立憲民主党内の総合政局スレッド284

1 ：無党派さん ：2019/07/07(日) 16:28:33.54 ID:ICHgqDTy0.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド280
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立憲民主党内の総合政局スレッド282
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立憲民主党内の総合政局スレッド283
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529 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:07:51.65 ID:GB/0FDc/d.net

安倍のやり方はかなりセコいけど、
数百票差で超接戦区が自民党に転がるやり方でもある

530 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:07:54.42 ID:60qHCl2D0.net

>>515
亀石は大阪では氏名順で3番目なのか
各社の序盤情勢とは違って上がってきたかな

これは立憲票にプラス亀石の個人票が大きいと思われる
頑張ってほしいね

531 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:12:45.77 ID:SdpaCmeY0.net

>>526
そういう新人も信用されんのよ
長い年月を同じ政党、同じ職業に捧げた人が信用される

532 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:13:54.51 ID:SdpaCmeY0.net

>>528
安倍は枝野に足を向けて寝られないからな
枝野続投のまま改憲後に解散を打てば、
枝野が野党の足を引っ張ってくれるから、自民はまたもや圧勝だわ

533 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:21:24.35 ID:7WfS6Bp8M.net

>>515
本当かよ、公明まで抜いてたら維新には返されてもいけるかもね。
あと兵庫はマジで公明の候補がヤバすぎ。
自分が創価信者なら入れないな。

534 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:22:51.80 ID:X4j8YTsJ0.net

何度でも確認しておけ

二階＝豚の糞

国民の税金を自民党の手下に配って
自分の地位の安泰を図る【豚の糞】だ。

自民党員は豚の糞がうまいのか。

国民主権を蹂躙する党＝自民党

日本から出ていけ。

二階幹事長「選挙やってくれたら予算つけるのは当たり前」
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190629/k00/00m/010/228000c

535 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:24:04.82 ID:96F1IP5E0.net

段々立憲に有利な情報が出てきたな
まだ２週間ある

536 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:24:42.51 ID:uMK6QBeNM.net

いや不利でしょ……

537 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:33:04.05 ID:7WfS6Bp8M.net

維新はまだ伸びてくるかもわからないけど、公明、共産はここからは伸びない。
MBSなんで盛ってる可能性はあるけどちょっと明るい話題。

538 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:33:22.66 ID:I5eZG+W7r.net

実際に選挙は序盤でこれから組織選やブーストかかってくるんだぞ？序盤で浮かれてたら落ちる。

539 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:33:48.08 ID:ZK6BtzSaK.net

>>513

野党第一党の党名も覚えられないなんて
ほんとに安倍首相は記憶力悪いですね

こんな記憶力悪い首相の間違いで、有権者が混乱しないように
投票するときは「りっけん」て書くこと
もっとアピールした方がいいと思います！

540 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:35:33.09 ID:I5eZG+W7r.net

維新は伝家の宝刀「危ない落ちます」コールあるからな。立憲はそれが無い分亀石を大阪市や堺市に貼り付けたほうがいい。この両市の票が趨勢決めるからぶっちゃけ北摂でとれても大阪市と堺市で取れないと意味無いからな？

541 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:37:24.99 ID:6MW6HGeH0.net

>>537
公明はまだ伸びるだろ。共産党は確かにのびしろはないだろうけど。
これから創価おばさんたちが関西に続々と押し寄せて票を掘り起こしにかかるだろうし。

542 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:38:10.13 ID:ZK6BtzSaK.net

>>535

油断は禁物ですが、明るい気持ちになりますね

立憲には負ける選挙じゃないんだから
のびのびと全力出し切ってほしいですね！

543 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:41:02.66 ID:96F1IP5E0.net

産経ＦＮＮの立憲中央値は２４じゃないかびっくりしたなあもう

544 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:45:14.17 ID:7WfS6Bp8M.net

>>540
そういや昔橋下が泣きそうになったら選挙区いくつかひっくり返してたな。
大阪はそういうのがアリな風土。

公明票がここから伸ばすとしたらむしろ自民党がサポートした場合だけど、マジでやるかもね。

545 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:45:15.60 ID:/ncPyLCCa.net

>>543
3倍増が中央値かい

546 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:45:31.62 ID:i7lJo9R40.net

消費増税、「鬼門」挑む与党＝野党は反対、全面対決−参院選【公約比較】
7/8(月) 16:17配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00000061-jij-pol

547 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:47:57.88 ID:iE26v/WDa.net

>>512
来週末には逆転してるな
立憲の大勝利じゃん

548 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:47:59.63 ID:HKThgxBv0.net

オーイ、皆、左翼ポピュリズム政党って知ってるか？口先で不可能な綺麗ごとを言い「愚民」の
不満を煽り「人気」を得て政権獲得を策する無責任野党の事だ。ギリシャの左翼政党も大衆に
阿ね政権を握ったが結局現実に勝てなくなって負けた。有り得ない「打ち出の小槌」が恰も存在
するかの如く「愚民」を騙し政権を取っても、結局、常識には勝てなかったのだ。その時、事態は
更に悪くなっていて手が付けられない状態になってのだ。「仕分け」なるものがどんなものだった
か思い出さねばならない！！無責任野党の言いなりになるとはこう言う事、恐ろしい事だよね。

549 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:48:07.84 ID:7WfS6Bp8M.net

産経の手口につられるのは危険だよ。
引き締めていかないと。

550 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:48:34.15 ID:6MfAIPJN0.net

>>532
中盤から女性天皇夫婦別姓LGBTが効いてくる
安倍終わりの始まり

551 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:51:11.61 ID:7xJR1BHIa.net

>>548
そんなん
別に
聞き飽きた理屈なんやで？
そんな長文イキって書くようなことじゃない
なにに被れてるんだかｗ

552 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:53:29.47 ID:96F1IP5E0.net

立憲が終盤追い上げるのは既定路線

553 ：ｼﾞｭﾘｵ・ｱﾝﾄﾞﾚｵｯﾃｨ ：2019/07/08(月) 17:55:10.35 ID:S8kYOLH90.net

立憲民主党よ……
勝て! 勝て! 勝ちまくれ!！
We shall overcome
We shall overcome
We shall overcome someday
Oh deep in my heart
I do believe
We shall overcome someday

We are not alone
We are not alone
We are not alone
today…

We shall hand in hand
We shall hand in hand
We shall hand in hand
someday…

The whole wide world around
The whole wide world around
The whole wide world around
someday…

We shall all be free
We shall all be free
We shall all be free
someday…

We shall overcome
We shall overcome
We shall overcome someday
Oh deep in my heart
I do believe
We shall overcome someday

We are not afraid
We are not afraid
We are not afraid
today

554 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 17:56:45.74 ID:aqjD32Hi0.net

明日発売の[週刊朝日]
⇒参議院選挙大特集
�@本誌独自！＜有権者よ、投票前に必読せよ！＞全参院議員アンケート
▼年金受給開始年齢： 自民2割が「68歳以上」、維新の9割は「75歳」
▼女性天皇：「容認する」 は6割以上も
�A参院選激戦区ルポ：れいわ新選組・山本太郎が台風の目になる−じわじわと広がる支持
https://i.imgur.com/TMRFZyL.jpg

明日発売の[サンデー毎日]
⇒参議院選挙大特集：参議院選挙１２４議席「当落」最新予測(監修：選挙プランナー・三浦博史、政治評論家・森田 実)
■年金爆弾炸裂で、自民党＆公明党は３分の２には届かず／野党は立憲＆民民は振るわず／有権者の受け皿は「維新＆共産」／新党「れいわ新選組＆ＮＨＫから国民を守る党」は議席獲得の可能性も
⇒孤高の作家・下重暁子の怒りの緊急寄稿「年金２０００万円問題を有権者の一票で動かせ！」
https://i.imgur.com/QBltmS6.jpg

555 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:00:05.33 ID:1gWZPqiB0.net

大阪　6位（政党支持率5位が定位置、無印かたまに▲の予想）
京都　3位（知名度ほとんどゼロ、共産が強く現職）
兵庫　4位（出遅れ知名度不足、公明が民族大移動）
がつい最近まで定番の下馬評だったが・・・

知名度アップ共に右肩上がり、
京都も共産には絶対いい思いをさせたくない公明が動きそう

556 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:01:29.37 ID:1gWZPqiB0.net

>>554
サンデー毎日は自公御用達の二人ですな

557 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:05:34.45 ID:+p5MeGa40.net

なんか、福山くんが元気がないって聞いたぞ。
それほど、内閣総辞職が不発に終わって、落ち込んでいるのかな？

558 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:06:23.56 ID:BzKlwB9od.net

山本太郎ばかりがネットで話題になるワケ

7/8(月) 15:15配信

7月4日公示された参院選は、残念ながら盛り上がりに欠ける展開になっている。
ネットでは山本太郎氏の率いる政治団体「れいわ新選組」が一部で話題

■立憲・枝野氏もピークを過ぎ、話題は山本太郎氏ぐらい

　さらに今回は、国民が関心を持つような政治家や政党が存在しないという特徴もある。
平成になってから数多くの政党ができては消えていった。それらの多くは選挙の前に誕生し、
少なくとも最初の選挙では一定の注目を集めた。2017年の衆院選の時には小池百合子東京都知事が希望の党を立ち上げ、
それに対抗するような形で枝野幸男氏が立憲民主党を立ち上げて脚光を浴びた。

　今回の参院選で政党要件を持つ政党は自民、公明、立憲民主、希望の党の流れをくむ国民民主、共産、日本維新の会、社民党の7つ。
いずれも目新しさはない。2年前の衆院選ではブームを起こした枝野氏も今回の参院選ではピークを過ぎた印象だ。

　山本太郎氏が率いる政治団体の「れいわ新選組」が、一部リベラル層で注目されているが、これは既成政党が話題性に乏しいことの裏返しでもある。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00029250-president-pol


明日発売の[週刊朝日]
⇒参議院選挙大特集
�@本誌独自！＜有権者よ、投票前に必読せよ！＞全参院議員アンケート
▼年金受給開始年齢： 自民2割が「68歳以上」、維新の9割は「75歳」
▼女性天皇：「容認する」 は6割以上も
�A参院選激戦区ルポ：れいわ新選組・山本太郎が台風の目になる−じわじわと広がる支持
http://i.imgur.com/TMRFZyL.jpg

559 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:14:53.35 ID:mfm+mKW5p.net

個人的には京都は共産倉林に通って欲しいが、安田が公明ホイホイとして間接的に京都で共産アシストしているなら尚良い展開
もちろん兵庫は立憲が取って欲しいし自公維独占は論外として

560 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:19:07.36 ID:I5eZG+W7r.net

公明党は都構想での大転換のせいで寝る支持者出てきてもおかしくないがさすがにビリはないぞ？MBSが盛り過ぎ

561 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:20:31.96 ID:g9srIfMkr.net

ここにきて自民が下げてるのって
安倍晋三が『ミンスガー』とネガティブキャンペーンばかりやってるせいかね？

562 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:33:31.36 ID:7WfS6Bp8M.net

自民は下げてないな。

563 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:39:25.95 ID:CCDpgIob0.net

>>558
れいわは、5chやツイッターといったネット内の狭い世界だけのコップの中の嵐に過ぎない。
立憲に以前のような勢いがないのは確かだけどな。

564 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:42:01.18 ID:I5IStMJV0.net

.>>.556

倍増の立憲と半減の民民を合わせて「立憲＆民民は振るわず」は悪意すら感じる。

565 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:43:08.10 ID:Xb7jL1U+0.net

前回民進党と比べたら振るってるとは言えない。

566 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:44:33.43 ID:dAg4E4h3d.net

立憲はただ、ただこの2年間何をやっていたのかに、尽きる

567 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:48:11.15 ID:I5IStMJV0.net

>>565
>>566

批判の矛先は国民民主党あるいは旧民進の右派に向かうべき。

568 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:48:36.19 ID:CCDpgIob0.net

産経調べの自民党過半数割れ49議席の大惨敗の件。自民党がこの予測を信じてるのかね。
予測を信じてる場合、選挙対策として対韓輸出規制を主張かw
選挙対策して参院選の結果次第で対韓輸出規制の解除もありうるか。

569 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:52:03.54 ID:Xb7jL1U+0.net

>>567
今更責任のなすりつけ合いしても仕方ないぞ？この責任のなすりつけあいと内ゲバは民主党からの欠点なんだから

570 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:52:56.57 ID:qprs8zvW0.net

選挙終わってから立憲には堂々と対韓輸出規制解除と
東アジア共通通貨を主張して欲しいなｗ
左に振り切った鳩山ビジョンの提唱が一番効果的な民進右派を寄せ付けないバルサンになるｗ

571 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:58:03.43 ID:Xb7jL1U+0.net

枝野でさえ規制には反対してない。
徴用工問題で妥協することは無いのだよ与野党ともに。朝日も社説で徴用工での韓国の対応はおかしいと書くくらいだ

572 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:58:09.27 ID:ueoAprJt0.net

選挙ブースト次第だよ
立憲は無党派ウケはいいから

573 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 18:58:48.65 ID:CCDpgIob0.net

嫌韓にとっては、日本製品の対韓輸出規制よりもむしろ韓国文化輸入規制のほうが良いんじゃねーのかw
奴らは、韓国では日本文化の輸入を規制してると言うじゃんか。
韓国政府が韓国文化の対日輸出やめない限りは韓国文化の対日輸出は続くだろうし。日本政府も別に韓国文化の輸入規制強化しとらんし。

574 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:01:33.15 ID:1gWZPqiB0.net

１７〜２４〜２９

選挙区２０人だから栃木・群馬・岐阜・岡山は無理だから最大でも１６
首都圏、北海道、愛知は多少緩んでも安泰

当落線上は逆にやる気が出るだろうな
https://www.sankei.com/politics/news/190708/plt1907080021-n1.html

575 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:03:23.13 ID:1gWZPqiB0.net

>>574
訂正　
宮崎があったから最大１５だな

576 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:05:55.96 ID:BMrLEJ+F0.net

>>571
>枝野でさえ規制には反対してない。


>>262〜を再掲載する
>理由がよく分からない。徴用工問題に対する報復と受け取られても仕方がない
枝野はこう言っている
記事が枝野の言葉をその通り書き起こしているのだとしたら
日本語として（というか多分欧米に訳しても同じだが）枝野の言っていることは2つの事を意味する
�@安倍政権が「報復」だと受け取られる紛らわしい行為をしていると言う点での批判
�Aそしてその「報復」で輸出規制をすることに枝野は反対である

577 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:06:18.11 ID:BMrLEJ+F0.net

�Aについては
例えば野党共闘の大義である
「憲法違反の安保法白紙撤回」という文言
じゃあこれは憲法改正されて安保法が合憲になればOKなのか？それを目指すのか？
といえば答えは「NO」だ
憲法の方を変えるべきなら「安保法の現状に合わせて憲法を改憲すべき」と言うはずだ。

だからこの場合は
�@安保法は白紙撤回すべき　　と同時に
�Aその基準である憲法9条も堅持すべきである　が自動的に含まれなければスローガンとしておかしい

578 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:06:27.16 ID:BMrLEJ+F0.net

そして今回の場合
「徴用工問題に対する報復と受け取られても仕方がない」と安倍政権を批判しているのだから
・報復と受け取られかねない事はすべきではない
・当然そういう報復に私は反対である　
と言う意味を持つのは自明であるのだ
枝野が「国民にきちんと説明して報復するなら私は支持しますよｗ」なんて意味にはならないのだ

579 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:06:27.57 ID:CCDpgIob0.net

韓国では、ほんの20年ほど前まで、日本文化輸入規制をしていたと知る人は少ないw
しかし、個人の輸入業者や一部開放されている部分があった。1990年代当時の韓国の女性高校生、それもカンナムという豊かな街に暮らす女子高生の多くは日本のnonnoを読んだ。松田聖子も安室ちゃんも人気で、XJAPANやキムタクだって人気だった。長渕剛もw
韓国男子には日本の漫画が当時から人気だった。

580 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:09:02.08 ID:Iv3IDEQeM.net

野党陣営は少しでも有利だと浮かれちゃうからな、MBS信じてる奴多すぎやろ

581 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:10:53.47 ID:85AwWLQ6p.net

亀石の順位が思ったより上なのはこの演説の影響？
大阪の地域性を考えると俄かに信じがたいが
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/1147363782139600897
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582 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:12:39.65 ID:qprs8zvW0.net

>>581
大阪は全国で沖縄の次に自民党が弱い地域＝リベラルが多い地域やからなｗ
要はリベラル層が大量に維新に入れててそれが戻って来てるわけよｗ

583 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:12:51.06 ID:BMrLEJ+F0.net

それに対して

>>300
>>269
>お前はその番組を見てないだろ。
>玉木も枝野も安倍に対しては
>「安倍は『徴用工問題に対する報復ではない』と主張しているが、その説明が不足しているから『報復』だと思われても仕方ない」
>という趣旨の批判をしていたんだ。
> 輸出規制の強化そのものについて枝野は賛否を明白にしていないが、韓国のやっていることは
>間違っているという点については同意していた。
などという考え違いを起こしたレスがついたがｗｗｗ
> 輸出規制の強化そのものについて枝野は賛否を明白にしていないが

だから>>269で述べたように枝野は賛否を明らかにしているんだよ
「この件で報復として規制強化するのは反対だ」と
枝野の立場を総合すると
・韓国は間違いである
・だが報復の為に規制強化をやるべきではない
という極めて理性的な見解だ！

584 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:13:23.21 ID:VYjTHIxy0.net

>>576
>�Aそしてその「報復」で輸出規制をすることに枝野は反対である

これが単なる妄想ｗ
枝野は「安倍総理は報復ではないと言っているが説明不足だから報復だと受け止められても仕方ない」
と批判しただけで輸出規制に反対はしていない。

585 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:13:41.54 ID:Xb7jL1U+0.net

>>576
報復とは日本政府は何も言ってないぞ？勝手に報復だと騒いでるだけでね。

586 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:14:08.87 ID:yUm7qs67d.net

>>497
喧嘩したやつのスマホを落として壊したんだろ。
どう見ても器物損壊の現行犯。

587 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:17:23.62 ID:BMrLEJ+F0.net

>>585
逆だ「何も言っていない」から枝野は批判＝反対しているのだ

枝野の立場からは「報復でないという明白な理由」を上げられなければ反対であるという事になるのだ

論理的にそう言う事になるだろう？
報復だと疑われても仕方がない＝「報復」には反対だし、報復だと疑われる行為をするのにも反対だという事になる

588 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:19:16.50 ID:Xb7jL1U+0.net

>>587
報復と騒いでるのはマスコミと韓国だけ。

589 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:21:18.55 ID:BMrLEJ+F0.net

>>588
だから枝野はそのマスコミと韓国の立場にいるという事だ
ようやくわかったか？

・韓国の判決は間違いであると言っている
・だが、規制に関しては韓国やマスコミと同じように反対である

これが枝野の立場である！

590 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:21:30.99 ID:VYjTHIxy0.net

>>587
>報復だと疑われても仕方がない＝「報復」には反対だし、報復だと疑われる行為をするのにも反対だという事になる

それこそただの妄想だｗ
「安倍総理は報復ではないと主張しているが説明不足で報復だと受け止められても仕方ない」
というのは賛否ではなく、あくまでも安倍の説明不足を問題にした批判だ。
反対だったらはっきりと「輸出規制には反対」だと主張するだろｗ

591 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:22:07.86 ID:Xb7jL1U+0.net

NHKで輸出規制は適切が不適切を圧倒的に上回った。

592 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:24:46.42 ID:i7lJo9R40.net

>>591

まじっすか
日本は変な方向に進み過ぎだな

593 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:25:13.70 ID:VvwHRanPM.net

>>579
少ないｗってｗｗｗｗ
常識やろｗｗ
それ知らないほーがリテラシー無いは

594 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:25:43.09 ID:yUm7qs67d.net

>>592
そんなに韓国支持したいなら韓国行けば？
止めんよw

595 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:26:16.08 ID:VYjTHIxy0.net

>>591
JNNでも支持の方が圧倒的に多かったものな。
枝野もバカじゃないから、そういう層を取り込むためにも賛否はあえて明言しない方が
いいに決まっている。

596 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:30:05.30 ID:pngkjQ0B0.net

韓国人が日本製品を不買するようだ

勿論、立憲信者なら日本商品を不買するべし
在日弁護士側にたち、日本人を叩きまくった立憲信者が
日本商品の不買の先頭に立つべし
マンセー

微用工で戦犯企業に日本共産党はデモで押しかけた
そんな共産党に負けないためには
日本商品の不買の立憲との立場を鮮明にするべし

597 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:30:44.90 ID:H3eniGgw0.net

だから立憲は支持率伸びないんだなと分かる演説

立憲民主党・蓮舫副代表（発言録）

　衆院選と違って、参院選は皆さんが今回選んだ議員を６年間、代えることができません。皆さんが選んだ議員は６年間、皆様の税金で仕事をさせて頂きます。

　ならば判断基準はたった一つです。

　安倍総理を忖度し、次は大臣、副大臣と自分のことを考える人ではなくて、誰よりも皆さんのために行政監視をして、政策立案をして、
間違いを正していけるような、まっとうな能力のある人を選んで頂きたい。
（名古屋市中区での街頭演説で）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM784TBWM78OIPE01G.html

598 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:32:17.79 ID:Hjgmg+2Q0.net

選挙後は立憲どうするの？
枝野のままじゃジリ貧だと思うけど

599 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:33:21.35 ID:BMrLEJ+F0.net

>>590
だから、日本語というか論理展開としては明らかに反対だ
「報復であるときちんと説明するなら賛成しますよｗｗ」とはならないから
「（やってはいけない）報復であると、疑われてもしかたがない（からやってはダメ）」である
というのが論理展開として矛盾はない

だが「規制自体に反対」だとここで明言してしまうと政府側が「報復ではない」という理論武装をしてきたときに
批判が浮いてしまう。だから、保留を持たせているわけだ。

安倍政権が「いや、ハッキリ言って報復ですが何か？」と開き直ったら
枝野は当然「そんなことはすべきじゃない、反対だ」とハッキリ言うよ？

600 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:33:50.23 ID:ltA4EP/a0.net

年初の立憲信者
保守動画狩りで暴れまくり
その後、在日弁護士側にたち
日本人を憎み、日本を呪っていた頃が
立憲信者の高揚期だな

日本商品の不買活動なら
立憲信者に任せろと頑張るべし

601 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:36:26.93 ID:VYjTHIxy0.net

>>599
>「報復であるときちんと説明するなら賛成しますよｗｗ」とはならないから

本当にバカだなｗ
枝野は「報復ではないときちんと説明していない」と批判しているんだぞ。
その論理展開なら「報復でないのなら賛成」にならないとおかしいなｗ

602 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:36:28.64 ID:kHaClLvsr.net

共産支持層が辰巳あきらめて亀石に行く可能性はありそうな情勢調査の流れだな
共産支持層って結構浮動票的なところある層が多い

603 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:36:46.35 ID:AFBWTKzS0.net

比例は11くらいかな

604 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:36:48.84 ID:BMrLEJ+F0.net

>>598
自公維3分の２を阻止出来ていればまあどうでもいいかなｗｗ
その場合どうせしばらく選挙はない、多分安倍の任期切れまでないんじゃないか
ダラダラ続いて、安倍の任期切れで五輪後の揺れ戻しで勝負をかける事になるんだろうけど
まあ私は特にもう関心ないねｗｗｗ

605 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:37:08.67 ID:H3eniGgw0.net

立憲厳しいな

NHK世論調査2019/7/5-7
携帯併用、回答率54.8%、回答数2060、最大想定誤差±2.2%
内閣%
支持　45±0
不支持33+2

政党%
自民33.4-1.5
立民6.0+0.2
国民1.6+0.5
公明4.8+1.0
共産2.9-0.5
維新2.3-0.7
社民0.5-0.1
其他1.0+0.8
支持無し39.4+1.1

606 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:37:20.06 ID:96F1IP5E0.net

>>598
じり貧ってｗ
改選議席２〜３倍なんですが
でもこんな奴ら相手してたらキリがないな

607 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:38:40.28 ID:VvwHRanPM.net

２/３阻止っていうのをあんまりフィーチャーしてないんじゃないのか
年金だとかそんなんバッカ

608 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:40:21.79 ID:BMrLEJ+F0.net

>>601
>その論理展開なら「報復でないのなら賛成」にならないとおかしいなｗ

だからそうだって言ってるじゃんｗｗ
報復とは全然関係ない、自由貿易の理念に照らして問題ないというのがはっきりしたら
枝野は当然批判できないよ？

で、政府がそういう理論武装してくるかもしれないからまだ確定していない状況では
疑われても仕方がない“誠に遺憾である”というようなグレーな表現になるんだよ

609 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:40:33.55 ID:Xb7jL1U+0.net

>>598
合流して民主党再結成。衆議院選挙はそうしないと戦えない

610 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:40:33.84 ID:Oys527Xl0.net

>>602
キャラでも組織力でも辰巳が普通に上だと思っていたがかなり謎の展開
戦略投票の呼びかけすら出来ない混沌とした情勢にも思える

611 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:41:56.25 ID:VvwHRanPM.net

社労党は？社労党
労働者党は？

612 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:42:30.67 ID:BMrLEJ+F0.net

>>601
で、付け加えると
安倍政権の対応を“批判”したいんだから「報復じゃないなら賛成しますよ」なんて事も
わざわざ言わんだろうｗと

あくまで報復でやっていることが強く疑われる、だから反対であるというニュアンスなんだよ

613 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:47:39.95 ID:Iv3IDEQeM.net

辰巳と亀石の戦略投票はありえないからな、辰巳は現職だし

614 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:48:00.94 ID:I5IStMJV0.net

>>606

その通り。立憲の獲得議席は民進党と比べて云々されやすいが、別の政党と考えるべき。

２０１７年にカネなし地方組織なしで出発した新党として「議席倍増」は大きな成果。

枝野がツイッターで゜「我が党はテレビＣＭにかけるお金がありません」と書いてるが

民進党であればいまの民民のようにふんだんにカネを使った選挙を出来たのだから。

615 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:52:16.27 ID:plLHrG6Q0.net

>>560
大阪に関しては学会員とＦ票入れてる層が公明のいい加減さにとうとうブチ切れた
また維新支持層が公明憎しから公明落としの為の投票行動を取る可能性もある
公明は今回ばかりは相当状況悪いよ
れいわが出てきた事で比例得票も大きく削られそうだし

616 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:53:58.52 ID:zaR8qi7l0.net

日本製品の対韓輸出規制の理由をはっきりしなさいという声におされて渋々理由を…
だが、堂々と証拠を示し、国連安保理に制裁を求めたらよいのにねw

韓国への輸出規制、「北朝鮮との関連」示唆…安倍首相の最側近が「爆弾発言」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190706-00000003-cnippou-kr

これに関連しフジ系列ニュースネットワークのＦＮＮは萩生田代行の発言を紹介
しながら、与党幹部の言葉を引用し「ある時期、今回のフッ素関連の物品
（高純度フッ化水素、エッチングガス）に大量発注が急遽入って、その後、
韓国側の企業で行方が分からなくなった。今回のフッ素関連のものは毒ガスとか
化学兵器の生産に使えるもの。行き先は“北”だ」と報道した。

617 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:56:46.48 ID:Q+fsXE4I0.net

本当に議席を伸ばしたい 2/3を阻止したい 選挙に勝ちたいなら
輸出規制だけは批判してはならないしわからないとかあやふやに
逃げてもいけない。 世論調査が出たが賛成が圧倒的だ
これを批判したら国民感情を逆撫でするし無党派の票が逃げる

618 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 19:58:14.34 ID:BMrLEJ+F0.net

だから、枝野発言をアスペにも分かるように言外のニュアンスもつけるとだ

（安倍政権の対応に私は反対で、批判に値する、その理由は・・・）
「（やってはいけない）報復（に規制を使う事）だと疑われてもしかたない（からやってはダメなことなんだ）」

もし、枝野の発言が規制自体に賛成だと取るとすれば
（私は安倍政権の規制には賛成なんですが）
「報復（するなら賛成だけど）だと疑われてもしかたない（から疑いなく報復であると言ってください）」
という発言であるという事になる

上と下でどちらが無理なく意味が通るかは明らかだろう

619 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:01:50.83 ID:BMrLEJ+F0.net

>>616
>これに関連しフジ系列ニュースネットワークのＦＮＮは萩生田代行の発言を紹介
>しながら、与党幹部の言葉を引用し

印象操作のレベルだな
正式な政府見解ではなく、与党幹部とか荻生田とかが「言ってたらしい」という
又聞きで検証責任を回避しながらなんとなく正当性があるかのような印象付けを行っている

620 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:02:12.37 ID:zaR8qi7l0.net

>>617
そうではない。輸出規制は外交問題だが、北方4島も外交問題。
外交問題は政府専管事項で国会で政府にだだすことはするが、
政党や議員が勝手に外交に乗り出すのは禁じ手。枝野もそこはわきまえていて
理由をはっきりしなさいという以外は余り口出ししていない。

621 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:03:34.79 ID:QzpTzYpca.net

>>618
何でお前ごときが枝野の内心を勝手に決めつけているんだ。
これだから統失は始末に負えんな。

622 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:05:03.05 ID:BMrLEJ+F0.net

>>621
では>>618の上と下の解釈のどちらに無理がないと言うのだ？

623 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:06:30.44 ID:QzpTzYpca.net

>>621
どっちも勝手な妄想であって論外だな。
枝野は賛否を明らかにしていない、それが客観的事実だ。

624 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:06:50.80 ID:CCDpgIob0.net

候補者一覧、無所属ばっか目立ってるなw
https://pbs.twimg.com/media/D-40V22U4AwuW3_.png

625 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:08:51.66 ID:BMrLEJ+F0.net

>>620
別に外交問題で政府に異を唱えてはいけないなんてことはないぞ？
政府以外が勝手に外国政府と交渉してはいけない、と言うだけだ

当たり前だろう
北方領土問題で野党は安倍政権に見解を質すだけでなく普通に批判もしている
民主党政権時代の尖閣諸島問題では野党自民党は普通に民主党政権の対応を批判しまくった

外交機密事項は答えられない、というような事を政府が言い出す場合はあるが
対応に国内も口出すな、何て言ったら政府のやりたい放題だろうがｗｗ

626 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:09:56.65 ID:4xiJRDLia.net

>>566
党首が電子タバコふかしながらカラオケパーティーやってた

627 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:11:45.19 ID:BMrLEJ+F0.net

>>623
枝野は日本語で話しているし、政治家は当然有権者や国民にも判断される事を意識して話している
言っていることをきちんと解釈するのは当然だ

枝野は安倍政権の規制強化を批判しているし、現段階では反対している

これは事実だ

628 ：無党派さん ：2019/07/08(月) 20:14:33.06 ID:96F1IP5E0.net

>>624
こんな馬鹿な事もうやめようず