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国民民主党　党内政局総合スレッド61

707 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:24:41.06 ID:LsV2xkVK0.net
階猛(しな たけし)
@shinatakeshi
14h
野党の中で埋没しないためのリップサービスだと思う。
でなければ、立憲民主党とますます距離ができる。
そして、玉木氏がこだわっていた「野党の大きな固まりを作る」ことと矛盾する。

https://mobile.twitter.com/shinatakeshi/status/1154711002144882689
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708 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:26:32.59 ID:2FhkPItJa.net
最近、維新が民主系批判抑えてると思ってたけど統一会派が理由？丸山糾弾決議で立憲民主に借り作ったからだと思ってたが
衆院選は維新と新党結成ですかね？

709 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:28:26.84 ID:a47AM0d60.net
>>700
>昨日からの国民民主党政局
>これが一日で起きたんやぞ。

さすがに一日じゃ起きないよw

・嘉田議員入党拒否←25日
・玉木雄一郎代表、改憲論議へ←25日
・増子輝彦、執行部刷新要求 ←25日
・玉木雄一郎代表、生まれ変わり弁明←26日
・山井和則除籍←24日
・山井・柚木立憲民主会派へ←26日
・国民・立憲衆院選挙区調整へ ←？
26日の玉木・枝野会談では（１）参院選の結果についての意見交換（２）参院副議長人事（３）秋からの臨時国会での協力のあり方、について話した
https://blogos.com/article/393940/
・参院国民民主党、維新との統一会派検討か←NEW ←26日

710 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:32:25.33 ID:f/L/5Kcy0.net
シンプルに考えれば玉木一派は維新と組むか自民に吸収されたい
そのためにうるさそうな左派を追い出したいから改憲発言して挑発
おそらく神津も了承してる
こんなところだろ

711 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:42:09.98 ID:qsIcZHbD0.net
>>699
組織存続が危ぶまれる状態だな

712 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:51:48.98 ID:mc/aK5hZ0.net
維新は民主系と組むことはしないと思うけどね。
偽維新で痛い目にあってるだろうし。

713 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:53:24.94 ID:FBxgRDv9p.net
だが国民民主党から維新に持ちかけた話

714 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:57:59.14 ID:TTY+xPsnM.net
あー維新とくっつくの
まあ立憲が拒否ってるなら仕方ない

715 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:06:04.21 ID:a47AM0d60.net
>>705
>「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」の次は玉木はやめろ！か　増子ほどのくずもいないな


調べた限り、増子は「岡田はやめろ！」とは言っているが、「共産党と共闘したから議席がへった」とは言っていない。
細野・長島や平田（民社系）、馬淵らが共産との連携を批判し、馬淵が共産との共闘で票が減っているように書いてるが、
増子の岡田辞任を訴えたメールマガジンにも、共産党のきの字もない。
それどころか、増子は日本共産党が発行する「女性のひろば」に出て、野党共闘について前向きに振り返っている。
「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」と増子が言ったというソースはどこ？
君の思い込みによる間違いではないのかな。

共産党の“民進抱きつき路線”に黄信号　頼みの岡田克也代表の“逃亡”で、民共共闘への修正論が台頭する
https://www.sankei.com/premium/news/160801/prm1608010004-n2.html
>しかし民進党内では、参院選を通じ、共産党に釣られて「なんでも反対の『万年野党路線』」（長島昭久元防衛副大臣）に陥った岡田体制への不満が蓄積。
>馬淵澄夫元国土交通相は２１日のブログで、「共産党との野党連携による改革保守勢力の忌避」が起きて、参院選では比例代表の得票数が伸び悩んだと民共連携の悪弊を指摘していた。

2016年7月20日(水) 配信
件名：参議院議員 ましこ輝彦のメールマガジンです。
>9月上旬に民進党代表選挙が行われるようです。
>岡田代表には1日も早く辞任すべき決意をして欲しいものです。
>民主党政権崩壊の中心にいた議員達はいい加減に退場して欲しいです。
>当選五回以上で若く清新な人物を代表にしたいと思っています。
>代表は政権選択選挙で先頭に立っていく責任があります。
>残念ながら参議院ではなく衆議院から選らばれるべきです。
>今回の代表選挙は民進党の命運のかかった選挙になります。
>今朝、朝飯を食べながら意見交換を行いました。

716 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:07:43.61 ID:oZ1nGNeU0.net
いくら立憲が拒否てるからといえども
維新と組もうとするのはついていけないわ

717 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:10:16.67 ID:LsV2xkVK0.net
>>716
外交安保や憲法に目を奪われがちだが、
経済政策が実は真逆なんだよなw
維新と民民は

竹中平蔵批判してた桜井充は行けるのかねw

718 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:11:14.35 ID:FBxgRDv9p.net
まあ一度維新と一緒になったしな
東京組だ大阪組だで内ゲバ始めたけど

719 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:14:17.09 ID:a47AM0d60.net
>>705
これが、日本共産党が発行する「女性のひろば」の増子の対談記事。
増子が本当に「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」なんて言っていたら、
増子が共産党の雑誌に出ることも、共産党が雑誌に増子を出すこともないだろう。
対談の中で増子は、
「…かつて経験したことのない厳しい環境の中で県民は苦しんでいる。その圧倒的な事実の前では、党派の違いがどうのなんてちっちゃなことです。暴走する安倍政権にノーを突き付ける福島県民の意志を結集する役割を、たまたま与えられただけ」
と発言しているよ。

2017-01-05
「女性のひろば」2月号で、増子氏と岩渕氏が対談！
http://jcpfukushima.hateblo.jp/entry/2017/01/05/162510
　日本共産党が発行する「女性のひろば」2月号で、福島選挙区で野党統一候補としてたたかった民進党の増子輝彦さんと日本共産党の岩渕友さんが対談しました！
　増子さんが政治家の先輩として岩渕さんに語り掛けながら、参院選中の野党共闘について、福島の復興、原発問題について語り合っています。
増子議員は参院選を振り返り、党ごとに政策の違いがあるのは当然だと述べながら、
「…かつて経験したことのない厳しい環境の中で県民は苦しんでいる。その圧倒的な事実の前では、党派の違いがどうのなんてちっちゃなことです。暴走する安倍政権にノーを突き付ける福島県民の意志を結集する役割を、たまたま与えられただけ」
「今の政治にストップをかけて日本社会をかえていこうということで選挙協力をして、多くの仲間を当選させることです」と、野党共闘の意義を語りました。
　また話題が原発問題に移ると、増子氏の安全神話への“悔い”と、県民のための復興と再生に力を尽くす決意なども率直に語り合われました。
　参院選後の国会では、さっそく増子議員と岩渕議員が連続して、福島原発に関わる問題について多角的に質問するなど、福島の声を届けて奮闘する二人の議員。
　対談後は “あんこ党同志”に...？　‟心がほっこり温かくなる” 対談、みなさんもぜひお読みください。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～
月刊「女性のひろば」　310円　　発行：日本共産党中央委員会

720 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:17:38.90 ID:mc/aK5hZ0.net
改憲議論するのに維新と会派を組む必然性はないな。
国民民主党としてアピールするにも単独の方がいいし。
衆院選挙を考えたらやはり立憲と仲良くしといたほうが有利だと思いますがね、玉木も比例は切る覚悟かな。

721 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:22:34.00 ID:UsI7VlRt0.net
枝野だって改憲派なんだから玉木と一緒になれるでしょ
いつまでも有権者を騙していないで合併して第二自民党になれよ

722 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:27:40.62 ID:xzKgLH+o0.net
こども国債とか言ってるのに緊縮脳の維新とは合わないだろ

723 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:28:43.19 ID:zMYuxlcB0.net
時系列的には玉木代表降ろして維新と組もうず的な流れだな

724 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:41:24.03 ID:xfk/dSemd.net
維新と統一会派組んだら割れるから
野党第一会派は無理だろうね

725 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:41:28.37 ID:qsIcZHbD0.net
>>717
つまり維新と民民が付いても路線対立不可避だから、
野党路線堅持派は今抵抗して無理なら分党要求しかないな

726 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:05:44.94 ID:Ofc9C2wX0.net
さすがに国民民主党全体との合併は、維新の側が断るでしょ。

たちあがれとも離婚、結の党とも離婚、
今回のムネオや松沢の合流や減税日本との協力だって、二重党籍OKでの入党なんだから
ある意味、離婚前提みたいなものだし。

727 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:13:29.36 ID:zPodXdFB0.net
これからはストーキング対象を維新に切り替えて
維新の評判を地の底まで落として欲しいなぁｗ
保守野党の潰し合いとか最高にメシウマやしｗ

728 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:17:28.09 ID:zPodXdFB0.net
改憲に向けた議論を肯定しつつ「維新は何でもかんでも自公に賛成で議論の意味がない！
我々こそ是々非々だ」とネガキャンしまくるのはどうかなぁｗ

729 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:21:35.52 ID:RZdJKIj7d.net
維新って代表選とかあるの？
松井の独裁政党でしょ？
こらえ性のないミンス系議員に耐えられるとは思えん

730 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:23:00.82 ID:VZufks8jM.net
>>729
ない
規定がそもそも存在しない

731 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:27:39.92 ID:zPodXdFB0.net
維新は大阪組(大阪自民から分裂した松井とか旧大阪自民の地方議員)
以外に代表になられるのを嫌って代表選前にクーデター起こして
大阪組以外を追い出した党だからなぁｗ
民民が組んだらマジで政界一醜悪な泥試合が見られそうｗ

732 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:28:18.64 ID:qsIcZHbD0.net
>>730
つまり民民系議員が維新代表選を要求した時点で、維新側と分裂ってことか

733 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:42:51.53 ID:zMYuxlcB0.net
>>726
他でも書いたけど打診したのは維新ね念のため

734 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:43:16.22 ID:zPodXdFB0.net
割と呑めそうな合意だなこれもｗ

https://twitter.com/gogoichiro/status/1154933247039565824
松井一郎(大阪市長) @gogoichiro
身を切る改革、国会議員の報酬２割カット、経費の領収書公開、企業団体献金禁止、憲法審査会参加、
これらの合意なく統一会派はありえません。
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735 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:45:25.52 ID:zPodXdFB0.net
https://twitter.com/minseitakao/status/1154890946632278018
国民民主と維新が統一会派にしたら起こることの予想
①無所属野党統一候補が立憲入りor立憲会派入り
②立憲民主、沖縄のお二人とも会派
③複数人が離党、立憲民主党会派入り
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736 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:47:43.46 ID:Ofc9C2wX0.net
>>731
旧結の党との分裂騒動はひどかった。
どっちが「維新」の名前を使うかで、最終的には裁判沙汰になったし。
江田憲司一派は大阪の維新とは完全に決別して、民主党に合流して民進党が出来たんだよね。

737 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:13:07.46 ID:9DFxvsaar.net
>>731
形としては自分等が出ていって新党作ってるんだけどね
旧維新のガワは江田結いサイドのモノになった

738 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:18:10.62 ID:As8qeLCId.net
今後、野党で一番躍進しそうなのが、維新だからな

レイワやＮ国はぶっちゃけ一過性だし、立憲は既に落ち目モード
５年以上先を考えたら、維新に近付くのが一番の得策

739 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:34:27.35 ID:XHnArJVpp.net
背景知っていたら当たり前だけど、まず森本は維新と100%組めない
他にも立憲側に逃げ出しそうな議員は複数いる

740 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:44:03.52 ID:1S2p6XH20.net
議員はそれほど重要じゃ無い
焦点は連合右派がどこへ行くか

741 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:48:47.99 ID:LsV2xkVK0.net
>>740
その通り

そいつらが自民か維新にいかないと立憲は政策が自民の焼き直しになる

消費税廃止を主張するなら榛葉らだけてなく連合もあっちにいかなきゃ無理

742 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:48:58.94 ID:RZdJKIj7d.net
関西人以外で維新に投票するのは選挙素人だと思う
知れば知るほど胡散臭く思える政党

743 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:49:09.33 ID:8cFX9JXCa.net
大阪維新いい加減に白や
支持者の大阪ナショナリズム(ばか)もな
もう大阪何て愛知より下
それわかってるから
イキってるんだな支持者も
”都”じゃねえんだよバカ

744 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:52:40.00 ID:S8mDKMJpM.net
近畿ブロックの民民は維新へ合流かな？

745 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:52:52.49 ID:b8XgvASX0.net
>>742
音喜多についてたのは選挙のプロ中のプロだそうだぞ
山岸陣営の混乱ぶりを見れば音喜多にワンチャンあったのは確かだが

746 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:57:25.28 ID:g2jX6OE6M.net
衝撃なのは、愛知で共産より維新が上だったこと。河村の名古屋市ならまだしもほぼ全県的に上回った。むしろ河村がいない方が票が伸びたかも。

747 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:20:15.80 ID:qsIcZHbD0.net
>>746
これな
維新は名古屋市以外で大して票集まらず共産の下と思ってたわ

748 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:24:17.65 ID:1S2p6XH20.net
今日も組合専従だらけだな

749 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:27:07.34 ID:HeCJRY0l0.net
維新＞共産だが、（>>278）１議席確保必要な比例票に
達していないし大したことではない

それよりも国民民主党の方が深刻だと判明しつつあるのが愛知
大塚が個人票を集めたと考えなければならない状況

750 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:32:21.29 ID:g2jX6OE6M.net
岩盤トヨタ票がありながら国民民主と維新があんまり変わらないというのもね。

751 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:35:34.41 ID:8cFX9JXCa.net
>>748
そうなんか
組合専従や創価、
ニートやネトウヨのみ板か
おわってんなー

752 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:35:58.30 ID:S8mDKMJpM.net
今回の比例票では、総選挙では共産以下の比例復活となるだろう。もう持たない

753 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:39:29.98 ID:b8XgvASX0.net
>>749
その辺は静岡の状況見る必要もありそ

754 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:44:05.72 ID:OZKvn1Phd.net
>>734
これこれ。
維新とはハードルが、高い。
この条件飲めるなら、とっくに統一してただろ。
松井の牽制上手いな。

755 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:48:44.26 ID:kjBJcA040.net
維新の支持者が今やってるツイッターアンケ
これ見ると、維新側は必ずしも統一会派組むことに反対ではない
大塚や榛葉が松井の要求受け入れられるのかにかかってそう

Q、国民民主党と参院に置いて統一会派を組むことについて。

条件付き賛成　41%
一部の議員となら賛成　29%
反対　29%
その他　1%

票数270

756 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:49:15.66 ID:zuPSm6940.net
>>735
もう、こんな党は分裂した方がいいし
各自行きたい政党へ行けばいい、それがスッキリする

757 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:53:23.05 ID:TZYkT0cbp.net
でも、維新との合流も将来的にありえない話ではないと思うで？
何しろ民進党解体して希望に合流した実例があるんだからな

758 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:53:28.25 ID:T0nAxkko0.net
明日のワイドナショーは山本太郎特集か。オワコンの立憲と違って山本太郎大人気だな

やはりれいわとＮ国で投票先迷ってた人も多かったんだな
れいわは経済政策が評価されていて、立憲、社民、共産みたく外国人優遇とかパリテとかしか関心のないパヨク政党と違うのが強いな
この人の場合は重度障碍者を特定枠に入れたのがお気に召さなくて今回はれいわに投票しなかったみたいだが、
別にＮ国を支持しているわけじゃなくて、次回の投票先は未定らしいから、衆院選ではれいわに投票してくれそうだな

男性「れいわ新選組とN国で投票先を迷った」
男性「経済政策を支持できなかったため、自民党と維新の会には投票しなかった」
男性「立憲、社民、共産といったリベラル政党は、外国やマイノリティを過剰に優遇しているため、支持できない」
男性「既存政党はいずれも支持することができない。既存政党の中で最もマシなのは国民民主党だと思うが、
　　　　議員によって政策に振れ幅があるように感じる。また、かつての民主党も小沢も好きではないため、あまり支持したくない」
男性「れいわは、消費税廃止と反緊縮は評価できる」
男性「今回はN国に投票したが、政党として支持しているわけではない。次回の選挙でどこに投票するかは、その時に判断する」

ワイドナショー【吉本興業騒動を松本が語る▽参院選・話題をさらった山本太郎代表】
https://www.fujitv.co.jp/widna-show/

「NHKから国民を守る党」に投票した30代男性の言い分。「れいわと迷いました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190727-00197991-hbolz-soci
　れいわ新選組と迷った末にN国を選んだという男性（30代）は
「既存の政党はいずれも支持することができない」「政見放送が面白かった」とその理由を語ってくれた。

「既存政党の中では国民民主党が一番マシだけれど……」

　地方出身の男性は、都内の有名私立大学を卒業後、市役所の職員として勤務している。政治に興味を持ち始めた大学生の頃は、自民党を支持していた。
しかし「経済成長率で諸外国に負けており、消費税を増税したり、大企業を優遇したりするのは誤りだ」と感じるようになった。
現在は特定の政党を支持していない。今回の選挙でも、経済政策を支持できなかったため、自民と維新には投票しなかった。

　また立憲や社民・共産といったリベラルな政党は、「外国やマイノリティを過剰に優遇している」ため、支持できないという

「マイノリティや外国人を差別するのはよくないと思いますが、なぜマイノリティをそこまで優遇するのでしょうか。
僕は夫婦別姓にも賛成ですが、それほど優先順位が高い課題だとは思いません。
そもそも僕は憲法を改正して軍備を増強した方がいいと思っているので、憲法を護持しようとしている政党には投票できません」

　どうやらN国に投票したのは、消去法だったようだ。男性はこう続ける。

「既存政党はいずれも支持することができません。最もマシなのは国民民主党だと思いますが、
議員によって政策に振れ幅があるように感じます。また、かつての民主党も小沢一郎さんも好きではないため、あまり支持したくありません。
こうした理由から、れいわとN国でかなり迷った末、N国に投票しました。
れいわは、消費税廃止と反緊縮は評価できるのですが、重い障害がある方を特定枠にしたことがパフォーマンスだとしか思えなくて……。
健常者の議員が、当事者の代弁をすれば十分なのに、なぜわざわざ介助の必要な人々を候補者にしたのでしょうか」

ほぼ唯一の公約「スクランブル化」にはまさかの反対

　N国が躍進したのは、受信料に不満を抱いている人が多いからではないかとする向きもある。

　しかし男性は、スクランブル化には「反対」している。「受信料は大企業や富裕層から徴収すればいい」という。

次回の投票先は未定

　文筆家の古谷経衡さんは、7月22日に公開された「『NHKから国民を守る党』はなぜ議席を得たのか？」の中で、
かつてのネット右翼と「政治的非常識層」が同党に投票したと指摘している。

　しかし男性の場合、個々の政党の政策を吟味しており、単なる「非常識層」とは言い難い
またネット右翼に特有の“嫌韓”にも共感できないという。

「僕は先日も大阪の鶴橋で食べ歩きをしていましたし、韓国の女性グループBLACK PINKのファンでもあります」

　今回はN国に投票したものの、政党として支持しているわけではない。次回の選挙でどこに投票するかは、その時に判断するという。

759 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:00:09.92 ID:1S2p6XH20.net
秋の臨時国会がホルムズ特措法で大荒れになった時
国会前でまたSEALDSみたいのと一緒にドンドコやるのはイヤだって連中もいるだろう
特に参議院

760 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:00:11.74 ID:ofxb1czS0.net
>>735
その辺は構わんよ。もし本当にそうしたら目論見を誤ることになるがな。
歴史を顧みれば維新+国民民主＝新進党、立民＝社民。
主張主義がどうしても合わないというならいざ知らず、
主体的に政権交代に絡んで行きたいと考えればどっちに入るが得策か分かるな？
ちなみに故翁長知事のお兄さんは新進党に入党申請があったことを忘れないで欲しい。

761 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:01:39.55 ID:TZYkT0cbp.net
会派合流に進むなら党としても合流まで進む覚悟じゃないとアカンで？

半端な事やっても野党共闘から弾かれて潰されるだけ
もうカンバンごと維新に合流して闘う覚悟がないと
自民に合流というのは現実難しい、今の自民は全国にMAXの議席持っているし支部も隙間なくある
数人の一本釣りならまだしもとても既存政党の全員が乗れる船ではない

そこで、合体するなら維新な訳だ
もうやるなら連合も解体して官公労捨ててでも維新に合流するしかないで

762 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:13.60 ID:1S2p6XH20.net
自民が連合右派の支持を拒否したのだとしたら
労使のケジメって事か

763 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:17.59 ID:ofxb1czS0.net
まあ、そういうことになるな。
破談になることはあるが合流が前提じゃない統一会派なんてのはまずない。

764 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:47.03 ID:BER98h6+p.net
立憲も2017年以降に初当選した新人議員は概して質が良いけど、福山・蓮舫・山尾が表に出しゃばるのがガン過ぎる
なるべく新人議員を露出させてこの3人の存在を事実上抹消出来るかが鍵

765 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:36.23 ID:TZYkT0cbp.net
あとは小沢がどうするか、維新が小沢を受け入れるのか？にもよるね
国民の中で正！政局で暴れる事が出来る戦闘力あるのは小沢系しかいない

小沢が動けば決まる、が。逆に維新が小沢を受け入れるのか？
小沢系の松野らに散々引っかき回された実例もある。松井らはそれを良しとするのか？

766 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:44.22 ID:kjBJcA040.net
>>764
榛葉に刺客立てたのも福山の榛葉に対する嫉妬が本当の原因って言われてるからな
私怨で候補擁立とかどうなってんねん

767 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:51.12 ID:1S2p6XH20.net
連合は解体せんだろ
当初も各炭酸が新進党と社会党の好きな方を支持してた
今でも社民支持や単位労組では共産支持のところすらあるからな

768 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:09:01.48 ID:1S2p6XH20.net
>>765
全てはあいつ次第だろうな
松井は力はあるが、大きな絵を描く構想力は無い

769 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:11:33.58 ID:HeCJRY0l0.net
静岡で脱原発で歯切れの悪い榛葉さんサイドにも問題がある
電力やJRに配慮すりゃそうもなるんだろうが

770 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:11:35.04 ID:oBepZ9kZ0.net
韓国よ、東京五輪をボイコットするならやってみろ
まず、できんね
ホンマにボイコットしたら褒めたるよｗ

771 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:25:18.45 ID:Ofc9C2wX0.net
https://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/6d2bd27996215105097c09557d465a23
◆〔特別情報１〕
　「国民民主党の前原誠司衆院議員（元外相）が、自民党との合流に向けて、国民民主党所属の国会議員の
一本釣りを行っている」－これは、自民党二階派の内部情報に詳しい事情通からの情報である。参議院議員選
挙の最中から伝えられていた。７月２１日の投開票の結果、自民・公明連立与党が過半数を獲得したものの、日
本維新の会を含めても、改憲勢力３分の２（１６４議席）を割ったため、参議院議員の補充が不可欠になった。自民
党、国民民主党の合流を主導しているのは、二階俊博幹事長なのだが、このところ、表舞台に出ていない小沢一
郎衆院議員（国民民主党相談役）は、どうしているのか？

772 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:29:07.32 ID:TZYkT0cbp.net
>>771
板垣てオザシンじゃなかったっけ？

773 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:31:13.15 ID:1S2p6XH20.net
なんか草刈り場になってねーか、これって

774 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:33:05.93 ID:IY4H8h+NM.net
小沢はれいわにつくだろう
れいわに入ったら小沢党とか言われるから一緒にはならないけど

775 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:34:01.59 ID:TZYkT0cbp.net
>>774
で、そのれいわはどこに着くんよ？

776 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:34:29.66 ID:eA97ryoGr.net
草

777 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:36:07.77 ID:IY4H8h+NM.net
>>775
民民が減らしていく議席を取っていく

778 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:36:31.71 ID:T6f/2pgOd.net
比例第6党の現実を見なきゃだめよ
もう泡沫野党なんだよ

779 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:37:28.29 ID:TZYkT0cbp.net
てかね、自民が一本釣りだけでは改憲出来んのよ
憲法審査会には会派単位での話が必要だから
数人切り崩しただけで即改憲発議出来るなら苦労しない

選挙で改憲派が3分の2維持したんならまだ大義もあるけど
選挙後にかき集めただけでは議論にならない

そこでも必要なのは維新と合流して野党第1会派として改憲に回る事なんだよ

780 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:40:02.40 ID:T6f/2pgOd.net
維新+国民の会派が何人になるか？
自民も数人送り込むなら野党第一会派になるかもしらんが、
無理なら離党者が出て、野党第一会派は無理だろう

781 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:43:27.93 ID:1S2p6XH20.net
板垣情報は信憑性低いけど
例えば二階と菅が別の動きを画策してる可能性も無くはない

782 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:48:16.81 ID:T6f/2pgOd.net
維新より、国民の方が議員数は多いが、比例票は惨敗。もう国民は民社党でもなく、民主改革連合みたいな立場だ。

783 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:49:30.36 ID:1S2p6XH20.net
比例得票だけ見ると、これでも民社よりかなり多い

784 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:42.74 ID:LsV2xkVK0.net
>>783
そりゃ金と組織は民社以上だしなw

あれだけ宣伝すりゃ多少は上回るだろう
これから議員が減り続けたら民社まっしぐら

785 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:43.16 ID:bMp+JYGha.net
>>760
> 歴史を顧みれば維新+国民民主＝新進党
民社党だろｗｗｗ
本当に現実逃避が好きだな

786 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:53.03 ID:kjBJcA040.net
>>780
日経の記事によると、民民＋維新で40人
立憲＋社民が35人だそうだ　だから3～4人までの離脱者ならなんとかなる

787 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:54:18.76 ID:T6f/2pgOd.net
>>786
立憲+社民+れ新+沖風で39名となる

788 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:55:20.76 ID:LsV2xkVK0.net
>>786
3～4人の離脱者が立憲に行かない保証は？w

しかも野党統一無所属議員や令和や沖縄もいるしな

789 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:56:25.54 ID:f/L/5Kcy0.net
今の参院で野党第一会派とってもいいことないだろ

790 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:57:06.77 ID:1S2p6XH20.net
新選組はいきなり立憲会派には行かないだろう
立憲が消費税5%を受け入れない限り

791 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:58:04.72 ID:kjBJcA040.net
>>787
民主党政権時代に散々辺野古移設推進と言ってきた男が党首の政党に沖縄の風が統一会派受け入れるとは到底思えん
れいわも立憲が消費税減税受け入れないと無理だろ

792 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:58:48.59 ID:T6f/2pgOd.net
太郎さんは国民会派にいたんだよ
国会会派はどうにでもなる

793 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:00:07.79 ID:1S2p6XH20.net
小沢系が森、木戸口、横澤、青木と四人もいる
小沢を受け入れないと第一会派は無理

794 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:02:00.57 ID:T6f/2pgOd.net
二月は野党第一会派だったのに、比例第六党に落ち込んだ責任がある！

795 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:05:11.74 ID:bMp+JYGha.net
そもそも小沢系は維新に行くのか？維新も拒まないのか？
合流するなら2012年2013年の時点でしておかないと

796 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:06:52.59 ID:T6f/2pgOd.net
小沢派は一貫して野党共闘の大野党構想である。

797 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:07:23.06 ID:ofxb1czS0.net
あと立民から国民に移動する何人かはいるだろうな。
憲法の議論すべきだというのは立憲内でも多少いるし
いざとなれば党内小沢グループも動く可能性あり。
まあはっきり言って相談役にかかってる。

相談役が軍配を動かさなければ動かぬごと山の如し
軍配を返せばことは烈火の如く起こる。

798 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:08:36.50 ID:bMp+JYGha.net
>>797
不倫BBAだけやろｗ

もし憲法の問題で動くとしたら「護憲側」に集約されるだけよ
ポンコツタマキンがそっこう土下座した時点で察しろよ

799 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:08:46.12 ID:ofxb1czS0.net
>>793
牧さん小宮山さんも

800 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:09:34.26 ID:LsV2xkVK0.net
>>797
うわ～ヤバイわw

立憲から民民てw
ポジティブで羨ましいわ

801 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:12:36.17 ID:ofxb1czS0.net
>>800
そうかな？
誰とは言わぬが国民民主に来た方が後援会のことを含めてすっきりする人は
頭に浮かぶだけで何人かはいると思うが。

802 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:12:44.58 ID:g+0cD6S10.net
旧民社系が牛耳るといつもこれ。
もともと経営者の言いなりで第二自民党みたいな陰湿なことをやってるから、
政治的な立ち位置もあいまいだし、いかんせん現場からは嫌われる。（官公労も似たようなもんだが
）
一番都合がいいのは保守系の野党第一党のなかでしれっと主導権を握る、
民主党全盛期のようなポジションがこの人たちには一番都合がいい。
けど今やその座も立憲に奪われ、何やってるんだかわかんない組織に落ちぶれた。
じゃあ、細野モナ男や元民主の内弁慶・長島みたいに自民に再就職できるか、行けないよな「労組」じゃ。
そうなると維新にすり寄るしかないってか。なんだか情けないにも程がある

803 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:14:25.92 ID:IY4H8h+NM.net
原発推進　消費税増税の労働貴族は自民に行けばいい
比例名簿の取り合いでもしてくれ

804 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:16:11.44 ID:CnTEi/Lv0.net
民民で維新と合流できるとすればこのあたりかな
小林、浜野（以上電力総連）礒崎、浜口（以上自動車総連）川合、田村（UAゼンセン）
榛葉、大塚、増子、伊藤孝恵

あと矢田（電機連合）柳田（基幹労連）や立憲嫌いの桜井とかも来るか

805 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:17:16.89 ID:1S2p6XH20.net
第一会派阻止なんて立憲と共産が組めば簡単なんだから
最悪の場合、それぐらいやれよ
護憲が何より大事なんならな

806 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:17:32.72 ID:TZYkT0cbp.net
小沢は真っ先に希望に参加しようとしてた奴やし
基本自分のポジションが高まりそうなとこならどこでも行くやろ
希望の時、自由党解体したのに本人が入れてもらえなかったのに懲りて党対党の合流に拘っている
それが受け入れられたから国民にいるだけ。立憲だと小沢単体でお断りされるからねw
野党共闘とか統一名簿とかも小沢が幹部として乗れるから言ってるんであって

改憲にも全く拘りはない、というか本来改憲を餌に何度も自民に戻ろうと画策してきた人間なんだからw

まあ要するに改憲や維新につくのが得だと考えたら一気に動く。
小沢が今潜伏して動かないのはどっちにつくのが得か状況を見極めているだけ

807 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:18:07.09 ID:61OHQaghM.net
12自維民公共未社
14自民公維共社生
16自民公共維社生
17自立希公共維社
19自立公維共国れ

808 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:18:51.74 ID:LMqJg+7qp.net
むしろ関西の「反共シフト」の視点からすると福山自体が実質民民、下手したら実質維新みたいな代物
何というか東北1人区の共闘組が民民で、蓮舫や福山が立憲というのも本当はネジレではある

809 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:19:26.15 ID:TZYkT0cbp.net
>>805
ていうか、枝野が国民と合流して勢いある立憲系の左派で上を固めれば話は終わるんだが
枝野は唯我独尊だからそういう事やりたくないんだろう

810 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:23:13.84 ID:IY4H8h+NM.net
立憲と国民じゃまた左右の内ゲバが始まるだけ

811 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:23:34.36 ID:f/L/5Kcy0.net
>>809
終わらねーよ
護憲派の票を食い合うだけ

812 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:24:16.67 ID:1S2p6XH20.net
平山が国民民主に入らなかったのは、あまりの不人気に躊躇したからなんだろうが
榛葉が勝ったのを見て誘えば来るかな
連合右派って、結構裏切りにはうるさいヤツらだからネックにはなるが

813 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:29:01.11 ID:61OHQaghM.net
藤末は民進で比例当選しておきながら、自民と統一会派を組むなんてめちゃくちゃだ？

814 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:29:06.06 ID:ofxb1czS0.net
>>810
そうなんだよ。
もうゲバノンの内ゲバ地獄はご免こうむりたい。

左派の「護憲」だってゲバノンの内ゲバ道具にすぎん。
９条とかじゃなく他の項の建設的改憲だったら問題ない。

815 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:30:51.18 ID:1S2p6XH20.net
大島も落選、立正よ何処へ行く

816 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:32:25.79 ID:CnTEi/Lv0.net
藤末はどういう経緯で自民に行ったのかよく分からないな
「韓国が嫌がるから9条改正するな」とか言ってたのに

817 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:33:52.64 ID:61OHQaghM.net
藤末は維新国民会派に移籍する可能性もあるな

818 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:34:02.60 ID:LsV2xkVK0.net
>>801
逆はあってもな～
つーか逆ばかりでなw

立憲から民民かw
立憲は一応参院選でどの政党より議席上積みしたんだがな

819 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:34:26.78 ID:LMqJg+7qp.net
韓国も「所詮は西側陣営」だからガチの左派からは余り好かれない
民民（や立憲右派）が嫌われる理由にも一脈通じる

820 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:35:13.89 ID:ofxb1czS0.net
>>818
立民の減速感が体感できないようなら政局観はゼロだな

821 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:35:37.17 ID:CnTEi/Lv0.net
>>815
カネ絡みのスキャンダルがあるせいで、今回立正はある程度寝たらしい

822 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:37:41.55 ID:PCkURnhq0.net
>>819
韓国保守はダメだ、今は左派親北だから左翼としてはシンパシーが一定ある
在韓米軍を追い出せばもっと日韓左派の連携が深まるのだが

823 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:39:05.46 ID:LsV2xkVK0.net
>>820
じゃあどこに勢いがあるんだよw

支持率は正直だぞw
参院選後に大幅にアップした立憲をみろ

令和は政策はいいが金と組織がなさすぎる
民民は減速感を通り越して空気になってるw

824 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:39:19.03 ID:zuPSm6940.net
>>797
立憲から泥船の民民に来たい奴なんているわけがないｗ


＞共同通信政党支持率　7/23～24

自民　　37,0　
立憲　　13,5　＋3,4
国民　　　1,7
公明　　　4,6
共産　　　5,3
維新　　　6,8
社民　　　0,7


民民に来たら落選必至だなｗ

825 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:39:24.56 ID:61OHQaghM.net
立憲は東京大阪兵庫で惨敗した結果、20議席にも届かなかった

826 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:39:53.40 ID:1S2p6XH20.net
ここはトブリ民主党政局スレではありません

827 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:40:41.65 ID:LsV2xkVK0.net
>>825
民民や維新は20議席に届いたのか？w

828 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:40:47.23 ID:g2jX6OE6M.net
>>804
それって維新の領土が関ヶ原を越えて箱根まで来た感じだな。

829 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:42:21.30 ID:1S2p6XH20.net
というか江戸城の周りに突然忍者が沸いたかんじ

830 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:42:55.25 ID:LsV2xkVK0.net
>>828
お前ギャグのつもり？w

維新は江田がいたときは何議席取ってたんだよw

831 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:42:58.81 ID:zuPSm6940.net
＞読売新聞世論調査 (政党支持率)

自民党40%(+2)
立憲民主党12%(+6)
公明党5%(+1)
日本維新の会5%(+2)
共産党3%(±0)
国民民主党2%(+1)
れいわ新選組1%
NHKから国民を守る党 0%
なし 27%


もうね民民は終わってるんだよｗ

832 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:43:52.75 ID:g2jX6OE6M.net
>>830
その維新でなく、維新+国民の話

833 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:45:11.28 ID:LsV2xkVK0.net
>>831
そりゃ有権者は選挙結果見て1番躍進した立憲を支持するわw

減速感とか言ってるのは民民や維新見てよく勝ち誇れるわなw

834 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:45:52.46 ID:61OHQaghM.net
維新と国民で統一会派なんてやったら、
衆議院は近畿以外は立憲会派へ行くだろ

835 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:48:03.01 ID:LsV2xkVK0.net
>>832
だから江田のときは41議席も取っていて関東にまで侵食してたぞ

橋下江田の2014年よりもその労組と民社がいる方が強いと思ってんのか？w

836 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:48:04.60 ID:As8qeLCId.net
統一会派をやったら、とりあえず政局になるな

837 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:48:10.90 ID:1S2p6XH20.net
一つ言えるのは、松井はたぶん乗り気じゃないって事だね

838 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:50:14.65 ID:61OHQaghM.net
松井さんは乗り気じゃないけど、完全拒否でもない感じ。あの条件を受領したら組めるんだもん

839 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:52:40.38 ID:1S2p6XH20.net
連合右派の第一希望は自民だったのに
それが急に受け皿維新になるかも、って事だよな
その動きとは別に、二階は独自に一本釣りやってるとしても不思議じゃない

840 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:54:02.93 ID:IY4H8h+NM.net
維新は自民とくっついて利権をウマウマするのが目的だから労組とか小沢とか
面倒くさい物が来るのは嫌だろう

841 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:54:34.18 ID:PCkURnhq0.net
>>837
そりゃ現時点で維新側になんらメリットがないからね
維新は直接自公と交渉出来るんだから、野党第一会派なんか別にいらんし
下手に数持ってる国民にそのまま抱きつかれても迷惑でしかない

あとは、国民が連合解体して維新の下に下ります。維新で保守二大政党作って松井総理大臣を目指しませんか？
と言うしかない。国民側が提供出来る唯一のメリットやで

842 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:57:36.15 ID:1S2p6XH20.net
連合を解体する必要はないっしょ
金属労協と化学エネルギー労協が維新を支持しますと言えばいいだけ
連合執行部に支持政党を強要する権限は無いよ

843 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:57:57.71 ID:PCkURnhq0.net
>>840
だから、最終的にはあの男が動くしかないんやて
連合解体、国民組織も解体して維新に丸々合流して改憲保守二大政党を作る。
必ず松井さんを男にします！と口説くんや

844 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:58:04.57 ID:kjBJcA040.net
>>838
維新は既に希望の党と統一会派組んだ前例があるからね
松井がわざわざ条件をツイッターで書いたのは民民に対するメッセージと受け取るべき

845 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:59:42.26 ID:1S2p6XH20.net
この間、枝野さんを総理にするって言うたばっかりやんか
誰が信用するんだよw

846 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:00:18.06 ID:As8qeLCId.net
維新と国民で、参院の第一会派になるのは、安倍にとっては、メリットがあるのでは？
見返りもあるでしょ

847 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:02:50.79 ID:1S2p6XH20.net
うん、自民が仲介ってあるかも
松井は大阪以外で自民と本気でガチンコするのは避けて来たから
自民から頼まれれば、引き受けるかもな

しかしだとしたら、なんで自民は連合右派を自分で受け入れないんだろうね

848 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:03:32.26 ID:kjBJcA040.net
>>846
というか、維新と民民の統一会派の構想自体、官邸の入れ知恵の可能性がある
産経の記事に、安倍が参院選前から維新と民民の統一会派を望んでるって書いてたからね

849 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:06:09.57 ID:PCkURnhq0.net
>>847
自民は受け入れる席がないやろ
もう自民単独で取れる議席は限界まで来ている

全国組織も飽和状態で今更何十人も議員受け入れる余地がないんだよ
細野1人だって受け入れるのは容易ではないのだから
関西以外に拠点のない維新に引き取って貰うのが一番早い

850 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:07:13.74 ID:PCkURnhq0.net
あとは、維新と連合内のバランス関係の問題や

851 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:07:19.87 ID:ESJzVN9n0.net
>>812
細野にくっついて自民入りとかしないよな。

852 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:07:56.80 ID:PCkURnhq0.net
>>845
あの時話聞いていればこんなことにならなかったのに
調子こいてた枝野の自業自得やで

853 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:08:58.18 ID:zPodXdFB0.net
立民の減速感(参院選直後の支持率上昇率ダントツ１位)

854 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:09:44.97 ID:1S2p6XH20.net
しかし自民から見れば
連合右派と一緒になった維新は立憲よりよほど手強いのはわかってるだろうけどなあ
立憲と1.5党制の第二次55年体制が一番楽なのに

855 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:12:38.06 ID:1S2p6XH20.net
>>851
選挙区的に難しいね、連合票多い二人区だから

856 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:13:17.70 ID:kjBJcA040.net
>>854
そりゃ自民は嫌に決まってるだろ　立憲が野党の方が政権安泰なのは違いないから
維新と民民の統一会派を一番望んでるのは官邸であって自民じゃない

857 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:13:23.15 ID:PCkURnhq0.net
今でも枝野が国民と維新や自民との接近を防ぐ最善策は国民と合流交渉する事なんだよ

一緒になって仕舞えば少なくとも敵には回らない理論

右派議員も温存される事となるが、それでも勢いのある立憲系左派が上を抑える事で少なくとも暫くは
衆参とも野党第一会派を改憲側に奪われる事はない

だが唯我独尊の枝野はそう言う妥協をしたくないんだろう
それでドツボにハマってるパターンやでwww

858 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:13:34.26 ID:LsV2xkVK0.net
>>854
いやいやw

連合右派＝増税だぞw

むしろ立憲が消費税廃止言えるから最高の展開

859 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:16:07.22 ID:1S2p6XH20.net
>>856
なんと無く言わんとする事はわかるが
官邸も一応自民党のトップだしなあ
まあ、菅さんは自党を超えた大局観があるのかもね

860 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:17:42.13 ID:LsV2xkVK0.net
>>857
何もわかってないな

数合わせを優先するよりもう政策でエッジを効かせて風を起こす段階なんだよ

参院選で躍進した立憲でさえ消費税廃止の山本太郎や石垣個人で見れば霞んでしまった

連合右派なんか抱えたら維新の経済政策はオジャンだよw
維新がALL FOR ALLを掲げるのかなw

861 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:18:54.24 ID:zPodXdFB0.net
>>860
だから合流して欲しいわけよｗ
弱り切った維新を立憲野党で叩き潰せるからなｗ

862 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:19:48.98 ID:PCkURnhq0.net
自民党の議員だって改憲派の議員は護憲左翼との戦いにケリをつけられるチャンスなんだから
その高揚感の方が高いだろう

将来のライバルとかまで気にせんで

863 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:22:49.30 ID:SO+VQJY/0.net
維新代表「企業献金禁止も条件」　参院国民との会派で

日本維新の会の松井一郎代表は27日、参院国民民主党が打診する参院での統一会派構想について、条件を明示した。
議員報酬の2割削減などに加え「企業・団体献金の禁止、憲法審査会への参加、これらの合意なく統一会派はありえない」とツイッターに投稿した。


受け入れ無理そうだなあ

864 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:23:00.41 ID:oBepZ9kZ0.net
いずれにしても玉木を代表にして正解だったね

865 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:23:18.11 ID:1S2p6XH20.net
いずれにせよ枝野が時計の針を一気に大きく進めてくれた事は評価出来る
神津や小沢の言う通りにしてたら第二次55年体制だった

866 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:24:27.75 ID:OzytfrK20.net
左翼=大増税
マンセー

867 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:24:58.39 ID:LsV2xkVK0.net
>>866
連合右派＝大増税
マンセー

868 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:26:59.66 ID:zPodXdFB0.net
>>863
これ呑めないとか「民民は大企業と富裕層の味方です」
って宣言してるようなもんやんｗ

869 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:27:14.91 ID:1S2p6XH20.net
つまり小沢の思惑通りに行かない方が
結果的に小沢の影響力が拡大すると言ういつものパターン

870 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:27:51.59 ID:1S2p6XH20.net
>>868
そうじゃ無いのか？

871 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:28:34.21 ID:IY4H8h+NM.net
>>868
労組の献金も禁止

872 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:29:38.41 ID:SO+VQJY/0.net
企業から献金がっつり貰う小沢と
労組からの献金が無くなるときついから受け入れ無理かと

873 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:32:22.45 ID:LsV2xkVK0.net
山口二郎
6h
今朝の朝日に載っていた参院で国民民主と維新が統一会派を作るという話。
これは、国民民主の大阪選出議員の選挙生き残りのために出てきたというのが信憑性のある説明。
さすがに維新と組むとなると、連合も黙っていないだろう。

いろいろ取材してみると、玉木発言を受けて、国民民主党幹部には、恥ずかしくて外を歩けないとか、怒り狂うなどの反応がある。
玉木発言を党としてどう収拾するかを見きわめたい。
それにしても、党としての存続が問われる状態。
https://mobile.twitter.com/260yamaguchi/status/1154936437994749952
https://mobile.twitter.com/260yamaguchi/status/1154936436967145473
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874 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:32:56.11 ID:1S2p6XH20.net
立憲と共産はSEALDS2を用意しとけよ
臨時国会でホルムズ特措法来るで

875 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:35:39.32 ID:PCkURnhq0.net
>>873
山口じろうも気が気ではなかろう
自分がやってる市民連合との協定にサインしたのに砂かけて出て行かれようとしているのだから

876 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:52:04.29 ID:EXSKz22r0.net
>>664

> だとすると徳永こそれいわ新選組かな？

さすがにそれはないだろ。

877 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:54:13.93 ID:EXSKz22r0.net
>>873

> いろいろ取材してみると、玉木発言を受けて、国民民主党幹部には、恥ずかしくて外を歩けないとか

そんな人はいないだろｗｗ

878 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:57:17.79 ID:ofxb1czS0.net
企業団体献金に関しては
共産の政党助成金の件と同じで

受け取らないというのは一方的に自らを不利に陥れる行為。
そういう政策を掲げるのは良いと思うが、法案成立前に
自主的にやる必要はどこにもない。

879 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:57:40.98 ID:WDzYx3BRd.net
>>875
岸本「あれは協定じゃなくて嘆願書にサインしただけだから」

880 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 17:57:59.68 ID:EXSKz22r0.net
>>800

山尾は来てもおかしくない。

881 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:15:16.19 ID:bmrGnF4Qp.net
山尾は二階に股開いて自民に挿れて貰えば良いのに

882 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:29:18.78 ID:1S2p6XH20.net
石上が落選したからって平野一人のために会派組むわけねーだろ
山口は脳ミソ沸いてんのか

883 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:31:28.89 ID:1S2p6XH20.net
>>881
倉持が許さないだろ
倉持も自民公認で出馬なら別だが

884 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:34:52.37 ID:1S2p6XH20.net
>>877
台風だから外を歩かなかっただけだろう

885 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:50:23.22 ID:dx1WeDxs0.net
野党共闘派は玉木発言に怒り狂うだろうし
ゆ党目指してる奴らにとっては「玉木発言何が問題なの？」だろうし
もう二つに割れろや

886 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 18:57:00.45 ID:b8XgvASX0.net
立憲に相手をねじ伏せられるようなほどの腕はないのは
この選挙で露呈しちゃったからね
藤田の件といい立憲はやりすぎた、やりすぎたのよ

887 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:08:50.66 ID:HeCJRY0l0.net
いや、藤田の件は立憲の優勢勝ちだろ
藤田を追い落として国民の県議が後継ってことに
なりかけてたのを潰したんだから

888 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:22:55.34 ID:FFyXhLUdd.net
>>884
知床ジョークすべってるな
さすがこのスレのレスの一割を占めてるネット依存症
脳が退化している

889 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:30:06.83 ID:h0hlawUI0.net
原口はそろそろ離党の準備してそうだな

890 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:36:12.73 ID:v4LdpLaz0.net
さて、改憲カルト信者にしてみれば、
参院で2/3の回復、
及び公明党を憲法審査会に引っ張り出す前提での、（参院）野党第一党奪取が
この時期の引っこ抜き政局の目玉になっとるが。

他の野党に義理を「一切感じてない」連中は、と言えば
・2019選挙区改選: 椎葉、大塚
・2019比例区改選: ゼンセン、電力総連、自動車総連

動いたところで10人程度だろ？
ザ国民「民社党」のメンメンぐらいなんだし。
旧総評系の比例議員は、絶対に、双方とも、維新とは組めないだろうし。
立憲+社民、場合によってはれいわ共産含めて、野党第一会派は改憲野党に回ることはない。

厄介払いした方がいい、とも言えるけどね。
維新と労組議員で内ゲバ始まるようなら大笑いだ。

891 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:36:18.04 ID:L8337+DRp.net
山尾は民民、原口大串は立憲で良い
立憲は九州に拠点ができるし民民は東海地方の地域政党になれば良いよ

892 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:38:43.35 ID:bmrGnF4Qp.net
あとは田名部や舟山が立憲に行けば完璧か
東北は産業構造的に民社系の縄張りではないし

893 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 19:57:55.04 ID:Dx8gLEYx0.net
岩手はどうかな。
小沢さんとの確執のある階さんが立憲入りと読むが。

894 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:00:16.18 ID:M3+8g80e0.net
階猛(しな たけし)
@shinatakeshi
玉木氏の生まれ変わり発言は
埋没しないためのリップサービスだと思う。でなければ、玉木氏がこだわっていた「野党の大きな固まりを作る」ことと矛盾する。

https://twitter.com/shinatakeshi/status/1154711002144882689?s=20
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895 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:07:09.85 ID:C5KjovJI0.net
>>892
舟山、田名部、徳永、芳賀あたりが立憲に入るだけで、国民維新会派が野党第一党になる可能性はほぼなくなる。

896 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:12:02.65 ID:jSHVtuxXa.net
>>863
共産党が維新と統一会派組めそう。

897 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:16:07.10 ID:As8qeLCId.net
安倍からすれば、国民の参議院議員から四人以上、維新と統一会派を組めば、
一気に改憲ムードになるので大万々歳だろうが、その辺の見通しはどうなのだろうか？

898 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:17:04.87 ID:bTf1noAP0.net
>>895
というか野党統一候補の無所属6人が入れば終わり
岩手と森本は別にして

899 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:23:02.38 ID:CnTEi/Lv0.net
>>897
まず10月参院埼玉補選で上田清司を二階が取り込んで残り3
荘搦q輝彦を引き粕ｲいて残り2
あとは9条改正を決議したUAゼンセンの2人を改憲勢力に取り込めば2/3達成かな
そこから自動車総連、電力総連の4人や榛葉あたりも流れ込むかもな
立花孝志だって場合によっては改憲に回る

900 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:23:28.99 ID:bWW9QmYd0.net
>>881
亀石とイソコはおっさん転がし
イソコもノースリーブ着るからな(*´∇｀*)
山尾はそこら辺を分かっていない
自分がおちんぽを求めるばかりでサービス精神がない
山尾はいつもジャケットを羽織るが

https://www.youtube.com/watch?v=Oi7idd4_WUs

の動画ではおっぱいをくっきりと見せていた
もっとこういう動画を増やさないと政権交代はできない(´・ω・`)

901 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:25:26.56 ID:1S2p6XH20.net
高校生向けにはよろしく無い動画だな

902 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:30:03.82 ID:bmrGnF4Qp.net
股に顔を埋めたくなるのは安田真理

903 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:32:40.04 ID:b8XgvASX0.net
しかし立憲というとこは危機感がないんだなとつくづく

904 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:36:55.87 ID:WDzYx3BRd.net
民民が維新と統一会派組んだら、沖風やれいわと統一会派組めばいいやとでも考えてるんだろうな
立憲は福山と蓮舫を更迭しないとどうにもならん

905 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:42:22.91 ID:gBi/hRi3p.net
榛葉擁護派からもアンチ榛葉からも嫌われる蓮舫と福山
本当にこの2人を露出させて誰得感がハンパない

906 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:44:13.42 ID:bTf1noAP0.net
>>903
枝野は民民と一緒になることのが嫌なんだからしょうがない

一緒になれば万が一政権取れても間違いなく
有権者の期待に応えられずに内ゲバやるのは目に見えてるからなｗ

枝野に問いたいのは連合切る覚悟があるのかどうかだ

907 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:46:50.81 ID:gBi/hRi3p.net
連合を切るというよりは、民民と維新との統一会派なんかやろうものならナショナルセンター再編まで行くレベル
少なくとも自治労・日教組は維新とは100%共存出来ないし、情報・JP・私鉄も基本的には官公労と同一歩調で動くだろうから

908 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:49:43.99 ID:b8XgvASX0.net
>>904
彼等は自分の選挙だけは大丈夫という類だからね
ある意味立憲側の問題視している前原玄葉らとよく似た分類

909 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:51:18.36 ID:Dx8gLEYx0.net
>>907
落としどころは民民再分裂だと思うな。
玉木派→維新合流　反玉木派（田名部・船山等）→立憲入り。
正直読めないのは桜井充氏。

910 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:51:48.58 ID:gBi/hRi3p.net
福山も22年は共産が良タマ立てたら(ry

911 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:53:37.00 ID:CnTEi/Lv0.net
田名部って反玉木か？

912 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:53:49.66 ID:KSn0wZ1M0.net
民民は何回分裂してんだよ
さっさと解党したらいいのに

913 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:54:40.16 ID:b8XgvASX0.net
>>910
今回の倉林さらには榛葉よろしくそう簡単にはいくまい
それ以上に三年後構図がどうなっているかすらも不透明な状況ではあるが

914 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:58:23.08 ID:ofxb1czS0.net
>>911
全然近くねえｗ
立民カルト教徒の瞑(妄）想タイムみたい今ｗ

915 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 20:58:43.00 ID:gBi/hRi3p.net
>>911
小田切の応援に力入れていたし、立憲比例得票率も今回は青森がトップ
民民の実権握っているのはあくまで連合右派だから、「反玉木」もクソもないほど党首は小物

916 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:01:37.99 ID:b8XgvASX0.net
>>914
深夜帯だと落ち着いた話ができるのだろうけど
この時間帯だとネトウヨよろしくどこからか変なのが湧いてくるからね

917 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:03:24.97 ID:bTf1noAP0.net
というか民民から引き抜いて個別合流ももう卒業すべき

野田や岡田をキープして数を増やす行為よりも
山本太郎のような政策で勝負してこそ風を起こせるのは
今回でよくわかった

元民主を引き抜くよりも政策をどう訴えるかを考えたほうがマシ
そのための障害になるなら野田や連合を切るべきだ

918 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:06:50.69 ID:b8XgvASX0.net
その政策が立憲全然ダメじゃん。

919 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:08:11.70 ID:91ml/WuWd.net
次スレ
国民民主党　党内政局総合スレッド62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1564227734/

920 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:09:21.16 ID:1jJJVnBDd.net
>>916
深夜早朝は引きこもりしかおらん

921 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:09:30.64 ID:bTf1noAP0.net
>>918
ダメなのは連合というしがらみを断ち切れないから

922 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:12:20.82 ID:b8XgvASX0.net
その答えは連合というしがらみを断ち切っても根本がダメというこったよ

連合のしがらみとやらにとらわれとる国民民主の方が
立憲の政策よりまだマシと言う話はこの選挙中でも少しは耳にしとる

923 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:15:06.92 ID:1S2p6XH20.net
さあ、自由党との合流が無かったら
国民民主が立憲より連合離れ出来たかどうか甚だ疑問だな

924 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:18:18.04 ID:bMp+JYGha.net
>>918
コロコロと態度を変えてるタマキン政党が何を言ってもな
立民から頭を下げて政策を変えてくれると期待してるんだろうが、
相変わらず馬鹿なんだなとしか

925 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:22:20.91 ID:bTf1noAP0.net
>>922
連合代理人の民民の政策では自民から交代する必要はないなｗ

消費増税・原発再稼働容認の民民では自民との対比が
多様性くらいしかないｗ

926 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:32:04.98 ID:1S2p6XH20.net
SAKURA聞いてるけど
立憲より新選組を激しく警戒してるな
得票は立憲の3分の1なのに

927 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:32:44.28 ID:61OHQaghM.net
れいわ新撰組には、悪夢の民主党批判が通用しないからな

928 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:34:14.50 ID:dx1WeDxs0.net
>>924
コロコロ変えてるというより
党内にゆ党勢力と野党共闘勢力が入り混じってて
どっちにもいい顔をしようとして発言しては撤回し、
双方から失望されてるんでしょ
民主民進のときからその繰り返しよ

枝野はそれが嫌で合流を拒否し、
政策理念に賛同するものの個別入党のみで勢力を拡大してるわけで

929 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:34:53.61 ID:PCkURnhq0.net
てか、連合自体どうしたいと思ってるんだよ

①このままじゃジリ貧だけど、ジリ貧のままでいいから民社路線でいきたい

②官公労切って維新と合流して改憲し左翼を滅ぼす

③原発に目をつぶって立憲に頭下げて合流する

930 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:36:20.48 ID:61OHQaghM.net
次の総選挙で民民が15議席程度になってから再編だろう

931 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:38:22.04 ID:1S2p6XH20.net
第一希望は立憲だけど対等じゃないとイヤ、脱原発はイヤ
第二希望は自民
第三希望が維新

932 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:38:31.65 ID:bMp+JYGha.net
>>928
> 民主民進のときからその繰り返しよ
立民のスタンスはコロコロ変わってないことを考えたら、
旧民主民進時代のガンって連合右派系だったんだよなと

>>929
一応、政治とは距離を置こうという声もあるとか

小池百合子のブーストを活かすどころか、
逆に殺してしまったのが痛い…
かつての新進党のような現象は
あと10年20年はまず起きないね

933 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:39:05.58 ID:9DFxvsaar.net
>>930
もっといけるんちゃう？

934 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:41:37.69 ID:WDzYx3BRd.net
>>928
で、そんな玉木に業を煮やした参院民民が維新との統一会派を画策と
日経の記事が本当なら玉木抜きで話進めてるらしいから党内での求心力なんて無いも同然だな

935 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:43:01.18 ID:61OHQaghM.net
ユーチューバー目指してるみたいだしな

936 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:48:04.25 ID:M3+8g80e0.net
わろた

937 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:50:10.96 ID:FBxgRDv9p.net
せやな

938 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 21:54:46.17 ID:blsCBOTU0.net
ツイッターで一般人と絡みまくってて危ない感じはした

939 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:03:23.97 ID:WF2JsKxE0.net
＜参院選福島＞国民 増子氏が党県連代表辞任 野党統一候補敗北で引責
河北新報

940 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:06:58.69 ID:PCkURnhq0.net
>>939
民主系で役職辞任て完全に反旗翻す前振りになってるな

941 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:07:50.34 ID:b8XgvASX0.net
この騒動の前の話だべそれ

942 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:11:38.89 ID:PCkURnhq0.net
そもそも殆どのユーチューバーは目立つためならモラルもヘッタクレもない、犯罪行為でもやるようなクズばかり
というのを玉木も理解すべき。ある程度以上年齢の大人がやる事では決してない。
玉木はフランクな事と真面目な話を半々ぐらいやれば良いとか思ってるのかもしれないけど
ユーチューバーて99クズみたいな事で注目されてようやく1ぐらい本人だけの意見聞いてもらえる存在やで

943 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:15:52.35 ID:bMp+JYGha.net
あとから振り返ってみると、
「立民におとなしく合流してたら良かった」と言われそう
現状、すべての点で結いの党以下

小池百合子を追い出した時点で存在価値ゼロだったが、
それにしてもこんな悲しい終わり方もないわ

944 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:17:32.97 ID:zPodXdFB0.net
>>943
「保守野党なんてニーズない」
って最初っからずーっと忠告してやってるのになｗ

945 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:18:51.88 ID:1S2p6XH20.net
ニーズはあるが、マーケティングする気が全く無い連合右派

946 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:20:59.26 ID:ESJzVN9n0.net
>>917
政策ではなくデマと扇動の山本太郎だろ？

947 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:25:33.63 ID:1S2p6XH20.net
どうであれ自民が恐れているのは新選組、立憲じゃない

948 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:28:54.87 ID:HeCJRY0l0.net
いいや、自民はれいわを立憲を左から削ってくれる大変ありがたい存在だと思っているはずだ

949 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:31:26.19 ID:1S2p6XH20.net
そう、新選組に簡単に削られるような立憲は怖くない

950 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:32:33.68 ID:g2jX6OE6M.net
立憲が党首と消費税減額を呑んで、れいわ民主党とか出来たらめちゃくちゃ脅威だな。

951 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:41:16.76 ID:5SAdhuaH0.net
>>950
二大政党制論者にとっては確かに脅威だな。
脅威というか政権交代を前提としない一発芸型野党の存在は維新含め邪魔くさい。

952 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:45:17.01 ID:1S2p6XH20.net
60代、50代に異常に支持層が偏ってる立憲が
政権交代を前提とした二大政党の一方とは笑わせる

953 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:46:45.49 ID:5SAdhuaH0.net
>>952
前提としてないから邪魔くさいと言ってるんだが(苦笑)

954 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:47:56.64 ID:8zoefTAlp.net
立憲の場合は今後どの顔ぶれを表に出すかで世代別支持構成も変わってきそう
17年以降に初当選した新人議員ばかり露出させれば若年層寄り、今まで通り政権時代さながらの顔ぶればかり出すと相変わらず高齢層ばかり

955 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:48:00.26 ID:v22+Oh2v0.net
>>951
小選挙区制そのものが財界の真田家みたいなもんだから、表が経団連、裏が連合（第二経団連）という最悪の状況を打開するには結局
三極や一発やで存在感だして二極（連合）を揺さぶるいがいにやりようがない。

実際維新も２０１３年に民主をあそこまで追い込み、２０１４人は選挙協力までさせたし、共産も野党共闘で連合をここまで弱体化させた。
でこんどは令和が躍進してさらに野党であるならば消費税廃止くらい言うべきという圧力をかけてきて、２議席とって存在感出して
プレッシャーをかけてきてる

956 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:50:37.55 ID:1S2p6XH20.net
うむ
元々はアングロサクソンの支配層がヘーゲルの弁証法から産み出した悪魔思想だからな

957 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:53:21.93 ID:v22+Oh2v0.net
三極が伝統的に民主叩きなのもこうするほかないってのがあるよな。

結局小選挙区制でやれることなんて、２番手の民主系に嫌がらせして譲歩させるしかない。
維新みたいに追い込むか、共産のように入り込んで分裂させるか、太郎のように野党のメインの主張を消費税廃止にもってくかで

958 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:54:06.25 ID:5SAdhuaH0.net
>>955
太郎＆共産党で組むなら面白いけどな。
彼等は政権交代そのものを「大義」と捉える政局センスは持ってるからね。
ただ立憲だけはアカン。
立憲だけは野党第一党であり続けることを目的とする政党だから、そこと太郎が組むのは悲劇でしかない。
ま、まず考えられないコラボだけどな。

959 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:54:21.46 ID:WDzYx3BRd.net
>>955
まあ日本の場合、比例区の議席もあるからな
米英だと完全な小選挙区制だから、既存政党乗っ取ることでしか政治変えられない

960 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:56:06.14 ID:v22+Oh2v0.net
>>958
太郎の応援みるかぎり、新選組メンバーの次は接戦区の共産候補の応援にまわってた。京都の倉林、大阪の辰巳、神奈川の浅賀など。
ついで野党統一の寺田とか立憲でも石垣のりことか。　立憲でも増原ま無視してるあたりが有権者の代弁者になってるよな。

961 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:57:03.52 ID:1S2p6XH20.net
維新はどちらかと言うと地域特化だな
大阪以外にも広げると、大阪ファーストがボヤけて逆に行き詰まる

962 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 22:58:40.66 ID:1nEIjthG0.net
>>960
兵庫の安田の応援にも入るべきだとは思ったが、（当選確率ゼロとはいえ）共産金田を見捨てるのは立場上不可能だったか
石垣や寺田は立憲系であっても1人区で共産がいないから応援出来たと

963 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:00:38.30 ID:1S2p6XH20.net
新選組からしてみると、共産と緊密になるのも痛し痒し
共産に非常な覚悟が要求されると共に
イメージ戦略はかなりセンスを必要とする

964 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:01:54.04 ID:v22+Oh2v0.net
>>962
一方で長妻とか空気読まず連日京都で増原の応援とか　立憲支持層からするとだんだん太郎こそ理想的な動きをして
それを長妻だの陳が邪魔をしてるようにみえたんじゃないだろうか。このへんが立憲７９０万の原因に思えるんだが。

太郎の応援の入り方があるいみ立憲支持層が当選してほしいと思える候補そのものじゃなかった。京都や神奈川や大阪では倉林・浅香・巽
１人区では寺田・石垣とか。

965 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:08:18.40 ID:5SAdhuaH0.net
>>960
ま、山本太郎は普通に社会主義者だからね。
で社会主義を理想とはしているけども、現実の政治の中で自民党vs非自民系保守政党の戦いであれば非自民系を応援しまっせーという立場も共産党と共通している。
だからそこが大きくなるのは全然問題じゃないというかむしろ有難い。

966 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:12:38.31 ID:UsI7VlRt0.net
社会主義者が景気対策とかありえないから

967 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:16:01.64 ID:v22+Oh2v0.net
財界にとっての理想形は静岡の自民と榛葉で議席独占みたいなのだろ。京都でいう自民・増原みたいなパターンだがそれは倉林によって阻止された。

968 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:17:09.30 ID:1S2p6XH20.net
最終的には立憲、共産、新選組で消費税5%で共闘することになるかも知れん
その前に国民民主はどうなるか、ここ一週間で見えて来るかな

969 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:17:17.50 ID:5SAdhuaH0.net
>>966
それは初耳('◇')ゞ

970 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:17:39.22 ID:b8XgvASX0.net
ルーズベルトは社会主義者かどうか

971 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:19:52.92 ID:1nEIjthG0.net
その点、京都に立ち寄っても増原の応援には一切行かなかった逢坂は立憲幹部では珍しく物事がよく分かっている
https://ohsaka.jp/archives/12268.html


東北1人区や静岡・大阪・兵庫・広島・愛媛・大分などを中心に回るというチョイスも素晴らしい

972 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:20:13.05 ID:1S2p6XH20.net
967にとって倉林と増原って何が違うんだ？
共産支持者以外にとっては、どちらでもいいような話に見えるが

973 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:22:03.32 ID:1S2p6XH20.net
967や971が共産支持者ならわかるが
あるいは市民連合的立場とか

974 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:22:26.54 ID:1nEIjthG0.net
京都立憲は良くて「実質民民」、下手したら「実質維新」みたいな代物だからなぁ

975 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:22:47.79 ID:v22+Oh2v0.net
>>972
京都立憲＝前原の影かちらつく　しょうじき増原本人がどうこうって話でなく京都立憲は所詮自民にとっての大阪自民

自民支持層は大阪では自民を叩き維新をあげる。それと同じで立憲支持層なら京都では共産に流れる。これは知事選での立憲支持層の
出口調査で明らかになってたけどな

976 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:24:09.83 ID:1S2p6XH20.net
つまり福山嫌いの立憲支持者みたいなスタンスか

977 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:25:21.43 ID:5SAdhuaH0.net
>>970
社会主義者ではないね。
彼は結果平等までは言ってないから。
ま、山本太郎を社会主義者と呼ぶことに抵抗があるなら結果平等主義者と言い直してもいいけどね。
俺の中では同じ意味だけど('◇')ゞ

978 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:25:45.54 ID:M3+8g80e0.net
玉木さん生まれ変わり発言釈明

玉木氏は「言い方は気を付けたい」と語った。

https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASM7V538SM7VUTFK00H.html

979 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:27:49.42 ID:FBxgRDv9p.net
本人も誤解されるような言い方したと認めたが

もう遅いしはなから気をつけろって話

980 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:28:06.15 ID:b8XgvASX0.net
逢坂議員は山形は入ってなかったのね
だからなんだというわけでもないけど

981 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:31:18.40 ID:FBxgRDv9p.net
とにかく玉木は焦ってホシュ受け狙おうとして
誤解されるような言い方して
整合性取れなくなってあたふたしてるってイメージ

982 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:33:56.21 ID:5SAdhuaH0.net
キチガイサヨクはまだ起きてたか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
じゃ俺は寝よう(@^^)/~~~

983 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:35:06.62 ID:v22+Oh2v0.net
太郎を社会主義とかいってるやつらはどこまで財界好きなんだよｗ　
太郎風にいえば、大学生を金融商品として扱い、将来に付けを残すなと言って必要な投資もせずロスジェネが食って行けず大量に生活保護になる。
将来への付けを残すなといって実際に残しまくってるのはなんだよってことだよな。

ありもしないデフォルトを警戒して将来への負債どうこういうなら現実に残したロスジェネと夫妻になりそうな若者の金融商品化をやめろよって
太郎の政策はなかなかだな

984 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:38:15.75 ID:6KrqOjGg0.net
ただ本音で思ってなければ
このような言い方しないし
隙見せたらこいつらはこっちに行きそうな警戒は必要

だが今の国民民主は
こいつらが言うサヨク側から脱してホシュ野党になりたいんだけど
現状抜け出せなくて
あたふた右往左往してるって感じか
それは国民民主は今回の選挙も単独では当選できない
結局野党統一候補じゃなきゃ通せない

のくせにプライドだけはやたら高く
おでたちはサヨクと一線をかいてるといいたいのだろうな

985 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:41:34.25 ID:v22+Oh2v0.net
>>984
１人区に関して言えばその通りだが、愛知・静岡の大健闘ぶりは保守側は自信をもっていいだろう。
野党第一党相手にガチンコで普通に勝ったんだぞ。

986 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:42:10.25 ID:6KrqOjGg0.net
国民民主党のやつらはプライドが人一倍強いのか
やたらサヨクってワードをだす
ものすごいアレルギーなんだよ
俺からしたらくだらないがな
結局選挙は結果数、当選しなきゃ始まらない

その点小沢を見習えよ
共産だろうが立民だろうが当選するためには協力する
そーいう現状に落ちてることを
国民民主は受け止めきれてない

小沢はいちいちサヨクサヨクサヨクーって言わんよ

987 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:43:29.18 ID:6KrqOjGg0.net
サヨクって馬鹿にされる方も方だが
アレルギーのように連呼してずっとアレルギー発作発狂してる方も方だな

988 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:44:31.76 ID:6KrqOjGg0.net
で、野党統一候補や野党共闘はして
用が済んだら

サヨクサヨクサヨクサヨクサヨクー

っていいだしそ

989 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:44:56.98 ID:b8XgvASX0.net
（ワッチョイ〇〇c4-〇〇〇〇）（〇〇〇〇-FAwt）は自演荒らしの常習犯のためＮＧ推奨のこと
他にも複数ワッチョイを行使しているため随時追加で

990 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:45:55.47 ID:v22+Oh2v0.net
>>986
財務省ＯＢの玉木や古川や岸本が中心なんだからあたりまえだろ。
こんなエリートが庶民だの貧困層の方を見る方がどうかしてるだろ。いまの財界の方だけ見てるほうがよほど健全でそうじゃなかったらどこで
ねじ曲がったのかと疑うは。

さらにいうと、このへんも含め野党第一党や連合の役割がそもそも御用組合（第二経団連）で労組をや野党を演じて共産系の行動的な労組
を抑えたりほんとに国を変えようとしてくる野党の台頭を抑えるのが役目だからな

991 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:46:14.79 ID:b8XgvASX0.net
×（FAwt）
〇（FAwT）

992 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:48:26.20 ID:b8XgvASX0.net
>>990
まあその財務省の玉木代表が消費減税まで言い出したのにはびっくりしたものだが

993 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:49:24.98 ID:v22+Oh2v0.net
>>992
玉木なんて鳩山レベルに根回しも相談もせずに思いつきで発言してるだけだから

994 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:49:49.86 ID:1S2p6XH20.net
松下が政治塾を作り、小沢と小選挙区制を導入した時から
こうなる運命だったのかも

995 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:50:06.77 ID:6KrqOjGg0.net
国民民主玉木「憲法論議に参加するつもりはない！心構えの話だ。誤解される言い方して謝る」と釈明
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1564238944/

玉木氏は２６日、自ら火消しに走った。だが発言の余波は後を引きそうだ。

　「私、生まれ変わりました。我々も改憲議論は進めるし、安倍晋三首相にもぶつける」。玉木氏は２５日夜に配信された文化人放送局のインターネット番組でこう言及。

安倍首相は国民民主に盛んに秋波を送る。
発言は党内に動揺が走った

２６日になって、玉木氏は「徹底的な政策論争をするという意味で『生まれ変わる』という心構えを申し上げた。今までと考え方を変えて憲法論議に参加すると申し上げたつもりはない」と記者団に釈明。

「言い方は気を付けたい」と語った。
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASM7V538SM7VUTFK00H.html

996 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:54:39.90 ID:f/L/5Kcy0.net
>>995
自民に降伏するってアピールなんだろうね

997 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:55:18.54 ID:b8XgvASX0.net
日経のあれについて
https://twitter.com/office50824963/status/1155051042146377730
泉ケンタ
?認証済みアカウント
@office50824963
フォローする @office50824963をフォローします
その他
新聞さんも仕事なのでしょうけど、国民民主党役員会に『衆議院側』という勢力は存在していません。
そういう属性間での対立は、ありません。
2:43 - 2019年7月27日

yamachan1938
@yamachan1938
4 時間4 時間前
その他
返信先: @office50824963さん
泉さん、そこまで言い切るのなら、国民民主党として正式に記事訂正と謝罪を申し入れては？？そうしないなら国民の疑念は晴れません。

泉ケンタ
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@office50824963
4 時間4 時間前
その他
政界やメディア界において、この手の記事はいくら訂正を求めても、訂正されたことはありません。
数字や名称の誤りがない限り、推測記事は書いて終わりという現状です。
(deleted an unsolicited ad)

998 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:57:05.36 ID:6KrqOjGg0.net
そもそも民進の右のやつらって
自民なんかよりホシュじゃないものを見下したりバカにしたり敵視するからな
ニュース速報とかにたってるのって
自民ネットサポーターより民進右派のやつらがたててんだよ

で、こういうと怒る
ネトウヨでも右派でもない！普通党だって

おまえらはなんでもかんでもサヨクサヨクいうくせに

999 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:57:13.69 ID:1S2p6XH20.net
対立があったこと自体は認めてるな

1000 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 23:59:03.96 ID:1S2p6XH20.net
1000なら連合崩壊

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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