国民民主党　党内政局総合スレッド56

1 ：無党派さん ：2019/06/14(金) 06:06:13.75 ID:AKAASs5G0.net

!extend:checked:vvvvvv
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スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvvv
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます)

※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし

※前スレ
国民民主党　党内政局総合スレッド55
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1559623046/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

79 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 01:15:27.33 ID:9LkAbOPE0.net

>>78
妻非課税の老人なら、本人の年金200万円まで無税
８割の老人は所得税非課税

所得税増税で世代間格差拡大　働いたら負け　ひきこもりニートや老人が得をする

80 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 01:17:02.91 ID:9LkAbOPE0.net

所得税なら９割以上が現役世帯の負担になるが、
消費税だと現役：老人＝６：４くらいまで是正される。

老人からも取るため消費税増税しよう。

81 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 04:32:27.03 ID:GeOB+a9Fa.net

>>79 その金額なら勤労者も非課税ですよ@(・●・)@無知だね@(・●・)@

82 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 04:32:54.69 ID:GeOB+a9Fa.net

>>80
なるか@(・●・)@

83 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 05:39:26.73 ID:GdOI5tEq0.net

日本は税金が高い
税金で肥太るのは
公務員、障碍者、在日、つまり左翼
左翼を潰せ

84 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 06:00:22.10 ID:RULVpoO+0.net

ヤクザ、在日、同和からも税金をとるには消費税しかない。あいつら所得税誤魔化しているから。

85 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 06:14:12.59 ID:Ibyx5SQIa.net

タックスヘイブンに逃げ込んでる連中からも取ろうぜ。消費税上げると生活苦の人が困るし。

86 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 06:25:20.49 ID:l0zpS8Qja.net

>>85
タックスヘイブンは日本人分全額没収でいい。
内部留保課税と資産税と相続税と贈与税の税率あげて所得税と法人税は減税。

87 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 06:35:19.81 ID:Ibyx5SQIa.net

相続と贈与税は額低い人は減税しないと。
生活困る人は救う制度にしないとダメだよ。
一部の人から取る事だけ考えて、多くの人が困る様な制度だと、ただでさえ人口減ってるのに子供産まなくなるから。

88 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 07:12:24.53 ID:l0zpS8Qja.net

>>87
学費完全無料。予備校・塾・教科書以外の参考書問題集などの補償。入学試験料も無料ね。
もちろん保護者の所得・資産によるけど。

89 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 07:20:53.63 ID:dwclDK2j0.net

国民民主党も市民連合の政策合意し、とうとう原発ゼロに合意しましたね。
これで共産党主導の野党共闘が無理なく実現する。
電力労組を始めとする産別労組も市民連合の政策に従わざる得なくなるわけです。
連合の候補が市民のために働くようになるとは。

90 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 07:36:31.43 ID:l0zpS8Qja.net

>>89
常温核融合の完成間近か？

91 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 09:23:37.22 ID:T/fxMRb40.net

そういや石破と玉木会ったんだってな。
まぁ亀井の仕掛けで上手く行った試しはないんだが、旧田中派再結集というのは野党政局スレで都市伝説のように語り継がれて来たシナリオではある('◇')ゞ
いやこれ実際にどうなるのかはまったく分からないんだけど、国民民主側の都合はともかく石破の置かれた状況を考えるとひょっとしたらひょっとするかもという気がしないわけでもないんだよなぁ。

92 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 09:26:47.79 ID:P0YhphcV0.net

舛添氏　年金破綻と批判の旧民主を「反省なき連中」　民主政権時は改革後退と
6/16(日) 8:32配信

元厚生労働大臣の舛添要一氏がツイッターで、年金問題を巡り批判を強めている旧民主系野党に対し「反省なき連中」と断じた。

　舛添氏は「１０年前、民主党が政権に就き、私の後任の厚労大臣は長妻昭氏」と民主政権誕生を振り返り

「私は、年金、医師不足、派遣労働などを改革したが、民主党政権下でそれは後退した。役人や業界を抑えきれなかったからだ」と主張。

「彼らは今、年金破綻だと批判しているが、自らの政権でどう改善したのか。医師不足など悪化した。反省なき連中だ」と指摘した。

　「『年金制度が破綻する』と騒ぎ立てるだけで、

老後の社会保障について何らの具体的で現実的な提案をしない政治家や評論家は無責任極まりない」ともツイートしている。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-00000032-dal-ent

93 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 09:45:38.40 ID:9LkAbOPE0.net

>>88
低所得でそれらが無料なら、頑張って働いている親が損するじゃんｗ

94 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 09:48:39.17 ID:9LkAbOPE0.net

学費は無償化で福祉も年金も医療も増やして土建も教育も保育も増やせ、でも消費税は増税するなってなると、

「（老人・自営業・無職・資本家・既得権益者からは所得税取れないから）サラリーマンの所得税をもっと増税しろ」って話にしかならんよね。

95 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 09:50:39.26 ID:9LkAbOPE0.net

老人や自営業や無職からも取れる消費税を増税しないなら、

労働者の所得税を大増税しまくるしかないよね。

5.5兆円分の所得税増税だと、税率10〜20％の増税だな

消費税たった２％はダメで所得税２０％（または社保料４０％）なら良いってバカか？

96 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:29:57.78 ID:bsQvcytya.net

>>94
資産税と内部留保は取れるぞ。

97 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:31:05.70 ID:n2nJbqKsp.net

民民候補の結果はほぼ確定しているから情勢の話は出なくなったか

98 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:35:07.67 ID:bsQvcytya.net

>>95
消費税0とは言わんが3~5%でもいい。MMTも使うしな。

99 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:39:03.65 ID:dwclDK2j0.net

国民民主党が消費増税反対と言い出したということは、
政策主導が連合から共産党、市民連合に移ったということだよね。
連合は社会保険料の負担が増す位なら消費増税の方がいいという方針。

100 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:40:54.68 ID:dwclDK2j0.net

これからは産別労組が市民連合に従う世の中になるということ。
野党にとって大事なのは労組より市民団体の時代。

101 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:49:51.66 ID:9LkAbOPE0.net

>>99　>>100
その「市民」てプロの弱者かな？

消費税の代わりに社会保険料や所得税が上がって苦しむのは労働者なんだが。

なんで老人から消費税を取らず、現役労働者を虐めるんだよ死ね

102 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:51:00.50 ID:9LkAbOPE0.net

池田信夫が言うように、なんで賃金税（社保料）４０％なら正義で消費税たった１０％はダメなんすかね？

これ労働者差別ですよねえ

新自由主義と闘う自称リベラルなら労働者を大切にすべきでは？

103 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:51:02.38 ID:Ibyx5SQIa.net

結局変な人でしたよと。

104 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:53:55.07 ID:9LkAbOPE0.net

>>98
消費税減税なら所得税４０％増税だけどいいの？
働いたら負けや

105 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 10:57:45.10 ID:RULVpoO+0.net

似非弱者のプロ市民や怠け者から税金とるには消費税が一番。本当の弱者に補助は必要だけどね。財源はタックスヘイブン、相続税かな？資産税には反対。景気が悪くなる。その代わり死んだ時に税金を取れば良い。

106 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:02:50.99 ID:RULVpoO+0.net

生活保護者なのにMercedes-Benzに乗っている同和、在日、ヤクザからも消費税なら税金を取れる。こいつらはみんな立憲民主党の支持者だよね。本当の弱者は公明党と共産党の支持者か政治に無関心。

107 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:08:34.16 ID:Ibyx5SQIa.net

人口が増えない政策はとりません。
消費税増税なんかしたらますます貧乏人が困るからね。人口が増えて消費が増える政策を。
少数のお金持ちだけが得しても日本は衰える一方だからね。

108 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:15:09.85 ID:9LkAbOPE0.net

>>107
消費税の代わりに所得税増税なら税率３〜４倍になって労働者が死ぬ。

なんで経済左派ってあらゆる税のなかで消費税だけに発狂するの？

無職なんでしょ？

109 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:29:19.29 ID:Ri4SaqIZH.net

>>73
ガチだったw　　　

110 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:30:15.36 ID:k5Vm/eCa0.net

>>102
じゃ、福祉切り捨てんだね。

111 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:32:47.71 ID:k5Vm/eCa0.net

民民ってニューリベラルな議員が多いんだぞ。
そいつらと戦ってどうするの？

112 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:34:11.49 ID:9LkAbOPE0.net

>>110
＞じゃ、福祉切り捨てんだね。

無職や老人や自称弱者を含む全国民が負担をする消費税が嫌なら、福祉切り捨ては当然じゃないですか？

労働者だけ給料の半分以上取られて死ねと？？

113 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:34:51.36 ID:9LkAbOPE0.net

>>110
＞じゃ、福祉切り捨てんだね。

消費税増税に反対するなら、そういうことになるね

114 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:42:46.29 ID:k5Vm/eCa0.net

これはこれは道教の道士ですか？
ここが人民党との大きな考え方の違いだ。
福祉目的税なんていう間接税を国民から徴収することは
政府の存在する意味を放棄するようなもんだよ。
政府が徴収するすべての税金は国の総務と国民の福祉・教育に投資するために使うもんだよ。

115 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:56:39.99 ID:T/fxMRb40.net

>>113
どうでもいいけどお前はしつこ過ぎる(苦笑)
てか極論に走って世代間、階級間、職種間の対立を煽るのは政治的には悪手でしかないやで。
そもそも消費税にしたってより負担を強いられるのは現役世代だからな。
給料から２〜４割天引きされた上に消費税20％とかならさすがにキツイ。
それじゃ現役世代だって納得はしないだろ。
だから政治ってのは三方一両損でなくちゃならんわけよ。
それぞれに対し我慢を強いる代わりにそれぞれに対しての果実も提供しなきゃまとまる話もまとまらん。
逃げ切り世代には逃げ切りを。
現役世代には将来不安の解消を。
世代を問わず貧困層には救済を。
幅広く負担を求めるなら穴のないセーフティーネットの拡充と制度の安定を約束しなきゃ誰も納得なんかしてくれない。

116 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:57:38.66 ID:dwclDK2j0.net

>>101
国民民主党は、産別労組の支援を得て、組合員の組合費に支えられ
組合員の動員で選挙を戦って、市民連合の作った共産党仕様の政策を
実現する党になったということですね。野党共闘万歳！！
これからは労働者ではなく市民の時代だ！　労働者は市民の下僕。

117 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 11:58:42.95 ID:Ibyx5SQIa.net

極論馬鹿の人ってなんで連投するんでしょね。
賛同者がいないからなのか、自覚がないからなのか。

118 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:16:22.80 ID:T/fxMRb40.net

>>117
バカだからとしか('◇')ゞ
だからまぁ今なら消費増税締結ぐらいまでだよな、そこそこ幅広く賛同を得られるのは。
減税まで言うのは単なるポピュリズムと言われても仕方がない。
あと脱原発にしたってあまり急進的なのはむしろ嫌われる。
そこは急がば回れてで、電力不足を心配する一般有権者に対する十分な配慮が必要。
山本太郎がいくら大丈夫だ大丈夫だと言ったって、それで安心するのは一部狂信者のみ。
狂信者のみでそら一議席は取れるかも分からんが、それはそこまでの話でしかないわけで。

119 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:20:08.33 ID:9LkAbOPE0.net

>>115
福祉は増やせ、老人を労われ、弱者を助けろ、でも消費税は増税すんなって調子に乗りすぎ

＞逃げ切り世代には逃げ切りを。
＞現役世代には将来不安の解消を。
＞世代を問わず貧困層には救済を。

逃げ切り世代から消費税を取らず労働者を増税しろというの？

120 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:21:26.36 ID:9LkAbOPE0.net

>>115
＞てか極論に走って世代間、階級間、職種間の対立を煽るのは政治的には悪手でしかないやで。

極論に走って階級闘争をしかけてるのは消費税増税反対派。

消費税増税支持者は最初から、老人・現役・ガキとか強者弱者共に負担しようと言ってる

121 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:22:31.75 ID:9LkAbOPE0.net

消費税反対派が、弱者は１円も負担すべきではない、でも財政支出は増やせって言う限りは

中間層労働者人民の利益とは一切妥協できないね

122 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:27:00.11 ID:T/fxMRb40.net

>>119
やかましい。
俺は議員版きっての消費税シフト論者や。
おまえごとき低学歴ニワカにとやかく言われる筋合いはない。
有権者の幅広い賛同を得るにはお前みたいな低学歴はむしろ邪魔にしかならないと言ってるだけや。

123 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:48:57.34 ID:9LkAbOPE0.net

底辺愚民が消費税拒否するから悪い。
底辺リフレ愚民が言うように一度財務省を廃止したらいい。
もちろんナマポも医療も即時廃止でね。

124 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 12:50:59.35 ID:LeQCj+u/K.net

そもそも国民民主党の公約には、財源は「こども国債」であると明記されている
サラリーマンの所得税増税が財源ではない
所得税増税がどうこうと連投しているのはスレ違い

125 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:00:01.87 ID:gIh/Nj5s0.net

左派とやらを別のものに置き換えればこちら側の主張にもなるけどね

2019 政治決戦ウオッチ
?@electionshow17
19時間19時間前
その他 2019 政治決戦ウオッチさんが津村啓介をリツイートしました
生き残るためとはいえ
左派はいらない
仲間を切り捨てよう
とした人間への総括が
曖昧なのは
ずっと気になります

離党して
個人として立憲民主党に
なぜ参加できないのか

やはり主張が異なるからか
だったら別の党で仕方ないのでは？

>>117
叫び続けていればいつかは誰かが賛同してくれるかもしれないじゃない

126 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:10:35.68 ID:T/fxMRb40.net

>>123
やっぱお前は低学歴だな(苦笑)
現行セーフティーネットの網から外れたような層に、現行制度維持の為の負担増を強いる方がよっぽど悪い。
てかお前さんの言う現役勤労者ですら現行制度の維持には不安しかないと言ってるわけだからな。
要は三党合意なんて焼け石に水の国民負担を辺り構わず強要してるに過ぎないってこっちゃ。
だからそんなものは当然反対で構わない。
賛成するのはただの犬と同じ。
まぁ言ってみりゃ野田も岡田も枝野も前原もただの犬っころに過ぎなかったということだな。
反省が見えるのはまぁ前原だから一応俺は推してるけど、その他の連中はどこまで分かって言ってるのか甚だ怪しいとしか。

127 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:14:33.38 ID:9LkAbOPE0.net

>>126
現行制度で弱者は既に受給超過なんですが。

現行制度で損をしている弱者って住所不定無職くらいだよ。

128 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:16:05.88 ID:9LkAbOPE0.net

消費税拒否する底辺には福祉も廃止すべき

負担が無ければ給付もないのは当然だ

消費税反対運動をする保守左派や共産左派にはナマポや医療を没収しうよう　自己責任やで

129 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:20:34.75 ID:T/fxMRb40.net

もういいわ(苦笑)

130 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:50:32.84 ID:k5Vm/eCa0.net

野党の労働者賃金の考え方は木下藤吉郎だろ。
木下藤吉郎は権限は強く持っていたが、家臣としての立場の割に賃金は安かった。
このやり方は苦情が出るので、ニッポンの王族はこのやり方を否定している。
賃金は能力に応じて適正賃金を払うが、権限は分を過ぎた行為については徹底して、
懲らしめるのが王族である。

131 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 13:56:18.76 ID:PDWezyJI0.net

単芝は、政治的に無能だわ。
増税は、税率高くする連中に、やむを得ないと「腑に落ちる」説明する能力がある、
そういう連中に恵まれて初めて成立するんでね。

132 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 14:02:59.07 ID:gIh/Nj5s0.net

財務省最強伝説と

133 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 14:15:59.34 ID:qQlVb4PV0.net

立憲福岡と民民福岡は修復不可能だな。

だんした季一郎 筑紫野市議・立憲民主党（りっけん）
2h
立憲と国民は一つになるべき、と主張している政治家がいるそうですが、
排除された側が言うならともかく、排除した側が口にすべき言葉なんですかね？
あまりにご都合主義的ではないですか？


あと野田の奥さんはホントに離党したの？
↓

だんした季一郎 筑紫野市議・立憲民主党（りっけん）
6月9日
【速報】
#野田くによし 妻・野田稔子県議、国民民主党を離党。

134 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 14:17:24.59 ID:9LkAbOPE0.net

消費税は拒否するけど福祉は二人前くらい欲しいですってそりゃ無理だ。

無理な政策で票を釣るからポピュリズムと言われる。

135 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 14:24:30.24 ID:gIh/Nj5s0.net

反党行為だったつう離党もずいぶん軽くなったものだ、としか

136 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:29:58.95 ID:k5Vm/eCa0.net

小沢さん、シャープの堺工場乗っ取っているアウトソーイングは小沢さんの後援会だろ。
資本家でもなく、最新技術の特許を持つ技師でもないのに勝手に事業を経営するなら、
テロリズム・アウトソーイング業者を刑法第77条の規定に基づいて、極刑にしますよ。

137 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:34:56.59 ID:k5Vm/eCa0.net

シャープの堺工場なら信太山部隊より、平野部隊のほうが近いので、
平野部隊の諸君、待機しておいてくださいね。
大阪府警本部長に言っても、自衛隊に依頼するだろうから。

138 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:42:56.66 ID:k5Vm/eCa0.net

液晶の最終更新は16kまで続けられる。
16kまでとなれば、プラズマTVの方がより、省エネ性が高いので、
液晶はパソコンのみの販売になるだろう。

139 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:43:04.67 ID:bbk4zWuAp.net

平野も民民のままだと確実に落ちるけど立憲に行けないから次で引退かな？
後任を立憲から出せばワンチャンかもしれないが

140 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:53:47.67 ID:k5Vm/eCa0.net

とりあえず、12Kで17㌅までのパソコンディスプレイと21㌅TVの製造を検討中。
それ以上は16kが完成すると、36㌅までのTVの検討をメーカーはするだろう。

141 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:56:54.97 ID:k5Vm/eCa0.net

ちなみに12kだと、消費電力が液晶が従来品の3分の１の省エネ。
プラズマTVだと、４分の１の省エネと言われている。

142 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 15:59:48.14 ID:Ibyx5SQIa.net

参院でも大阪は維新二議席とって立憲落ちるだろうから、立憲行っても意味ありませんよ。
案外まともな所だから立憲なんか通用しまへんもん。

143 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:00:45.46 ID:NF+QzIW5p.net

高槻と枚方は半分京都府だから少し事情が違う

144 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:06:34.52 ID:k5Vm/eCa0.net

平野部隊の隊長よ。
シャープの工場をぶっ潰して、
液晶、プラズマTVの工場を軍事工場にして、
自衛隊で経営してもらおうかな。

145 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:18:37.61 ID:gynzWCHra.net

>>83肥え太ってるのは自民党と財界@(・●・)@

146 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:20:32.31 ID:gynzWCHra.net

>>92期限内に最後の一人まで照合すると言いながらしないで逃げた嘘つき@(・●・)@

147 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:22:33.66 ID:W+uJ4YZg0.net

内閣支持率47.6%(-2.9)

共同通信社が15、16両日に実施した全国世論調査によると

安倍内閣の支持率は47.6％で、前回調査（5月18〜19日）の50.5％から2.9ポイント減となった。不支持率は38.1％。

95歳まで生きるには夫婦で2千万円の蓄えが必要と試算した金融庁金融審議会の報告書を巡り、麻生太郎金融担当相の受け取り拒否表明は「問題だ」とした回答が71.3％に上った。

2019/6/16 16:15
https://this.kiji.is/512888037286642785

148 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:28:17.26 ID:eSGT9C4e0.net

問題だ「７１．３％」

149 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:40:49.79 ID:E4rRedbJr.net

低いなー

150 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 16:41:06.38 ID:/0sZWrwn0.net

又市はやっと出馬を諦めたか

151 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 18:04:23.13 ID:IXvzr8N2d.net

枝野、内閣不信任案の提出を見送り


首相問責決議案の提出検討＝立憲・枝野氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-00000050-jij-pol

　立憲民主党の枝野幸男代表は16日、終盤国会の対応について「参院選に挑むわけなので、参院で（安倍晋三首相）問責決議案を出すのが筋ではないか」と述べた。

　内閣不信任決議案に関しては、衆参同日選見送りとの報道に触れつつ「（衆院）解散がなさそうだから不信任案を出す、と思われるのはしゃくだ」と語り、
提出に慎重姿勢を示した。京都市内で記者団の質問に答えた。　

152 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:06:04.32 ID:31L8Hd1T0.net

百田尚樹「山本太郎は絶対に落選させなければいけない人物」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560670708/

百田尚樹
@hyakutanaoki
山本太郎は落選させたい筆頭です。というか、落選させなければならない人物です。
彼の場合、思想やイデオロギー以前の問題があります。
彼の仲間にならずにおれない？それくらいなら切腹しますね。

153 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:10:33.55 ID:/0sZWrwn0.net

>>151
ダメだ、こりゃ

154 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:31:34.11 ID:9Rwr2ZMea.net

吉良大ピンチｗ

自民衆院大分１区に米通信社記者の高橋氏
https://www.sankei.com/politics/news/190616/plt1906160025-n1.html

155 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:43:16.31 ID:gIh/Nj5s0.net

今解散されたら野党は壊滅
大事なことなのでもう一度ｒｙ

枝野は2014よろしく自分が解散の引き金を引くのを恐れたといえばそれまで
慎重なのは悪くは無いとは思うがね

156 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:51:01.92 ID:7synO1tf0.net

ギリギリまで隠しておいて党首討論で解散を迫るかもしれん
枝野自身全ての手札は見せないと言ってた

157 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 19:54:25.85 ID:gIh/Nj5s0.net

荻生田が解散をあおったため結果として解散は難しくなり
鬼畜米英撃滅よろしく一部の熱心すぎる立憲支持者が不信任→ダブルで国民民主殲滅をあおったため
枝野はかえって不信任を出しにくくなるのは皮肉なものだな

>>156
…そんなに枝野を戦犯にしたいのか？

158 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 20:14:35.03 ID:T/fxMRb40.net

てか解散を迫るなら現与党に代わる政権の枠組みを提示しなきゃならんわけだからな、野党第一党の立場としては。
だけど国民民主潰しが主眼なのに国民民主との連立構想を掲げるとか自己矛盾の極みだからね。
そんでシャクに障るから不信任は出さないとかそういう次元の低い話に持って行かざるを得ないわけよ、立憲民主党は。
持って行かざるを得ないというか、それが立憲民主党のありのままの姿。
もう全部がナンチャッテ。
玉木を軽い軽い言う奴は多いけど、枝野ほど軽い野党第一党党首は見たことないわ(>_<)

159 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 20:41:39.64 ID:Uwx1L/R70.net

連合の手前、連立構想とかいうどうでもいいのに付き合ってるだけで
今の選挙制度上は、国民民主潰さないと自公に勝てないのは自明で
枝野の方針もその方向で一貫してる

だって、安倍政権下で自公は常に2500万票、その他の3000万票は固定で、
3000万票がバラけてるから自公が勝ってるだけで、
そのバラける要因の秘湯が国民民主がそこそこの大きさで生き残ってしまったってことだからな

ま、とにかくここに潰れてもらって初めて、自公に対峙できるわ

野党系保守（笑）なんて、常に泡沫なのに、
国民民主がその路線で行ってくれて助かるわ
とっとと消え失せろ

160 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 20:47:50.94 ID:gIh/Nj5s0.net

唇ほろぶれば歯寒し
他人の不利益は自分の利益になるとは限らない

そもそも野党側のダブル想定とは
相手が仕掛けてくるのを前提にしたあくまで受動的対策であって
自分から解散引きに行く攻勢的、まして一部の人たちが満足するために行うわけじゃないから

161 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:05:32.97 ID:4scMkJKN0.net

>>155
弱虫って言われてバカにされるけどね。

162 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:11:11.84 ID:Uwx1L/R70.net

共同調査

比例代表　投票先

自民　34.1％（−４．１％）
立憲　12.4％（＋１．２％）

国民２．０％　維新４．３％　公明４．４％　共産３．９％

政党支持率

自民　３９．２％（−１．２％）
立憲　１０．１％（＋０．３％）
国民１．２％　維新３．９％　公明４．３％　共産３．２％
https://china.kyodonews.net/news/2019/06/c5368b5e8974-7.html

163 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:21:55.66 ID:gIh/Nj5s0.net

今度は枝野更迭論かいな
枝野も国民民主党を殲滅するための道具であり使い捨ての消耗品に過ぎないと
それもひどい話なんでないの

164 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:24:17.79 ID:Uwx1L/R70.net

主要六紙　比例投票先（最新）　

日経　立憲　１１％　国民　２％
産経　立憲　９．３％　国民　２。４％
朝日　立憲　１２％　国民　３％
読売　立憲　８％　国民　１％
毎日　立憲　１１％　国民　１％
共同　立憲　１２．４％　国民　２％　NEW!! 　

165 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:27:16.15 ID:WG+xhDKWp.net

枝野更迭はないが、福山と辻元は関西惨敗の責任取らされる形で普通に更迭もある
党首だけ残して他は大幅に取り替えみたいな

166 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:30:50.47 ID:gIh/Nj5s0.net

蓮舫んときは執行部入れ替え論から蓮舫代表辞任まで行ったけどね
それに枝野が慎重なのは本気でまだダブルがありうるという認識があってのものなので

167 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:33:29.25 ID:qn5EcB81p.net

枝野以外に代表を務められる議員はいないが、幹事長以下の役職は幾らでも代わりの人材がいる状態
参院選後に新人議員が10人〜20人生まれて党内力学も大きく変わるから、それに合わせて政策修正も進むと

168 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:35:21.12 ID:T/fxMRb40.net

>>159
どんな「自明」や(苦笑)
支持率1％の国民民主が潰れたら立憲民主の支持率は自民党と拮抗するまでハネ上がるんかい？('◇')ゞ
政権交代前の民主党は組織力も資金力も今の立憲民主党とは比べ物にならないほど持ってたが、それでも国新や社民を大事に扱った。
選挙区においての1万票、5000票はそら勝敗を分ける票数だからな。
それを小選挙区の半分も候補者立てられない立憲民主が他野党潰しなどキチガイ沙汰としか思えんね。
政治とは常によりマシな方の選択でしかない。
敵の敵は味方の論理なくして政治は成り立たないっちゅうこっちゃ。
ま、別に政治をしたいわけではなく政党ごっこをしたいというなら話は別だけどな。
立憲が何から何までナンチャッテというのはそういう意味や(*^^)v

169 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:37:48.82 ID:gIh/Nj5s0.net

そしてまだありうるという枝野の感覚はおそらく正しい
無いを完全に確認してからやっと枝野はダブル想定という戦衣を解けるともいえる
枝野は立憲のためにもしんがり（殿軍）もしなければならないの

170 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:40:18.23 ID:qn5EcB81p.net

民民にとってダブルは百害あって一利なしだが、立憲の場合はメリットもデメリットもある状態
ダブルになった際のデメリットの方は避けようがないにしても、せめてメリットの方を最大限に享受するための手を打っていると考えれば良い

171 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:49:53.36 ID:T/fxMRb40.net

立憲サヨクが何を言っるのか正直俺には理解出来ないが、俺は野党は堂々と内閣不信任を出すのがスジだと言っている。
そしてその場合当然に自公政権に代わる政権の枠組みを有権者の前に提示するのもスジだとな。
だからどこの党に有利だとか不利だとかって話自体がくだらないんだよ。
外せないスジを外してしまったらそれはもはや政治ではない。
サヨクのたわごとなんか聞いてねぇっつーの(苦笑)

172 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 21:59:17.66 ID:gIh/Nj5s0.net

神津も不信任案出すべき派だしな
実際にそれはスジとしても正しい

173 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:03:15.00 ID:qn5EcB81p.net

現時点での民民離党予備軍
HPに民民ロゴなし：山岡、緑川、青山、白石、稲富
国由合併反対：近藤和、足立
微妙な発言あり：吉良
知事選転出予定：大野
無所属出馬決定：森本

この辺りはほぼ確定

174 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:06:10.51 ID:T/fxMRb40.net

そら世の中本音と建前で出来てることぐらい誰だって知ってはいますがね。
だけど譲れない建前ってのはやっぱあるからな。
そしてそれはアイデンティティーに関わる問題でもあるわけで、それを「シャクに触るから」で曲げてしまう野党第一党代表ってのはホント何なんだと思ってしまうね。

175 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:07:25.23 ID:T/fxMRb40.net

>>173
内ゲバだけしか興味のないサヨクはサヨク党スレへ(@^^)/~~~

176 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:16:41.61 ID:Uwx1L/R70.net

毎日 比例投票先
https://mainichi.jp/articles/20190616/k00/00m/010/208000c

自民党31％
立憲民主党12％
日本維新の会6％
共産党5％
公明党4％
国民民主党2％

177 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:17:32.75 ID:Uwx1L/R70.net

主要六紙　比例投票先（最新）　

日経　立憲　１１％　国民　２％
産経　立憲　９．３％　国民　２。４％
朝日　立憲　１２％　国民　３％
読売　立憲　８％　国民　１％
毎日　立憲　１２％　国民　２％ 　NEW!! 　
共同　立憲　１２．４％　国民　２％

178 ：無党派さん ：2019/06/16(日) 22:23:35.71 ID:/0sZWrwn0.net

よう、万年野党