立憲民主党内の総合政局スレッド273

711 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:10:54.39 ID:Bh4/avzr0.net

そもそも民主党下野後からずっと野党共闘って叫ばれて、その結果がどうなのか？
民主党はバラバラになって解体状態、いまも民民と立憲ですらいがみ合ってる
岡田代表時代からずっと共産党との間合いが問題になってきた
そもそも連合も共産党と距離を置きたいわけだし
誰が好き好んで、民主主義に基づかない共産党なんかと組まなけりゃならんのか？

712 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:11:39.70 ID:TS0y1nXy0.net

>>710
やっぱり創価学会で当たりだったんですね
迷惑なんで立憲民主党に近づいてこないで下さい

713 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:12:54.07 ID:Bh4/avzr0.net

>>712
残念ながら、私は根っからの民主党支持者だよ
こうやって他党の分断を煽るんだよな、共産党は
だから嫌いなんだよ
さっさと帰りなさいない自分の巣へ

714 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:13:39.27 ID:DYbqM5vR0.net

>>708
むしろ小沢がイラネだけど。

715 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:14:21.78 ID:TS0y1nXy0.net

>>711
あなたは尤もらしい事を書いてるけど、本音は単に最大野党が公明党のスペアじゃないと困る、でしょ？
創価学会の都合で世の中は動いてるわけじゃないんで

716 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:15:25.29 ID:Bh4/avzr0.net

>>715
君の頭の中では、「俺に歯向かう奴は創価だ」って妄想ばかりだな
要らないな、そんなカルトな「立憲支持者」とやらは

717 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:15:28.06 ID:TS0y1nXy0.net

>>713
じゃあ創価学会ぶっ潰してやるって書けや
公明党はゴミ政党だ、あんなとことは絶対に組まねえ
池田の糞ジジイって書いてみろ

718 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:16:07.75 ID:TS0y1nXy0.net

>>716
早く>>717に書いてある事を書いてみろよ

719 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:16:56.00 ID:Xb0SWhT40.net

>>707
いや共産党との連携は必要だよ。
立憲と国民民主党の政策比べてみ？　もう維新かっていう位中身違うから。
もう立憲は旧民主民進とは全然違う共産党に近いリベラル政党なんで立共共闘を進めるべきだよ。

720 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:17:43.90 ID:Bh4/avzr0.net

>>717
子どもか？
民主党時代も共産以外の他党との連携は誰も否定しておらんぞ
小沢ですら、自民と組もうとしている
バカのように「池田のバカ」と書いたら、創価じゃないみたいなカルトな踏み絵って共産党の十八番なのか？
え？

721 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:18:28.60 ID:Bh4/avzr0.net

>>719
> いや共産党との連携は必要だよ。

死に絶えるような政党との数合わせは要らんわな

722 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:20:24.23 ID:TS0y1nXy0.net

>>720
消えろやアホ創価ｗ
お前共産その他の野党との連携は不要と言いつつ

＞他党との連携は誰も否定しておらんぞ

って言ったらお前の頭の中にあるのが自民から切られるか離脱した公明ってすぐわかるじゃねえかｗ
いい加減、公明党も創価学会も立民支持層から半端なく嫌われてるって事を理解しろや
嫌ってるのが維新だけだとでも思ってるのか？ｗ

723 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:21:14.70 ID:Bh4/avzr0.net

>>722
他党ってのは維新のこと
社民は否定しておらんよ、すでに合流話も何回もあるのだから
アホは死ね

724 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:21:18.43 ID:TS0y1nXy0.net

>>721
＞死に絶えるような政党との数合わせは要らんわな

まーた学会員丸出しの書き込みしてるし
さっさと失せろ

725 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:22:13.13 ID:TS0y1nXy0.net

>>723
公明党は立民支持層からは普通に嫌われてんの
余所に行け気持ちが悪い

726 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:22:15.40 ID:Bh4/avzr0.net

>>724
あー、共産党への批判が効いたようだな
工作員じゃんか
やっぱｗ

727 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:23:43.41 ID:PM/3NtGM0.net

>>707
はっきり言うが、安倍さんがダブルしないと1％でも思っている時点でアホだぞ(´・ω・`)
ダブルで自由主義右翼の野党の息の根を止めるに決まっているだろ
社会主義左翼の安倍さんは労働階級を鉄板の支持層に変えた
小泉と民主が切り捨てた労働階級、地方へ富を再分配した
こうなると野党は勝ち目がなくなり「市民様」相手に社会活動するしかなくなる

アメリカ経済成長の幻想という本を読んだら、1990年以後、成長と可処分所得がリンクしなくなった
トリクルダウン理論がインチキだと証明された
ＩＭＦもそれを認めた
アメリカのトランプやサンダースやオカシオブームは必然なのだ

富が偏在した理由として、労働組合の弱体化、減税、貿易戦争で中国に敗北等が挙げられていた
日本とドイツは例外で貿易戦争しても中国に勝てるので自由貿易で良い
しかし、小泉竹中、民主党、社民党が減税や労働組合の弱体化を促進した為、
経済がめちゃくちゃになった

安倍さんは日本経済を再生している途中なのだ
リベラル右翼本場のアメリカでされ、ソーシャル左翼が台頭しているので、
もう民民、立憲、社民、維新らリベラル右翼がソーシャル左翼の安倍さんに勝つ事はできないだろう

728 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:24:52.23 ID:TS0y1nXy0.net

こういう事ばかりやってるから創価学会は嫌われるんだけどね
本物の支持者相手に工作員認定して煽るとか支持者に喧嘩売ってるじゃねえか

729 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:25:38.21 ID:Bh4/avzr0.net

>>728
じゃあ、君の論理で言えば、「志位のホモｗ」とか「不破のクソジジイ」と書いたら？
ｗｗｗｗ

730 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:27:43.02 ID:DYbqM5vR0.net

公明=共産=カルト
だし仲良くしたらいいのに。
自民党は公明を、立憲は共産を利用してるにすぎない。
り

731 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:28:40.68 ID:TS0y1nXy0.net

地方政界は別として、国政で公明と組みたがる野党なんて皆無だよ

＞最大野党と連携しないと、与党に返り咲く可能性が０って事で
＞警察の動きや国税の動きが変わり、学会に捜査の手が及んだり
＞税務調査が行われる可能性が出てくる
＞それで最大野党は保険にしておきたい

こんないつ破裂するかわからない爆弾抱えた政党と誰が組みたがるんだよｗ
しかもみんな知ってるのにさ

732 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:28:55.37 ID:Bh4/avzr0.net

>>730
「国民連合政府」とか、言われっぱなしで立憲が「利用している」ような関係じゃないだろ？

733 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:29:41.62 ID:Xb0SWhT40.net

>>727
何で社会主義左翼なのに生活保護の減額したの？

734 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:29:45.69 ID:TS0y1nXy0.net

>>729
志位のホモｗ
不破のクソジジイ

で？
こっちは本物の立民支持者だから、別にこんな事書くの朝飯前だけど？
馬鹿じゃないのかお前

735 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:29:53.68 ID:Bh4/avzr0.net

共産党工作員は、もっと立憲の政策に沿ったことを書けよ
工作丸出しだぞｗ

736 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:31:07.38 ID:TS0y1nXy0.net

>>732
だからあんたがここで粘っても、>>731にあるように、国政で公明と組みたがる野党なんていない
公明のスキャンダルに巻き込まれて、自分のとこにまでマイナス効果が波及したら堪らないからね
さっさと失せろや

737 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:31:41.09 ID:Bh4/avzr0.net

>>734
な？
バカバカしいだろ？君の論理は
理解できたか？

738 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:32:20.63 ID:TS0y1nXy0.net

創価学会さんよ、ID:Bh4/avzr0みたいなネット工作担当を、このスレに常駐させるよな
不愉快なんだよ

739 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:32:37.54 ID:Bh4/avzr0.net

>>736
自作自演で嬉しいの？

740 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:33:05.56 ID:Bh4/avzr0.net

＞不愉快なんだよ

身バレされたら、そら不愉快でしょな

741 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:38:31.98 ID:Bh4/avzr0.net

まあ、こうやって民進党時代から共産党工作員とやり取りしてきたから、こうした手口はすぐにわかるんだよね
コイツらはゴキブリみたいなもんだから、カサコソ動いたらすぐに叩く
これやらないと、いつの間にか立憲スレも乗っ取られる

742 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:39:56.18 ID:WDCKyhMWa.net

枝野の誕生会ネタで週刊誌でボロクソに叩かれてるやん

743 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:40:52.58 ID:Xb0SWhT40.net

政権取ったら国家戦略特区廃止も必要かなぁ？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000118-mai-soci
内閣府、野党議員に「非公式な会合」あったと示唆　国家戦略特区の審査で
野党は「加計学園問題のような利権が発生している疑いがある」（立憲辻元国対委員長）と政府を追及する構えだ。

744 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:41:55.75 ID:Bh4/avzr0.net

>>742
いつものAKB熱唱とかだろ？
それしかネタないのかよ、といつも思うのだが

745 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:42:22.23 ID:07fXO24R0.net

年金での選挙争点は国民年金者がどんどん生活保護になっているのに、
6年間安倍政権が対策をしてこなかった事。
そりゃ社会保障が足りなくて消費増税するわ。

746 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:42:56.47 ID:TS0y1nXy0.net

学会員って本当に馬鹿の一つ覚えみたいに敵対者を「ゴキブリ」って罵るんだよな

＞コイツらはゴキブリみたいなもんだから、カサコソ動いたらすぐに叩く

ID:Bh4/avzr0の素性が学会員なのは既に確定済みだからいいが
どうもこいつ、工作活動時にああ言われたらこう返せと、高度に訓練を積んでる感じだから
単なるネット工作担当でなく、恐らく広宣部の人間だな
マインドコントロールの程度が強く、頭が逝ってるので、こいつは

・創価学会ぶっ潰してやる
・公明党は生ゴミクズ糞政党だ
・池田の糞ジジイ

とは書けないだろうな

747 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:43:28.48 ID:Bh4/avzr0.net

>>746
創価学会ぶっ潰してやる
公明党は生ゴミクズ糞政党だ
池田の糞ジジイ


はい？

748 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:44:03.55 ID:07fXO24R0.net

>>744
枝野と長妻って全く悪いネタが無いだよね。
両方共10年近く目立つ立場なのに。

749 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:44:23.80 ID:Bh4/avzr0.net

自分の筋立てが馬鹿だって書いてるのに、それを繰り返すわけか
とことんアホやなｗ

750 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:45:47.33 ID:TS0y1nXy0.net

大体、民主党時代から、創価学会の嫌がらせに遭ってる地方議員の人達もいるのに
一体どういう精神構造してたら、実質その後継の立民が公明と組むという発想が出るのかが謎
支持者レベルでも公明党も創価学会も半端なく嫌ってるのに

751 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:46:02.86 ID:Bh4/avzr0.net

>>748
むしろ、民進党時代に書いた改憲枝野私論のように、世に問う政策で目立つならまだしも

752 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:47:28.15 ID:Bh4/avzr0.net

さあ、自称立憲支持者こと共産党工作員君は敗北のあまり独り遊びを始めたぞ

753 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:47:38.98 ID:KlqCWtVv0.net

>>719
代々木なんてただの養分だが？

754 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:49:11.23 ID:WDCKyhMWa.net

>>744
150分間の大熱唱まさにジャイアンリサイタルとか書いてあったわ

755 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:49:26.72 ID:TS0y1nXy0.net

>>751
広宣部員に選抜されると、対正宗戦の為に、議論で勝つ為に徹底して正宗の勉強するんだよな
対共産の場合は共産の事を、対立民であれば立民の情報を、猛勉強して頭に叩き込むんだろ？
本当によくやるよな、あんたらも
信仰心から学会の為だと考えてそこまでやるとか普通じゃねえわｗ

756 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:49:27.69 ID:Bh4/avzr0.net

>>753
毒入りだがな

757 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:50:36.15 ID:KlqCWtVv0.net

>>723
合流話なんてここで勝手に言ってるだけで公式には何もない。
あくまで党の理念に共感していただく方々の個別入党のみだ。
合従連衡には関わらないっていってんだろ。

758 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:50:43.62 ID:TS0y1nXy0.net

＞敗北のあまり

また出た
異様に勝敗に拘るのも学会員の特徴だよな
まあこれだけ学会員の特徴備えてる個人なんて滅多にいねえわｗ

759 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:50:59.62 ID:Bh4/avzr0.net

>>755
さすが工作員、ずいぶんと工作に詳しいな
あまりネタバレすると代々木からお目玉食わないか？

760 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:51:38.71 ID:DYbqM5vR0.net

創価も来てくれればそれはそれでありがたいよ。
全国的に自民党の票が減ってこっちが増える。
岡田に言わせれば民主党に一番近いのは公明党で、たしかに政策に親和性はあるんだろう。
だけど公明党が与党ポジション捨ててこっち来るなんてのはまずない妄想で議論しても仕方ないよ。

761 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:51:50.37 ID:Bh4/avzr0.net

>>758
創価学会ぶっ潰してやる
公明党は生ゴミクズ糞政党だ
池田の糞ジジイ


はい？

762 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:53:24.63 ID:Bh4/avzr0.net

>>757
それは建前であって、地方議員を考えれば社民ごとの合流の方が望ましいだろ

763 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:55:31.52 ID:TS0y1nXy0.net

>>759
俺をただの創価アンチだと思ってると足元すくわれるぞ？
あんたの言動から対立民の訓練を高度に受けた広宣部員だって事は普通にわかる
世の中をあまり舐めない方がいい
ま、今日の工作は破綻という事で、さっさと消えるんだな

それにしても論争に打ち勝つ為に正宗の教義を徹底的に学ぶならまだしも
宗教団体なのに生臭い政治の話を工作の為に長期間に渡って叩き込むとか創価学会は政治団体なのか？ｗ
すげえ笑えるんだけどｗ
下手したらあんた、学会の教義より立民の政治家の主張とかの方が詳しく知ってるくらいだろ？
自分でやってて何か変だと思わないのか？ｗ

764 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:57:29.46 ID:TS0y1nXy0.net

>>760
なんかあんたの言動も変だな
公明みたいな爆弾を抱えたがってる人って立民にいたか？
旧新進系で公明創価との間にパイプがあるような人は確かいないだろ？

765 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:58:17.20 ID:Bh4/avzr0.net

>>763
＞それにしても論争に打ち勝つ為に正宗の教義を徹底的に学ぶならまだしも

正宗って？
共産と創価はカルト同士だから、こうやって外部には判らないジャーゴンで罵り合ってるのか？
バレバレだろ、共産党って

766 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 10:59:27.50 ID:Bh4/avzr0.net

＞俺をただの創価アンチだと思ってると足元すくわれるぞ？（キリッ



ｗｗｗ
普通の立憲支持者じゃあないな

767 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:01:23.52 ID:TS0y1nXy0.net

一応言っとくけど、旧新進党系の人達は、郵政選挙の際、公明から票を回して貰えなくて、酷い目に遭った
あそこで旧新進系の人達も、一旦、公明創価との関係って実質リセットされてるだろ？
2012衆の際には、一部の人達が公明から票を、みたいな話はあったけどさ
ここら辺の話は旧民主支持者の人なら知らないわけがないんだけどな

768 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:02:29.97 ID:Bh4/avzr0.net

>>767
言い訳がみっともないぞ

769 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:04:28.85 ID:yo8ezww30.net

くだらない煽り合いばかりで現実の我が立憲民主党がこの選挙をどう生き抜くかに全く関心が
ない者達。どいつもアンチや荒らしと全く変わらない。

今の共闘の枠組みを破ることも不可能というかこの枠の中でさえも準備に苦労しているのに
さらに経済政策も皆無、もうこれから選挙までに状況が一変するような政策出せる可能性はない

この前提条件の中で戦い勝ち抜いて自公維3分の2割れを達成して改憲阻止しないと
我が立憲民主党は終わるんだぞ！分かっとんのか？！

770 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:04:48.06 ID:Bh4/avzr0.net

ID:TS0y1nXy0　←コイツ、おもしれぇなあ
遊びでからかっていたら、本物の共産党員だったでござるの巻ｗ

771 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:05:40.97 ID:yo8ezww30.net

くだらないというかも殆どスレ違いだからな
関係ない話題で現実逃避している典型だ

772 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:06:49.76 ID:Bh4/avzr0.net

>>769
だから最初にも書いたように、共闘共闘ばかりに資源も時間も使いすぎて、政党としての組織も政策もないままここまで来ちまったってこと
共闘路線は捨てて、政党として政策や人材を磨かないと、アホの共産党と一緒に沈むだけで

773 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:08:08.61 ID:Bh4/avzr0.net

>>771
政策論は共闘相手には都合が悪いので、こうやってスレを荒らしてるんだよ
ただ、退治しないといつまでもスレに居続けるから

774 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:10:16.88 ID:Bh4/avzr0.net

だいたいさ、政策論なしに共闘さえすればこんなバラ色なんだぜって時点でおかしいだろ
立憲支持者としても

685 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-GEyX [121.103.66.82])[sage] 投稿日：2019/06/13(木) 01:54:49.71 ID:TS0y1nXy0 [2/22]
正直、この怒りが夏の参院選まで持続された形で投開票を迎えた場合
１人区で候補統一に成功した野党側が圧勝して、２００７年の再来もあるかも知れない
立民は広範な支持を得ているとは言えないものの、マドンナ旋風時の旧社会党みたいに
有権者の怒りの受け皿化する事で大躍進するみたいな状況になる可能性はあるかも
政治の世界って本当に一寸先は闇だな

775 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:12:59.46 ID:yo8ezww30.net

>>772
だから、選挙1ヶ月前まで来て路線捨てるとかできる訳ないだろ
そんなアホな空想してないで

・野党共闘路線で闘うしかない
・経済政策はない、これから目新しい再作が出てくる可能性皆無

この状況で闘って非自公維で参議院3分の１を取る方法を真面目に考えろ！

776 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:16:01.16 ID:Bh4/avzr0.net

>>775
＞この状況で闘って非自公維で参議院3分の１を取る方法を真面目に考えろ！

選挙は１＋１でしかない
普段からの地元でのどぶ板なしに、風が吹いただの共闘しただので有権者は票を入れないよ
「負けない選挙をする」これが立憲の最大命題だろが

777 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:18:33.19 ID:TS0y1nXy0.net

>>770
学会員に特有の性格の悪さ、根性の悪さがよく出てるレスだな

>>775
逆でしょ
>>774に私が書いたレスが貼られてるけど、年金の問題で雲行きが変わってきた
実際にこのまま行くと、立民が有権者の批判の受け皿化する事で
参院選では野党側が相当勝つ可能性が出てきてる
それで公明党の連中があたふたし始めたんでしょう
蝙蝠以外にやる事のない節操のない連中だから

778 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:20:30.79 ID:Bh4/avzr0.net

結局、選挙ってのは候補者一人一人の「通信簿」な
どれだけ地元で汗をかいたか、どれだけ地元を回ってきたか
票なんて握手した数しか出てこんのよ
昔から民主党は空中戦に頼ろうとしているが、それだけじゃ勝てない
今回の参院選は、それなりに準備はしてきたが、相手だってそれは同じ
ところが執行部のエネルギーが共闘に削がれてしまっている

779 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:20:44.76 ID:yo8ezww30.net

>>776
だから、自公維3分の2取られて改憲された我が立憲民主党は終わるんだぞ！

ハッキリ言って自公維に3分の２取られたら立憲の議席が何議席取ろうがもう何の意味もない！

前提条件
・野党共闘路線で闘うしかない
・経済政策はない、これから目新しい再作が出てくる可能性皆無
で
・自公維3分の2割れを達成する

これだけが我が立憲民主党が達成すべきミッションだ

780 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:21:18.60 ID:Bh4/avzr0.net

>>777
往生際が悪いな、おまえ

781 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:24:40.17 ID:Bh4/avzr0.net

>>779
立憲は護憲派政党でないので、改憲論議には関与できるぞ
なので、改憲論議の始動は終わりでなく、立憲としてはスタートに立つ

782 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:29:22.47 ID:Xb0SWhT40.net

>>774
「自民党から政権を奪う事」こそ国民に対する最高の貢献なんだよｗ
それを忘れちゃいけないｗ
政策や公約なんて政権取るための「見せ金」に過ぎないんだからｗ

783 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:30:54.36 ID:5sPoGoUDa.net

>>782
その結果が民主党政権の失敗と安倍一強体制だけどな。

784 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:32:07.99 ID:COtQVVkwp.net

改憲は岸田政権か石破政権と進めるから安倍信者の皆様はご心配なく

785 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:32:45.00 ID:Bh4/avzr0.net

>>782
> 政策や公約なんて政権取るための「見せ金」に過ぎないんだからｗ

もうそういうのは「マニフェスト」で懲りたろ？
有権者が求めてるのは、自公よりマシな政治、マシな政策じゃないのか？
批判だけで票は取れない
民主党政権が実績になっているから、単なる批判では有権者の期待に応えられない

786 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:38:17.81 ID:1tydxGZY0.net

山本太郎「新選組」今後も著名人含む数人の立候補を調整中 自民議員も支持する寄付は1億8千万超え
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1560393062/
1998年に出した太郎さん初の著書「母ちゃんごめん普通に生きられなくて」。今となっては意味深なタイトルも気になるが、その中にこんなエピソードがある。小学生のころ。将来の夢を問われ、大まじめに「総理大臣になる」と答えたら、
校長先生に冷笑された、と憤慨していた
　「いやあ、そんなことがありましたか。懐かしいな。まあガキのころの話ですが。でも実際、僕は大人になって政治家で、今の目標は総理大臣ですし……」
　例えば消費税である。太郎さんは消費税そのものの「廃止」が持論

■あの自民党議員に励まされ
　こんな秘話がある。
　国会質問で安倍晋三首相を鋭く追及し、牛歩まで繰り出して、自民党全体と戦っているかのような太郎さん、あの自民党議員に何くれとなく気にかけられていたらしい。
　「昨年末に亡くなった鴻池祥肇（こうのいけ・よしただ）元防災担当相です。参院内閣委でご一緒して。ある時、東日本大震災の住宅問題などをただしたら、鴻池さんに『ええ質問やった。国会議員みんなで考えなアカンことや』と声をかけてもらって。
『もしもろくでもない質問しよったら、ずっとヤジ飛ばしたろか、と思ってた』とも。それからですね、食事に誘ってもらったり、お酒を飲んだり……」
■鴻池さんはつぶやいた
「共謀罪」法の審議がヤマ場を迎えた17年初夏のころ。参院の分館で、1人ぽつん、と座っている鴻池さんに会った。
　「体調もよくなさそうで、『早く元気になってまた飲みに行きましょう』と声を掛けた。
話は『共謀罪』法案に流れてね。鴻池さん、つぶやいていた。『野党、あまりに静か過ぎるやろ』と。
鴻池さんなりにあの法案は問題だ、と考えていたのでしょう
■寄付は目標を超えた
　草の根レベルで確実に人々の心に刺さってきている「新選組」、寄付金を募ると、4月の旗揚げ時から2カ月で、当面の目標としていた1億円を超え、1億8000万円超になった。
反原発活動を通じて交流のあった北朝鮮による拉致被害者の兄・蓮池透さん（64）の擁立を決め、さらに著名人を含む数人の立候補を調整中だ。
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190612/k00/00m/010/127000c?inb=ra

787 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:40:56.32 ID:dFKlT6sra.net

>>778
田中和徳はいつも辻立ちしているが壊れたテープレコーダー状態だぞ。
「私田中和徳でございます。皆様のために皆様とともに。私の政策は自由新報にのせてございます。ぜひお受け取りになってお読みくださいませ。」と
田中和徳にくらべ岩垂寿喜男やその残党の方がまだまともなこと喋っている。

788 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:42:49.47 ID:Bh4/avzr0.net

例えば、先日の日経でも伊藤元重が人々には「貨幣愛」があるのではないか、という仮説を立てていた
「貨幣愛」が過ぎると、人はモノよりカネに執着するので、ゼロ金利政策が効かないと
これは欧米でも観測されており、日本では小野善康も論文を書いてる
この「貨幣愛」論については、ニューケインジアンたちが得意とする分野
一方で、財政拡大を目指すのが処方箋なので、財政規律とは相反する
ここが立憲も転換できず、中途半端なことしか言えない原因になっている

789 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:47:57.79 ID:ng2FCUD/M.net

>>764
両方ないな。
ガースー、河野、進次郎あたりだろう。
ただ改憲に熱心そうではない。

790 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:53:40.21 ID:HXvY5A/N0.net

>>719
立憲は共産よりも民民との連携を重視してるけどな

791 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 11:59:39.13 ID:d0wb81oyp.net

参院選後には党内力学や野党間力学が変化するから、次期衆院選は共産寄りにならざるを得ない

792 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 12:03:32.61 ID:Xb0SWhT40.net

>>785
自民党も公約破りまくってるのは何で批判しないの？ｗ

自民党から学ぶべきなのは政策立案能力なんかじゃなく
「政策や公約を平気で踏み倒す図々しさ」だよｗ
安倍政権なんて後ろめたい事を後からどんどん情報提供してもみ消す名人じゃんｗ
政権運営してたら実現不可能な政策が出て来るのなんて当たり前ｗ
大事なのは政策の中身じゃなく上手く行かなかった時の誤魔化す能力だよｗ

793 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 12:06:06.30 ID:COtQVVkwp.net

>>790
榛葉「せやな」

794 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 12:12:52.22 ID:yo8ezww30.net

>>781
今まで「安倍政権と改憲議論はしない」を掲げ憲法審査会を実質全部蹴ってきて、市民連合と
政策協定結んで選挙するのに何言ってやがる

市民連合との政策協定の一番最初が改憲発議阻止なんだぞ

１．安倍政権が進めようとしている憲法「改定」とりわけ第9条「改定」に反対し、改憲発議そのものをさせないため全力を尽くすこと。

これで、負けたから改憲議論参加しますでは国民世論総ツッコミで支持者からも罵声の嵐
もう改憲阻止しか我が立憲民主党が生きのこる道はないんだよ！

795 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 12:38:11.83 ID:JN79jrkfM.net

不信任案提出準備してんのか？
解散なんてどう考えても望むところだろ
普段投票所に足を運ばない層、無党派層は比較的野党寄りなのは明らかで
衆参同日選で得するのは間違いなく野党の方
これで野党がどれだけ勝てるかまではわからんが、少なくとも参院単独衆院単独でするよりは議席が増えるはずだ

解散権が野党第一党にあるという千載一遇の好機なんだから腹をくくって不信任案出せや！

796 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:09:07.43 ID:ng2FCUD/M.net

>>792
公約破っても何らかの政策を実行していけばそのうち、みんな慣れていく。
民主党の場合は公約破りの上何も残せなかった。
その無能なイメージだけが国民に刻み込まれている。
だから立憲はあくまで新党という印象を与え続ける必要がある。

797 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:22:13.74 ID:BnDKoYwFp.net

>>679
その通り。

ネトウヨの居場所のはずのヤフコメで政権批判コメントが大量なのは、モリカケ発覚時を思い起こす。

798 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:26:05.29 ID:BnDKoYwFp.net

>>703
アホなのは自民党支持者。

何故アソウ擁護は頭が弱いかと言うと、個人の資産形成の努力と政府の責任を混同させているからね。

現に無年金者は増え、保険料未納者は急増しているから将来も無年金者は急増すると言うのに、自己責任で貧困を放置するなど、政治の怠慢・政治責任の放棄そのもの。

799 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:26:43.93 ID:WDCKyhMWa.net

>>797
ネトウヨから嫌われてる安倍は有能だな

800 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:31:12.67 ID:ng2FCUD/M.net

安倍や維新は最近ネトウヨを切りつつある。
これは野党にとっては好ましくないな。

801 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:36:53.21 ID:cwV9Ie/MM.net

今日の新聞では
枝野以外は党首討論に前向き
枝野は衆院解散を切り出されるのを恐れて否定的だったとの事

802 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:37:56.78 ID:4mzLXy/00.net

県連の反対を無視して候補者を無理やり放り込む
押し込んだ本部側の国会議員、県連関係者に怒られるのが嫌で担当選挙区にぜんぜんこない
候補者はその国会議員のいいなりで何をしたらいいかわからず適当な街宣のみ、会合等がいまだにゼロ
県連関係者は「サラリーマンより動かない候補者」と揶揄

こんな状態に陥ってる選挙区があるらしい
前回参院選の数字だけ見て取れる選挙区扱いだけどどうなることやら

803 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:42:18.07 ID:BnDKoYwFp.net

>>801
よく言われるている事として、最近のマスコミは伝聞を本人の発言の様に報道したり、本人に裏取りをしない記事が多いからね。

そう言う報道は、全く参考にしない。

804 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:50:52.20 ID:ng2FCUD/M.net

党首討論さえなしでは参院選までアピールの機会がまったくなくなる。
枝野は安倍に切り替えされるのを恐れてるのかもしれないな。
ちゃんと実効性ある年金制度や経済政策を用意できてるかというとみな疑問に思ってるに違いないし。

805 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:55:06.62 ID:47qfEevod.net

>>804
＞ちゃんと実効性ある年金制度や経済政策を用意できてるかというとみな疑問に思ってるに違いないし。


これは、安倍も、枝野に具体案があるのか？と質問してくると思う

806 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:56:09.89 ID:BnDKoYwFp.net

最悪参院選までアピールの機会無くなる可能性あるなら、堂々と党首討論しろよ。

何を枝野はびびっているのだ。臆病者め。だから山本太郎支持者とかから叩かれるのだよ。

アベの論破術（笑い。）なんて、�@ご飯論法と�A呪いの言葉戦法（対案は？、ミンスガー）以外何も無いのにね。

807 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:56:50.74 ID:H9r4DX7Oa.net

>>801
素晴らしいな
ダブル選だと立憲以外の野党の壊滅が見えてるかrs
党利党略の不信任案提出と言われ兼ねないのに
「他の野党が言うから仕方ない」という形で
不信任案を提出する世論を作っちまった
枝野は天才だわ

808 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:58:58.68 ID:Xb0SWhT40.net

>>801
どこの新聞？ｗ
脳内新聞じゃないよね？(笑)

809 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 13:59:02.56 ID:BnDKoYwFp.net

>>805
だからね。上西法政大教授も言っている通り、「野党は反対ばかり！対案を出せ！」は「サッカー選手はサッカーばかり」と同レベルの馬鹿コメントだからね。

そんなアベがかます「呪いの言葉」戦術にびびっているようでは話にならんね。志位か山本太郎に時間あげよう。

810 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:00:56.03 ID:WDCKyhMWa.net

>>809
立憲は何でも反対が本業だから

811 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:01:45.47 ID:cwV9Ie/MM.net

準備不足で解散打たれても金吐き出した割に議席は伸びないから出来る事ならやりたくないでしょ
金は借りられても候補者はわいて出てこん訳だし

812 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:03:35.06 ID:BnDKoYwFp.net

アベや自民党の自称論破術なんて、ご飯論法と呪いの言葉しか無いのだから立憲議員も対処マニュアルくらい考えておきなかいよ。

この点に関しては、共産党や山本太郎の方が立憲より何枚も上手。
立憲も、小池晃の返し方を真似るべき。
正直立憲議員は共産党と比べると知識不足だし、頼り無い。

813 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:04:03.21 ID:ng2FCUD/M.net

>>805
安倍の方は消費増税だのアベノミクスで景気よくして税収増やすとか言うだろうな、実効性はともかく。
維新はいつも通り公務員給与削減とか身を切る改革を主張するのだろうね、そんなんで足りるわけないが。
で、枝野も何もないではだめで増税は延期、給与は下げないなら何か対策は言わないと駄目だと思う。

814 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:04:49.97 ID:HXvY5A/N0.net

>>793
そういうところもあるけどな
でも立憲は共産と相互支持すらしないんだろ？民民とはするのに

815 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:08:14.44 ID:47qfEevod.net

基本的に臆病者な安倍は今回解散しないと思っているが、時々大胆な行動をするのが安倍の怖いところ

816 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:08:20.63 ID:BnDKoYwFp.net

>>813
アベに「年金財源の対案は？」と言われた時、小池晃の返しは見事だったね。

所得税を減税以前の水準に戻し、大企業の法人税を中小企業並みの負担にすれば7兆出ると具体的に示した。小池晃が首相みたいだったね。アベは恥ずかしい。

枝野もこの程度のアベの反論に対する準備ぐらいせよ。

817 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:08:40.60 ID:H9r4DX7Oa.net

>>811
少なくとも野田会派無所属のうち、
比例復活の保険が欲しい人の入党が見込めるぞ
(民民の比例じゃ保険にならんわけで)
議員についてる地方議員の入党も見込めるし、
それだけでも効果はでかいよ

入党議員が増えれば
政党交付金にも跳ねかえるわけで

818 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:08:45.95 ID:WDCKyhMWa.net

枝野の誕生会で150分熱唱したのがジャイアンリサイタルとか週刊誌に書かれてて草

819 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:11:32.39 ID:yo8ezww30.net

だから、何度も言うように我が立憲民主党に政策はないんだからもうそれで闘うしかないのｗｗ

反安倍・護憲左翼で闘うしかないという事をいい加減理解しろよ

820 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:13:44.74 ID:WDCKyhMWa.net

>>819
つまり憎悪だけしかないってことやね

821 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:14:27.48 ID:ng2FCUD/M.net

>>816
そういえば共産党も具体的に対案示したな。
民主党系で収入に言及したのってだいぶ前の岡田の赤字国債くらいだな、
文句ばかりではさすがに無党派層はのってこない。

822 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:14:34.94 ID:BnDKoYwFp.net

>>819
我が立憲民主党に経済政策は無いし必要無いが、社会保障の1番地である年金政策の案ぐらいはないとなあ。

どちみち今後無年金者は急増するのだから、リベラル政党として貧困対策の案ぐらいは無いと恥ずかしい。
それが出来ないなら、共産党や新選組未満。

823 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:15:30.68 ID:yo8ezww30.net

>>820
ないだろ？他に何があるんだよ？
お前さんなんで我が立憲民主党を支持しているんだ？

脱原発だとかLGBTだとかの為だけ本気で支持できるのか？

824 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:18:12.87 ID:BnDKoYwFp.net

>>821
そう、ツイッターやこのスレでも共産党を馬鹿にする立憲信者は多いが全くその資格は無い。

共産党は経済政策は無くても、左翼政党として貧困問題・労働政策・社会保障の対案はある。だからアベに言われても、とっさに切り替えしが出来る。

それに比して私たち立憲民主党は恥ずかしい。
経済政策も社会保障も労働も貧困対策案も皆無だし、知識も共産党議員に歯が立たない。

825 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:18:57.18 ID:yo8ezww30.net

てか、実際首相が改憲派でウヨ史観の安倍じゃなかったら
反自民や野党共闘もなかったからね
我が立憲民主党も存在していなかった可能性が高い

まあその代わりアベノミクスもないから自民も大して盛り上がらず
結局与野党どちらも芳しくないフラフラと不安定なままの日本だっただろうけどｗ

826 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:20:50.56 ID:cwV9Ie/MM.net

>>808
南日本新聞の抜粋

野党は終始集中審議を迫ってきた。参院選を前に、日米貿易交渉や消費税増税を巡り「首相を直接追及する好機」（立憲民主党幹部）になるためだ。

立民の枝野幸男代表は9日、新潟市内で記者団に「予算委を先行しないで党首討論を行う事はありえない」と強調。
昨年5月の党首討論で首相が長々と答弁したため議論にならず「歴史的意味を終えた」と批判した経緯もあり、集中審議にこだわった。

ただ他の野党は枝野氏より党首討論に前向きだった。集中審議はかなわなくても、首相を追及できる場は確保すべきとの観点からだ。
加えて党首討論に否定的な枝野氏の姿勢には「党首討論で首相から衆院解散を切り出されるかもしれないとおじけづいているのではないか」（国民民主党幹部）といぶかる声も出始めていた。

結局、年金問題への世論の強い反発もあり、枝野氏は態度を軟化。党首討論にゴーサインを出した後「逃げたと思われたくなかった」と周辺に漏らした。

827 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:22:13.04 ID:WDCKyhMWa.net

>>823
この前は憎悪だけしかないって指摘したらぶちギレしてたやん

828 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:24:37.22 ID:47qfEevod.net

“老後２千万円”問題　野党がヒアリング
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190613-00000184-nnn-pol

老後の生活に「年金だけでは足りない」などとした金融庁の報告書をめぐり、野党が、関係省庁にヒアリングを行った。

野党側は、いわゆる「老後２０００万円問題」の追及で勢いをつけ、夏の参議院選挙に臨みたい考えだが、焦点は衆議院の解散を誘発しかねない内閣不信任案の提出に踏み切るかどうか。

１３日朝のヒアリングで野党側は、麻生金融担当相が、問題となった報告書を受け取らない、としたことについて、「ないものにはできないはずだ」などと批判した。

これに対し、金融庁の担当者は、報告書の取り扱いについて規定はない、と述べるにとどめた。

野党側は１９日の党首討論で、安倍首相を直接追及する方針。

国民民主党・原口国対委員長「私たちはあらゆる手段をもって、この内閣を終わらせていきたい。その中の一つが内閣不信任案ではあるんじゃないかなと」

内閣不信任案をめぐっては、政権側が「衆議院解散の大義になる」として、野党側をけん制していたが、安倍首相が衆参同日選挙を見送るとの見方が強まったことで、提出への機運は高まってきている。

ただ、野党側は衆院選への準備が整っていないのが現状で、立憲民主党幹部は、「最後は枝野代表の勘に頼るしかない」と話していて、ぎりぎりの判断となりそうだ。

829 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:26:00.99 ID:BnDKoYwFp.net

党首討論や選挙討論で、アベは対策は？批判するだけなら簡単だろ？と言ってくるのは目に見えているのだから、共産党みたくにびしっと明確な対案を示さないと枝野立憲は駄目。

今後無年金者は増加し、貧困は増えるのだからリベラル政党としてこの問題からは逃げられない。

830 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:28:08.59 ID:yo8ezww30.net

>>827
誰だか知らないが別の奴の事だな
私は知らんことだ
私は反安倍・護憲左翼しかないと言っている

831 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:29:21.43 ID:47qfEevod.net

さすがは、進次郎だわ
具体的な解決策を持っている感じ


進次郎氏、年金を「タブーとしない。参院選でも話す」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000039-asahi-pol

■自民党の小泉進次郎・厚生労働部会長（発言録）

　（麻生太郎金融担当相が老後の生活費が２千万円不足するとした金融庁の報告書を受け取らないと決めたことについて）
報告書を受け取る受け取らないという対応を超えて、ちゃんと年金制度を直視し、１００年型の制度を考えなければいけない。年金をタブーとしない。
ようやく年金を変えなきゃいけないんだということに目が向けられるチャンスが来たかもしれない。参院選挙でも、私は全国でそういう話もしていきたい。
社会保障改革は待ったなしだと議論するチャンスに変えなければいけない。（自民党の厚労部会で）

832 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:30:23.64 ID:WDCKyhMWa.net

>>830
何でそこまで安倍が憎いの？

833 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:31:01.25 ID:BnDKoYwFp.net

アメリカ民主党の急進左派と言えども、皆保険制度とか社会保障を充実させる時は、〇〇税はこう言う税率にして、保険料制度は本人負担と事業者負担は〇〇の様にします。と明確な案を言うからね。

834 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:33:35.94 ID:yo8ezww30.net

>>832
保守親米の改憲派だからね？

そりゃ左翼の敵だろうに？

835 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:35:41.84 ID:5o9onxYap.net

言っちゃ悪いが民民や維新のような反共至上主義・反労働者的政党を野党第一党にさせないための器が立憲というだけに過ぎない
当面の間は共産とれいわが実質的な立憲のブレーンとしてやり繰りするしかないのも事実

836 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:36:27.48 ID:P3rkr3Em0.net

年金問題と2000万円貯金しろは、これからも議論され参戦でも大きな争点になる

立憲だけでなく野党にとっても追い風なんだから

解散を恐れることはない

837 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:39:47.34 ID:47qfEevod.net

年金制度議論の機会に＝金融庁報告書問題で−自民・小泉氏
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019061300625&g=pol

　自民党の小泉進次郎厚生労働部会長は１３日、老後資金に２０００万円が不足すると試算した金融庁の報告書をめぐる問題について、
「今回のことで年金をタブーとしないで（ほしい）」と述べ、制度に関する議論を深める機会にしたいとの考えを示した。党本部で記者団に語った。

　小泉氏は、年金問題を議論することで「（国民の制度に対する）不安をゼロにはできないが、小さくすることはできる」と強調した。

838 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:49:59.87 ID:PM/3NtGM0.net

>>766
ワロタｗ

>>769
また来たか

立憲スレはタレント揃いで盛り上がってんね

839 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:56:03.46 ID:P3rkr3Em0.net

自民の補完勢力のような国民民主は支持率0〜1％で不人気な政党
選挙で惨敗して消えていくだろうな

野党で残るのは立憲、共産、社民だが立憲の一強か

840 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 14:57:59.43 ID:4VDcCIHtp.net

’１９参院選ちば／上　立憲と国民　分裂のしこり解消へ　移籍・長浜氏支援で結束図る　／千葉
https://mainichi.jp/articles/20190613/ddl/k12/010/056000c

千葉の長浜に関してはどうも立憲に潜伏したスパイで間違いなさそう
要するに「参院の山尾」とでも言うべきポジション

841 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:24:55.73 ID:PM/3NtGM0.net

>>788
立憲は経済も外交もないないナッシングだぞ

842 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:26:38.15 ID:PM/3NtGM0.net

>>801
辻元に党首変わってもらえやｗ

843 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:28:42.38 ID:eSGXmS+2a.net

党首討論なんて何の意味もないだろ

安倍が時間潰して「わーわー」意味ないことをしゃべりまくって
時間切れになって、岡田がそれに反論したら
「岡田さん、ルール守ろうよ」とかいうクズだからな

安倍が総理である限り、党首討論は無意味
安倍がしゃべる時間をカウントしない片道ルールとかにすれば
意味はありそうだが

844 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:28:51.74 ID:PM/3NtGM0.net

>>818
3時間演説するくらい自分大好き人間だからな
付き合わされる方は堪ったものじゃない

845 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:30:20.78 ID:eSGXmS+2a.net

3時間演説本が１０万部売れるほどの大ヒットだったけどなw

846 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:30:38.45 ID:PM/3NtGM0.net

>>831

七光り四代目・小泉進次郎「国民はいつまでも国に頼るな自立しろ」

「自民党の持っている信念と哲学は何か。 一言で言えば、自立心を国民に訴えること。
いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。
自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」

「民主党のやりたい国づくり。簡単に言えばこう。あれもやります。これもやります。
やりたいこと、やってほしいことを言ってください。おカネは後で考えます。これが民主党の国づくり。」
http://ja-jp.facebook.com/saki.sann/posts/256242261112577

847 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:31:07.85 ID:8NECb8yha.net

>>843
まあ平等にやるから討論だしな
安倍だけ時間換算しないなら好きなこと言いたい放題やん

848 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:34:03.67 ID:6vJMJO2n0.net

割とマジで将棋や囲碁みたいに持ち時間制にしたほうがいいかも。

849 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:34:38.02 ID:P3rkr3Em0.net

党首討論で安倍から握手されてエヘラエヘラしてる玉木だった

850 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:37:28.83 ID:PM/3NtGM0.net

持ち時間制にしても、立憲は経済も外交政策も
ないないナッシングだから安倍さんに突っ込まれまくるぞｗ
安倍さんの質問は有能な官僚チームが作成するしな

民主党は脱官僚して自爆したけど

851 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:38:10.55 ID:34///k0Wa.net

>>839
国政では、むしろ民民のほうが社民より生き残るんじゃないかなw
社民が生き残るのは国政ではなく地方。
二階は何年も前から野党共闘を「全然、怖くない」、「大した問題ではない」と言っている。
これは本当にその通りで、海外では野党共闘して政権とったモデルケースはそう多くない。せいぜい2党連立止まり。
多党連立が当たり前のオランダや北欧諸国とは違ってイギリスでは「労働党＋緑の党＋リブデム＋SNP＋PCの左派大同団結からのコービン首相」は不可能。仮に組めてもすぐに政権崩壊するw
理由は選挙制度の違いや、3党以上の連立は政権維持が難しくなるから。立憲＋民民の2党連立か立憲＋共産の2党連立なら政権維持できる。

852 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:41:39.82 ID:PM/3NtGM0.net

小選挙区制度は共闘でなく1つの政党に合体しないと無理だわ
自公政権は公明党が特殊で自党から総理を生む意志が
全く無いから成立する

853 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:43:20.73 ID:PM/3NtGM0.net

小選挙区制では党首は「俺の党」にしたがる
大企業の部長になるよりも中小企業の社長でいたがる
枝野ジャイアンリサイタルもそう

もう政権取る気ないだろ
立憲はこのまま滅んでいくよ

854 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:44:10.36 ID:BcdO34rx0.net

共産の経済政策はトンチンカンだし、
立憲なんかその手のスペシャリストがいないのかという感じ
何故数人の経済に精通した実力者すら集められないのか
これじゃあ議席なんか増やして欲しくないね
自民と戦う土俵にすらいない

855 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:44:39.32 ID:34///k0Wa.net

コービン労働党とまともに連立を組んでやっていけるのは緑の党くらいだろう。
リブデムもSNPもPCも左派だが労働党と組めるとは思えない。
欧州の多くの国では多党制であり、1党だけで政権を担うことはできない。そのため、左派と右派が連立を組まなければならないケースもある。
そうすれば必然的に左派の公約ばかりが実現するわけではないw

856 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:46:58.09 ID:PM/3NtGM0.net

>>854
鳩山政権の外交安保ブレーンが内田樹だったんだぞｗ
立憲も少し前は「里山資本主義」の著者が経済ブレーンだったｗ
国民に山で猪狩って生活しろってか？

それならヤマギシ会に入るわ！

857 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:49:01.99 ID:PM/3NtGM0.net

安倍さんが少しずつＭＭＴに軸足を移している
ＭＭＴを馬鹿にしてきた池田信夫も日和り、
安倍さんに同意しつつある

中野剛志の勝ちかな(´・ω・`)
安倍さんについていこう
安倍さんが日本をデンマークやフィンランドのような楽園にしてくれる( ´ ▽ ` )ﾉ

858 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:49:25.55 ID:eSGXmS+2a.net

枝野2分　安倍１８分とかで終わった党首討論もあったな
酷過ぎるわ
あの党首討論を経験しておきながら、党首討論を提案する奴の気がしれんわ

ああ、安倍に「いい質問だ」と握手してもらった玉木かなw

859 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:49:30.53 ID:34///k0Wa.net

多党制の国は色々な連立パターンがあり、チョイ前まで厳しく批判した党と連立を組むケースがある。そういう国では一貫性を求めていてはやっていられない。
たとえば、多党制の国では自民党を厳しく批判する立憲があるとき自民党と連立するようなイメージ。日本では考えられないことw
過去に自社さ連立政権だって結局続かなかったし、反自民支持層が反発するので3党以上の連立はハードル高い。
スウェーデン社民党は長年政権を担ってきただけあって右派を味方に引き込んだりするし、ハードル低い。したたかさがないと多党制の国で政権を担えない。

860 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:50:16.19 ID:PM/3NtGM0.net

自民支持の読売新聞でさえ、「野党にはブレーンになるシンクタンクが必要」
という記事を書いていたからなｗ
敵にまで心配されてっぞｗ　キャハハ(≧∇≦)b

861 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:50:23.78 ID:eSGXmS+2a.net

>>857
MMTに軸足移した総理大臣が消費増税なんてするわけないだろw
何言ってんだよw

862 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:50:32.11 ID:TS0y1nXy0.net

>>789
自民党の中でも、明らかに公明党・創価学会を軽視するようになってきてますよね
池田氏が亡くなったら終わる、という見方をする人もいますし、また、仮に終わらなかったとしても、別の問題がある
普通の政党の支持母体のように、学会員の半数くらいしか公明党に投票しなくなって、学会票が半減した場合
公明の比例得票は底が抜けますし、小選挙区での自民候補の得票もかなり減り、自民党は学会票をあてに出来なくなる
この状態に陥ったら、公明党と創価学会の影響力なんてあってなきが如しところにまで転落しますよね
仮に底が抜けなくても、会員減がこのまま続けば、そこが抜けたのと似た状況に陥りますし
結局、公明党・創価学会と組んでもいい事など何一つなく、寧ろリスクを負うだけなんですよね

863 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:52:11.65 ID:PM/3NtGM0.net

日本はキリスト圏みたいな横でなく縦の国なんだよ
サラダボウルでなく蛸壺ね
ムラだよ、ムラ

だから、旧民主みたいな政党渡り鳥や政党名コロコロは嫌われる

864 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:53:40.10 ID:47qfEevod.net

「本気で言っているとは思えない」　大先輩も首傾げた玉木氏の「消費減税論」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000007-jct-soci

　「リーマン・ショック級」の事態が起きた際には消費減税を視野に入れる――国民民主党の玉木雄一郎代表が打ち出した方針について、
立憲民主党会派の岡田克也衆院議員が2019年6月13日、記者団に対して「本気で言っているとは思えない」と一蹴した。

　玉木氏は、「（景気が）悪いときは（税率を）下げて、いいときは上げればいい」と話すが、岡田氏は「そんな簡単に上げ下げできるような代物ではない」と、実現性を疑問視している。

■「ポピュリズムではなく経済政策として申し上げている」

　玉木氏は6月5日の記者会見で、景気後退時の対応について

　　「本当にリーマン・ショックのような大打撃を受ける時には、とにかく消費を下支えるということであれば、それはひとつの政策手段として、
消費税の減税ということも選択肢から否定するものではないと思う」

などと消費減税の可能性に言及し、景気対策のあり方について

　　「法人税減税はよくやるし、これはみんなすぐ賛成したりするが、消費税減税は、なんか『絶対やっちゃいかん』ということになっている。
（景気が）悪いときは（税率を）下げて、いいときは上げればいい」

と話していた。

　この発言をめぐっては、12年に首相として消費税率10％への引き上げを決めた衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」代表の野田佳彦衆院議員が19年6月6日の記者会見で、
財源の裏付けがないとすれば「ポピュリズムの極致」だとして批判。玉木氏は6月12日の会見で

　　「所得税の減税も法人税の減税も、危機的な状況になれば、むしろ縮んでしまった需要を国が肩代わりする、あるいはそれを喚起するような政策は、財政政策の重要な役割。
選択肢としては排除しない。これはポピュリズムではなく経済政策として申し上げている」

などと反論していた。

「そんな簡単に上げ下げできるような代物ではないと思いますよ」

　岡田氏が特に違和感を持ったとみられるのが「悪いときは下げて、いいときは上げる」とという部分で、

　　「消費税を上げることが、どれだけの政治的なコストを求められるかというのは、玉木さん、どう考えてるんですかね。そんな簡単に上げ下げできるような代物ではないと思いますよ」

などと指摘。経済政策としては現実味がないと映ったようだ。

　　「経済対策としていろんなことは考えなければならないかもしれないが、本当にリーマン・ショック級のものが来れば、消費税を下げてそれを経済対策にするというのは、
僕にはちょっと、本気で言っているとは思えないですけどね」

　岡田氏は財政再建論者として知られ、4月19日には消費減税や廃止を掲げる候補者について「論外でしょうね。税制のことをどう考えているのか」と述べている。

865 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:54:30.51 ID:PM/3NtGM0.net

>>861
だから片足だけ移したんだよ
どうせ消費税10％では全く足りないので、選択肢は2つ

・福祉削減してアメリカ化　弱肉強食のジャングルの掟
・国債を発行しまくる
・消費税30〜40％　←　安倍さんはこれを却下

もう国債発行しまくって財政出動にぶち込むつもりだろう(´・ω・`)

866 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:54:59.37 ID:BcdO34rx0.net

>>862
公明が集票装置として役に立つうちは残しておけばいい
役に立たなくなったら維新と連立を組めば構わないし

867 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:56:57.34 ID:U+wWC9Yt0.net

現状延長では１０年以内に消費税は１５％に引き上げられる。
立憲民主党に危機感はないのか。ただのボケか。

【安倍を生かしているのは枝野だ】

６月１日の読売新聞の記事に
政権交代は５年後くらいを目指しているという
枝野の発言がのっていた。
５年後に実現する根拠はどこにもない＝空論の枝野

枝野は政権交代を放棄したのだ。
枝野は【自民党政治の継続】を担保したのだ。

立憲民主党はただちに枝野を解任しろ。
そもそも代表戦を経ていない枝野が
代表でいることに何の正当性もない。

立憲民主党は枝野の代表を解任しろ。
枝野は国民の敵だ。

枝野解任
＝旧民進党勢力による中道新党結成
＝安倍即死

868 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:57:24.34 ID:TS0y1nXy0.net

>>846
＞自民党の持っている信念と哲学は何か。 一言で言えば、自立心を国民に訴えること。
＞いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。
＞自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。

って言うけど本当に国民気質が変わってそんな国になったら、全員実力がある奴が上を押さえるようになるから
世襲なんて全否定されるし、国会議員で２世３世の人なんて、下克上で議席を成り上がり者に奪われるようになるんだけどな

またこういう考え方で弱者を切り捨てて、経済的に強い奴だけ勝ち残れるようにしたら
最後弱い連中が「てめえいい加減にしろ」って言い出して、徒党を組んで政情不安になるだけだと思うよ

やっぱり自民党も昔の福祉国家支持の社民色が強かった頃と比べると、大分、右旋回してる感じだね
これは中道派の考え方ではないし、また、与党の政治家の言動として、いささか責任に欠けるかなという気がする

何が責任に欠けると考えるかと言えば、政府がすべきことをして、打てる手を全て打って
その上でどうしようもないから国民の皆さん、もうどうしようもないので各自何とかして下さい、とお手上げ宣言してこういうならまだわかるが
明らかに打てる手を打ち切ってないし、打つ前の段階でこんな自助がどうのと言ったら逃げだよ

それこそ「あんたは代々政治家の家系だからそんな事が言えるんだ！」と反発食らって終わる

869 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:57:54.94 ID:LTttFkhdp.net

>>864
スルーしておけば良かった所を岡田が余計な口出しして立憲の支持率が下がりそうで困る
石垣やおしどりが参院選後の立憲の標準路線なのに

870 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 15:59:22.17 ID:8NECb8yha.net

>>853
枝野ってジャイアンみたいな性格してるし
ワンマン政党になって楽しくてたまらんだろうな
盛ってる厨房のオナニーみたいに何度も演説してるし
実際に興奮してちんぽをギンギンさせながら演説してるだろ

871 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:00:16.01 ID:47qfEevod.net

バラ色の国民生活、再び


国民民主党、参院選公約を発表　家計第一、児童手当拡充
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000077-kyodonews-pol

　国民民主党は13日、夏の参院選公約を発表した。「家計第一」を掲げ、子育て支援の拡充や家賃負担の軽減を打ち出したのが柱。

中学校卒業（15歳）までの子どもがいる世帯への児童手当について対象を「18歳まで」に広げ、所得制限を撤廃し月額一律1万5千円を給付する。

賃貸住宅に住む年収500万円以下の世帯に家賃を月1万円補助する。

10月に予定される消費税増税は景気回復が十分でないとして反対した。

872 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:03:08.58 ID:eSGXmS+2a.net

>>866
いやだから、MMTだと消費税なんてむしろ不要なんだよ
財源は国債で十分　インフレにならない程度に
これほどデフレを長続きした国なんだから、最も国際発行による財政出動の余地がある国

MMTを支持しておきながら、「消費税１０％では全く足りない」というのが支離滅裂
自国通貨建ての国債が発行できる国（アメリカ、イギリス、日本など）にとっては、
税金は財源ではなく、インフレや格差を抑制するために取るにすぎず、
そのためには、スタビライザー機能が優れている法人税所得税で取るのが最もよい

消費税は需要不足を助長し、供給能力も破壊する最悪の税金

これがMMTに基づく税金の考え方だろ

今の国際世論だと、この考えに基づく正しい政策は政治的には難しいから、
ひとまず消費増税凍結を結束して訴えて増税を止め、MMTが世間的に広がるのを待つ
これが政治的に正しい選択だろう　MMT派であるならば

873 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:04:33.07 ID:eSGXmS+2a.net

安価ミス　>>865ね

874 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:05:30.07 ID:4QU3TrVDr.net

>>832
日本を愛してる正常な人間なら
憎くてたまらなくなるのが普通だろう

875 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:07:58.33 ID:zx3/aObOa.net

>>871
＞中学校卒業（15歳）までの子どもがいる世帯への児童手当について対象を「18歳まで」に広げ、所得制限を撤廃し月額一律1万5千円を給付する。

所得制限をつけないのは、もともと民主党系の特徴だから。

基本的に、増税すればだいたいの場合は税収が増える。
では、1997年の消費税5％後に税収が下がったのは、所得税減税減税と不良債権処理と時価会計導入に伴う法人税減収とか色々な理由がある。
消費税増税に、構造改革とレントシーキングぶつけたら税収下がるに決まっておるわw

876 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:14:13.85 ID:zx3/aObOa.net

消費税10％容認派の多くは資産課税や累進課税や法人税増税でも構わないが、そのとき「中間層」が負わされる負担は許容不可能だろうと予測した結果、みんなから少しずつ取るほうがマシだと考える。
一方でネオリベは、自分だけが多く払うよりはマシだと考え消費税を容認するが、本音では全ての増税に反対で減税。

877 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:19:15.31 ID:8NECb8yha.net

>>874
なんだネトウヨかよw

878 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:19:47.61 ID:PM/3NtGM0.net

消費税は観光客からも取れるんだよ

879 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:21:18.12 ID:PM/3NtGM0.net

MMT論者の太郎だって法人税アップには前向きだ
MMTと増税は相反するなら法人税もゼロにすればいいだろ、ん？

880 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:22:29.46 ID:cwV9Ie/MM.net

参院選愛知選挙区 女性フリーアナが出馬表明 減税日本と日本維新の会“ダブル公認”で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00022744-tokaiv-pol

参院選の愛知選挙区。減税と維新の「ダブル公認」で女性フリーアナウンサーが立候補を表明です。

名古屋市出身のフリーアナウンサー岬麻紀さん（５０）は１２日午後、愛知県庁で会見し「ひとり親として２人の男の子を育てた経験を生かし、少しでも働きやすく暮らしやすい社会にしたい」などと語りました。

地域政党・減税日本と日本維新の会それぞれが公認していますが、選挙での届け出政党は「減税」とし、当選したら維新の議員として活動するということです。

減税日本・河村たかし代表：
「維新のみなさんからもぜひ減税でやってちょうと。名古屋だけでは苦しい、国会にものばしたろうかと、庶民革命を」

　また、社民党は新人の平山良平さん（７１）を擁立する方針です。

参院選は７月４日公示、２１日投開票の見通しです。

881 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:29:59.59 ID:eSGXmS+2a.net

>>879
MMTと相反するのは「消費増税」な

法人増税はMMT派にとってもいいことだと思うぜ
法人増税は、消費や投資を促進するものだからな
「法人税で取られるくらいなら、給料や投資に回そう」と企業が思ってくれれば景気が上向く

882 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:33:21.95 ID:8NECb8yha.net

>>881
というか投資に回してるからソフトバンクとかは法人税はらってないわけで
そういう節税ができない中小企業が法人税で苦しんでる

883 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:38:04.49 ID:eSGXmS+2a.net

消費増税は消費や投資へお罰金だからな
これと、「給料払ったり下請けに払ったり投資するより貯めたほうが得」
という法人減税を組み合わせたら
そりゃ30年間GDPが先進国で唯一横ばいになるわな

>>882
中小企業はほとんど赤字で法人税払ってないところの方が多いだろ

884 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:40:09.84 ID:CUVWBsLna.net

>>879
それ言うなら消費税増税法案に賛成票を投じた西田や安藤もMMT論者だろw

1990年代〜2000年代日本の税制を見ると、純粋な増税ではなかった。
消費税3％や5％にした一方で、法人税減税、所得税減税、住民税減税、相続税減税など大型減税をしてきた1990年代〜2000年代半ば。
実際には法人税実効税率引き下げのために外形標準課税と欠損控除を変え、課税ベースを広げることで税収維持した経緯があるんだわ。

885 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:40:52.53 ID:pbtvG/yRa.net

>>688
しかし希望チャーターのとこだからな　
もう一つ言えるのは、このタイミングでの発表はダブルだった場合には擁立しない考えがあったようにも見える

886 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:41:23.44 ID:AHjmdJPg0.net

枝野はMMTどう考えてるんだろ？
執行部からも何も言わないが

887 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:43:27.45 ID:AHjmdJPg0.net

予算委の代替だと

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190613/

老後の資産形成で「およそ2000万円必要になる」などとした金融庁の審議会の報告書をめぐって、衆議院財務金融委員会は14日、金融庁の担当局長から説明を聞いたうえで、麻生副総理兼金融担当大臣に出席を求めて質疑を行うことで与野党が合意しました。

衆議院財務金融委員会は13日午後、理事懇談会を開きました。

この中で野党側は「国民の重大な関心事になっており、十分な時間を確保して質疑を行うべきだ」などと主張し、与党側もこれに応じる意向を示しました。

そして14日、委員会を開き、金融庁企画市場局の三井秀範局長から報告書の内容について説明を聞いたうえで、麻生副総理兼金融担当大臣に出席を求めて質疑を行うことで与野党が合意しました。

夏の参議院選挙を控え、政府・与党は、報告書について「誤解を招く不適切なものだ」として、丁寧に説明して国民の不安払拭に努めたい考えなのに対し、野党側は、報告書を受け取らないとした麻生副総理への追及を強める方針です。

888 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:43:54.24 ID:i37c6khJp.net

民民右派の所は問答無用で共産が立てるだろ
立憲ですら青森1区とかは競合するのに

889 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:45:12.77 ID:eSGXmS+2a.net

>>886
MMT絶対反対論者の田中信一郎をブレーンにしてる割には、
法人税増税や消費増税凍結や「もはや緊縮路線はできない」など
MMT派でも賛成できるような政策を言ってるからな

まあ今はMMT派は少数派なのは確実だが、幅広く支持を集められれば
それでいいわ

890 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:46:45.14 ID:P3rkr3Em0.net

国民党の公約はあり得ない
財源もないのにバラマキでもいいんだったら何とでも言える

891 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:46:53.83 ID:6vJMJO2n0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-00565651-shincho-pol&p=3

デイリー新潮による徳川19代目へのインタビュー。
主張も凄く明解でいい。
内容はなぜ自民党でもなく、国民民主（知りあいが一番多いらしい）でもなく立憲を選んだのかなど。
来てくれて本当によかったよ。

892 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:48:10.51 ID:i37c6khJp.net

経済政策が「民民より右」では論外だから立憲は路線を変えろと小沢が言ってるようなものだろ
やっぱり小沢は立憲の敵のフリをした立憲の味方なんだよ

893 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 16:51:48.51 ID:CUVWBsLna.net

バブル崩壊後の1990年代前半は消費税以外の税減税して、アメリカから要求された「大型公共投資」を行った結果、財政赤字へ。
さらに1990年代後半の小渕政権でも累進課税緩和＋赤字国債発行で景気対策を打った。
日本の場合、もし所得税や法人税増税しながら大型公共投資を行っていたら良い結果をもたらしただろう。
日本は長年、レーガン的な路線をとってきた。レーガンはネオリベ的な所得税減税＆法人税減税、社会保障削減し、規制緩和した一方で、軍事面では軍事ケインズだったため結果的に大型な財政出動となった。

894 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:07:35.84 ID:47qfEevod.net

経産相「日本関係の積み荷船に攻撃」ホルムズ海峡付近
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46052410T10C19A6I00000

世耕弘成経済産業相は13日、日本ガス協会の広瀬道明会長（東京ガス会長）らとの面会の冒頭で
「ホルムズ海峡付近で日本関係の積み荷を積んだ船が2隻攻撃されたという報告が入った」と明.....

895 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:11:13.03 ID:Xb0SWhT40.net

>>887
何でそんなに予算委開きたくないの？ｗ
何でも予算委で話し合えばウヨクの大嫌いな税金の無駄遣いの節約になるのにｗ

896 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:12:53.36 ID:47qfEevod.net

石油タンカー２隻がホルムズ海峡近くで被害−米第５艦隊
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-10079214-bloom_st-bus_all

（ブルームバーグ）： 米第５艦隊は13日、ホルムズ海峡の近くで石油タンカー２隻が被害を受けたことを明らかにした。
タンカー運営会社の１つは、攻撃を受けた疑いがあると指摘し、原油相場は急伸した。

サウジアラビアからシンガポールに向けメタノールを積載して航行中だったタンカー「Kokuka Courageous」の運営会社は、同タンカーが「攻撃が疑われる状況で被害を受けた」と説明した。

ブレント原油は一時4.5％上昇し、ドバイ時間午前11時16分（日本時間午後４時16分）時点は１バレル＝61.60ドルで取引された。米第５艦隊当局者は調査を「継続中」と話した。

もう１隻のタンカー「Front Altair」はアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のフジャイラ港に遭難信号を出した。

日本の経済産業省はツイートで、「先ほど、ホルムズ海峡付近で日本関係の積み荷を積んだ船が２隻攻撃をされたという事案が生じたという報告が入った。
さきほどから省内の緊急連絡会議を開催して状況の報告を受けた」と説明した。

897 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:15:22.57 ID:sDuyfPbka.net

>>855
ドイツのCDU・CSUとSPD

898 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:17:22.84 ID:evf8qzW/0.net

これが安倍外交（）とやらの成果かｗ

899 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:17:34.05 ID:DsCgqpUY0.net

柳本立て！
ここで亀石に恩を売れば大阪の暗黒政治は変わる！

900 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:18:09.02 ID:ku9v2j+L0.net

細野豪志に刺客は出すのか?
国民党は刺客を出すぞ
大分裂で細野が勝つぞ

901 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:21:32.52 ID:Xb0SWhT40.net

ここで「日本の存立危機事態だ！
戦争法があるからもう中東と戦争できる」と言い出すのが安倍自民党クオリティｗ

902 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:24:42.16 ID:sDuyfPbka.net

>>881 >>879
ただの法人税増税ではいけない。開発投資減税や賃金減税などをやり内部留保増税をやれ。
所得税も減税し資産税・相続増税をやり、tax haven資金没収をやれ。
金をとことん回す税制にしろ。

903 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:25:07.61 ID:47qfEevod.net

おいおい

日本のトップが和平の為に訪問中に、日本関連のタンカーが直接攻撃を受けたんだぜ？
このニュースで、年金問題は完全に吹き飛んだ

この有事で、内閣支持率はハネ上がるよ

904 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:27:09.52 ID:TS0y1nXy0.net

>>903
飛ぶわけないじゃん

905 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:27:28.98 ID:DKInDcwb0.net

>>875
安倍がMMTを重点に置く？
あんな不正経理を続ければ、いつまでも財政健全化が実現できなくなる。
財政健全化が進まなきゃ、デフレ経済社会はいつまでも泥沼。
枝野、国民を愚弄するのもいい加減にしろ。

906 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:28:01.22 ID:JpvesFaA0.net

立憲信者は増税で戦う

907 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:28:15.08 ID:E9PIwAvi0.net

>>903
安倍に対する反発とは思わないのか

908 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:28:50.08 ID:Xb0SWhT40.net

うわこれってまた日本国民の間で
「日米安保でアメリカから捨てられるリスクより中東戦争に巻き込まれるリスクが高まる。　厄介だ」
論が高まっちゃうだろｗ

https://twitter.com/papawazu/status/1139086586702753803
今後石油が入って来ないとか、アメリカが報復攻撃に出るとか？
…凄く嫌な予感がします！
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909 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:29:09.91 ID:ku9v2j+L0.net

立憲信者は親韓で戦う
マンセー

910 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:29:59.41 ID:ku9v2j+L0.net

立憲信者なら
反日で戦う

911 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:30:00.92 ID:cnxmg38ya.net

>>897
フィンランドでは右派と左派が入り混じった連立政権が当たり前。
欧州では左派政党も本来は左派的政策を実行したいが、右派政党と連立している故にそれは出来ない。あるいは左派政党のみの連立政権であっても少数与党であれば右派政党の賛成なしでは通らない。
右派左派連立が当たり前なフィンランドとは違い、イタリア極右と急連立してる急進左派は何も出来ず、支持率を落とし選挙連敗もしてる前例もある。

912 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:31:10.20 ID:TS0y1nXy0.net

年金の問題は単に生活の話でなく命そのものの話だから、この程度の話では飛ばないよ
ちょっと浮世離れし過ぎなんじゃないの？
この状況下で自助や自立を声高に叫んだ小泉さんと言い、ちょっとずれてるよ
自民党側にとって状況を悪くする事ばかりしてるように見える

913 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:34:49.17 ID:Xb0SWhT40.net

まさか年金の財源が足りない中で中東で戦争始める気じゃないよね？(笑)
トランプが日本を巻き込むためにイランに行かせたんだろうなｗ

914 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:35:06.43 ID:DKInDcwb0.net

>>906
増税すると債務を変換できなきなる企業がわんさか、増える。
そうなれば、デフレ経済社会はますます、深刻になる。
枝野、誰のおかげで、飯を食べているんじゃ。
デフレ経済社会を改善できなければ、いままでのキミの給料を全額、返還してもらうよ。

915 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:38:47.72 ID:cnxmg38ya.net

>>905
財政健全化の実現は、�@バブル政策、�A好景気の時にやる増税、�B歳出削減。選択肢はこのどれかしかないべw
それは経済成長に成功した過去のクリントン政権の例を調べれば分かる。
財政赤字：日本240％、イタリア130％、アメリカ100％で、ぶっちぎりのトップの日本の場合、税収の無駄遣いのチェックを今まで散々やってきてもうやる余地が殆どない。これ以上歳出削減しようとすると、一定程度誰かの痛みを伴うモノが多い。

916 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:39:58.77 ID:6Sw77J3v0.net

ほんとに立憲支持者ってテロリストだよな

917 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:41:25.63 ID:Xb0SWhT40.net

>>914
増税と言っても「何処からどの程度何の名目で取るか」
によって財政に与える効果は全く異なるよｗ
例えば法人税増税だって「賃上げをしなければ増税をする」
と企業を恫喝するために使えばむしろ景気回復とデフレ脱却の後押しになるしｗ

918 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:41:56.45 ID:Xb0SWhT40.net

枝野はまず消費税より先に法人税を上げよと言っている
庶民派である事実をお忘れなくｗ

919 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:42:00.91 ID:5sPoGoUDa.net

>>913
トランプがなんで日本の年金財源気にして戦争するんだw

920 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:45:42.84 ID:cnxmg38ya.net

クリントン政権は一期目と二期目で違う。
一期目は法人税増税や累進課税強化を行い、IT向けの公共投資を行って、あえて財政赤字にし、二期目は財政黒字への転換で財政健全化した。
IT投資に向けた一方で、軍事費や宇宙開発を削ったので歳出も減らして規制緩和もした。
クリントンとレーガンの決定的な違いは税制にある。

921 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:46:09.21 ID:DKInDcwb0.net

日銀の黒田さんに頼んで、立憲民主党の所属議員、全員の資産を調査して、
公明党みたいに公表してもらおうかな。
そして、プールしている資金を銀行の帳外にしていない議員は不正経理で摘発しないと。

922 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:46:11.81 ID:Xb0SWhT40.net

>>919
トランプは戦争やりたくないから日本に代わりにやらせたい
＆イラン潰したいから潰せる名目が欲しいからなｗ
それで今回の展開とｗ

923 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:48:20.17 ID:DKInDcwb0.net

どうせ、枝野に、辻姐は銀行預金でも、
ヤミ金と呼ばれるゆうちょ銀行か都市銀行の普通口座に預けているんでしょ。
それが不正経理だ。

924 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:48:49.07 ID:47qfEevod.net

魚雷による攻撃らしいね

925 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:50:12.55 ID:Xb0SWhT40.net

これで欧米によるイラン潰しに日本も積極関与を迫られたら
安倍外交史上最悪の大失態になっちゃうなｗ
日本を巻き込むためにパシリにしたアメリカに対する反米感情も一気に高まるｗ

926 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:51:08.96 ID:47qfEevod.net

タンカー2隻、オマーン湾で攻撃受ける＝魚雷か、日本関係の貨物
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000088-jij-m_est

　【カイロ時事】ロイター通信などによると、中東のオマーン湾で13日、石油タンカー2隻が魚雷によるとみられる攻撃を受けた。

　船体が損傷したが、沈没の危険はないもよう。現場海域は原油輸送の大動脈であるホルムズ海峡近く。
バーレーンに司令部を置く米海軍第5艦隊が救難信号を受信し、海軍艦艇が救援活動を行っているという。

927 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:55:03.74 ID:cnxmg38ya.net

>>919
ののわによれば、トランプの参謀だったバノンも「金融危機による老後資金の喪失が怒りの根源」だってね。

第一次世界大戦や第二次世界大戦の年金制度や税金について勉強すると分かるよ。
もともと年金は戦争の戦費調達財源のために作られたものだもんw
かつてあった伝説の物品税も所得税も法人税も何もかも戦費調達財源のために作られた税制。さらに言うと国民の郵便貯金が戦費財源に使われたこともあった。

928 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:55:09.95 ID:Xb0SWhT40.net

ウヨクってアホだから
「何でトランプは自分が行った方が外交成果になるのに安倍さんを行かせたんだろう？」
なんて１秒も疑問に思わないんだろうなｗ
イラン潰しに巻き込むために日本をハメたいからに決まってるじゃんｗ

929 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:56:25.00 ID:5sPoGoUDa.net

>>922
日本がどうやってイランと戦争するんだw
戦前に日本がアメリカに勝つと信じたいバカ連中の同類がこんなところにいるのかw

930 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:57:45.33 ID:5sPoGoUDa.net

>>928
君のように兵站とか後方支援とかいろいろな要素を考えもせず、日本がイランと戦争できる
と考えるアホは滅多にいないからじゃないか？w

931 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:58:49.16 ID:DKInDcwb0.net

辻姐は事務所の資産と個人資産を北おおさか信金の決済用無利子型普通口座を設けて、
全額、そちらに預けろ。国債を買ってくれるのは信金だけじゃ。
あと、銀行口座の銀行印は事前に、市役所に印鑑登録を済ませた15�o角でフルネーム彫った
黒水牛の角印を使えよ。子供じゃないのに認印を使う国会議員はバカにされる。

932 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 17:58:55.91 ID:Xb0SWhT40.net

湾岸戦争の時も散々戦費を負担させられた再来をトランプはやりたいんだろうなｗ
この年金財源も無い中でｗ

933 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:08:53.65 ID:43LrPqk8K.net

>>926

安倍首相がイラン行ってすぐこんな事件起こるなんて、偶然とはとても思えず
これは集団的自衛権適用されるか心配ですね

安倍首相は、安倍安保なんてとんでもないもの作ったと思います！

934 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:09:57.11 ID:U+wWC9Yt0.net

脱税新聞　東京

＞年金財政検証公表遅れ　野党「参院選争点隠し」
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019061390065526.html

参院選の争点は
【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。

東京新聞は何の安倍に対する援護だ。

争点を年金問題に矮小化するな

争点隠しをやっているのは東京新聞だ。

そして脱税はやめろ。

935 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:10:06.06 ID:47qfEevod.net

タンカー運航の国華産業社長「砲弾による攻撃を受けた」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190613/k10011951311000.html

ホルムズ海峡付近で攻撃されたタンカーを運航する、東京 千代田区の国華産業の堅田豊社長は、13日午後５時半ごろから記者会見しました。

それによりますと、日本時間の13日正午前後にホルムズ海峡からアジアに向けて航行しているタンカーから、砲弾による攻撃を受けたという１報が入ったということです。

周辺には、ほかにも砲弾が発射された船があったようで、タンカーの乗組員がその様子を見ながら攻撃を回避しようとしたものの、３時間後に再び攻撃を受けたため、
乗組員はこれ以上、船にとどまることは非常に危険だと判断して救命ボートで避難したということです。

乗組員は、オランダからＵＡＥに向かう船に救助されて、近くの港に向かっているということです。

また、国華産業の担当者は船が攻撃を受けた時の状況について「１発目の砲弾を船体左側の後部に受けた。エンジンルームから出火したため二酸化炭素を注入して消火した。
さらに、２発目を船体の左側の中央付近に受けたたため、船長が船から離れる決断をした」と説明しました。

これまでのところ、乗組員にけが人は確認されていないということです。

タンカーにはおよそ２万5000トンの可燃性のメタノールが積載されており、火花が飛ぶと出火する可能性があるということです

936 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:10:15.49 ID:cnxmg38ya.net

第一次世界大戦や第二次世界大戦は国債や税金を集めて超財政出動を行ったw
世界各国で戦費調達財源よりも公共インフラ財源や福祉財源に使うようになったのは近代に入ってからだよ、こういうことをやるようになったのは。
日本の国民皆年金制度も源泉徴収も、ナチスドイツのコピーだからね。戦費調達目的のために始めた国家が多い。
ドイツとビスマルクの老齢年金制度といい、ナチスドイツの源泉徴収制度といい、ドイツは国家の集金制度の発明家w
雇用保険、扶養控除、国民保養所もね、もともとはナチスが考案したもの。

937 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:10:59.92 ID:Xb0SWhT40.net

法律があって実際に自衛隊が出撃できれば戦争できるって訳でもないからなｗ
もう日本は湾岸戦争の頃とは段違いな貧乏な国ｗ
まあそれでもトランプは「それでも参戦しろ」と言ってきそうで安倍も断れなさそうだから酷い話だがｗ

938 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:13:27.51 ID:PM/3NtGM0.net

>>886
枝野さんの政策は日替わり定食だから、相手にするだけ無駄だぞｗ

939 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:16:06.74 ID:U+wWC9Yt0.net

脱税新聞　東京

就職氷河期世代　身を切る覚悟で支援を
https://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2019061302000146.html

＞氷河期世代の正規雇用を三年間で三十万人増やすと明記。

安倍による
ありもしない、できもしない空論のデマによる扇動だ。

正規採用するのは誰だ。
言ってみろ。

政府か。
企業に対して正規雇用を義務化するのか。
できねえだろが。

無意味な期待をあおるだけ罪作りだ。

東京新聞は詐欺はやめろ。
東京新聞は安倍の糞を食うのはやめろ。
東京新聞は捏造政権支持率はやめろ。

糞が

氷河期世代を救済する気があるなら
さっさと給付と減税をやれ。
これなら政府の裁量でできる。

安倍＝詐欺

940 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:17:19.22 ID:43LrPqk8K.net

>>937

あれだけトランプ大統領に尻尾振ってる安倍首相が
自分で安倍安保作って、集団的自衛権認めたのに
トランプ大統領からの要請拒絶するとは思えません

もうトランプ大統領が、イランと戦争起こす気にならないこと
祈るしかないと思います！

941 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:21:25.66 ID:wQ7+ybtF0.net

オマーン沖で魚雷攻撃を受けたのは都内の海運会社の船舶 ナフサ(レジ袋の原料)を日本へ運搬中

942 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:21:49.60 ID:U+wWC9Yt0.net

脱税新聞　ア　サンケイｗ

日産社長再任に反対推奨　米助言２社、株主総会で
https://www.sankei.com/world/news/190612/wor1906120003-n1.html

米国の議決権行使助言会社が顧客の投資家に西川を
クビにしろと言い回っているというのだ。

まあ なんてことかしらｗ

バカだね 白人はｗ
支配して金を増やすことにしか興味がない。
業績向上に投資家の存在は無意味だ。

業績向上は
企業戦略と組織・現場力によってのみ可能だ。

白人どもは
西川のクビをハネて日産の組織・現場が動くと思っているのか。

ま 日産の車が売れなくなったらその分は
トヨタやホンダ他に行くだけだから
我が日本勢としてはどうでもええけどな。

おれはただバカを許せないだけだ。
決して白人に対する人種差別ではないことだけは言っておく。
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:22:22.26 ID:8NECb8yha.net

>>883
一部の努力した企業は罰金のように法人税くらってるな

944 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:23:20.04 ID:+VFfqwZSp.net

>>935
安倍会談への祝砲だな

945 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:24:43.62 ID:v+x5S4Z+0.net

明日繰り上げ発売のビジネスマン向け雑誌[プレジデント]
⇒連載コラム：大前研一の「日本のカラクリ」[222]日本ではどうやっても地方創生はできない
⇒連載コラム：飯島 勲の「リーダーの掟」[244]「本気の野党共闘」が大失敗に終わる理由
https://www.president.co.jp/pre/new/

946 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:25:05.50 ID:wQ7+ybtF0.net

>>943
トヨタは兆単位で利益が出てるのに法人税払ってないらしいぞ…
ネットで聞いた

947 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:26:44.29 ID:5sPoGoUDa.net

>>940
安倍政権はトランプのイスラエルに対するエルサレム首都承認やゴラン高原主権承認
には公式に反対しているし、イラン核合意離脱にも遺憾の意を示しているぞ。
つまり中東政策ではトランプ政権とはしょっちゅう食い違っている。
少しは勉強しろよw

948 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:27:16.99 ID:B0e8eqLi0.net

>>697
ややうがった見方にはなりますが、
社会民主主義者であることと立憲民主党員であることは何ら矛盾しない（たぶん）。
また、立憲入りしてもサポーターとして社民党に残れば「党を離れる」ことにもならない。
更に言うと、この「引退」を普通に読めば、「市議としての」引退であろうｗ

949 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:27:49.57 ID:PM/3NtGM0.net

>>946
だから消費税なんだよ
トヨタの経営役員も正社員も法人としてのトヨタも全員から取れる
トヨタのような大企業が払う消費税はゴッツいぞ＞＜

950 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:28:54.35 ID:PM/3NtGM0.net

消費税なら振り込め詐欺グループからも闇営業したよしもと芸人からも取れる
高級時計や高級車を買えば消費税が凄まじい額になる
それを弱者に分配する(´・ω・`)

安倍さんを信じろっ！

951 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:29:20.81 ID:evf8qzW/0.net

>>947
最終的にはトランプ尻尾振るんだから同じだよガイジｗ

952 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:29:35.20 ID:wQ7+ybtF0.net

>>949
待てよ
兆の利益出てんのに法人税ゼロか？
それ機能してねえじゃん

953 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:30:21.24 ID:evf8qzW/0.net

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　　　　 ﾞー-､__(　　ﾉ´　　　　 ｀ー--ｰ'

954 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:30:33.40 ID:PM/3NtGM0.net

日本へ大量の中国人観光客が来ているが、彼らからも消費税なら取れる
移民と違って日本人の仕事を奪わないし消費だけしてくれるのが観光客
消費税で一網打尽にせよ(´・ω・`)
所得税を上げても中国人観光客からは1円も取れんど！お？

955 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:30:39.26 ID:+VFfqwZSp.net

>>947
安倍外交は全て裏目に出たな！！

956 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:30:50.37 ID:TS0y1nXy0.net

日本の船が狙われたとなると、イラン側の堪忍袋の緒が切れかけてるのかもね
イラン革命防衛隊がアメリカからテロ組織に指定されて、同隊と繋がりがあったり、取引があると
ペナルティーが科せられるようになった為、イラン国内では反発が相当高まってるだろうし
それに加えて原油の禁輸だから、国内ガタガタになるよな
イラン自体は宗教国家で物議を醸すような処罰や処刑、人権侵害やって問題抱えてる国だけど
だからと言ってここまでやってしまうと、少しやり過ぎだよね

957 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:31:19.15 ID:5sPoGoUDa.net

>>951
現実に中東政策ではトランプ政権と食い違っている現実すら受け入れらないとは
哀れなものだな。

958 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:31:36.09 ID:wQ7+ybtF0.net

待てよ
消費税は逆に税関で返してるぞ？旅行客分は

959 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:32:02.06 ID:U+wWC9Yt0.net

自民党員の三大無知＝日本国憲法の三大原則

日本国憲法では、次の３つの項目を基本原則として定めています。

【国民主権】
主権とは、国の意思を決定する権利のことを言います。
この主権が国民にあるということは、国の意思を国民が決定できる（実際には国民の代表者である政治家が決定をするという形ですが）ということですね。

日本国憲法よりも前の大日本帝国憲法では、この主権が天皇にあるとされていました。
日本国憲法下で天皇は、象徴とされています。
基本的人権の尊重

【基本的人権】とは、人が生まれながらにして持っている権利のことです。例えば生存する権利や自由を求める権利などです。
この権利は最大限に尊重される必要があり、侵すことのできない永久の権利として日本国憲法に規定されています。

【平和主義】
第２次世界対戦、太平洋戦争を通じて戦争の悲惨さを痛感した日本は、「戦争の放棄」、「戦力の不保持」、「交戦権の否認」を憲法に定めています。

960 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:33:13.33 ID:wQ7+ybtF0.net

「戦争の放棄」、「戦力の不保持」、「交戦権の否認」を憲法に定めています。


お前朝鮮戦争の事は絶対に秘密にしろよ？
あれは触れるとやばい

961 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:36:12.12 ID:cnxmg38ya.net

>>946
『｢調整後法人税｣トップ20＆ボトム20 「会計上の税金額」首位はトヨタ、最下位はマツダ』（東洋経済）
https://toyokeizai.net/articles/-/39440

少し古い記事だが、トヨタが7678億円支払ったが、どう説明する？

>>949
よく輸出戻し税が批判されるが、トヨタが受け取っている輸出還付金の原資は、トヨタが下請けに支払って、下請け孫受けなどが納めた消費税。
トヨタが受け取る、いわゆる輸出戻し税はそこから国内販売で預かった消費税額を引いた額になる。

962 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:36:44.81 ID:evf8qzW/0.net

安倍ゲリゾー信者キモ過ぎｗ

963 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:37:08.19 ID:wQ7+ybtF0.net

>>961
いやトヨタは払ってない
ゼロだ
パナマに飛ばしてる

964 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:39:23.08 ID:wQ7+ybtF0.net

パナマ文書とかあっただろあれは凄いぞ
兆稼いでも全くの無税だぞ？

965 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:40:30.05 ID:PM/3NtGM0.net

656 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 879d-wWm/ [60.119.10.161])[] 投稿日：2019/06/13(木) 18:31:41.11 ID:jOl3cH5N0 [18/19]
いやーこのN国の全選挙区擁立は
３２の１人区で自民党アシストになるわ。

また近畿以外の維新の比例票激減にもなるわ。

657 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-vI2o [126.241.8.181])[] 投稿日：2019/06/13(木) 18:32:48.33 ID:Y5SvjXe70 [21/21]
比例票で影響あるのは共産もそうだろ

966 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:41:28.38 ID:PM/3NtGM0.net

>>964
消費税ならパナマにも飛ばせんどお
日本で消費した瞬間に納めるからな

967 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:41:32.09 ID:wQ7+ybtF0.net

パラダイス文書ってのもあるぞ

上級国民とやらになればいろいろ方法があるのさベイべ

968 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:42:25.36 ID:5sPoGoUDa.net

>>964
プーチンの友人の名前が出ていたのをプーチンは
「彼は楽器をたくさん買って無一文になったから税金を納めていない」
という無理のありすぎる弁護をしていたな。

969 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:43:04.72 ID:PM/3NtGM0.net

>>967
消費税ならパラダイス対策も完璧にゃのだ(ΦωΦ)

970 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:43:58.26 ID:PM/3NtGM0.net

都市部無党派頼みの立憲だが、れいわや維新に削られるからな
支持率4％で組織票なし
民民と一緒に壊滅っしょな　キャハハ(≧∇≦)b

971 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:44:30.05 ID:TS0y1nXy0.net

なんだろ
タックスヘイブンの恩恵に預かれるクラスの富裕層なんて
正確な数字は忘れたが、全国民の0.01%だか0.025%だかそんなもんだろ
たった数万人だぜ？

972 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:44:33.30 ID:wQ7+ybtF0.net

消費税は一般会計だからそもそも何に使うとか言うのは日本語おかしいんだよな

973 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:45:34.30 ID:5sPoGoUDa.net

れいわなんて花火のように一瞬目立っているだけだろ。
ただあそこの支持者はかつての未来の党あたりと被っていそうだから、選挙に負けたら
またぞろ不正選挙だと喚きだしそうだ。

974 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:48:15.43 ID:PM/3NtGM0.net

れいわは立憲票を削る　　どっちもイメージだけで中身空っぽだから支持者がかぶる

N国は維新票を削る　　どっちもチンピラ政党だから支持者がかぶる

975 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:53:00.85 ID:PM/3NtGM0.net

野党にはネガティブ要因しかない
N国やれいわや維新が反自民票を分散して死票を増やすし、
小池に流れた保守票は自民に回帰するしな

安倍さんは100％解散するし、自民は歴史的大勝を収める
それを分かっていない野党信者が多すぎ

976 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:53:43.40 ID:T30onb3/0.net

茨城では民民が候補擁立断念とのこと
https://twitter.com/ibs_radio/status/1139088588031766528
(deleted an unsolicited ad)

977 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:56:51.85 ID:JprnGdey0.net

>>974
かぶらんよ
全く支持層が違う

978 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:57:39.60 ID:wQ7+ybtF0.net

いやそいつら元は全部民主党やで
被ってないとは言えんぞ

979 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:58:06.78 ID:JprnGdey0.net

Ｎ国みたいな泡沫政党なんか気にする必要あんのかよｗ

980 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:58:44.40 ID:Jz8u0vRV0.net

幸福が出たときも同じような話題になったの思い出した
結果、全然取れなかったけど

981 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:58:49.46 ID:sDuyfPbka.net

>>952 >>949
法人は赤字を出した場合赤字を埋めるまでは税金払わなくていいからね。

982 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:59:02.27 ID:JprnGdey0.net

維新は元自民が多いぞ

983 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 18:59:11.52 ID:GoriYO+A0.net

>>979
堺市では自民を削って維新を勝たせた

984 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:00:18.52 ID:Xb0SWhT40.net

いかにアメリカと距離を取る鳩山ビジョンが今回正しかったか証明されたなｗ

985 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:00:28.64 ID:wQ7+ybtF0.net

うん
前年度赤字だと繰り越せるって知らん奴多いのよ
政党の幹部がだぞ？

986 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:02:51.09 ID:wQ7+ybtF0.net

いや鳩山はオバマにコンタクト取りまくったぞ？
距離を置くとかとんでもないわ
記憶が飛んだのかよ

987 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:04:49.65 ID:wQ7+ybtF0.net

前年度赤字出したのに
トヨタは不正をやったと当時すげえ叩かれてたぞ？
それに政党まで加わりやがって

988 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:14:03.33 ID:v+x5S4Z+0.net

明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
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989 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:14:05.04 ID:v6IvCrOH0.net

>>984
岡田は鳩山の外交政策についてアメリカ大使に聞かれて「何も考えてなくて適当なことを言っているだけです」
とは答えられなくて苦慮したというようなことを言っていたが、鳩山は外相からすら「何も考えていない」と
見られていただけだぜ。
ついでに言えば鳩山は首相を辞めた後でイラン訪問したが、民主党からすら総スカン食らっていたぞ。

990 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:16:25.19 ID:Xb0SWhT40.net

>>989
政治家ってのはコンセプトを示す仕事なんだよｗ
目の前の実務を淡々とこなしてるだけじゃ国際外交戦略のレールを引く相手(例えば米中)
にしてやられるだけｗ
その視点が無いから安倍ちゃんみたいなアメリカのコピペしかできない無能が凄い奴と錯覚してしまうんだよｗ

991 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:17:40.17 ID:v6IvCrOH0.net

>>986
鳩山は首相辞めた後でオバマから「努力してくれた。感謝する」という手紙をもらったと言って
自分がいかに「日米友好に貢献した」のかを自慢していたよな。
オバマにしたら「あんな100％外交辞令を真に受けるとは」と驚いたかもしれんぞｗ

992 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:17:49.40 ID:wQ7+ybtF0.net

そのコンセプトは民主党の決定とは真っ向反する違反なわけだが？

993 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:19:02.95 ID:wQ7+ybtF0.net

民主党の決定に違反した奴を持ちあげるあたりお里が知れる

994 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:20:25.82 ID:PM/3NtGM0.net

>>989
外交ブレーンが全共闘の夢を追いかけている空想家の内田樹からなｗ
理論や戦略はない

995 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:20:54.99 ID:v6IvCrOH0.net

>>990
君が何も知らないだけで安倍政権はトランプのイスラエル政策には反対することが多いし、
（エルサレム首都認定は国連安保理、総会の両方で反対した）パリ協定やイラン核合意離脱も
批判している。
何も知らないとアメリカのコピペにしか見えなくなる病気を患うんだね。

996 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:22:13.50 ID:c7AKioXx0.net

消費税反対だけでなく減税歌わないとインパクトない

997 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:22:24.97 ID:wQ7+ybtF0.net

馬鹿なんだよこいつ
民主党に背いたのは鳩山の方だ嫌われるの当然だろ

998 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:22:32.60 ID:c7AKioXx0.net

あ 玉木のね

999 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:50:20.87 ID:JprnGdey0.net

９９９

1000 ：無党派さん ：2019/06/13(木) 19:50:44.10 ID:JprnGdey0.net

１０００で解党

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