も小沢も同じ。いわく「統一名簿にすべき」とか。

790 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:49:34.87 ID:KOuC34nu0.net

スティグリッツは「グローバル化が進むと金融政策も財政政策も海外へ流れやすくなり効果が薄くなる」って言ってた。
スティグリッツの指摘通り「グローバル経済全体」では金融緩和による通貨安が景気を引き上げる効果が薄いことが証明された。

791 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:53:11.06 ID:WXTEk0i60.net

そりゃねえわ
だったら中国が元がドルに対して上がらんように固定する介入なんかせえへんわ

792 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:53:59.62 ID:XhPkpQ1Y0.net

誰が生き残ってるか分からん党を含めた
政権構想なんか組めるわけないやん？

793 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 21:59:32.35 ID:LTlQ9c3ld.net

自民、優しい
丸山が、大阪19区に拘らなければ、そのうち、二階が拾うかもな


自公　丸山議員のけん責決議案を提出へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190520-00000426-nnn-pol

日本維新の会を除名された丸山議員は議員辞職はしない考えを示していて、立憲民主党など野党は先週、議員辞職勧告決議案を衆議院に提出した。

一方、与党側は対応を検討していたが、丸山議員に対し辞職を求めるのではなく、反省を促す「けん責決議案」を２１日に提出することを決めた。.

自民党・二階幹事長「これは国民のみなさんの負託を受けて当選を果たした議員の身分ですから、私はあくまでも慎重であるべきだと思ってます」

794 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:01:24.29 ID:KOuC34nu0.net

MMTの前に流行ったFTPLのシムズも「ゼロ金利制約に直面すると、金融政策で物価をコントロールすることは、もはやできない。日銀はその事実を認める必要があるだろう」と言ってたんだよね。
結局、金融財政よりも積極的な大幅賃上げ政策を強制的にやるしかないのではないかw
�@大幅な賃上げ→�Aインフレ目標達成という順番でね。

795 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:02:16.49 ID:efmzGZY10.net

>>786

国民大野氏、離党の意向　埼玉知事選くら替え観測も
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/190520/plt19052021380027-n1.html

796 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:05:43.78 ID:hbsktRPm0.net

>>795
民民の埼玉大野が離党の意向。
埼玉知事選くら替えなら五人区に。

そうなれば立憲か無所属で上田知事が出馬濃厚。
自民党も2人目出すので共産維新は蚊帳の外に。

上田自民公明立憲自民が最有力か。

797 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:06:53.63 ID:VgtEz66g0.net

>>795
自民党から口説かれたとしたらヤバイな。
ていうか現職の上田が出れば誰も勝てないってのは衆目の一致するところだから違うとは思うけど…

798 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:08:16.41 ID:uYcT7cNt0.net

>>792
それでも自民や国家観に対する姿勢を示すことはできる
コクミンスも政権構想に加わると言うのなら一応の言質は取れる

ていうか、このまま放って置いたら我が党は参議院までほとんど何のアピールの場もないよ？
私は左翼として護憲の為に戦うが、一般人に対して我が党がアピールできる点なんもなくていいの？

維新は大坂都構想とかをアピールしてくるだろう、府民以外も何かやってくれるかも？と思うかもしれない。
対して我が党はなんもない、とりあえず反自民だけど共闘している相手とも共通の価値観はないもし選挙で勝ったら
どういう政権作りたいかも無いんじゃどうアピールするんだ？

799 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:08:18.13 ID:VgtEz66g0.net

>>796
維新はもとから圏外だから関係ないし。

800 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:14:47.75 ID:KOuC34nu0.net

韓国のムン・ジェイン政権は賃上げやって失敗と言われてるが、日本の場合、賃上げやっても失敗と言われないし、韓国のような二の舞になんかならんよw
失われた20年の間、韓国は賃上げ政策をとってたし、日本のような失われた20年を経験していない。
日本は失われた20年の間、賃上げ政策や給与アップ政策をとってなかったからね。
10年前や15年ぐらい前、嫌韓とかウヨみたいな奴らが韓国のことを時給300円とか言ってバカにしたり笑ってたのに日本との時給差がそんなに無くなってるし。

801 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:15:05.32 ID:uYcT7cNt0.net

何度も、口を酸っぱくして言っているが
我が党の具体的政策なんて経済も外交もなんもないからね？
何もない、一切ない、ナッシング、２０万円でナッシングだよ！

いや、マジでなんもないからｗ　子ども手当とか高速無料化とか言ってた民主党の方がまだあったぐらい

具体政策ゼロだしどんな政権作るのかすら何もないんじゃどう戦うつもりなん？？
真面目に、護憲左翼の俺ですら心配になるよ？？
反辺野古と脱原発と女系天皇だけで国政選挙戦うつもりなんか？ｗｗ
ああ、あとLGBTがあったけどさｗｗ　マジそれだけでやるの？？

802 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:18:19.50 ID:uYcT7cNt0.net

反辺野古、脱原発、女系天皇　だけで選挙やるんだったら
それこそ憲法守れー！の方がまだ訴求力あるわｗｗ
いやマジ、それぐらい我が党なんもないよ？？

何もないのになぜか強気で孤高の野党第一党を気取っているのが分からん

マジこのまま改憲されたらあっさり維新が野党第一党になってもなんも不思議じゃないからね？

803 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:19:44.48 ID:Ngf7vdBS0.net

先月、「安保法制廃止法案」とかいうのを野党合同で提出した時、
民民代表として大野が記者会見に出ていたけど、
他のメンバーが社民のみずほとか立憲会派のコニタンとかで、
大野だけ思いっきり浮きまくっていたなあ…
むしろ大野の自民入りの方があるかと思う

804 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:26:04.71 ID:VgtEz66g0.net

自民党に担がれて上田の対抗馬

上田の後継指名を受けて知事選出馬

立憲に移籍（もしくは入党はせずに立憲会派入り）

自民党に移籍

とりあえず無所属で様子見

どれだ？

805 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:26:49.80 ID:KOuC34nu0.net

韓国の時給300円ネタってもう15年近く前のことだよw
未だに時給300円ネタを古い。
賃上げしてこなかった日本と賃上げしてきた韓国では状況が異なる。
日本の場合、全然、賃上げしてこなかったから大幅な賃上げしても問題ない。中小零細企業に影響がないよう不足分は政府が補填すりゃいい。
韓国の場合は毎年賃上げしてきたし、ムン・ジェイン政権下で急な賃上げして問題となっただけで。

806 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:27:58.21 ID:KOuC34nu0.net

訂正
未だに時給300円ネタを言うやつは古い

807 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:28:33.03 ID:uYcT7cNt0.net

リアクション見れば時期に分かるでしょ
立憲界隈が埼玉県知事死守だ！て言い出したら自民から出るんだろうし
ウエルカムてムードだったらこっちにくるんだろう

808 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:29:40.54 ID:ZINzfsObK.net

>>795

2月4日付産経の記事で
大野さんを自民党川口支部が推す動きあるてのがあったので
もしかしたら大野さんは、自民党から支援受ける形になるかもしれませんね

埼玉は枝野の地元だし、はっきりした方針決めてほしいです！

809 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:32:45.49 ID:Ngf7vdBS0.net

「護憲的改憲」を訴える山尾に対してでさえ「ウヨクだ」と非難する立憲支持者がそれなりにいて、
コニタンや菅に固定ファンがいる事を考えると、
大野は立憲と相性が悪いな

810 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:33:51.40 ID:hbsktRPm0.net

>>808
埼玉県議会は自民党と民主系が仲良くしてるから大野を上田が後継指名したら、
与野党相乗りになりそう。

行田は上田と昔は仲良かったが、
この間、知事選出馬に向けて上田批判したから後継ではない。

大野を相乗りするか、自民党が行田を担ぐかで変わるな。

811 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:36:14.91 ID:TSEokrov0.net

とうとう70日間も予算委員会開いてない

内閣不信任出すなら今週じゃね?

812 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:38:02.27 ID:efmzGZY10.net

何らかの思惑で自由党との合併に反対した大野が離党ならば

同じく反対した足立と近藤も何らかの思惑で離党するかも。

813 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:41:33.33 ID:Ngf7vdBS0.net

立憲支持者のツイ垢を見ると、
左派色の強い他の支持者を「似非立憲支持者」「日共が本命だと正直に言え」「市民様（笑）」と結構非難しているけど、
野党最左派のコニタンには基本みんな甘くて「党所属になってほしい」と訴えているのは何故だろう。

814 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:42:18.35 ID:VgtEz66g0.net

>>808
枝野は前から上田が出れば支持するって言ってたよ。
出ないとなるとややこしくなる。
大野は首長より国政向きの人材だから地盤があるとはいえ議員でいたほうがいい。
上田が出るなら大野は出ないと思うけどなあ。まず勝てないし。

815 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:42:55.69 ID:KOuC34nu0.net

フツーに考えりゃ分かるが、
好景気による賃上げ要因＞＞＞＞＞＞＞＞新規雇用者による平均賃金押し下げ要因
だからなw
20年間、利益出し続けてるのにもかかわらず賃金を出さなかったことが問題なのw
だから韓国のようなことにはならない。
竹中平蔵が「賃金は企業が出しているんですよ」と言うのだが「企業の利益は賃金で決まるんですよ」ということが分かっていない。
賃金を上げると、そのカネは家計→起業を経て企業へ戻る。
しかも、乗数効果がかかるので増えて戻ってくる。つまり100万の人件費を使えば110万（一例）の利益になって返ってくる。これが正しい経済学の教える本当の論理。

816 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:43:44.99 ID:KEFLFuOe0.net

ハイハイｗ
おらおらｗ

安倍＝詐欺

自民党員と自民党シンパは
バカだろ。

日本人の方だけ

どうぞｗ

星空のロマンス
https://www.youtube.com/watch?v=jOOvvdxRS9U

817 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:44:19.31 ID:ZINzfsObK.net

>>810

立憲系知事の誕生目指してほしいので
与野党相乗りは、できれば避けてほしいです

自民党が誰を支援するかがポイントになりそうですね！

818 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:44:58.07 ID:iy278vV+0.net

>>810
埼玉県議会で、自民は民主系や上田系保守と仲悪んじゃないの？

大野は川口の自民党が擁立に動いているとの噂があったからな
もし川口自民が動いているなら、当然新藤が主導してることになる

819 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:46:50.09 ID:efmzGZY10.net

>>813

何の不思議もない。小西は代々木（共産党本部）の代弁者でない。良きにつけ悪しきにつけ自らのアタマから出た発言。

820 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:46:51.76 ID:KEFLFuOe0.net

失政の自民党

自民党員と自民党シンパは
バカだろ

低能どもが

どうぞｗ

よこはま・たそがれ
https://www.youtube.com/watch?v=3-NEh8PClCM