立憲民主党内の総合政局スレッド283

1 ：無党派さん ：2019/07/05(金) 18:58:21.45 ID:4K/hqeM0M.net

次スレを立てる時は、冒頭にこれを３行書いて下さい。
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド280
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立憲民主党内の総合政局スレッド281
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立憲民主党内の総合政局スレッド282
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---

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445 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 10:51:13.29 ID:nmovfLyBK.net

>>423

今まで野党の牙城とされてきた岩手で、今回の情勢結果は衝撃でした

この国民党のとてつもない負のパワーみると
小沢さんも、次の選挙かなりヤバいことになると思います！

446 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 10:51:14.97 ID:lNPd2OyE0.net

立憲もふもふ党のことか

447 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 10:53:18.70 ID:aOtArB8q0.net

>>438
ある立憲の地方議員が「立憲議員と話そう」というイベントを開催する前に、
ツイッターでテーマを募集した際、
一般人のツイ主がテーマを出したのに、
「こういうのは、かえって普通の人を遠ざける気がします」という他の支持者のツイをリツイートしていて感じが悪いなあと思ったよ。
支持者が固定化されてる方が幸せなのかな

448 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 10:57:21.87 ID:lyy0F6cl0.net

『第三の道』という言葉がわかりにくいなら、社会自由主義とか、ソーシャルリベラル、と言ってもいい。
トルドーはリベラリストだが、経済は市場原理を採用し、第三の道・社会自由主義を選択したよね。クリントノミクスもニュー・レイバーも失敗から学んだイノベーション。
市場原理主義とは、介入を抑える事で市場の活性化を促進する事。しかし、それだけでは社会的弱者が傷んでしまう。
その事から求められたのが第三の道と言われる市場原理＋福祉主義です。ここで問われるのが所得再分配でした。

449 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:02:14.69 ID:5Mx/s7/m0.net

自民のやることは何でも批判、自民は思想に縛られないから何でもやる、でもって何でも批判するから自分の選択肢がなくなる、という悪循環。ノイジーマイノリティ批判があるけど党本体がノイジーマイノリティに向かってる。

450 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:03:41.68 ID:NxfsfSyrM.net

岩手は平野だからでしょ。
元民主党支持者もいれてるわ。
とりあえず小沢を排除できそうで岩手は良かったよ。
今後立憲系でやればいい。

451 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:04:30.20 ID:9bLlql110.net

このお花畑の脳みそは今どうしてるの

61 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0333-ic3e [60.41.226.31])[sage] 投稿日：2019/06/27(木) 20:32:45.41 ID:ShC92LCt0 [2/8]
だから、9議席とか言ってるやつは、
このままずっとトレンド調査で立憲の比例投票先が９％のままならそうだろうよ
だが、枝野は直前に必ずブーストがあると言ってるし
俺もそう信じてる

今の時点で9議席とか決めつけたい気持ちは分かるが、
それは考えられんな　


103 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0333-ic3e [60.41.226.31])[sage] 投稿日：2019/06/27(木) 21:15:41.13 ID:ShC92LCt0 [6/8]
主要六紙　比例投票先（最新）　

日経　立憲　１１％　国民　２％
産経　立憲　９．２％　国民　１．６％
朝日　立憲　１３％　国民　３％ NEW!! 　
読売　立憲　８％　国民　１％
毎日　立憲　１２％　国民　２％ 　
共同　立憲　１２．４％　国民　２％

まあ少なくとも、この結果見ても
現時点で1300万票程度なら可能性は十分あるだろ

さらにブーストがあれば1500万票も十分ありうる
そのトレンド調査初回の９％という傾向が永遠に続くと決めつけるのは
早計だ

452 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:04:40.74 ID:lyy0F6cl0.net

世界的に見ればレーガノミクスやサッチャリズムの次に、修正市場原理主義のようなクリントノミクスやニューレイバー、つまり資本原理＋福祉主義のような「第三の道」が来ていた。
マクロンの結果を見れば過渡期とも言えるが、それでもトルドーなど他を見ると傾向は、もう少し続くだろうな。サンダース、コルテス、コービン、メランションが政権を取れてないところを見ると。
イタリアの前政権のレンツィは、自派のキャンペーンの名前を「イタリアと欧州のための第三の道」と変えて、クリントン、オバマ、ブレア、マクロン、トルドー、シュルツらと並べていたし。

453 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:19:46.72 ID:FkKsf80f0.net

調査前から立憲２０議席から上は勝利の上積みと思ってたから納得
比例も１２とか１３と言う数字が飛び交ってた希望の票が乗るとかなんとか、有り得ないと思ってた
ただ小さい調査機関もそれくらいの数字出してたんで仕方ない面も有る

今回の参院選は残念ながら飛躍の選挙ではない、地固めの選挙
次からは統一候補は駄目だぞ野党各党は党名をはっきり出して戦うべし
小沢戦略は逆効果、時代の変遷に気付いていない

454 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:20:51.43 ID:nmovfLyBK.net

>>450

小沢さんは国民党入って大失敗だったと思います

立憲できてからは、枝野とも案外うまくやってたのに
よりによってあの超絶不人気政党国民党に合流するなんて
次の選挙が正念場ですね！

455 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:23:21.23 ID:WMSqmkf40.net

小沢のジジイを成仏してやれるのは山本太郎だろ
小沢系の奴らは土下座してれいわに入れてもらえ

456 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:24:45.67 ID:Agus06BU0.net

>>451
お花畑も何も、まだ開票結果どころか、投票も終わってないんだが？
勝ち誇るんなら終わってからにすれば？

>>453
というか、96年の鳩菅民主でさえ、900万近く取ってる
社民や共産から旧民主に移動した票まで考えたら、1100万程度でも少なすぎるほどで、あれは本来底の筈なんだよ
もしも1100万すら下回るようなら、本当に不味いんだけど？

457 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:26:45.03 ID:lyy0F6cl0.net

戦後の西側で『修正資本主義』が導入されたのは共産主義諸国との経済体制競争という側面があったが、それに勝利したあたりから何か勘違いが起こり始めたという印象。
冷戦において、東側の共産主義に勝ったのは『修正資本主義』であって純然たる資本主義（市場原理主義）ではないんだよな。
それでも各国の政党を見ると、資本主義とるほうが政権期間は長い。
強い野党を作るには、『新自由主義・市場原理主義』か、『ケインズ主義・修正資本主義』か、『第三の道・修正市場原理主義』かだ。それを理解しないと強い野党に成れない。

458 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:29:06.21 ID:FkKsf80f0.net

>>456
いや国民の比例票を加味してないでしょ
それと今回は自民伸びすぎ、有り得ないほど

459 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:30:59.99 ID:5Mx/s7/m0.net

日本はレーガノミクスもサッチャリズムもちゃんとやってない、ガッツリやった方が政権交代は起こりやすいが自民党はずるいからいろいろ穴をあけておく

460 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:31:42.56 ID:yw8DIEbLr.net

>>457
今さら第三の道かー

ネオリベそのものということが分かって誰も持ち上げなくなって久しいが

461 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:34:12.99 ID:Agus06BU0.net

>>458
鳩菅民主の96年衆院選時はまだ新進党あるよ？
それで鳩菅民主＋社民＋共産で2000万近く取ってる
今は左派が衰退したとは言われてるものの
1100万という数字は、本来なら取れて当たり前の数字
2017年に関しては、どちらかというと
立民が出来た事で寝てた昔の民主支持層の一部が起きて
投票所に足を運んでくれたような感じだよ

462 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:36:10.04 ID:nmovfLyBK.net

>>455

れいわ党も、政党要件満たせるのかまだ分からないと思います

でも、国民党にいたら座して死を待つ状態にしかならないから
立憲に合流しようて人出てくると思いますが
その時、小沢さんが国民党にとどまったら
小沢派は結束固いので、みんなあえなくて事態になると思います！

463 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:39:06.20 ID:zUWyXMQJ0.net

経済政策は企業を支援する市場活性化策とそれによって広がった格差を是正する再配分政策のセットってのは
その通りなんだけど現状日本の野党は後者しか主張しないから弱いんだよなｗ
勿論両方重要なんだけど日本の有権者は前者しか気にしていない。
そこは有権者のレベルに合わせて受ける事言わないと勝てないよな。
安倍政権は有権者のレベルに合わせて受ける事ばかり繰り返し主張して後ろめたい事は無回答で誤魔化してるから強い。
そこは見習うべき。

464 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:39:28.11 ID:Agus06BU0.net

>>462
ユーチューブで野原氏の演説を聞いたが、物凄い剣幕だったぞｗ

https://youtu.be/UFc4CWQmvT4?t=9764

この調子で怒りを原動力に公明票の引き剥がしにかかったら、執念で大量に得票を引き剥がしそうだ
気迫や気合の入りようが違うし、どう転ぶか本当にわからない
あと障がい者の人も擁立してるので、そっち系からも一定の得票はあると思うよ

465 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:40:07.75 ID:DpQVEdrJ0.net

>>205
京都で落下傘なんて大阪以上に難しい選択をなぜしたのか意味不明。
福山のくだらない意地か？

466 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:42:23.39 ID:DpQVEdrJ0.net

>>228
そんな事は関係ない。

467 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:42:38.76 ID:lyy0F6cl0.net

戦後の資本主義国は社会主義原理を取り入れて修正資本主義化したのと、逆に社会主義国であった中国が資本主義原理を取り入れて修正社会主義化しているという印象はある。
経済学において矛盾なんて当たり前ですよw
修正資本主義たるケインズ理論では、財政肥大化や市場の非活性などの問題が起きたという論争もあった。だから現代のニューケイジアンが新自由主義を形作るマネタリズムの影響を受けたしている。それはジレンマの共存。

468 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:43:06.63 ID:lyy0F6cl0.net

戦後の資本主義国は社会主義原理を取り入れて修正資本主義化したのと、逆に社会主義国であった中国が資本主義原理を取り入れて修正社会主義化しているという印象はある。
経済学において矛盾なんて当たり前ですよw
修正資本主義たるケインズ理論では、財政肥大化や市場の非活性などの問題が起きたという論争もあった。だから現代のニューケイジアンが新自由主義を形作るマネタリズムの影響を受けたりしている。それはジレンマの共存。

469 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:43:49.68 ID:4ailjds7M.net

朝日の情勢読んだが
比例の自民、無党派層の4割強の支持とあるんだが
マジなら終わってるんじゃねえの
無党派層はどんな時でも反政権みたいなもんなのに

470 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:44:27.22 ID:218Jr8QHx.net

>>469
無党派=韓国殲滅さえしてくれたらいい。だし

471 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:44:32.04 ID:frSW03DX0.net

>>452
米大統領選挙の民主党は、バイデンが早くも失速。サンダースも伸び代は小さく、ウォーレンとハリスの争いに収斂していくのではないか。
ウォーレンだと、トランプに勝てるのか、という懸念もあるが、立憲もウォーレンのように執拗に大企業有利の社会制度の改変を主張していくべき。

ウォーレンは資産税の導入を訴えているが、タンス預金や金塊などを税務当局が把握するには限界があるし、資産の海外逃避も避けられない。
日本には消費税制があるのだから、資産税の代替としての消費税の機能にも着目して消費税収を増やし、逆進的で若年層から高齢者への所得移転になっている社会保険料の軽減の財源を確保すべきだ。
ウォーレンはTTPなどのISDS仲裁は大企業優位の法秩序を作ると辛辣に批判している。ウォーレンの主張で特に賛同するのは、多国籍企業が時間をかけて自らに有利な制度を計画的に導入してきたという分析。
日本でも、法人税下げや、高所得層の所得税減税、派遣労働の規制緩和、高プロ導入、など、米国ほどではないけど流れは同じ。また労働分配率を下げて資本分配率を上げ、その資金で自社株買いをする動きも広がってきた。
使い方によっては弱者対策にもなる消費税にばかり着目するのではなく、ウォーレンのように歴史的ば視野で今日の経済問題を語るべきだ。それが自民党との明確な対立軸につながる。

472 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:45:28.49 ID:tAf4g3YO0.net

東京都（6人区）
https://twitter.com/miraisyakai/status/1147331510657093632
自民
共産
公明
立民
自民
立民
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473 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:48:42.16 ID:edKS+IOdp.net

朝日でも大阪と兵庫はどうしても引っかかる
というのも、立憲と維新の基礎体力は

播磨・丹波・但馬：「立憲＞維新」
阪神間・神戸市内：「立憲≒維新」

大阪北部：「維新＞立憲」
大阪中南部：「維新＞＞＞立憲」

である以上、亀石が本当に大阪で5位で接戦なら安田は維新に相当な大差を付けてリードしているはず
逆に安田ですら兵庫で4位なら亀石は完全に圏外でなければ説明がつかない

474 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:50:01.01 ID:zUWyXMQJ0.net

おおっｗ

https://twitter.com/Nao_Maeda_Asahi/status/1147332046882144257
打越と忖度発言の塚田が競り合う
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475 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:53:20.65 ID:NxfsfSyrM.net

無党派層は無党派層。
祭りの新党がなければ自民党もあるだろう。

476 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:54:03.52 ID:Agus06BU0.net

>>473
新聞とテレビ局は別物とは言うけど
テレ朝で経済部長の更迭があったばかりだしね
あんまり信用できないんじゃないの？

477 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:55:39.13 ID:vGrG8mYVM.net

新潟は塚田が頑張ってるのか、打越がイマイチハマってないのか
森ゆう、菊田が選対だと不安やわ

478 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:56:12.52 ID:lyy0F6cl0.net

ニューケインジアンってケインズが嫌ってる「マネタリズム」や「新しい古典派」のベースですからなｗ
アメリカのそういう経済学者で言えば、マンキューは、ニューケインジアンのネオリベ寄りなスタンス。

479 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:57:26.55 ID:218Jr8QHx.net

>>477
無党派が反韓国ってことで塚田支持してる

480 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 11:57:42.48 ID:ZmHMX1Oe0.net

>>464
その人、地元の沖縄選挙区から出したほうが良かったな
東京で創価とか辺野古とか言われても、太郎の想定支持層だった無党派層には刺さらないでしょ？
山口の票割れさせるんだ、とかは一般の有権者には関係ないことで、選挙区候補者は東京のことを
語って欲しかったな
太郎の失策だわな

481 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:02:40.54 ID:DpQVEdrJ0.net

>>358
落ちる可能性高いだろ。
石垣は五分五分いや、四分六くらいでどっちに転ぶかまだわからんが。オシドリなんて誰それ？レベル。

482 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:03:26.66 ID:lyy0F6cl0.net

『再分配』を嫌うのはネオリベの本質。積極的に再分配するんなら修正資本主義、社民主義、あるいは修正市場原理主義。
ケインズ的な総需要政策や再分配などの修正資本主義的な政策がなければ戦後の中間層の繁栄はなかった。一見『トリクルダウン』に見えたのもそういう機能が発動した結果。

483 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:05:14.92 ID:FkKsf80f0.net

でも無党派の５割近くが自民支持って韓国問題以前に出てただろ朝日で
だから過去の数字にとらわれていては駄目なんだ

484 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:05:28.97 ID:vGrG8mYVM.net

市井、奥村、須藤、斉藤はおしどり落選目的で、芸能人批判は覚悟の上で引っ張ってきたんだろうと思うわ

485 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:07:13.85 ID:ZmHMX1Oe0.net

れいわはセオリーどおり、太郎を東京選挙区に据えて、あとは比例に回した方が2議席取れたし、政党要件も取れたと思う
特例枠も余計だったね
所詮、合区対策の枠なんだから、賢明な作戦とは思えない
こうした特攻作戦を立案した選対が誰なのか知らないが、今回はれいわという政党をまず成立させることを目的とすべきだった

486 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:08:20.32 ID:nhY1p2Rea.net

条例違反だった模様

くろねこ
@orangkucing
中野駅周辺の #会いに行ける国難 の迷惑捨て看板、中野区職員が撤去してくださってます。ありがとうございました

https://pbs.twimg.com/media/D-scuYKU8AAXKAc.jpg

487 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:09:09.65 ID:lyy0F6cl0.net

カネはカネを呼ぶから自然に任せると勝者の総取りになるんだが、勝者の総取りは敗者の死や暴動や逃避を招くので、それを避けるために再分配と社会保険が整備されてきたのが近代国家の修正資本主義の歴史。
18〜19世紀には再分配なんぞ無かったからな。夜警国家の時代。
第一次世界大戦や第二次世界大戦は、ほぼ多くの国が夜警国家。福祉国家とやらは近代に入ってからだよ。

488 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:11:12.68 ID:DpQVEdrJ0.net

>>371
それだよな。静岡の連合は中立を装っているけど完全に国民のほうに肩入れしている。
立憲の支持者でもふわっとした層は現職の人でいいじゃね？ベテランだしって感じで入れそう。
またそういうニュアンスを含めた推しで投票依頼を連合側が進めていそう。

489 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:11:13.77 ID:Agus06BU0.net

>>480 >>485
結論を出すのはまだ早いよｗ
選挙なんて実際に蓋を開けてみるまでわからないわけだから

490 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:14:01.20 ID:aOtArB8q0.net

一昨日、奥村と市井と斉藤と蓮舫が千葉選挙区の長浜の応援に入ったのを考えると、
ああいう芸能人枠ってのは野田グループが仕切っているんだなあと実感する

491 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:16:55.01 ID:NxfsfSyrM.net

安倍ははっきり増税掲げてるわけで、みんな嫌とは言うけど結局年金もらうためにはそれ以上にいいアイデアもないと判断してるんだろうな。
野党はまあ、信用されてない。

492 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:17:44.31 ID:lyy0F6cl0.net

再分配が無かったという言い方は、チョットおかしいわw
普及していなかったという言い方が適切かな。
イギリスの場合は19世紀の救貧法が出来たけど結局、軍事のほうが福祉より強かったし。
18〜19世紀にかけて成立した夜警国家は国防や治安維持の役割、20世紀になるとケインズ経済学などの影響を受けて、国家は様々な領域における調整的役割を担うようになった（行政の優位、公共事業、福祉国家）。
それは国の負担がドンドン大きくしてしまうという論調もある。

493 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:18:32.47 ID:DpQVEdrJ0.net

>>381
静岡はもともと保守が強い地域だけどいくつもの有力民間企業の拠点になっているので民間労組も強い。
茨城に少し似てるかな？茨城は日立くらいだけど静岡はホンダ、ヤマハ、スズキ他にも大手の製造業が多いし。
愛知の下位互換といったほうがいいかな。

494 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:22:05.40 ID:vGrG8mYVM.net

榛葉は娘さんもTwitterで応援で呼びかけてるし、切羽詰まった感はある
徳川さんはどっか評論家というか演説がささってないところはあるかもね

495 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:25:20.78 ID:lyy0F6cl0.net

高橋是清の時代はケインズ的な、ニューディール的なことを先駆けてやったとはいえ、軍部の要求をはねつけて福祉国家を作れただろうか？
高橋是清は、農村問題については「自力更生論」を唱えるも、「時局匡救事業費」など支出をして救済した。
1932年 2.6億円→1933年3.7億円→1934年 2.4億円、それに対して軍事費増分は1931〜32年＝ 2億3100万円、1932〜33年＝1億8700万円と抑制を加えている。
高橋是清の政策とやらにも疑念が湧いてしかたないのよなぁ。
当時は昭和農業恐慌と昭和東北大凶作だったワケでして、この状況（農村部）なのにインフレ率が上がって、実質賃金は下がっていたわけでして…思った以上に深かったのではなかろうか。

496 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:26:51.43 ID:DpQVEdrJ0.net

とにかくここは他党を侮りしすぎ。
自民党は言うに及ばず、公明、国民、共産、維新、その他の力をバカにしすぎ。
野党第一党ブーストだって支持率だけじゃなくて組織や資金力等の基礎体力があってはじめてその恩恵を存分に受けられるものだろ。

497 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:27:49.36 ID:zUWyXMQJ0.net

https://twitter.com/sangituyama/status/1147337064184070144
立憲民主は「看板効果」がありますから、比例が伸びれば選挙区も連動して伸びます。
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498 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:28:44.56 ID:Agus06BU0.net

>>496
昔の勢いのあった頃の民主党時代であれば、そういう人も支持者の中にはいたが
今はそんな人いないよｗ

499 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:29:54.20 ID:qcfiM81cK.net

>>488
> それだよな。静岡の連合は中立を装っているけど完全に国民のほうに肩入れしている。

連合は静岡県選挙区において榛葉しか推薦していない
そもそも中立を装ってなどいないよ

500 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:30:03.58 ID:WMSqmkf40.net

>>496
＞組織や資金力等の基礎体力があって

ミンミンへの皮肉はそこまでにしとけ

501 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:30:12.48 ID:Q0XwrJKX0.net

>>464
街宣の盛り上がりなんて結果に関係ない
知事選の純ちゃん細川コンビはすごい人気だったんだぜ

502 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:32:06.31 ID:Q0XwrJKX0.net

>>484
この中で一番有能なの誰？
自民の今井レベルは流石に通したくない

503 ：秋田土人【命名パヨク】 ：2019/07/06(土) 12:33:55.05 ID:E7nvwQbc0.net

>>502
自民の今井と比べたらみんなマシ

504 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:34:49.46 ID:4ePjiecb0.net

>>501
人が集まる時間帯、人が集まる場所で演説していただけだったからな。
舛添は人が集まらない時間と場所でも演説して、わずかでも票を掘り返そうとする
ドブ板やっていたのに、それを根拠に
「舛添はこんなにも人気がない」
と嘲笑しているバカが大勢いたな。

505 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:34:52.61 ID:DpQVEdrJ0.net

静岡でも支持率は立憲＞国民だろうけど党の基礎体力は断トツで国民側にあるというネジレがおきている地域だろうな。

506 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:35:43.24 ID:gfBd7TgR0.net

連合静岡のホームページには榛葉しか載っていないね。
http://www.rengo-shizuoka.jp/topics/index.php?mode=detail&article=323

507 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:36:43.14 ID:NxfsfSyrM.net

基本他を貶めることでしか優位に立てないからそうなってしまう。
まあ、立憲には売りがない、改憲2/3の人がよく書いてるけどそこはその通り。

508 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:37:43.79 ID:lyy0F6cl0.net

ナチスドイツやヒトラーは自動車税の減税、所得税の減税、農産物売上税の減税、農地の土地税の減税、住宅の土地税の減税、家賃税の引き下げ、失業保険料の引き下げ、建物修理の事業税の減税などをやったw
しかし、政府支出に耐えられなくなって、戦争でケリを付けるしかなかった。『源泉徴収』を発明したのもナチスだしね。

509 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:41:03.04 ID:WMSqmkf40.net

オザシンの枝野への八つ当たりがもう始まってて草ｗ
https://twitter.com/bilderberg54/status/1147283032975368193

こういう輩は決まってミンミンやれいわが野党の足を引っ張ってることは認めないから質が悪い
(deleted an unsolicited ad)

510 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:44:40.69 ID:Agus06BU0.net

売りを作るとしたら、年金問題の解決策を本気で突き詰めて、何か策を出すくらいだろうな
個人的な考えとしては、前から言ってるように、外国人労働者を入れる事で労働人口を維持する方向性を打ち出した上で
新たに入ってくる外国人労働者の待遇は、あくまでも日本人と同じにして、減少する労働人口を補う為の政策とする事
同時にＡＩの問題にも対応できるように、ＡＩでなくならない職業・産業の育成を重点政策化して
良心な雇用を増やす為の政策を真剣に検討する事
これくらいだと思うが、これを実施した場合、日本が移民国家型に国家の体型が変わる事を意味する
国民的なコンセンサスがない上、移民国家化には国民の抵抗も根強いので、なかなか支持され難いと思う
また実際にヨーロッパで移民国家が進んで上手く行ってない現実もあるからね
ただ、年金の問題を見てくると、急激に進む少子高齢化を何とかしようとすると、これ以外の策がないんだよな

511 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:44:43.87 ID:SfsFgRabr.net

しかし徳川のほうが勢いあるのはびっくり。

512 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:45:05.64 ID:DpQVEdrJ0.net

まず有利と言われて（思われて）いたところが劣勢にたっている時点でキツイわな。

513 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 12:45:28.77 ID:lyy0F6cl0.net

ナチスの所得税減税は、メイドを雇えば所得税を減税するという制度を作った。この制度によって、少し余裕のある人はメイドを雇うようになった。そうすれば、１人の収入が、また別の人（メイド）に分配されることになる。
ちなみに日本では戦前（昭和15年まで）、日本のサラリーマンに所得税が基本的になかった。
戦費調達の名目でナチスが開発した源泉徴収の採用（時限立法）によって、日本もそれを真似した。
戦後もシャウプやGHQを押し切ってナチスが開発した源泉徴収をそのまま採用したw

514 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:00:51.12 ID:NxfsfSyrM.net

ミンミンは比例3とでてる調査もあるし当初見込みよりいいと思うけど。

515 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:01:57.19 ID:DpQVEdrJ0.net

須藤は東海地区に出陣か。

516 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:08:35.78 ID:lyy0F6cl0.net

ガソリン税は日本でも田中角栄により道路建設に充てる名目で導入されたし、フランスでも問題になってるが、アウトバーンのナチスドイツにモデルがある。
住宅建築者の税金も減税され、住宅建築を促進するためだが、日本で行われている住宅取得者減税制度もナチス的な政策なんだけどねえw
公共事業等の歴史を遡ると、古代エジプトのピラミッド建設。
古代エジプトのピラミッド建設を奴隷が作ったあれは報酬与えられ、雨季の失業対策の要素があった。
奴隷が作った万里の長城も公共事業の一種。

517 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:10:36.33 ID:gMka+9Fld.net

自民支持者をSNSで揶揄する野党関係者もいるけど、あれは逆効果だよ
バカにされて喜ぶ人はいないから
「★★党ならもっと上手く行きますよ」と言わないと

518 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:10:42.20 ID:4ailjds7M.net

朝日の大阪情勢は亀石＞辰巳かよ


現職で共産というでかい組織があるにも関わらず次点すら危ういとは何と情けない
立候補を取り下げるべきは亀石じゃなく辰巳の方だったな。あいつはこの6年子作りしているだけでそれ以外なにもしていない

519 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:11:10.79 ID:euwuaGzl0.net

兵庫は統一地方選で立憲民主が維新より票取ったし安田の活動量もピカイチって事で昨日からの情勢報道疑問だったけどそもそも立憲が維新より基礎体力あるって前提が間違ってたのでは

171 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-tOvn [58.1.99.176])[] 2019/07/06(土) 13:01:32.44 ID:lVFYQgdA0

神戸新聞　兵庫県内政党支持率　自民30.1　維新15.9　公明11.4　立民7.9　共産4.7　支持政党なし27.5

520 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:12:31.74 ID:TRmsTVJK0.net

安倍は
去年の総裁選で憲法改正【法案】を
去年の臨時国会に出すと言って三選した。

【国民を尊重する理由がどこにもない】

「自民党の都合で」憲法改正【法案】を出す
＝国民主権の蹂躙
＝憲法違反

そして当然、国会に【法案】は出されなかった。
＝これまでと同じ憲法改正【やるやる詐欺】だ。

そして
安倍の憲法改正は日本会議と共産党に対する釣りだ。

参院選のみならず憲法改正で安倍をかまってやるなど
愚かなことなのだ。

読売新聞は国民をだますな。

521 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:12:43.96 ID:zUWyXMQJ0.net

>>518
有権者が完全に左右二大政党制を志向してる証明であり良い事だなｗ

522 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:14:03.27 ID:TRmsTVJK0.net

【枝野、玉木、志位は子どもに対する虐待者だ。北朝鮮人は日本から出ていけ】

月に１００万円で暮らす人は２万円免税になる。
月に２０万円でくらすひとは４千円免税になる。
免税額は金持ちの方が多い。金持ちほど儲かる。
＝ブルジョアの手先

やるべきことは消費増税延期ではなく
増税してこの４千円を戻すことだ＝給付付き税額控除＝３党合意

【消費増税延期や減税は政府の借金を年５．７超円毎年増やすことだ】

＝基礎的財政収支の赤字拡大＝政府の借金の増＝将来の増税
＝次は１５％だ＝今の子どもたちに対する虐待

【今の子どもたちは生涯をかけて所得を奪われるのだ】

523 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:14:34.17 ID:TRmsTVJK0.net

枝野、玉木、志位＝社会主義カルトの党

ＬＧＢＴを特殊な人間に仕立てあげる
人種差別はやめろ。
ＬＧＢＴはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。

夫婦別姓は日本の先人の知恵によって確立された
社会秩序だ。
子どもの【魂とアイデンティティ】の破壊はやめろ。

人間をモノ扱いするおまえらは
犬畜生と同じだ。

北朝鮮人は日本から出ていけ。
外道どもが。

524 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:15:04.77 ID:TRmsTVJK0.net

政府の借金を増やし将来の増税で
子どもたちを虐待する党
＝自民党

自民党員は自分が児童虐待者であることを
自覚しろ。

525 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:20:11.01 ID:PKCi79MLp.net

>>439>>441
共同の予想だと完全に届いているが
共同は自民65等が「中央値」だからなw自民単独で70近く行く可能性すらあるという予想だ
共同では中央値で自公維87とれてるんだぞ

何度も何度も何度も

自公維3分の2取られて改憲されたら我が立憲民主党は終わる

と言い続けてきたのに全く危機感を持たなかったのがこのザマ
今さらになって慌てている

526 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:22:40.89 ID:E7nvwQbc0.net

朝日新聞情勢調査
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190705004450_comm.jpg

５９自民

２１立憲

１４公明

９共産

８維新

５国民

１社民

１れいわ

参院選情勢調査　取材も加味

共同通信社　全国の有権者３万人以上を対象に電話世論調査

推定獲得議席数
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019070602100014_size0.jpg

６５自民

２０立民

１４公明

９維新

８共産

５国民

１社民

527 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:24:29.54 ID:4ePjiecb0.net

朝日と共同だと自民の議席以外は顕著な違いは無いな。

528 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:24:42.60 ID:lyy0F6cl0.net

ナチスは自動車取得者に対して減税を行う一方ガソリンに税金をかけ道路建設の財源にした。
田中角栄が導入したガソリン税で道路工事を行う国家モデル、この方法論はアメリカかナチスドイツから輸入したものw

529 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:25:52.64 ID:4ePjiecb0.net

>>525
そりゃ仮に改憲されても立民が終わるはず無いし。
もしも改憲されて立民が終わったとしてその場合、どこの政党が今の立民の支持を得ると思っているんだ？

530 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:28:03.33 ID:nmovfLyBK.net

>>515

さっそくの、すばやい対応でしたね

しばらく須藤さんには、静岡張りついて徳川さんアシストしてほしいです！

531 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:31:13.28 ID:DpQVEdrJ0.net

>>530
いや今日は、静岡→愛知の予定らしい。

532 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:33:25.12 ID:NxfsfSyrM.net

自公維で2/3とって一番慌てるのは安倍じゃないの。
ようやくウザい右翼連中と護憲で騒ぎたい左翼マスコミが居なくなると思ってたのに2/3取れちゃうよ、僕ちゃんの人気が恨めしいww

533 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:33:41.59 ID:PRHrMgQ00.net

俺みたいな爺さんだとアンチ自民というのが理屈でなくあるから野党に入れるけど若い人にはそんなもんがないからな
そりゃ自民に入れるだろ

534 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:35:15.85 ID:PKCi79MLp.net

>>529
3分の1は共産かどこかに巣に帰るか自決して選挙に来なくなる
3分の1はどっか連合の押す政党で細々やる
3分の1は維新や国民右派の参加する政党に移る

535 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:36:24.56 ID:edKS+IOdp.net

本当に関西で野党調整を考えると何処までも福山が邪魔だな
京都を共産に明け渡しておけば本当に立憲が苦しい所で協力得やすいのに

536 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:38:17.17 ID:frSW03DX0.net

立憲は、これまで結党から20日間で、比例1100万票集めた、と言ってきたけど、今後は、１年数カ月後にそれから１割減らした、となるのか。
比例名簿は、組合かタレントか、という感じで、それなら共産にしようという人が少なからずいると思う。
数を揃えるだけなら、タレントではなく落選中の衆院候補を並べた方がよかった。
れいわが正攻法で、実質山本太郎一位の名簿だったら、れいわへの流出もあっただろう。

537 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:38:18.61 ID:PKCi79MLp.net

>>526
その数議席で勝負決まるんだよ

れいわや社民の取り分に加えて、共同の予想だと共同一人区は沖縄と山形だっけ？しか勝てない
実際このスレみてもせいぜい立憲の選挙区でどこが勝てるかぐらいの期待感しかない
共闘一人区で勝てるとこなんかほぼないと誰もが思ってるんだろ？

538 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:39:59.90 ID:lyy0F6cl0.net

有給休暇にしても、定期健康診断にしても、ナチスが先駆けてやったからなw
フランスでは対ナチスの国民戦線政府では有給休暇が増えたり、国民本位の政策が取られた。
日本は莫大なガソリン税が毎年道路に投入されてきたので、一般道の整備だけはアメリカに負けないが、しかし空港や高速道路ではアメリカに圧倒的に負けてるw

539 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:41:53.42 ID:PKCi79MLp.net

>>536
むしろ、太郎が選挙区から引いて比例一位も譲って事実上降りたのは
太郎自身というより野党の事考えてじゃないかとさえ思うよ
小沢か誰かから野党情勢のあまりの酷さを聞いて票を分散させられないと
東京で創価批判とかやってるの見てもさ、野党支持層をあえて避けてるようにすらみえる

540 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:43:31.28 ID:7KBtzrRZ0.net

千葉

野田がバックに就いている長浜、応援する気になれん。
野党は一人でいいので、あえて浅野を当選させるという戦略もアリだね。

541 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:44:35.06 ID:lyy0F6cl0.net

ナチスやフランスは国民の士気の維持のために有休取得を強制化した。一方、日本はヒロポンを使ったw
フランス共産党は戦前の同時代にすでに民主的な選挙に参加し、1936年には連立政権（国民戦線内閣）に加わって有給休暇を実現させた。なんの二週間w
ドイツ共産党もナチスに禁止・弾圧されるまでは議会活動をやってたし。ナチスの有給休暇は反ナチスや左派の政策をパクって実現させたとも言えるけどね。

542 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:45:16.11 ID:XDCpUm730.net

>>499
静岡の連合が民民だけを応援するなら
りっけんは連日枝野以下幹部が静岡入りして支持を訴えればいい

地元のりっけん支持者が誤った投票行動をしないように

徳川→立憲民主党公認

榛葉→国民民主党公認

543 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:46:21.76 ID:E7nvwQbc0.net

大体よ
書き方が違うだけで
要するに
今は改憲勢力で３分の２ギリギリ届かないみたいな情勢なんだよ
勢いでたら届いちゃうんだよ
マジ野党第一党の立民次第だよ
もっと頑張ってなんとか３分の２防げ

544 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:46:33.42 ID:frSW03DX0.net

>>527
共同は無所属の中央値が２、朝日は６。
多分、共同は一人区が自民の29勝２敗（沖縄、と愛媛？）と見ているのだろう。

545 ：無党派さん ：2019/07/06(土) 13:48:52.53 ID:frSW03DX0.net

>>544
ごめん。自民は共同でも長野も負けるはず。だから28勝３敗で2013年水準には達しない。