立憲民主党内の総合政局スレッド264

1 ：無党派さん ：2019/05/18(土) 15:44:52.92 ID:VHvD0eL80.net

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立憲民主党内の総合政局スレッド263
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821 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:47:03.20 ID:KOuC34nu0.net

「賃金を上げると企業の利益が増える。」
我が国は「企業利益のために賃金を上げるためにはいかない」とかいってガマンしちゃったんだよねw
賃金を上げない→消費が増えない→売り上げ＆利益伸びない→賃金を上げない→・・・以下ループ。
これを20年以上続けて来たんです。コストカットとか言って。本当なら毎年ベースアップで5％以上上げられるのに。

822 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:49:37.41 ID:KEFLFuOe0.net

平成を通じて繰り返された【消費増税と逆進性の放置】
戦後積み上げられた【１１００兆円の政府の借金】

戦後自民党の失政の結果だ。

そして
何よりも自民党の重大な過失は
【少子化・人口減少】を引き起こしたことだ。

安倍内閣＝無能

安倍はすぐに内閣総辞職しろ。

823 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:50:18.18 ID:KOuC34nu0.net

給料が上がれば消費が増える YES
↓
給料を上げれば会社の売り上げ・利益となって返ってくる YES
↓
給料を上げれば（それに乗数効果と信用創造が乗るので）経済成長する YES

経済界の頭の中の経済学はこんな感じw
・賃上げする→会社の利益減る
・賃下げする→会社の利益増える
こんなん経済学とは呼ばないw
逆に言えば、経済界は賃金と消費（＝売上）が無関係だと思っている。賃下げしても消費（＝売上）が落ちることはないと思い込んでいる。

824 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:51:26.66 ID:i391a1wAd.net

>>819
あんな頭なら跳ね飛ばした方がいいなw
胴体に邪魔。

825 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:54:11.99 ID:ZINzfsObK.net

>>814

上田さんが出れば波乱少なくて、おさまりよさそうですが
多選批判も出てきそうで、悩むところですね

ともかく、立憲が支援した知事の誕生目指してほしいです！

826 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:54:45.87 ID:KEFLFuOe0.net

二階＝インポ加齢臭
ｗｗｗｗｗ

美しいものだけを見よｗ

へえ〜ｗ

どうぞｗ

激情
https://www.youtube.com/watch?v=3qbf-gIvho0

827 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:55:02.11 ID:KOuC34nu0.net

令和所得倍増計画だけど、あれやるだけのカネは既にあるからね。ドコにって企業がその分ため込んでいる。
だからやろうと思えば枝野や立憲でもできるw
そんでもって賃金になったカネはまた使われて企業利益（＋乗数効果、信用創造分）になって返ってくるから、賃金支払いは死に金の有効かつに他ならないのであって数字的には本当にできることだったりする。
後は「覚悟」の問題。国民にせよ、政治にせよw

828 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:56:46.28 ID:uYcT7cNt0.net

さいたま市広すぎ問題
浦和と大宮全然違うやん？

829 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:57:03.38 ID:KEFLFuOe0.net

>>827
賃金を支払うのは企業だ。
政府ではない

830 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:57:44.02 ID:jmRVXK8/0.net

>>813
新左翼と左翼はイコールでもないということなんだろ

831 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 22:59:27.41 ID:KEFLFuOe0.net

「政府の借金の増＝将来の増税」で
幼保無償化や大学無償化や消費増税対策をやる
＝国民から所得を奪う暴力団
＝自民党

朝鮮人は日本から出ていけ。

832 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:01:53.76 ID:Ngf7vdBS0.net

立憲会派の小西って、時々ふらっと日共と一緒に護憲系集会に出たり街宣したりしてるんだけどなあ

833 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:02:10.33 ID:KEFLFuOe0.net

枝野、玉木、志位は消費増税延期を主張している。

月に１００万円で暮らす人は２万円免税になる。
月に２０万円でくらすひとは４千円免税になる。
免税額は金持ちの方が多い。

おまえらやっていることは
＝【ブルジョアの手先】

やるべきことは消費増税延期ではなく
増税してこの４千円を戻すことだ。

枝野、玉木、志位は「消費税の逆進性」を知らないだろ

な

おまえらも日本から出て行ってもらおうか。

834 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:02:20.41 ID:bzZUtrY+0.net

大野もすぐ立憲会派にくると、藤田みたいにやっかいなことになるから、、
しばらく無所属にいて、選挙など大きいイベントが済んだ後
ほとぼり冷めてから立憲会派入り、そして立憲入党だろうな
元々、枝野の推薦人だったし

835 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:04:27.76 ID:Ngf7vdBS0.net

立憲の参議候補の顔ぶれを見ても、
立憲が誕生した頃に比べるとだいぶ左寄りになったなと思う
今年改選の神奈川の牧山でさえ「ウヨい」と非難する支持者もいるし

836 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:05:21.90 ID:KEFLFuOe0.net

丸山の戦争発言など小さい。こいつらの脱税を見よ。

読売新聞、朝日新聞、中日東京新聞、日経新聞、毎日新聞
他全国の地方紙、そして共産党の新聞赤旗
を繰り返し糾弾する。

１０％へ消費増税されても軽減税率で新聞だけ８％に据え置かれる。
値上げによる販売部数の減少を防ぐためだ。

【メデイアの立場を利用して】正当化を繰り返してきた。金あさり乞食だ。
８％の据え置きは【捏造政権支持率】によって政権を維持することで可能だ。

そして１０％の消費税を受け取るべきものを
８％しか受け取らないのだからその分、納税額は減少する。

納税額の減少
＝脱税
＝財政赤字の増
＝政府の借金の増
＝「将来の増税」による今の子どもたちに対する虐待
＝日本の破壊

そして軽減税率は
＝金持ち優遇
＝中低所得者に対する虐待
＝格差拡大
＝日本の破壊

おまえらのやっていることは【日本の破壊】だ。
すぐに国民に謝罪して脱税を撤回しろ。
安倍に軽減税率をやめさせろ。

837 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:06:18.87 ID:KOuC34nu0.net

賃金よりも企業の内部留保はこの20年間で446兆円増えた。カネっていうのは乗数効果によって膨らむ性質があって、人々の消費がそれだけ新しく利益を生んだという事でもある。
ちなみに企業の貯金を賃金に使えば一回上げてそれで終わりというものではない。
カネは市場の中をグルグル回り、もう一度利益になって返ってくる。それどころか乗数効果と言って、普通1倍以上の利益になって返ってくる。
だから一度市場に流した賃金はその後もずっとGDPを上げ続ける。

838 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:07:53.19 ID:KEFLFuOe0.net

もう片方のカルト
＝立憲民主党
＝男女の社会的性差をなくしてみせる
＝外国人労働者と国民を共生させてみせる
＝ホモレズの結婚を実現してみせる
＝日本の夫婦の姓名を別々にしてみせる

＝サリンの代わりに政治を利用する【オウム真理教】

日本がキリスト教徒の国の思想や価値観に従わなければ
ならないとする根拠はどこにもない。

立憲民主党はつぶせ

839 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:08:37.10 ID:WXTEk0i60.net

新聞だけ軽減税率？いつそんな話になったんだ？それソース何処？
偉い範囲狭いし額もショボいな？
本当にあってるのか？

840 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:09:33.41 ID:KEFLFuOe0.net

安倍による「女性の活躍」
＝女を特殊だと仕立て上げる。

安倍は人種差別はやめろ。

そして
枝野、玉木、志位
朝日新聞、中日東京新聞

おまえらも
女を特殊だと仕立てあげる
人種差別はやめろ。

女は普通の人間だ。

日本は
男女は自由、男女は同権
の国だ。

841 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:12:05.49 ID:KEFLFuOe0.net

立憲民主党はＬＧＢＴを差別するな

枝野を許すな

どうぞｗ

夜と朝の間に
https://www.youtube.com/watch?v=hPj3ymreOB8

842 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:12:12.37 ID:WXTEk0i60.net

その前に大嘘言うの止めろよ
何が新聞だけだよ

税制にしてもアホすぎるだろ
たかだか月数千円の物の税率が低いからなんだってんだよ

843 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:13:45.83 ID:bzZUtrY+0.net

正しくは「食料品以外では、新聞のみ軽減税率の対象となった」って意味でしょ

844 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:13:52.52 ID:KEFLFuOe0.net

>>842
丸山の戦争発言など小さい。こいつらの脱税を見よ。

読売新聞、朝日新聞、中日東京新聞、日経新聞、毎日新聞
他全国の地方紙、そして共産党の新聞赤旗
を繰り返し糾弾する。

１０％へ消費増税されても軽減税率で新聞だけ８％に据え置かれる。
値上げによる販売部数の減少を防ぐためだ。

【メデイアの立場を利用して】正当化を繰り返してきた。金あさり乞食だ。
８％の据え置きは【捏造政権支持率】によって政権を維持することで可能だ。

そして１０％の消費税を受け取るべきものを
８％しか受け取らないのだからその分、納税額は減少する。

納税額の減少
＝脱税
＝財政赤字の増
＝政府の借金の増
＝「将来の増税」による今の子どもたちに対する虐待
＝日本の破壊

そして軽減税率は
＝金持ち優遇
＝中低所得者に対する虐待
＝格差拡大
＝日本の破壊

おまえらのやっていることは【日本の破壊】だ。
すぐに国民に謝罪して脱税を撤回しろ。
安倍に軽減税率をやめさせろ。

845 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:14:46.80 ID:WXTEk0i60.net

>>844
アホか
それ月数百円しか影響しねえじゃないか
常識考えろボケ

846 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:15:49.12 ID:KEFLFuOe0.net

>>845
おまえ
自民党員か

847 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:16:49.96 ID:WXTEk0i60.net

>>846
てめえが複数回繰り返してんだろ？
新聞だけが軽減税率だと

848 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:17:12.09 ID:KOuC34nu0.net

ケインズ（現代経済学の主流を作ったひとり）という人は、日本の失われた20年の「平均賃金と雇用者の賃金総額が両方下がることに労働者＆労組が納得し、その代わり企業が内部留保を貯めまくる」という事態を全く想定していなかった。
労組が経営者にそういう行動を許さないことになっていたからw
日本のケインジアン（ケインズ経済学派）は、ケインズが想定していなかった事態に対してケインズ理論を持ち出してあれこれ言っていたわけだ。

849 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:17:48.00 ID:KEFLFuOe0.net

>>847
あ〜
クセ

何だこれ

猿か

850 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:18:19.32 ID:WXTEk0i60.net

１０％へ消費増税されても軽減税率で新聞だけ８％に据え置かれる。




はい根拠はこれですよ

他全部１０％ですか
そうですか

新聞だけ軽減税率ですか？

851 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:19:07.86 ID:WXTEk0i60.net

影響額が小さすぎて常識的にあり得ない

852 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:20:03.32 ID:KEFLFuOe0.net

>>850
おまえ
朝鮮人か

853 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:21:05.39 ID:WXTEk0i60.net

どう見ても新聞だけと書いてます

俺はそれをおかしいし規模が小さすぎると指摘した

854 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:21:11.10 ID:KOuC34nu0.net

ケインズが理論を立てるにおいて、賃下げだけは起きないという前提を立てた。
ケインズは労組が反対するから出来ないことになっていた、労組が経営側に寝返って雇用環境の悪化に協力するパターンを想定していない。そして、その想定していないことの方が現実の日本で起きたことw
ケインズがちゃんと本に「労組が反対するから賃下げできない前提で理論書くよ」と書いているのに、そんな部分を全く見ずに結論だけ持ってきて、しかもそれをこね回して経営側と癒着することまでは想定されていなかったw

855 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:21:52.99 ID:KEFLFuOe0.net

>>853
うんこちんちん

856 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:22:12.57 ID:bzZUtrY+0.net

軽減税率が恐ろしいのは、軽減それ自体の影響は小さくても、
その「複数税率」に伴って導入されるインボイスというのが恐ろしい影響を及ぼす

我が会派の大串さんが指摘した通り、
免税事業者からの仕入れについて、消費税の仕入税額控除を認めないというもので、
取引から排除されることを逃れるために、
免税事業者（売上一千万以下の弱小事業者）が課税事業者を選択せざるを得ず、
それが、軽減税率の財源として２０００億円見込まれているという
驚愕の、弱者いじめ政策になってるということ

弱者を救うという名目で入れた軽減税率が弱者を苦しめる
こんなひどい法案はない

857 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:22:23.34 ID:uYcT7cNt0.net

キリスト教がLGBTに寛容なわけではなく
逆に、キリスト教がLGBTを教義で禁止しているから反作用としてLGBTの人権と言う概念が
出来ただけだからね

仏教は同性愛に寛容と言うかそもそもそんな俗事に興味がない宗教だからｗ
禁止もしない代わりに権利等考えた事すらないというだけで

858 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:22:33.30 ID:D5cqlcW00.net

野党第一党ボーナスって本当にあるの？
まったく参院選の比例投票先の数字が上がらない
それどころか選挙が近くなってるのに目減りしてきてる

859 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:23:07.48 ID:WXTEk0i60.net

つうか
月に万単位の食料品は１０％になるのに
新聞だけ８％とかますますトンチキな税制としか言えない

860 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:24:28.13 ID:WXTEk0i60.net

言ってることが意味わからなすぎる

何で新聞だけやねん

861 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:25:26.80 ID:bzZUtrY+0.net

>>858
数字の絶対値にあまり意味はないよ
携帯調査の比率や、西日本の比率に左右されるものだし

野党間の数字の比率で、第一党を保ってれば十分なんだよ

だって、安倍政権下では、大体自公2500万票、非自公３０００万票が
ほぼ固定化してるわけで、3000万票を非自公で奪い合う戦いになってるだけ

比例投票先では、相変わらず立憲の一人勝ちだし、
対抗してきてる維新が丸山問題で泥沼化して、今後大阪以外では
尻すぼみしてることは目に見えてるし、
立憲にとって理想的な構図になってるぞ

862 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:25:33.92 ID:KOuC34nu0.net

でもケインズ、ちゃんと仕事した人だと思うね。ケインズはゲイでしたw

・ケインズの想定した労使交渉
使「雇用維持で賃金増加」労「OKです」
使「雇用増加で賃金維持」労「OKです」
使「雇用維持で賃金維持」労「うーん、まあOKです」

・現実の日本の労使交渉
使「カネ貯めたいからとにかく賃下げ、正社員は派遣化、手当カット」労「OKです」

863 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:26:32.18 ID:24hTiWbJ0.net

>>858
そんなの言ってるのこのスレで1人くらいだよ。
結局日頃の支持率同様の議席配分になるのは毎度のこと。

864 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:27:04.14 ID:bzZUtrY+0.net

主要六紙　比例投票先（最新）　

日経　立憲　１１％　国民　２％
産経　立憲　９．３％　国民　２。４％
朝日　立憲　１２％　国民　３％ NEW!!
読売　立憲　８％　国民　１％
毎日　立憲　１１％　国民　１％
共同　立憲　１１．２％　国民　？％　　

865 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:28:10.99 ID:WXTEk0i60.net

意味が分からねえ
月数万下手すりゃ家によっては１０超える食費はスルーかよ

866 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:28:35.13 ID:bzZUtrY+0.net

日頃の支持率の配分になるねえ

事実を一つだけ言うと、
前回の総選挙の二週間前のNHK調査で
自民党３２％　立憲４％　希望４％だったんだけど

自民1800万票
立憲1100万票
希望900万票

これが結果だから
支持率同様の議席配分になるなんて、大嘘

867 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:28:57.43 ID:io6RLGXV0.net

【れいわ新選組】山本太郎議員「金持ち優遇のための消費税は５％に減税を！」「消費増税のたびに、法人税や所得税は減税」（参/東）★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346183/

八代英輝弁護士　池袋母子死亡事故の運転手に「退院して事情聴取を受けた時点で逮捕するのが普通」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346143/

【池袋暴走】　飯塚幸三容疑者(87)の事情聴取終了。 報道陣に「誠に申し訳ない」と語り、警視庁目白署を去る★14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346796/

868 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:30:22.39 ID:WXTEk0i60.net

なあ言っちゃ悪いが新聞だけ軽減税率ってかなり以前からコピペされてるよな？

869 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:31:33.26 ID:uYcT7cNt0.net

LGBT問題こそ、右翼が無ければ左翼もないという事だ
LGBTを強烈に否定するカルト勢力が強くないと権利拡張運動もイマイチ盛り上がらない
LGBTはもともと少数派なことに変わりないからね

870 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:31:45.72 ID:efmzGZY10.net

>>854

『一般理論』（１９３６年）冒頭でケインズが言っているのとはちょっと違う。名目賃金の引き下げ問題への批判だから。

871 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:32:04.18 ID:24hTiWbJ0.net

大嘘てもないだろ。
まあ、次回も立憲民主党は自民党の四から五分の一程度の議席になるよ。

872 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:33:01.12 ID:WXTEk0i60.net

まず一般常識で考えて
月に出費のうち新聞がどれだけ占めるか考えてその時点でおかしいと思わなかったのか？

影響する額が小さすぎるだろ

873 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:36:07.99 ID:MxbcmFaj0.net

朝日

◆あなたは今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。
　自民党　３４（３５）
　立憲民主党　５（７）
　国民民主党　１（１）
　公明党　４（３）
　共産党　２（３）
　日本維新の会　３（２）
　希望の党　０（０）
　社民党　０（１）
　その他の政党　２（１）
　支持する政党はない　３７（３８）
　答えない・分からない　１２（９）


◆この夏に、参議院選挙があります。仮に今投票するとしたら、あなたは、比例区ではどの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。（択一）
　自民党　３７（３９）
　立憲民主党　１２（１３）
　国民民主党　３（２）
　公明党　６（５）
　共産党　５（６）
　日本維新の会　７（７）
　希望の党　１（０）
　社民党　１（１）
　その他の政党　２（２）
　答えない・分からない　２６（２４）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5N4JTRM5NUZPS002.html?iref=sp_yoron_n

悲しみの舞〜〜〜

874 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:37:50.68 ID:bzZUtrY+0.net

j自公共は固定票だから無視するとして、
立憲、比例投票先で相変わらず一人勝ちだな
順調順調

これが感想だけど
あ、維新？これから丸山問題で落ちてく一方だしww

875 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:38:02.56 ID:XhPkpQ1Y0.net

支持率の構造を知らんガイジがおるな

876 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:40:48.86 ID:khY0w+W10.net

野党第一党は政権批判票貰えるからな
おまけに選挙区では他の野党から協力も貰える

ただ与党になったら、政権批判票が自民党に、協力した野党（共産党）は敵になってボロカスに負けたw

2010年の参院選

地力がないと政権運営はできないな

877 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:42:55.76 ID:bzZUtrY+0.net

国民民主も、選挙に向けてこれから、今日の大野のような
離党者の報道しでないだろうし酷いもんだね

非自公共の票は立憲がほぼいただけるな、という感想しかない

>>976
まあね、だから自公共のように地方議員の充実に力点を置いていて、
わずか1年半で700名近い地方議員を生み出したし、
地方選挙で難しいといわれる新人地方議員もたくさん当選させてきた
これからだね

878 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:43:31.15 ID:khY0w+W10.net

元気だった社会党も民主党も消えたぞw

879 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:43:33.04 ID:io6RLGXV0.net

【池袋暴走事故】上級国民デマを真に受け？海外報道も「日本の当局から特別扱いを受けている日本人」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558346061/

880 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:45:15.88 ID:KOuC34nu0.net

立憲パートナーズ社会構想研究会の「計画的な最低賃金の全国一律化と年次引き上げ、 「21世紀の所得倍増計画」提唱は良いと思うね。
立憲パートナーズ社会構想研究会の「最低賃金とは」という解説動画も見たけど。

881 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:45:20.84 ID:khY0w+W10.net

社会党が元気だ！　→　消滅しました
民主党が元気だ！　→　消滅しました
共産党が元気だ！　→　半減しました　　

立憲が元気だ！　　→　　？？？

882 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:46:45.99 ID:XhPkpQ1Y0.net

2017衆院選
自民 18,555,717
立憲 11,084,890
希望　 9,677,524
公明　 6,977,712
共産　 4,404,081
維新　 3,387,097
社民　　 941,324

883 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:46:52.06 ID:24hTiWbJ0.net

自分は野党第一党ボーナス説は信じないけど維新(第3極)が選挙が近づくと支持が上がるは実感としてあるわ。
普段支持政党なしの無党保守が顕在化するわけだけど、立憲や国民はここを狙わないとなかなか政権交代はなかなかむずかしいわ。

884 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:46:54.20 ID:aqqmKgYg0.net

>>877
とはいえ階・大野・近藤和・足立信がグループで動いているなら、立憲に行くための離党ではないような気はする
立憲に移籍するための離党者はこれとは別の10人前後の方か（比例枠との兼ね合いで立憲に行かざるを得ない議員も複数散見される）

885 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:48:31.33 ID:khY0w+W10.net

野党ボーナスつーか　選挙区では協力してもらうのが圧倒的に多くなる

ただ与党になったら　その仲間が敵になるw

そのさいたる惨劇になったのが2010参院選

886 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:48:52.81 ID:WXTEk0i60.net

じゃあ民主党から溶解した２０００万は何処に消えたんだ？

887 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:49:42.65 ID:XhPkpQ1Y0.net

支持率通りなら自民は前人未到の3000万票取れなきゃ敗北だなｗ

888 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:50:21.11 ID:khY0w+W10.net

反自民党路線は野党の時は得するけど、政権取ったらそれが足枷になったのは、社会党民主党で実証済みw

また同じ失敗やってるなとしか思えんなw

889 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:51:54.82 ID:efmzGZY10.net

>>881

１９９３年まで　自民党は永久の政権政党　→　政権陥落
２００９年まで　やっぱり自民党が永久政権　→　政権陥落
２０××年まで　悪夢の政権交代は二度と起きない　→　自民党が解体？

890 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:52:13.25 ID:khY0w+W10.net

野党として選挙に勝てても
与党として選挙に勝てないと意味がない

万年野党気分の高齢者には理解できないのだろうが

891 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:53:03.05 ID:WXTEk0i60.net

待て
しかも２０１０年は枝野幹事長やぞ
オイ…

892 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:53:03.46 ID:khY0w+W10.net

>>889
自民党が政権おちるたびに

野党第一党が消滅してるねww

893 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:54:32.62 ID:khY0w+W10.net

結局　自民党が延命してるのは

対案ゼロのアホ野党のおかげだろw

894 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:55:57.49 ID:WXTEk0i60.net

しかもその理屈だと今回の参院選で立憲が自民党上回る数字になるんだが？

候補者用意できるか？

895 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:59:16.24 ID:khY0w+W10.net

また自民党は野党に陥落するだろう

ただ同時に野党第一党が政権運営失敗して消滅してまた自民党という同じパターンだろうがw

896 ：無党派さん ：2019/05/20(月) 23:59:51.54 ID:XhPkpQ1Y0.net

衆院選前政党支持率　2017/10(NHK)

自民 31.2
立憲　4.4
希望　4.8
公明　3.8
共産　2.7
維新　1.3
社民　0.5

結果>>882

897 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:00:17.25 ID:OUlD1Bzk0.net

全部足して言ったら自民党に勝てる！

じゃあ今回の参院選がそうかと言うと
違うと言うぞ
今回は間に合わないと言うんだ
何でその計算式でその結果になんねん

898 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:01:17.85 ID:fHf6yX3s0.net

つまり　期待してないけど政権批判票で入れましたって奴だよw

899 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:02:21.50 ID:fHf6yX3s0.net

実際に負けまくってるのに

勝った勝ったと騒ぐばかは旧日本軍の生き残りかなんかなのか？w

900 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:02:52.77 ID:NlcMjzfa0.net

対案はあるんだろうけどそれが魅力的と思われてるかというと全然だな。
枝野はもう少し発信力あるかと思っていたけどそこは期待外れ。
じゃあ誰ならいいのかというとそれもいないわけだけど。

901 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:02:55.21 ID:Vtdq0tpV0.net

朝日世論調査

◆あなたは今、どの政党を支持していますか。政党名でお答えください。

　自民党　３４（３５）

　立憲民主党　５（７）

　国民民主党　１（１）

　公明党　４（３）

　共産党　２（３）

　日本維新の会　３（２）

　希望の党　０（０）

　社民党　０（１）

　その他の政党　２（１）

　支持する政党はない　３７（３８）

　答えない・分からない　１２（９）

◆この夏に、参議院選挙があります。仮に今投票するとしたら、あなたは、比例区ではどの政党、またはどの政党の候補者に投票したいと思いますか。（択一）

　自民党　３７（３９）

　立憲民主党　１２（１３）

　国民民主党　３（２）

　公明党　６（５）

　共産党　５（６）

　日本維新の会　７（７）

　希望の党　１（０）

　社民党　１（１）

　その他の政党　２（２）

　答えない・分からない　２６（２４）

902 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:03:08.06 ID:8WiViUsp0.net

>>895

小沢一郎は同じパターンでも構わんと思い

枝野はそれだけは絶対に避けたい戦略を描く。この二人の相違に注目あれ。

903 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:05:53.07 ID:LF1R9Jnm0.net

>>893
どう考えても自民党の支持者のせいだと思う。

904 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:06:13.39 ID:fHf6yX3s0.net

社会党だって最盛期は170くらい
民主党は308


でもどちらも与党になったら消滅したw

905 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:08:33.70 ID:O1N/G48r0.net

>>899
一体どんな世の中を望んでいるんだよ？

906 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:10:59.29 ID:O1N/G48r0.net

>>904
与党になっても消滅していない非自民政党は公明党くらいだろう
社会党や民主党だけを強調するのはどうかと思う

907 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:11:59.03 ID:1NU5V6gq0.net

>>896
野党第1党が選挙直前で伸びることは否定しないしが、
2017/10ほどの伸びは極めて例外的と考えたほうがよいと思う。。
ちょっと最近の支持率低下に対して危機感がなさ過ぎる気がする。
このスレで危機感がないだけなら問題ないけど、現場はどうなのか？

首長選挙での存在感のなさと、
国民民主とのごたごたばかり報道されるネガティブ感。
国民民主との合流などもってのほかだし、複数区では当然戦うべき相手だが、
なんとかポジティブな面で露出を増やさないと、
なかなか厳しいことになる気がする。
　

908 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:12:47.03 ID:D53wNnATd.net

>>905
立憲ミンスが政権とった時に自民解党法案でも強制解散でもさせとけばいいんじゃねw

909 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:13:21.26 ID:ZaIbaaZK0.net

【貧困対策】「大人の貧困」は自己責任？「大人食堂」なぜ必要か　「子ども食堂」へ関心が集中、「大人の貧困」放置してしまう★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558268610/

【 #自民党 】 #二階幹事長 「解散風、吹きかけている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558362562/

910 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:14:12.08 ID:fHf6yX3s0.net

野党第一党が政権運営する能力ないと

結局自民党に戻るのよ

だから政策がとても大事なんだけど、目先の選挙の数と自民党への対抗しか興味なさそうだしw

911 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:14:55.50 ID:S6oKWzIQp.net

>>907
今年初めまでは県連設立や議員の新規入党・会派入りでポジティブな話題を維持していたが、ここ数ヶ月はそれすらない
市議とはいえ地方議員誕生させた石川県すら県連設立せず放置だし

912 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:16:12.89 ID:NlcMjzfa0.net

>>896
議席配分て言ったのよ。
そんなに悪くないぜ、よく民主主義を反映した選挙制度だよ。

2017.10選挙結果
自民党　284
立憲　55
希望　50
公明　29
共産　12
維新　11

913 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:18:12.63 ID:fHf6yX3s0.net

野党として頑張ったなんて負け犬の遠吠え

政権取ってそれを維持できて初めて勝利というべき

914 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:18:17.65 ID:ueqS3XiT0.net

危機感なんて必要ねえんだよ支持者には

自公なんて所詮大惨敗した麻生のときの2500万票から
増やせない連中なんだよ

政権批判者はたくさんいるのに、
こういうしつこい支持率調査と、選挙直前の情勢調査とやらで
その人たちを諦めさせて、投票所から遠ざけて、かろうじて
政権を保ってるだけ

最近は、携帯調査の割合を増やすなどして、
それをすれば自民の支持率が上昇し、野党の支持率が下降することを
分かっていてあえてやっている
賃金統計で、日雇いを調査対象から除いて、「賃金上昇！！」とやった手口と同じ

そこまでされてもあきらめずに投票に行く3000万票の非自公票は
自公票2500万票を上回ってるのが現実

俺は「あきらめてたまるか、絶対投票行ってやる、そうすれば
2500万票は、倒せる

この意味で、「立憲は大丈夫、あきらめるなよ」と俺は言い続けてるだけ
つうか、絶対そうだし正しいし

「危機感が足りない」なんて、俺に言う必要はない
そんなのは枝野や福山に任せておけばいい
彼らは現実を見据えてしっかり対応してくれてるよ

915 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:18:24.26 ID:p+wMF58S0.net

>>907
支持率は高いから勝つじゃなくて勝つと伸びる数字ってW選で学ばなかったかな？
維新の支持率が伸びたのはW選前だったか後だったか？

916 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:21:46.18 ID:fHf6yX3s0.net

現実問題として

自民党のライバルだった党は勝てずに消滅したからなw

こんだけ負けて危機感ないのが、自民党が勝つ理由だろw

917 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:22:08.43 ID:1NU5V6gq0.net

あと、任期6年・解散なしの参院の大切さはもっと大事に考えないと。
それこそ、衆院選は次負けてもその次大勝できるかもしれないけど、
参院は、この夏の結果を6年引きずるわけで。

918 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:22:09.40 ID:Vtdq0tpV0.net

現状参院選投票したい政党で10％前半→比例12〜13ぐらい
参院選に直前に無党派層の投票先が固まって15ぐらいか
共産、社民が無党派層に人気なく、真ん中から左の層はほぼ独占しそう
国民は真ん中から右の層を自民、維新と取り合わないといけないので苦しい→2議席行けば上々

919 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:24:09.11 ID:S6oKWzIQp.net

>>917
そう思うと今回の静岡で立憲不戦敗だと如何に論外かが痛いほど分かる
参院選における立憲全体の士気に関わる選挙区なのは間違いないし

920 ：無党派さん ：2019/05/21(火) 00:24:32.08 ID:p+wMF58S0.net

>>912
立憲は選挙区空白区ばかりで碌に候補いなかったんで
参考にもならん