立憲民主党内の総合政局スレッド287

1 ：無党派さん ：2019/07/13(土) 21:55:45.77 ID:Z5pFw1C4d.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド286
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127 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:29:49.69 ID:0mbxJoFjM.net

>>124
お前みたいな知恵遅れは簡単に騙される
オレオレ詐欺のターゲットはお前みたいな知恵遅れ老人

30年間日本だけがゼロ成長
ということは今までの経済政策が大失敗という事実も無視する
天皇陛下バンザイ玉砕突撃がお似合い

128 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:30:11.70 ID:hCp5Z5MB0.net

山本ちゃんは、ダンス甲子園で一位になれなくて「俳優になってビッグになる」と発言して引退し、俳優では役者でも一部で評価されたが、むしろ中堅で伸び代が少ないから政界へ転身したんだよw
というか政治活動してからだろ、彼に人だかりが増えたのは。
三原じゅん子にしても今井絵理子にしても中堅では伸び代ないから政界へ転身した。

129 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:32:27.12 ID:0mbxJoFjM.net

>>125
労働分配率を減らし
給料を減らし手取りを減らし
デフレを続けてるから内需が成長しない
だから内需のサービス業は利益率が低くなる

簡単な理屈もわからない
時代遅れのネオリベばか

130 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:34:31.79 ID:hPGTvNMBa.net

トレンド調査って、政党支持率でねーの

131 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:35:18.93 ID:TZvanYDo0.net

７月１６日(火)発売の[週刊朝日]
⇒巻頭グラビア：選挙は＜見た目＞が何割？２０１９参院選女性候補・ファッションチェック
■市井紗耶香、吉良よし子、丸川珠代、塩村文夏
⇒巻頭コラム：ドン小西のファッションチェック／玉木雄一郎「政治家の人気取りもここまで来たか！」
⇒連載コラム：古賀茂明の政官財の罪と罰／安倍晋三が負う参院選後のツケとは？
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜反民主的＞安倍内閣と自民党の国民軽視は看過できず
⇒ワイド特集：海賊版(抜粋)
▼＜参議院選挙＞続く「れいわ新選組」の山本太郎旋風、参院選後は俳優に復帰？(評者：小林吉弥)
⇒連載コラム：室井佑月のしがみつく女／＜参議院選挙＞政治家をいいっ放しにさせるな！
⇒連載コラム：北原みのりのニッポンスッポンポンＮＥＯ／法廷で息を吐くように性差別−伊藤詩織氏が山口敬之氏を訴えた裁判の初公判を傍聴

７月１６日(火)発売の[サンデー毎日]
⇒経済ジャーナリスト・森永康平の怒りの手記「「統計不信」不都合な真実」−もはや中国を笑えない・・・
▼アベノミクス＜物価目標２％＞どころか、現状も水増しの疑いあり！
▼発覚！「ネットショッピング」は物価統計の対象外だった！
▼調査票は「手書き」限定、「旦那のお小遣い」の要記入という時代錯誤
⇒連載コラム：高村 薫のサンデー時評／安倍晋三「争点は憲法」と言ってのける＜この国の絶望＞
⇒ニュースワイド：倉重篤郎のニュース最前線／＜怒れる３名に連続インタビュー＞安倍政治７つの大罪「真の争点は何か？」
■＜菅 義偉の天敵＞東京新聞・望月衣塑子記者／＜財界の直言義士＞小林善光／＜伝統的保守派の重鎮＞河野洋平
⇒政治評論家・鈴木哲夫の参議院選挙ルポ：終盤戦突入！参議院選挙バトル「党首トンデモ語録」−年金、税収増、ハンセン病・・・
⇒ジャーナリスト・田口嘉孝の怒りのルポ：「安倍一強」を支える安倍官邸ポリスの「霞が関強靭化計画」−参院選後も盤石！
⇒保守vs.リベラル激突対談：＜保守＞安倍晋三を支える思想家・小川榮太郎×＜リベラル＞反骨、反権力のジャーナリスト・斎藤貴男
■「激突！思想戦」−歴史認識、安倍晋三の評価　他
⇒「辺野古」巡るフェイク発言疑惑、参院選「安倍晋三発言」真偽は？(評者：沖縄タイムス・大城大輔記者)
⇒連載コラム：庶民の味方・荻原博子の幸せな老後／「増税不安」に「改憲不安」、２０１９年参院選！
⇒対談：阿木燿子×前川喜平「「右向け右」と言われると９０度向かず６０度で止めるようにしていた」
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空、白い雲／この国のメディアは「政権」にすり寄る＜太鼓持ち＞なのか？

132 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:35:35.09 ID:u5PJeIqx0.net

>>124
マジレスすると経常利益の推移と賃金の推移は乖離している

133 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:36:51.60 ID:u5PJeIqx0.net

>>130
出ると思うが、少なくとも今ネットで見れるおちゃって人の情報はソースがないから保留

134 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:37:46.89 ID:dndNGm420.net

>>119
韓国の肩を持ったら、支持率は限りなく０％になるよ。
慰安婦にしろ、徴用工にしろ、レーダー照射にしろ、貿易管理にしろ、日本人は、韓国に対して、完全に我慢の限界を越えてるから。

135 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:39:16.09 ID:FbCl2WwJ0.net

>>129
そのためには生産性や収益性を上げる、社会の効率性を上げないといけない。収益低いのに給与上がるわけないかと。高い給与ほしいなら収益性高い企業に転職すればいい。みんなその方向に向かわせたら収益低い企業もそれを上げようと努力するだろうよ。

サービス業が収益性低いのはその企業に客を捉える魅力や努力が足りてないからそれは従業員の質にも反映される。

136 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:40:30.94 ID:3Ufb7SOp0.net

>>110
主役になるよりも脇役で役を取るほうがライバルが多いって某ベテラン俳優が言ってたな。

137 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:40:32.65 ID:cyRwHmQB0.net

所得税増税して怠け者にバラマキするのは労働者の敵！

138 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:40:34.42 ID:aD+7MpVO0.net

>>134
鉄道スレでネトウヨが言ってる新大久保駅廃止はどうなんだ？

139 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:41:51.64 ID:FbCl2WwJ0.net

>>132
経常利益高い企業は給与もボーナスも高い。経常利益低い会社はその割に人件費高止まりだから給与に伸び代がない。給与やボーナスの高い低いなんて雇う企業の利益がどれくらいかが大事だから。

140 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:42:44.52 ID:aD+7MpVO0.net

>>136
NHKの朝ドラは脇役の方が争奪戦が激しいからな。

141 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:43:17.88 ID:u5PJeIqx0.net

>>139
>伸び代がない🤔
https://i.imgur.com/s8BUr46.png

※純利益

142 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:43:26.58 ID:202DaZx0p.net

参院選、近畿地方の中盤情勢は…！ 京都では山本太郎が応援した共産党倉林がリード

　「千年の都」を誇る京都選挙区（同２）では、自民党の西田昌司氏が引き離しにかかる。
残る１議席を、共産党の倉林明子氏と

立憲民主党の増原裕子氏が競り合う。

　有馬氏は「京都では、共産党の地力がやはり強い。」

「増原氏の性的少数者の理解を促す活動は理解されているが、１票に結びつかせることに腐心しているようだ」と語る。

143 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:45:03.92 ID:hCp5Z5MB0.net

立憲の候補者には元アナウンサーが目立つよなあ。
アナウンサーは人前で喋るのが本業だから、それに慣れていて演説できるんだろう。
枝野は若い頃にコーラスで鍛えただけあって、演説ができる。テノールといった感じ。

144 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:45:47.80 ID:EZ2UxHIP0.net

スーパーなんかが顕著だけど、店側は1円でも安く売ろうとする
体力を殺がれてでも、競合他社に勝とうとする
その過当競争もデフレの原因なわけで
サービス業だって基本そうでしょう
何か見当違いな議論をしてる気がしてならない

145 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:46:53.16 ID:EZ2UxHIP0.net

>>137
あなたは基本的な事が理解できてないので基礎を勉強した方がいい
話聞いてて明らかに私により理解度低いようだから、話にならないレベルだよ

146 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:47:13.42 ID:9itm2tTu0.net

〇 演説 しか できない

147 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:49:18.80 ID:hCp5Z5MB0.net

元役者にしろ、元アナウンサーにしろ、本業で何かしら喋りの訓練を受けてるからな。落語家もスピーチ能力は抜群だろう。
小池百合子にしても蓮舫にしても和田正宗にしても真山勇一にしてもアナウンサーやキャスター出身だから演説できるし。
演説上手い政治家がいるけど、政見放送だと国語の教科書を読んでるみたいになるのが面白いw

148 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:50:17.80 ID:DeaocRE30.net

共同の調査ってもともと立憲に厳しく自民に高い数値が出る
確かに比例投票先の数字は重要なんだろうけど他紙の調査結果見ないと何とも言えない
誤差の範囲とも言えるが立憲にブーストが掛かってないと言う現状はそうなのかもしれない
例えば朝日なんかで比例獲得議席が一つでも減るような調査結果ならトレンドはその方向と言う事
この先投票日直前に安倍のパフォーマンスがまたまた有るからどうなるだろね

149 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:57:46.18 ID:vixHBamcp.net

同じ3議席でも比例の3議席より宮城・静岡・兵庫の3選挙区の方が重い
比例の方は共産や社民、れいわに流れるだけなら実害ないし

150 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:58:41.84 ID:EZ2UxHIP0.net

>>148
最大野党である事と、野党第一党である事のプラス効果は出ると思う
ただ、最近政党の中で一番勢いがあるのは、やっぱりれいわだね
演説やっても人が沢山集まってきてるようだし
また、演説が上手くなってきてるという話もあるようだから
れいわが尻上がりに調子が上がってきてるようなので
比例では結構票を取る可能性が出て来てる

151 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:59:46.26 ID:hCp5Z5MB0.net

当選確実な自民党の丸川珠代も元テレ朝アナウンサーだからねw
ただ、人前で喋れば良いというわけではなくて、人に聞いてもらう術を心得ていると当選しやすくなる。

152 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 10:59:50.50 ID:3S/ustPm0.net

令和は一議席も取れんだろ
演説とネットだけじゃタカが知れてる

153 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:02:01.79 ID:EZ2UxHIP0.net

>>152
世論調査初登場で支持率1.1%なので
盛り上がる前に取った数字でこれだという事を考えると
今後は支持率の更なる上昇が見込めるから
1議席も取れないなんて事はないだろうし、あとはどこまで伸びるかだよ

154 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:05:34.93 ID:DeaocRE30.net

立憲の支持率がれいわに食われていると言う見方は間違ってるよ
支持率移動は自民ー立憲の間だけ

155 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:05:45.63 ID:hCp5Z5MB0.net

フジテレビアナウンサー出身の問題児の長谷川豊も何だかんだで演説上手いからなw
抑揚の付け方が良く、発音は明瞭で淀みなく話す。

156 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:07:14.50 ID:CS0L5Ta00.net

>>117
愚直って鳩山が言ってたことと同じじゃん

157 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:07:35.22 ID:3Ufb7SOp0.net

>>152
取りそうだけどそこから先がより険しい。
過去の新党の栄枯盛衰をみればいうまでもない。

158 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:08:42.36 ID:qY4OhOK20.net

>>151
ああいう奴こそ落とすべきなのにな、ただの安倍の「イエスマン」としての存在だけで無能な政治家の1人だし。

稲田ババアと大して変わらないろくでもなしを何故支持するのか？都民も「安定した政治」とか「決められる政治」という怖さを知るべき。

159 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:09:28.65 ID:u5PJeIqx0.net

れいわに喰われている分は確実にあると思われる
あと国民民主ね
それはネガティブとは言い切れないと思う

160 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:15:53.08 ID:FbCl2WwJ0.net

>>141
それ合計でしょう？企業毎に考えたら伸び代ないとこばかりだから。合計ならさも稼いでるように見えるが企業や業界ごとに分けたら相当格差出てる

161 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:20:35.77 ID:EZ2UxHIP0.net

>>159
れいわの政策って、それこそフランス社会党の党内左派が言い出しそうな政策だし
左派色がめっちゃ強いから、立民支持層だと、れいわを支持するか微妙なんだよな
共産党の支持層でも、あそこまで強烈な左派的政策を持ってくると
支持層が食われるとはちょっと想像がつかない
あの政党は純粋に生活が苦しい人で、かつ、政策を見る層が入れる感じだし

162 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:20:54.14 ID:hCp5Z5MB0.net

小泉ジュニアなんか、まさにキレイな長谷川豊よw
長谷川豊みたいに炎上するようなことをポンポン言わないだけで。

163 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:27:17.75 ID:bcshjbJ/0.net

>>119
通商を政治問題に利用するなんて、韓国いじめそのものだ。

164 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:29:51.23 ID:bcshjbJ/0.net

>>161
フランス社会党左派と言うより、左派ポピュリズムのメランションとかに近いね。

フランス社会党は、一応党としては中道左派路線でポピュリズムには振り切れていないでしょうから。

165 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:31:47.84 ID:GsFZjF530.net

早く韓国への優遇廃止について賛否を明らかにしろ

「本当は反対だけど選挙があるので知らんぷりしてやり過ごす」の卑しい精神が透けて見えて支持を減らしてんだよ。

166 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:32:05.99 ID:bcshjbJ/0.net

今後、れいわは支持を拡大しても立憲・共産を喰うだけなら、それはリベラル勢力にとって実害となる。

左派ポピュリズムのれいわが、かつての維新・希望・みんなの第三極票を騙しとってくると、リベラル勢力に有益だ。
やはり、リベラルの主軸は立憲・共産以外あり得ない。

167 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:37:17.86 ID:Z6QplgcDa.net

>>153
れいわ1.1％の調査日付は12、13日つまりおとといと昨日のものだよ。

168 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:37:54.33 ID:u5PJeIqx0.net

>>160
全体でも利益が上がってないような言い方をしていると思うが
>>85とかね
賃金を上げられるところが上げてないというのは事実だと思うよ

169 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:47:42.01 ID:hCp5Z5MB0.net

小泉ジュニアは炎上するようなことをポンポン言わないから言葉選びがステキと思われているw
長谷川豊みたいな奴らも支持者も確信犯であってそれが正義と信じて疑わないのだから、倫理や道徳の話をしてみても始まらないけどね。

170 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 11:58:10.58 ID:EZ2UxHIP0.net

>>167
教えてくれてありがとう
もう少し前のものだと勘違いしてた

171 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:02:15.89 ID:XsUDisPZ0.net

https://twitter.com/YasudaM719/status/1150232026881986560
#安田真理
三宮センター街を枝野代表、蓮舫副代表と練り歩き中です
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172 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:03:39.37 ID:cyRwHmQB0.net

最初から税金にたかって食っていくつもりなら山本バカ太郎に投票すれば？

173 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:06:52.14 ID:XsUDisPZ0.net

>>144
そうそうｗ
怠け者を優遇しないとその過当競争が更に激化して更なるデフレ不況に転落するんだよなｗ
というか今既にその状態ｗ
今のような需要不足の状況においては
無職も含め国民全員にベーシックインカム配布する位で丁度良いんだよｗ

174 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:08:56.88 ID:mRBzBKN70.net

福山はダメだな

https://this.kiji.is/522963032631477345

与野党7党の幹事長・書記局長らは14日のNHK番組で、外交政策などを巡り論戦を交わした。
野党は、韓国に対する輸出規制強化措置について「元徴用工問題の解決に通商的な対抗措置を取ったように国際社会に見られるのは、国益上マイナスだ」（立憲民主党の福山哲郎幹事長）と批判した。
与党は「直接の報復措置ではない」（自民党の萩生田光一幹事長代行）と正当性を強調した。

　福山氏は、元徴用工問題を巡る韓国の対応を「非常に遺憾だ」とした上で、日本政府の輸出規制強化は「日本企業にも影響が出ると懸念する。日韓で協議の場を設けるべきだ」と語った。

　萩生田氏は「経済産業省の検査で不適切な事案を確認した。政府の措置は正しい」と述べた。

175 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:11:24.76 ID:XsUDisPZ0.net

>福山氏は「日本企業にも影響が出ると懸念する。日韓で協議の場を設けるべきだ」と語った。
ド正論ｗ
政府はこの反日テロ政策で韓国の取引先を失った企業名を公表し
土下座謝罪し補償を行うべきだなｗ

176 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:12:13.12 ID:9itm2tTu0.net

>>171
やけにこの候補に立憲力入れてるが何故なんだろ？
宮城大阪みたいな参院の目玉というわけでもなさそうだし

177 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:12:57.72 ID:cyRwHmQB0.net

>>173
立憲民主党はアンチ労働者・親ナマポ政党ということ？

178 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:13:45.82 ID:hCp5Z5MB0.net

言葉選びや言い回しに安定感のある政治家ほど失点になりにくい。
大して演説上手くなくても言葉選びや言い回しさえしっかりしてれば政治寿命は伸びる。
立憲は左軸に中道までウィングを広げたほうがいいだろう。
自民党は福田政権のように中道にウィングを伸ばそうとした時の方が上手く行かず、安倍政権で右軸に固めた時の方が、少なくとも右から批判される心配がない分安定し、その安定感が結果的に中道層からの支持に繋がっている。
左を固めてから中道や保守層にウィング伸ばして支持率上げを狙うしかないと思うんだがな。

179 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:15:22.19 ID:sLZ86DEBa.net

>>178
社会党の二の舞になるだけ

180 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:15:30.14 ID:KxkisBpGp.net

>>176
兵庫は社会党委員長を2人も出した聖地だし、絶対に奪還しなきゃいけない選挙区
亀石の情勢が絶望的になった今となっては兵庫組に今後の関西立憲を任せる必要もあるし

181 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:19:47.58 ID:9itm2tTu0.net

>>180
あー社会党絡みで
立憲のスポンサーだから力入るか

182 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:25:52.88 ID:KxkisBpGp.net

もう少し踏み込むと
京都：共産王国なので他地域でのバーターを考えると荒らすべきではない
大阪：言わずと知れた維新地獄、職員条例があるので立憲の足掛かりを作るのも難しい
兵庫：維新が強いが職員条例がないので立憲の党勢拡大は比較的容易、幸いにも桜井が組織拡大に熱心


こう考えると関西での立憲のホームグラウンドは兵庫が適切なのだが、幹部2人が京都・大阪なので訳分からないことになっている現状

183 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:27:40.65 ID:3Ufb7SOp0.net

そりゃあ三人区が自公維ってなったら与党と番犬の独占だからな。

184 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:28:45.47 ID:XsUDisPZ0.net

>>177
立憲だけじゃなく日本の全政党がだよｗ
弱者優遇が嫌なら１人でシンガポールにでも単独渡航すべきだよ誰も止めないｗ

185 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:29:10.97 ID:hCp5Z5MB0.net

中道軸とした政治は世界的に流行らないし、今の世界で中道はメインストリームじゃない。
メインストリームじゃないけど、そういう層もそれなりにいることは無視できない。
安倍政権は右から中道まで取り込んでるので、中道層を消極的自民党支持者のまま繋ぎ止めることに成功している。
右派でない中道層や経済保守層も、安倍政権が右をきちんどグリップできているから安定政権が実現している。
日本で反エスタブリッシュの極右政党が萌芽するのを抑止しているみたいに評価しちゃっているからねぇw

186 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:53:02.29 ID:cyRwHmQB0.net

怠け者ナマポ重視で労働者増税の糞極左とか勝てるはずないじゃん

普通の日本人に好かれる多様性リベラル中道（穏健な自由主義）でいいよ

怠け者やプロの弱者に偏りすぎれば嫌われる

187 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 12:56:56.59 ID:q2OCbDTH0.net

自民は風が吹かない方が得だから分かるが
立憲は何考えてこんな無風選挙にしたんだろうな

188 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:01:42.17 ID:cyRwHmQB0.net

自虐になるのであまり言いたくないが、
消費税廃止で福祉増やしますっていう山本太郎を信じる輩は2009マニフェストをどう思ってんの？

189 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:04:30.94 ID:sYz7+Vth0.net

枝野は放っておけば勝利感は得られる選挙だし
余計なことが起きないほうがいいというのも一理あるとは言える

190 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:06:11.55 ID:cyRwHmQB0.net

2009マニフェストのことがあるから無責任な財源なし政策は出せないでしょ。

191 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:07:31.05 ID:OYCVpoze0.net

>>188
無かった事になってるに決まってるだろ

そもそも公約を実行する気もないから、守れ無かった反省もすることはない

192 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:08:11.99 ID:sYz7+Vth0.net

一体改革の責任者でもある菅直人や安住淳を抱えているんだから
消費税凍結でさえ相当な決断だったはずだ
枝野はあまり無責任なことは言えない

193 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:08:18.10 ID:cyRwHmQB0.net

>>191
やっぱりそうなのか
経済左派の知能は小学生未満なのか？

194 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:09:07.94 ID:q2OCbDTH0.net

勝った感なんて20議席じゃ出せないし党勢も萎えるわ
無風でこれだけ自民に取られた後の政党支持率がどうなるか
理解してないわけがないと思うが

195 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:09:41.15 ID:OYCVpoze0.net

>>190
その反省より目先の共産党との共闘選んだのがこの党なんだから

普天間問題始め続々と政権与党時代の決断を無かったことにしていくだろう

野党の時はそれで闘えるのだから（政権取ったら即死だけどねw)

196 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:10:18.55 ID:sLZ86DEBa.net

>>188
2009マニュフェストの通りにやれば良かったのにね

197 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:10:19.10 ID:pkYyKxScM.net

党首演説を横並びで見ると枝野は今一つ元気がない、今日の日曜討論も野党はお通夜、福山も元気がなかった

198 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:11:32.56 ID:q2OCbDTH0.net

選挙後は共産に毛が生えた程度の支持率に低迷すると思うわ

199 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:12:30.10 ID:OYCVpoze0.net

与党になった後の事考えずに主張してはいけませんよ

という事を学べなかった以上

また民主党と同じ失敗をする
※同じ失敗を繰り返したら民主党以下になる

200 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:14:06.80 ID:VW8jcHjQ0.net

自民党支持層は現状維持で良いんだろうけど、
それ以外の支持者はもっと政治に変革を求めないといけないと思う

201 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:14:07.57 ID:LTKRBauJp.net

振り返ってみれば小沢の言ってる事は選挙に勝つという一点では完全に正解なんだけどその方針への反発からと対立で最悪の結果になる
希望で戦ってれば自民党をかなり追い詰める事が出来たが民進党分裂と立憲誕生で最悪な結果になった

202 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:15:41.60 ID:OYCVpoze0.net

>>201
野党がやるべきことは

社会党、民主党の失敗から学ぶこと

つまり与党になったら引っ込めないといけないような自己満主張はやめなさいという話だね

203 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:17:38.69 ID:OYCVpoze0.net

辺野古の日米合意の破棄なんかできるわけもなく

消費税廃止なぞできるわけもなく

与党になったら詐欺になるのに、その場受けと自己満のためにできるわけもない主張をやる

なぜその病を治せないのかね？

204 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:18:19.54 ID:61FzwiIy0.net

>>201
選挙に勝つという一点では小沢は完全に下手をこいただろう。
無理に野党を纏めようとして、かえってバラバラにしてしまった。

205 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:18:27.88 ID:SYEG0HZA0.net

>>202
その反省が野田豚路以降のいつまでたっても与党気分の三党合意民主・民進だろ。責任も権限もない弱小野党のくせに不人気政策連呼してたあれだぞｗ

206 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:19:03.37 ID:LTKRBauJp.net

オリーブで戦ってたら野党間の対立も無く得票を最大化出来たが結果はれいわ新選組が出来て比例票の食い合いと野党支持者同市の罵り合い

207 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:19:32.71 ID:OYCVpoze0.net

>>205
あなた　もしかして

消費税廃止とか日米合意破棄とかできると信じてる人？

208 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:19:51.17 ID:bcshjbJ/0.net

>>186
弱者救済が嫌なら、ロシアとかシンガポールに行きなさいよ。

209 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:20:21.19 ID:LTKRBauJp.net

>>204
言ってる事は正解で実現してれば勝てるんだけど実現出来ずに結果が最悪になるという事

210 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:21:35.23 ID:SYEG0HZA0.net

>>207
日米はきついが、消費税廃止はべつにできるだろ　もちろん今の状態でやったら社会保障死ぬけどな

211 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:22:02.97 ID:OYCVpoze0.net

野党共闘したいなら

消費税や普天間問題で現実的な政策を掲げることができるように協議しないとね

212 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:22:17.78 ID:hCp5Z5MB0.net

今、空いてる政党ポジションが非共産左派リベラル軸か中道軸ぐらいだからね。右派軸としてのポジションは空いてないw
もっとも中道層への訴求という戦略は世界的に流行らないって現実もがあるからね。
民民は右派軸ポジションとりたくても空いてないので中道軸ポジションを狙うも支持率伸び悩んでいる。
立憲は左派リベラル層への訴求だけだと支持率がこれ以上は伸びない。ウィング伸ばして支持率アップで安定感を狙うほうが良い。
安倍政権の高支持率や安定支持率は無党派層や中道層に広くウィングを伸ばしているから。
その層が安倍政権支持に踏みとどまっているため強い。

213 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:24:08.81 ID:OYCVpoze0.net

>>212
手っ取り早く目先の左翼票狙って、結果的には　

自民党に代わる選択肢からは脱落したね

社会党みたいなもんw

214 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:25:33.05 ID:mBxzFhmL0.net

投票日が近づいて逆に支持率下がるのは相当ヤバイぞ
最近守りの姿勢が強すぎるからもっと攻めて攻めて攻めまくれ

215 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:27:03.93 ID:OYCVpoze0.net

もう普天間問題とか誰も口にしないし、具体的に解決策出せるような努力もしてないだろ

選挙の時だけ騒ぐのみ

与党になったら自民と同じ政策やるはめになって崩壊するいつものパターンだよ

216 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:29:17.40 ID:61FzwiIy0.net

>>209
そもそも選挙に勝つと言う発想が間違いなんだ。

選挙に勝つ為に実現不可能な公約を掲げたり、
政策理念で隔たりがある人間同士を同じ政党に押し込もうとするから
結果的に悲惨な事になる。

217 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:29:43.29 ID:GsFZjF530.net

自民　31.0％　（＋２・２）
立民　　7.2％　（−１・８）

責任野党への成長と二大政党制への移行を期待する支持層は韓国優遇廃止への賛否さえ打ち出せないことに失望し
無責任でもなんでも言い放題のサヨクポピュリズム票（馬鹿で貧乏なオラたちの思いを口にしてくれているニダ（狂））はれいわに食われている。

表面上の議席は現状より伸びはするんだろうけど実質大敗北は確定だろうな。

共同通信社　第２回トレンド調査

比例代表の投票先
2016参
27.2％　自民党
11.7％　民進党　
↓
2019参
31.0％　自民党
*7.2％　立憲民主党

選挙区の投票先
2016参
26.0％　与党系候補　
20.8％　野党系候補
↓
2019参
32.2％　与党系候補　
21.8％　野党系候補

218 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:29:59.76 ID:w6u93/yr0.net

共同通信の比例投票先調査でなんとれいわの支持率が社民党越え！政党要件２％が射程内に入ったな
野党共闘に消極的な自党拡大路線で政策も歯切れが悪くて曖昧で右だけじゃなく左からも嫌われオワコンになった立憲から明らかに支持がれいわに流れてるな
Ｎ国は数字すら出てなくて笑うわ。一部の県内調査とかではしゃいでたＮ国信者は息してるかー？
れいわはテレビからほぼ無視されてネット頼りなのに社民党を超えるとか驚異的だよな
２０１３年の参院選で０議席、２０１６年の参院選で山本太郎が加入してから１議席取った生活の党ってほぼ山本太郎だけの力だったんだろうな
小沢の時代は終わって山本太郎の時代になったんだなと実感


共同通信 第2回トレンド調査
(比例代表投票先)

自民党31.0% (+2.2)
立憲民主党7.2% (−1.8)
公明党5.6% (±0)
日本維新の会 4.4% (+1.2)
共産党 2.9% (−0.5)
国民民主党 2.5% (+0.9)
れいわ新選組 1.1% (初)
社民党 0.8% (−0.4)

*括弧内は公示前の第1回トレンド調査との比較

219 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:30:39.31 ID:q2OCbDTH0.net

東京二人目にタレント出して比例票の掘り起こしせなあかんかったのに
出てきたのがあれだしもう手遅れやで、詰みってやつ

220 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:33:15.03 ID:OYCVpoze0.net

今　普天間問題で立憲始め野党が必死に具体的解決策を作る努力すらほとんどしてない

そんな程度で一度失敗した大問題になる日米合意の破棄をできるなんて思うバカは強度の信仰者だけ

221 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:33:23.72 ID:LTKRBauJp.net

小沢は親分も出来るけどやはり資質的には参謀タイプなんだろう
その構想を実現するには強力なリーダーシップが必要だけどそれだけの人望は備えてない
小沢の政治家人生は将を得られなかった参謀という印象だ

222 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:34:24.29 ID:VW8jcHjQ0.net

政治に何も希望を持てない人間が増えたんだな。
見ていると無気力なコメントばかりじゃん。

223 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:34:52.82 ID:GsFZjF530.net

イロモノ候補（入れ墨アイドル、入れ墨格闘家等々）たちの存在も何気にマイナス効果を発揮したんだろうな
ちっぽけな政党だとイロモノは一人に絞るべきだった。
議員数に対して数が多すぎて政党としての見識や他の候補者の資質が疑われる結果になった

今回の選挙参謀は二度と使うべきじゃない

224 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:35:33.38 ID:OYCVpoze0.net

何が何でも政権与党を守りたい自民を政権維持するために纏め上げるのと

野党で気楽に批判だけしていたい野党を纏め上げるのはそもそも難易度が違うよね

225 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:35:51.99 ID:q2OCbDTH0.net

20議席が目標なんて党じゃ近いうちの党合併もやむなしでしょう
立憲執行部全員並べても二階のおっさんには絶対勝てんわ

226 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:39:00.16 ID:61FzwiIy0.net

自民党を勝たせているのは他ならぬ有権者自身なんだけど、
それで野党を批判してどうする気なんだろうね。

まず自民党以外に投票して、自民党にダメージを与えないと駄目だろう。

227 ：無党派さん ：2019/07/14(日) 13:40:14.97 ID:OYCVpoze0.net

>>226
明らかに劣等な野党になぜ有権者は投票せなあかんの？