立憲民主党内の総合政局スレッド285

1 ：無党派さん ：2019/07/09(火) 16:40:10.15 ID:DA6xExNsd.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド284
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615 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 00:44:28.86 ID:Q4aSJW6i0.net

【新潮砲】菅官房長官がぐるなび創設者に「山口にカネを払ってくれないか」　山口敬之がTBS退職時に [738765952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562756262/

616 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 00:45:00.52 ID:Co7DAq0R0.net

自民党はとにかく命よりも安全よりもカネカネカネ！ｗ
そんなんだから原発が爆発しても新増設やめられないんだよなｗ
やっぱり絶対に自民党なんかに日本の与党は任せておけないよｗ

617 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 00:52:24.56 ID:bBEUdvCM0.net

>>616
そんな自民党候補を野党は支援したのでは？こんなように


https://i.imgur.com/lgsNIr0.jpg

618 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 00:58:47.73 ID:Co7DAq0R0.net

>>617
地方選挙であり国政とは関係無いからなｗ
それも枝野がいつも言っている事ｗ
ホンマアンチって頭空っぽやなぁｗ
えっらそうに斜め上の持論語る前にまず枝野語録１０００回頭に叩き込めよｗ

619 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:10:06.26 ID:bBEUdvCM0.net

>>618
つまり国政はプロレスだと？
実際はこれで


https://i.imgur.com/lgsNIr0.jpg

620 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:16:54.62 ID:iDBQGJRXp.net

関西の場合はどうやって（民主党政権と無縁な）新人に置き換えていくかが課題とも言える
その切り札が亀石だったはずだが、大阪立憲自体が余りに無能過ぎたから、兵庫でモデルケースを作ることを優先せざるを得なくなった

621 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:36:22.23 ID:BsHeKjOA0.net

このスレって異常に亀石下げの書き込みする奴がいるがやっぱ代々木の人なん？
辰巳が落ちそうで発狂してんのかなと思ってしまう

にしても共産党もいい加減ドラスティックに綱領変えないとジリ貧だろ
共産主義なんて幻想だったと歴史が証明してしまってるんだからさ…

622 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:51:20.35 ID:rLDC1gDE0.net

>>608
れいわ比例は障害者とその家族の票が１００万、学会から奪った比例得票が１００万
自民党から奪う得票とその他の得票を合わせて、最大で３００万３議席くらいまでなら行く可能性ありそうだが
２００万取って２議席という予想もあるし
（選挙区では東京で野原氏が案外最終議席に滑り込むのではないかと見てるが）

623 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:52:48.91 ID:rLDC1gDE0.net

>>621
冗談抜きで創価学会の疑いがある
昔っから立民スレには学会側の人間が常駐して変な書き込みしてるから

624 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 01:54:54.84 ID:3dfY7IvQ0.net

>>622
ないない

625 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 03:05:31.26 ID:KcBMWlOL0.net

東京は端的に言えば、当落線上に山岸氏と音喜多氏がいる情勢。公示前に周りと話していた分析のなかで、
音喜多氏の足場が悪いという話があったのだが、それが続いている印象。東京の維新支持層は関西と違って維新へのロイヤリティが低く「自民でも良い」という人が多い。要は第三極的ではない。
一方、山本氏が比例に転出したことで、ざっくり共産と立憲への移動が見られる。移動というか、共産・立憲支持層で山本氏に入れるとしていた人がそれぞれの党の候補に戻っている。
兵庫は2位以下は正直分からない。
神奈川の場合、無所属・自民推薦が一番取れたでしょうね。
https://twitter.com/kyoneshige/status/1148906659462307840
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626 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 03:14:54.90 ID:HaY4IVNoa.net

結局東京は山岸と音喜多の差が事前の想定より大きくてメディアも煽りにくいみたいね

627 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 03:17:38.00 ID:HaY4IVNoa.net

この参議院選挙の結果みて結論出すつもりだけど、立憲が将来的に政権取るには野田とか松原辺りの反自民で反米の右翼を受け入れるしかないと思い出した

628 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 03:34:11.17 ID:Q4aSJW6i0.net

■【新潮砲】菅官房長官がぐるなび創設者に「山口にカネを払ってくれないか」　山口敬之がTBS退職時に [738765952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562756262/

■【新潮砲】菅官房長官がぐるなび創設者に「山口にカネを払ってくれないか」　山口敬之がTBS退職時に ★2 [632480509]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562783162/

629 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 03:58:17.62 ID:5i1rCYBr0.net

>>625
てか、足場以前に音喜多は元々維新の人間じゃないだろwwというツッコミ
選挙直前に移ってきたような奴に投票するモチベーション高まる訳もないし
そもそも維新は小池の希望と組んでたやろ、その維新がなんて反小池で飛び出した音喜多担ぐんだと
いくら希望がなくなったからと言ってそれは節操がなさ過ぎる

630 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 04:11:11.60 ID:M0bSUGQ30.net

>>629
だから結局無党派次第でしょ

その無党派がJX調査では自民＞立憲＞共産＞その他なんだから
勝負ありって米重は思ってそうだがｗ

631 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 04:15:37.59 ID:KcBMWlOL0.net

【今週の新書ランキング】
https://twitter.com/junkuike_bunbun/status/1148032709429620737
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632 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 04:19:25.61 ID:qOmDhsZ30.net

ツイッターで悪目立ちしてる数人の立憲狂信者の山本太郎批判ツイートをこっそりファボったりしてた小物の枝野と違って志位は器がでかいな
枝野も志位を見習ってちゃんと太郎に感謝のツイートをしろよ。東京選挙区も太郎が比例に転出しなかったら山岸は落選してたからな
衆院選で山本太郎に東京の選挙区を1つあげないとな

志位和夫@shiikazuo

山本太郎さん、心から感謝いたします。ともに手を携えて、この国の政治を変えましょう！

https://twitter.com/shiikazuo/status/1148940300884172801
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633 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 04:31:11.23 ID:rLDC1gDE0.net

>>625
立民や共産の支持層が山本太郎に入れていたとすると
確かに立民支持層や共産支持層は、現役の学会員に投票する確率は低いよな
例の矢野絢也氏に対するストーカー＆嫌がらせ事件について
一番よく記憶に残ってるのが立民支持層と共産支持層なわけだから
（公明党や創価学会の問題を追及しろって声が最も強いのも両党の支持層だし）
学会も学会員も嫌い、御免蒙るって人が多いからな

そうなってくると、野原氏には公明支持層の票を山口氏から削ぐパワーはあっても
それ以上の力はなしって事になるのか
立民系・共産系以外の無党派層で山本太郎を支持した層の票＋山口氏から奪った公明票か
だとしたら２５万とか３０万くらいまでしか行かないのかもな
実際、自分も、学会員の候補に投票しろと言われても、抵抗はあるしな

634 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 05:11:56.28 ID:M0bSUGQ30.net

>>633
結果見るまではわからんな。
電話で答えるのと投票行動なんて違ってもおかしくない。

学会の候補担ぐことで比例票は東京だけでなく全国で
公明から削れるかも知れないのでｗ
障碍者の候補者とかも学会の人らにはグッときそうだし・・・

635 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 05:24:41.77 ID:jkCGIer+M.net

>>633
野原はナツオの票積みに影響を与えていないって米重は分析してる

636 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 05:52:46.16 ID:xkqgeBoW0.net

読売新聞社説：［参院選］消費増税　高齢化を見据え議論深めよ
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20190710-OYT1T50455/

毎日新聞社説：１９年参院選　女性候補　与党の努力不足は明らか
https://mainichi.jp/articles/20190711/ddm/005/070/101000c

産経新聞社説：輸出管理の厳格化　韓国は不毛な非難やめよ
https://www.sankei.com/column/news/190711/clm1907110003-n1.html

日本経済新聞社説：人口減少を長期的視点で考える論戦に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47191340Q9A710C1SHF000/

東京中日新聞社説：’１９参院選　アベノミクス　暮らしは厳しくなった
https://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2019071102000119.html

637 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 05:55:43.62 ID:xkqgeBoW0.net

野党に期待、結束がトップ　有権者アンケ「なし」拮抗
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00000010-kyodonews-pol

　21日投開票の参院選を巡り、共同通信が11日までに有権者100人に実施したアンケートで、野党に望むことを尋ねたところ「与党に対抗するための、立場を超えた結束」とした回答が38人で最も多く、「特にない」の36人と拮抗した。「野党同士で寄り合わず、1人区で各党が候補を擁立」は9人だった。

　立憲民主、国民民主、共産、社民各党が32の改選1人区で候補者を一本化したことへの期待感が一定程度うかがえる一方、旧民主党が政権を失って以来、離合集散を繰り返す野党への厳しい目線も改めて浮かんだ。

638 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 06:04:21.53 ID:zd+6sarY0.net

野党に期待、結束がトップ→ではその結束した野党に投票しますか？

選挙なんだからここまで聞かないと意味がないだろうにｗ

639 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 07:35:17.45 ID:M0bSUGQ30.net

徳川安田はチャンスかなw

やはり枝野福井応援はこういうことかw
北海道千葉も3番手争いが楽しくなりそうw

有田芳生
@aritayoshifu
3m
いま再び戦略的投票が最終盤に向けて準備されています。
情勢はまだまだ流動的です。


前田 直人
野党の「戦略的投票」で印象に残るのは、2016年参院選東京選挙区。
市民グループから連合まで幅広い野党支持者たちが、苦戦気味で落選の危機にさらされていた下位候補を、
戦略的投票の呼び掛けによって当選圏に押し上げたとされるエピソード。
これは、のちのちに語り継がれていますね。

https://mobile.twitter.com/aritayoshifu/status/1149080234227929088
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640 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 07:35:44.10 ID:iDBQGJRXp.net

>>621
共産系なら亀石より増原を叩くだろ
単に無能すぎるだけの大阪立憲と、反共丸出しのインチキ京都立憲だと悪質なのは後者だし

641 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 07:49:56.40 ID:iDBQGJRXp.net

そもそも亀石が辰巳票を食えるタマには思えない
同じ左派系に見えても、北部キャラの亀石と南部キャラの辰巳では支持層が相当相容れない
肝心の北摂を早期に固めなかったことが叩かれているのが実態（ここは「なんとなく維新」層を立憲が切り崩せる可能性があった地域）

642 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 07:50:18.33 ID:P+AnMQfm0.net

>>629
俺が自民党支持者なら音喜多に戦略的投票するけど、
そこまで考えて入れる人はごく少数かねぇ

643 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 07:59:48.75 ID:P+AnMQfm0.net

>>637
立国でまとまるのか立共でまとまるのかでもだいぶ様相が異なるしなぁ
それと、野党支持者か与党支持者でも異なるでしょ
与党支持者なら立共で無理やりまとまって空中分解というのも期待しそうだし

それにしても、セッションで分析されてたけど立憲の経済政策、共産にだいぶ近づいちゃってるのよね
財政再建派は論外としても、あまり共産の方行っても未来は見えないと思うんだがなぁ
思想的には好きじゃないけど、こういう時金子がいればな
江田が経済政策はもっとフォローアップしてくれると期待してるんだが

644 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:00:48.29 ID:f31i/8rY0.net

比例どこまで受かるか誰が通るかね

645 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:10:04.12 ID:4h4G3UmA0.net

野党に期待、結束がトップ　有権者アンケ「なし」拮抗
7/11(木) 5:37配信


21日投開票の参院選を巡り、共同通信が11日までに有権者100人に実施したアンケートで、野党に望むことを尋ねたところ
「与党に対抗するための、立場を超えた結束」とした回答が38人で最も多く、「特にない」の36人と拮抗した。
「野党同士で寄り合わず、1人区で各党が候補を擁立」は9人だった。

　立憲民主、国民民主、共産、社民各党が32の改選1人区で候補者を一本化したことへの期待感が一定程度うかがえる一方、
旧民主党が政権を失って以来、離合集散を繰り返す野党への厳しい目線も改めて浮かんだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00000010-kyodonews-pol

646 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:13:33.09 ID:5OIQFO5pr.net

100人に聞きました
って何か意味があるのか

それなら安倍晋三は『すぐさま辞めろ』がトップなはずだが

647 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:26:40.39 ID:efCFC5aQ0.net

東京に関して言えば、例えば、野原氏が山口氏の公明票を４割吸う
するとこうなる

３１万９１２４票（小数点以下斬り捨て）

公明・山口氏の得票　７９万７８１１−３１万９１２４＝４７万８６８７票

立民共産以外の山本太郎支持者が２０万人とすると

野原　５１万９１２４票
山口　４７万８６８７票

となって

１位　丸川
２位　吉良
３位　武見
４位　塩村
５位　山岸
６位　野原
７位　山口

となり、立民は二人通り、れいわも通り、逆に公明山口氏は次点で落選となる
山本太郎が狙ってるのは間違いなくこれだよ
沖縄県知事選の再現、つまり、東京でも公明支持層の票を分裂させて、４割を対立候補＝野原に流させる
これが上手く行くかどうかはわからないし、相当難しい戦いになるだろうが
山本太郎の狙いは、最初から公明党首山口氏を落選させる事にある

この計算式に従うと、最初っから自分（＝山本太郎）に乗っかっていた立民支持層と共産支持層の票が
立民と共産に戻ったとしても、問題ない事になる

山本太郎は全て織り込み済みで、承知の上でやってるな

648 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:28:29.88 ID:5OIQFO5pr.net

>>647
不可能だと最初から明確すぎる妄想に頼るとあとがきついよ

649 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:30:34.33 ID:5OIQFO5pr.net

れいわ新選組は『自由と希望』がライバルで
それを越えられたら大成功

くらいに考えておくのが妥当

650 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:43:48.26 ID:qL4d3apsd.net

安倍首相“電撃政治決断”連発で与党「改選過半数」突破か　対韓規制、ハンセン病訴訟…一連の決断がリベラル層に影響も
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190711/pol1907110001-s1.html

　夕刊フジでは、選挙分析のプロである松田氏に、世論調査と独自情報をもとに、選挙戦中盤での予測議席を算出してもらった。

　自民党は、政治決断の影響か「選挙区４０、比例１９」の計５９議席で、非改選を含めて計１１５議席となり、１週間前の序盤情勢（４日発行）よりも計３議席増やした。

　山口那津男代表率いる公明党は「選挙区７、比例７」の計１４議席で、目標の１３議席をクリアする勢いを維持している。

　与党の改選獲得議席は「７３」で、非改選も加えると計１４３議席に達する。

　松田氏は「一連の政治決断は、安倍政権を支持するコアな保守層だけでなく、距離があったリベラル層にも影響しそうだ。６年半続いた安定政権らしい一手といえる。
選挙戦終盤に向けて、政権・与党への追い風となる可能性がある」と指摘した。

　一方、野党はどうか。

　枝野幸男代表の立憲民主党は「選挙区１１、比例１０」の計２１議席で、非改選を合わせて３６議席で１２議席伸ばす。ただ、序盤情勢に比べると２議席減となった。

　玉木雄一郎代表の国民民主党は「選挙区２、比例３」の計５議席で、非改選を合わせて２１議席。志位和夫委員長の共産党は「選挙区４、比例５」の計９議席で、非改選を合わせて１５議席だ。

　野党だが、憲法改正に賛成する日本維新の会（代表・松井一郎大阪市長）は、地盤の近畿を中心として「選挙区３、比例４」の計７議席で、非改選を合わせて１３議席。
国民民主党と共産党、日本維新の会の予測議席を序盤情勢と比較すると、共産党だけ１議席増となった。

　松田氏は「立憲民主党には２０１７年衆院選ほどの勢いがない。やはり、『野党共闘の出遅れ』が響いている印象だ。
世論調査やネットの反応などを見ると、年金問題や消費税増税問題には有権者の高い関心があるが、野党の主張が『説得力がない』と映っているのか、響いていないようだ」と分析した。

651 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:46:20.86 ID:38opwsvda.net

>>643
財政再建派にも満足させ、積極財政派にも満足させるやり方はクリントンや今のポルトガル社会党しかないんだけどなw
両者とも成功させている。
参院選のある年に実施している政治意識の郵送世論調査によれば、2013・2016・2019年の３回分をグラフに落とし込むと、景気・雇用と財政再建が目立っている。

652 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 08:50:13.95 ID:iDBQGJRXp.net

今日の亀石のスケジュールは今までになくマトモか
正直間に合うかどうかは分からんが
https://twitter.com/MichikoKameishi/status/1148955221990600705
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653 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:00:18.13 ID:efCFC5aQ0.net

>>648
あくまでも山本太郎の戦術がそうだろうというだけの話で、妄想で書いてるわけじゃない
そもそも沖縄では、時事通信の出口調査で公明支持層の33.3%がデニー氏に投票したと答えているし
また、出口調査さえ、学会の手が回っている事を恐れて、情報が漏れるのではないかと警戒して
デニー氏に投票した公明支持層の中には、嘘を答えたとされる人達まで出た始末で
本当に４割の造反者が出てる
これならソース出せるよ

無党派７割超が玉城氏に＝出口調査分析−沖縄知事選
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018093000560&g=pol
＞　　３０日投開票の沖縄県知事選で、時事通信が行った出口調査によると、支持政党なしの無党派層の７３．０％が勝利した玉城デニー前衆院議員
＞　に投票した。与党が全面支援した佐喜真淳前宜野湾市長への投票は２４．９％にとどまった。
＞　　出口調査の有効回答数は８６７。無党派層のうち、米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）の県外・国外移設を求める人は９０．１％に上る一方、
＞　名護市辺野古への移設容認派は９．２％だった。
＞　　全体の有権者で見ると、辺野古移設反対派が８０．９％だったのに対し、容認派は１８．７％だった。容認派の８割強は佐喜真氏に投票した
＞　ものの、１５．４％は玉城氏を支持した。
＞　　玉城氏は、立憲民主、共産、社民各党支持層の９割以上から得票。佐喜真氏への投票は、自民党支持層の７９．８％に対し、公明党支持層は
＞　６６．７％と差が出た。同党県本部は辺野古移設反対の方針を崩しておらず、３分の１が玉城氏に流れた。
＞　　政党支持率は自民党２９．２％、立憲民主党６．１％、社民党４．３％、共産党４．０％、公明２．４％と続いた。支持政党なしは４９．９％
＞　だった。（2018/09/30-22:17）

この部分な

＞　佐喜真氏への投票は、自民党支持層の７９．８％に対し、公明党支持層は　６６．７％と差が出た。
＞　同党県本部は辺野古移設反対の方針を崩しておらず、３分の１が玉城氏に流れた。

学会員は学会や公明党に都合の悪い情報を「妄想」とすぐ切り捨てる傾向があるので、あなたは何となく学会員かなという気がするが
これは現実に起きた分裂劇で、同じ事を東京でも起こせると計算して、それに勝負をかける事は妄想とは呼ばない
読みが当たるか当たらないかの世界だから

山本の読みが当たれば山口氏は落選して野原氏は通るし、外れたら山口氏と通って野原氏は落選する
ただそれだけの話だよ

654 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:03:02.02 ID:efCFC5aQ0.net

ちなみに山本太郎自身が、沖縄での分裂を全国に起こすと、はっきりと言ってる
全国で起こすと言ってるのだから、東京だけが例外なわけがないだろう
上手く行くかどうかは知らないが、そこを狙ってる賭けてるのは間違いない

655 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:05:54.92 ID:2YwO0yGZ0.net

>>637
国民は冷静だね
団結と何も期待しないが拮抗
まだ団結を期待している人は早く目を覚まそうｗ

656 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:06:38.64 ID:u739ELms0.net

運転代行アルバイトのおっさんに何を期待してるんだか

657 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:06:50.25 ID:2YwO0yGZ0.net

>>639
それ戦術な
戦略的思考ができるなら政党を1つにしているし、組織票で土台を作っているよｗ

658 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:08:00.78 ID:2YwO0yGZ0.net

>>648
まあ、教祖が自爆して無職になるから色々と混乱しているのだろう

659 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:10:10.82 ID:1rL/EuDe0.net

経済評論家森永卓郎氏語る「安倍は100点満点中10点！経済的には共産党が一番正しい」
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1562801665/

参院選（21日投開票）は消費増税、年金、社会保障など国民生活を直撃する「お金」の問題が最大の争点の1つとなっている。

各党の経済政策・公約を、経済アナリストの森永卓郎氏（61＝独協大経済学部教授）が鋭く分析した。「モリタク」先生の辛口採点は？　

増税で消費は落ち込む？

森永氏　自公は増税の緩和策としてキャッシュレス決済で最大5％分のポイント還元やプレミアム付き商品券の発行などを予定しているので1年ぐらいかけて、じわじわ落ちます。
前回2014年に5％→8％に増税した時は消費は3％分落ちて減少額は5兆円とも言われた。
今回も2％分落ちますが、減少額は5兆円規模では済まない。リーマン・ショック級です。

−注目の年金問題。金融庁試算では「高齢無職の夫婦世帯平均で65歳から95歳まで30年間に年金だけでは赤字で約2000万円が不足する」とのことです

森永氏　この試算は甘い。公的年金の給付水準は近い将来、今よりも減少します。政府の公式答弁は約3割減ですが、私は4割落ちると思います。

モリタク採点（100点満点）は自民10点、公明10点、立憲50点、国民民主40点、共産70点、
維新40点、社民60点。年金で「切り捨てられる」若者にはぜひ投票に行ってもらいたい。

城田優さん増税に苦言「息苦しい思いをする人達が増える一方。それでも増税すべきなの？」
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1562803522/

660 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:15:17.22 ID:efCFC5aQ0.net

>>656
学会側の幹部や活動家と反学会側の幹部や活動家では見え方が違うって事だよ
沖縄の分裂だって、分裂が起きるまでは、分裂など起きないと散々言っていたし
また分裂したら分裂下で、信濃町の総本部の中に反対派の幹部がいるのではないかと
疑心暗鬼になって、上を下への大騒ぎになってたじゃん
結局信濃町は学会員を完全に制御できると思い込んでんだよな
だからこういう過ちを犯す

661 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:24:55.25 ID:RjLxzd+j0.net

枝野の民主党は、「共に民主党」よりかはましかもね！ｗ

662 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:34:48.00 ID:MTR5d4PE0.net

しかし枝野はこの2年間でだいぶ株落としたな
みんなもう期待してねえよ

663 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:36:17.81 ID:3L9Bmyj40.net

>>659
森永はずーと「安倍政権は消費増税延期すると言っていたからね。」
流石に7月になって言わなくなったが。

664 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:41:03.12 ID:SoRSWkE+0.net

>>662
本当にそうなのかどうか
嘘臭いマスゴミの支持率ではなく
ちゃんと比例票が1100万票から増えたかどうかで判断しような
21日にはわかることだ　

665 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:49:44.50 ID:2YwO0yGZ0.net

比例票は半減だろうね

666 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:53:45.49 ID:xkl1lDFa0.net

ＦＮＮ情勢調査（7/6〜7,最終版）

比例投票先　サンプル数36561
自民15489
公明3504
立憲8436
国民1756
共産3098
維新2143
社民834
れいわ363←
その他948

枝野憎しは分かったかられいわの
支持者にはお帰り願いたいのだが

667 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 09:55:42.49 ID:ZJUb9Lczp.net

安倍首相“電撃政治決断”連発で与党「改選過半数」突破も 3分の2は厳しく 野党では共産党議席増

　夕刊フジでは、選挙分析のプロである松田氏に、世論調査と独自情報をもとに、選挙戦中盤での予測議席を算出してもらった。

　自民党は、政治決断の影響か「選挙区４０、比例１９」の計５９議席で、非改選を含めて計１１５議席となり、１週間前の序盤情勢（４日発行）よりも計３議席増やした。

　山口那津男代表率いる公明党は「選挙区７、比例７」の計１４議席で、目標の１３議席をクリアする勢いを維持している。

　与党の改選獲得議席は「７３」で、非改選も加えると計１４３議席に達する。

　松田氏は「一連の政治決断は、安倍政権を支持するコアな保守層だけでなく、距離があったリベラル層にも影響しそうだ。６年半続いた安定政権らしい一手といえる。
選挙戦終盤に向けて、政権・与党への追い風となる可能性がある」と指摘した。

　一方、野党はどうか。

　枝野幸男代表の立憲民主党は「選挙区１１、比例１０」の計２１議席で、非改選を合わせて３６議席で１２議席伸ばす。

　玉木雄一郎代表の国民民主党は「選挙区２、比例３」の計５議席で、

志位和夫委員長の共産党は「選挙区４、比例５」の計９議席で、非改選を合わせて１５議席だ。

　日本維新の会（代表・松井一郎大阪市長）は、地盤の近畿を中心として「選挙区３、比例４」の計７議席で、非改選を合わせて１３議席。

国民民主党と共産党、日本維新の会の予測議席を序盤情勢と比較すると共産党だけ１議席増となった。

自民党と公明党、日本維新の会は非改選を合わせて１５６議席となる。現状では、参院３分の２（１６４議席）の維持は厳しそうだ。

　残り１０日、与野党はどう戦うべきか。

　松田氏は「与党は、これまでの実績に加えて、年金問題について国民の不安を払拭するため、丁寧な説明を続けていくべきだ。ネット上では、山本太郎代表率いる政治団体『れいわ新選組』がブームだ。どこまで伸びるか注目したい」と語っている。

ttps://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/190711/pol1907110001-s2.html

668 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:02:55.87 ID:pYvTFwpk0.net

山本が亀石と辰巳の両方にはいっても、両方の比例の票をれいわに持ってかれるだけで
何の意味もないでしょ　まだ（現状リードしている）辰巳にだけ入って奇跡の逆転の可能性に賭けるならわかるが…

669 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:05:16.22 ID:crmDR4NAp.net

だから色々な意味で関西立憲は兵庫組に仕切らせなければどうにもならない

670 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:15:58.44 ID:SoRSWkE+0.net

山本の演説を聞く層は、
亀石より辰巳に流れそうな層だと思うから
ありがたいわ、
新しい層の開拓に少しでも役立てば

671 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:19:49.51 ID:vUakZlOK0.net

山本太郎の『れいわ新選組』がどう見ても「政界あらびき団」にしか見えなくて困る
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1562807606/

結論を言うと、山本太郎さんのような政治家が日本にいていいと思うんですよ。

すったもんだあって小沢一郎さんと合流して「生活の党と山本太郎となかまたち」とかおそろしくやっちまった感の強い名前の政党を作ったもののパッとせず、

野党全体の合流と非自民票・政権批判票の受け皿を作るために小沢さんが野党再編に打って出ると、山本太郎さんもこの流れを見限って、
また、さらに上を目指して、山本太郎政党が政党要件を満たす5議席をも狙える勢力にしていこうと乾坤一擲の博打を打つ。

だからこそ、山本太郎さんは面白い
面白いとは思うんですよ。
ただ、惜しむらくは、一足飛びに上を狙い過ぎました。2億円を集めたとされる政党への寄付も、
薄く広く候補者を立ててしまったばっかりにほとんどのれいわ新選組候補者は泡沫候補以上の善戦をするのは困難じゃないかと思います。

自分が前に出る、という気持ちが強すぎる
そして、山本太郎さんは頭を下げることのできない人だと思うんですよね。

自分が前に出る、という気持ちが強すぎて、結局たいして知名度のある候補者を立てることができませんでした。まともな人ほど、山本太郎さんの下で働いたり、パーツになるのは嫌だと思うんですよね。

ただなんつーか、ブレーンが悪いのか本人が気負い過ぎて前に出過ぎちゃってるのか、城から呂布が出てきて大暴れしているけど戦争は負け、みたいなところが何とももったいない。
候補者にしても、誰が誰なんだかよく分からないあらびき団みたいな人たち率いてどうにかなるはずないじゃないですか
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190711-00012749-bunshun-pol&p=5

672 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:19:55.48 ID:SolftfuM0.net

山本代表が辰巳・亀石両方に支援したと言う事は、
れいわ新選組の情勢調査だと、野党票が均一分散すれば
２人共当選出来る見立なんでしょう。ベストシナリオじゃないの？

もし、既存メディアの調査の方が正しいと判断するなら
亀石候補に撤退・敗北宣言させなきゃいけない筈だが・・・

673 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:25:24.28 ID:Pyo00IRz0.net

>>664
増えないよ。そもそも投票率が低くそうだし。

674 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:26:40.47 ID:jkCGIer+M.net

今はまだ掘り起こしの段階だろう

675 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:29:26.65 ID:QoUhQ76e0.net

>>672
2人とも落ちそうだから応援してるんでしょ。
都合よく解釈してはダメだよ。

676 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:31:56.45 ID:4mxxEPir0.net

太郎の狙いは比例で２％獲得する事で自身の当選はこだわってないみたいだ
確かに選挙区に出れば政党要件は満たせない
衆院選か都知事選に出て野党の協力を得るつもりなんだろ
それにしても獲得確実な自身の議席を捨てるかね

677 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:32:44.58 ID:Pyo00IRz0.net

山本は少なくとも自公維は敵だと思ってるだろ。
独占は阻みたいけど、どっちかに肩入れするわけにはいかないから両方に入るのではメインはあくまで自分のところの票田発掘だろうし。

678 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:34:48.21 ID:SolftfuM0.net

>>675
え、？
2人共落ちそうなら、どちらか一方だけに絞らないといけないんじゃないの？
二兎追って、一兎も獲ずになっちゃうよ。

679 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:36:27.84 ID:efCFC5aQ0.net

>>677
法人税は累進性強化で課税強化すると言っていて
かつ分離課税も廃止すべきだというのが山本太郎の考え方なわけだから
この考え方が自公維と相容れないのは言うに及ばずでしょう
ここまで強烈な政策と言うと、フランスの社会党の党内左派とか
相当左派色の強い人達しか唱えないから、そういう点では本当に珍しいよ

680 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:38:38.43 ID:efCFC5aQ0.net

>>678
公明支持層の離反と維新の二人目が票の集まりが悪いというのがセットで起きると
辰巳氏も亀石氏も両方共通る
情勢調査によっては公明候補がズッコケそうな感じのところもあるし
また維新の二人目が弱いというところもあるから、ここもまだ蓋を開けて見ないとわからない

681 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:38:54.30 ID:M0bSUGQ30.net

>>676
違う。
衆院選はあれば出るだろうが、
太郎は介助者として比例で通った重度の障碍者の代弁者になる。

成年後見人みたいなもん。
国会改革を叫ぶ細野とか松井孝治みたいな連中が障碍者に対してどういう対応するか見ものだぞ。
バリアフリーにすらなってない国会がどこまで改革できるか。

682 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:39:38.53 ID:2YwO0yGZ0.net

>>671
日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。
メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。

第一に、政策論争は必要ない。

第二に、二大政党制は必要ない。

第三に、そもそも政権交代も必要ない。

これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。
この３つのことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。


政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。

683 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:39:39.21 ID:LkwwH8Av0.net

大阪府民やけど
野党票を均一分散すると仲良く落選する未来しか見えんわ
太郎はそんな目先のことよりも将来を見据えて両方の応援に入ってるんとちがうか

684 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:41:53.50 ID:2YwO0yGZ0.net

>>683
そのとおりだが枝野信者や太郎信者は野党票を分散して、
安倍に各個撃破される事は幸せみたいよ

685 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:41:55.69 ID:4mxxEPir0.net

>>681
なるほど言われてみれば考えそうな事だ
自身が３位と言う事はどうしても障碍者を通したいんだな

686 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:50:40.60 ID:qprV1AH2a.net

>>681
そんなの無理だろ。
高齢や病気でほとんど登院していない議員も少なくないが院内で介助者なんて
許されていないぞ。
ついでに言えばそれを認めたらまず間違いなくジジイの多い自民党が有利になる。
だから野党も今までそういう事には消極的だったんだ。
そんなわけで立民を含めて、それで山本の味方にはなりそうにない。

687 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:50:40.88 ID:M0bSUGQ30.net

>>685
画期的なアイデアだよ。
国会改革は一気に進むw
それも小泉進次郎や松井孝治の考えとは裏腹にねw

衆院選で太郎が当選したらすごいことになる。
太郎は衆院でも討論出来るし、
参院でも介助者として討論出来る可能性がある。

688 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:52:45.42 ID:Ji0e0BNL0.net

>>683
そんな事は山本も立共陣営も誰も考えてないだろうよ。
みんな自分の陣営のために決まってるじゃん。
呼ぶほうは客寄せ効果、太郎は自分のため。
そして選ぶのは有権者。
それぞれの野党支持者は結束して欲しいとは思っても明確な見返りが計算できるわけじゃないし、あくまで自陣営に都合のいいようになってほしいのが本音。
自公連立みたいに相乗効果が高い連携関係でも水面下では疑心暗鬼の殴り合いよ。
同じ党内でだってそうだ。

689 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:55:56.19 ID:M0bSUGQ30.net

>>686
無理じゃなく世論に与野党は逆らえなくなる。
建前があるからね。
ハンセン病の件だって安倍は折れた。
松井孝治も諦めてる。
↓


Koji Matsui 松井孝治
7月9日
仮に氏が当選せずとも、
氏は確実に介助者として登院し、スポークスマンとなるだろう。
そして近い将来バッジも取り戻す。
健全な野党、いや、健全な与野党関係を作らないといけないのではなかろうか。
それまでに。

https://mobile.twitter.com/matsuikoji/status/1148599906921275392
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690 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:56:16.17 ID:2YwO0yGZ0.net

今回はれいわ全滅じゃろうが、
次の衆院選もれいわから立候補して野党票を分散して
自民を圧勝させるようにね

立憲、民民、共産、維新で十分だが、
ここにN国やれいわが参入して野党が6つになれば、
より確実に100年は政権交代も捻れも起きない自民帝国が誕生するからな

691 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 10:58:30.28 ID:XsA7kwuxx.net

東京でれいわの創価学会候補が公明票になんらの影響を与えておらず、
大阪では辰巳が維新二人目に抜かされつつあり、亀石はさらにその下なんて、
JX通信の情勢の推移を見れば明らかだろう。

そろそろ辰巳への戦略投票を呼びかけないと、本当に共倒れになる。
塩村が楽々当選でで亀石がボロボロというのは不条理としか言いようがないが、ここは仕方ない

692 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:00:00.48 ID:2YwO0yGZ0.net

>>691
辰巳と亀石で良い感じに死票を増やしているねｗ

693 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:04:18.23 ID:qprV1AH2a.net

>>689
そんな事で世論は動かないよ。
自分でわざわざ議員を選んだのだからな。
「自分で選んだ仕事が病気で務まらない人間」なら辞めるしかないと考えるのが
大多数だ。
もちろん野党も個人レベルではともかく党としてはやらない。
繰り返すが自民党が有利になるからだ。

694 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:08:34.28 ID:4mxxEPir0.net

いや世論がどうとか当選がどうとかの域を超えて太郎はものすごい事を考えるものだなと
仮に一人でも通ったら国会やメディアは暫く大騒ぎになるぞ、今は気付いてる人少数

695 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:08:59.74 ID:SoRSWkE+0.net

共同だと亀石の方が辰巳より上だけどな

696 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:09:15.21 ID:M0bSUGQ30.net

>>693
比例特定枠を作ったのは自民だよw
辞めさせたら自己否定の障碍者差別。

絶対にできない。
それは野党も同じだ。
普段から差別に気を遣ってる野党が障碍者を辞めさせられるわけがない。

697 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:12:09.20 ID:qprV1AH2a.net

>>696
当たり前だろw
国会議員を辞めさせる事なんかできないのは当たり前だ。
だが君は仕事を頼んだ業者が「病気で仕事できませんけど、そこは勘弁して下さい」
と言われたら納得するか？
しないよな。普通はそんな相手には二度と仕事は頼まない。
それは差別でもなんでもない。
なんでも差別につなげるそういうやり口はむしろ大多数は反発するぞ。

698 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:12:18.10 ID:crmDR4NAp.net

れいわ新撰組は実質的には立憲の薬味的な存在になりそう
立憲の方も世代交代が喫緊の課題だから太郎が立憲初当選組に肩入れする形を取ると

699 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:15:24.97 ID:nRDES6Ei0.net

>>691
そんな事知ったこっちゃない。

700 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:17:54.69 ID:crmDR4NAp.net

亀石は次期衆院選で大阪9区から立てると絵になるが、大阪立憲の判断力のなさからしてそこまで頭が回っているか疑問

701 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:20:27.38 ID:OQ8P9iLJr.net

>>698
そこまで立憲側が大人になれるかな？

麻生問責決議以降あまりに喧嘩を売りすぎだ

702 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:20:52.07 ID:OW6EXzYu0.net

他党の支持者なんだろうけど、いい加減な事ばかり書いてるな
れいわは１議席はまず取るし、当事者が議員になる事で、当然、議会にも変化が訪れる
障害者の為の政策がどうの、福祉がどうのと言い続けてきた人達が、それが本心だったのかどうか
試される事になる
これは大きい
また、立民と共産で票が分散してるとか、両党の支持者はそんな考え方はしてねえっつうのｗ
どうせわざといがみ合わせる為にどこかの連中が書き込んでるんだろうけど、ガチでいい加減にしろって思うわ

703 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:23:39.52 ID:OW6EXzYu0.net

>>699
その人単発

http://hissi.org/read.php/giin/20190711/WHNBN2t3dXh4.html
＞　立憲民主党内の総合政局スレッド285
＞　691 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx27-IniW [126.164.64.186])[]：2019/07/11(木) 10:58:30.28 ID:XsA7kwuxx
＞　東京でれいわの創価学会候補が公明票になんらの影響を与えておらず、
＞　大阪では辰巳が維新二人目に抜かされつつあり、亀石はさらにその下なんて、
＞　JX通信の情勢の推移を見れば明らかだろう。
＞　
＞　そろそろ辰巳への戦略投票を呼びかけないと、本当に共倒れになる。
＞　塩村が楽々当選でで亀石がボロボロというのは不条理としか言いようがないが、ここは仕方ない

704 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:24:33.91 ID:M0bSUGQ30.net

>>697
民主主義のルールである選挙で選ばれた議員だぞ？
何言ってるんだw

政見放送みただろ？
山本太郎は比例特定枠を重度の障碍者に当てているのを宣言した上で選挙で当選したならそれは民意だよ。

何人たりともケチはつけられない。
自民は障碍者団体の支援も受けてるし介助者を認めるしかないんだよ。

反山本の政治玄人の松井孝治が諦めてるんだからな

705 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:25:13.24 ID:qE5loYsa0.net

他党の支持者なんだろうけど、いい加減な事ばかり書いてるな
N国は１議席はまず取るし、当事者が議員になる事で、当然、議会にも変化が訪れる
えびぴらふの為の政策がどうの、福祉がどうのと言い続けてきた人達が、それが本心だったのかどうか
試される事になる
これは大きい
また、立民と共産で票が分散してるとか、両党の支持者はそんな考え方はしてねえっつうのｗ
どうせわざといがみ合わせる為にどこかの連中が書き込んでるんだろうけど、ガチでいい加減にしろって思うわ

706 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:25:57.46 ID:3dfY7IvQ0.net

演説で5年以内に最低賃金全国一律1300円にしますと言って撃沈

707 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:27:13.99 ID:4h4G3UmA0.net

中村喜四郎氏「昔の自民党、権力に抑制的で品格あった」
2019年7月10日23時28分


首相が（遊説で）野党政党の名前間違いをわざわざ何カ所でもやっている。子供じみたことで首相のやることか。
野党がまとまってくることを非常に気にしており、彼らも自信満々ではないということだ。
　私は４０年の長い（政治活動）期間、２０年は自民党にいた。
国の借金が増え、社会保障の予算が伸びている時に、首相は「１０年間は消費税は上げなくていい」と簡単に言う。
私が知っている自民党にはこの感覚はなかった。昔の自民党は権力に対して非常に抑制的で、言っていいことと悪いことをよく考えて言っていた。
品格もあったし、責任も持っていた。しかし、今の自民党には残念ながらそういうものはどんどんなくなり、物言えば唇寒しという状況だ。
非常に深刻な事態だ。（１０日、京都市内での支援団体との会合で）


https://www.asahi.com/articles/ASM7B5TP7M7BUTFK014.html

708 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:27:56.84 ID:pYvTFwpk0.net

まあ亀石擁立の時点では自民党が2人立てる可能性も結構あったんだろう
最大野党が大阪に立てないわけにもいかんしなあ

709 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:35:06.63 ID:qL4d3apsd.net

>>706
うん
今の現役世代はそんな話、誰も信じないわな

ガチに、野党は詐欺みたいな選挙公約はもう止めた方がいいと思う

710 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:37:02.42 ID:gfBDRvis0.net

大バカを騙す太郎、中バカを騙す自民、誰も騙されてくれない野党

711 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:38:57.37 ID:OW6EXzYu0.net

>>705
おたくやっぱ創価学会じゃないか
反論できなくなるとネット工作に来た学会員がオウム返しをして煽ってスレを荒らすのは何度も見てきてるからな
大昔の出来事で傑作だったのは、ドイツ経済を統制経済だと言い出し、社民党や民主党の支持者にまで結果的に喧嘩を売り
社民・民主・共産の三党の支持者から学会の工作員がネットで袋叩きにされた時だったなｗ
ドイツを統制経済だと罵った事で、それまで身分を偽装していたのが、嘘偽りだとバレたんだよな
いい加減、スレを荒らさずに大人しく帰れよ

712 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:43:57.35 ID:pYvTFwpk0.net

まあ大阪について言えばネット上では特に辰巳ファンから亀石（というか枝野）への攻撃は結構あるよ
共倒れになったらかなり尾を引くだろうな。
逆に亀石を応援して辰巳を叩くのは、少数ながら例の強制性交の要件とかで対立した法律家たち。

れいわに苛立ってるのは純粋立憲支持者という感じの人達と、antifa系で、
これは一定程度票を奪われるのだから当然

713 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:45:00.94 ID:jVGEehgT0.net

山本としては辰巳と亀石の両方を通したいと思ってるわけだし
大阪の話ばかりしても仕方ない

714 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:46:35.64 ID:M0bSUGQ30.net

>>694
気づいてる有権者は結構いそうだが。
リベラルの支持者も意識高いし。
だから令和は比例で1議席は取ると思う。

あえて2人目も重度の障碍者にしたのは当選者に何かあった時の繰り上げ候補としてだと思う。

まあ選挙結果も臨時国会までの政局も楽しみでしょうがないな

715 ：無党派さん ：2019/07/11(木) 11:46:48.76 ID:jkCGIer+M.net

太郎は倉林の応援にも入るのか