国民民主党　党内政局総合スレッド61

1 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 12:40:49.36 ID:NdwuqwmPd.net

!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvvv
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます)

※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし

【NG推奨】
・単芝、タンツボ
(ﾜｯﾁｮｲ a568-9KOF [180.35.63.29])
※青森OCN

単芝専用スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1550120855/l50

・船橋ニート
(ﾜｯﾁｮｲ 5574-0ngu [118.1.230.178])
※千葉OCN
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.html

※前スレ
国民民主党　党内政局総合スレッド60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1563714365/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

708 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:26:32.59 ID:2FhkPItJa.net

最近、維新が民主系批判抑えてると思ってたけど統一会派が理由？丸山糾弾決議で立憲民主に借り作ったからだと思ってたが
衆院選は維新と新党結成ですかね？

709 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:28:26.84 ID:a47AM0d60.net

>>700
>昨日からの国民民主党政局
>これが一日で起きたんやぞ。

さすがに一日じゃ起きないよw

・嘉田議員入党拒否←25日
・玉木雄一郎代表、改憲論議へ←25日
・増子輝彦、執行部刷新要求 ←25日
・玉木雄一郎代表、生まれ変わり弁明←26日
・山井和則除籍←24日
・山井・柚木立憲民主会派へ←26日
・国民・立憲衆院選挙区調整へ ←？
26日の玉木・枝野会談では（１）参院選の結果についての意見交換（２）参院副議長人事（３）秋からの臨時国会での協力のあり方、について話した
https://blogos.com/article/393940/
・参院国民民主党、維新との統一会派検討か←NEW ←26日

710 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:32:25.33 ID:f/L/5Kcy0.net

シンプルに考えれば玉木一派は維新と組むか自民に吸収されたい
そのためにうるさそうな左派を追い出したいから改憲発言して挑発
おそらく神津も了承してる
こんなところだろ

711 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:42:09.98 ID:qsIcZHbD0.net

>>699
組織存続が危ぶまれる状態だな

712 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:51:48.98 ID:mc/aK5hZ0.net

維新は民主系と組むことはしないと思うけどね。
偽維新で痛い目にあってるだろうし。

713 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:53:24.94 ID:FBxgRDv9p.net

だが国民民主党から維新に持ちかけた話

714 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 10:57:59.14 ID:TTY+xPsnM.net

あー維新とくっつくの
まあ立憲が拒否ってるなら仕方ない

715 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:06:04.21 ID:a47AM0d60.net

>>705
>「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」の次は玉木はやめろ！か　増子ほどのくずもいないな


調べた限り、増子は「岡田はやめろ！」とは言っているが、「共産党と共闘したから議席がへった」とは言っていない。
細野・長島や平田（民社系）、馬淵らが共産との連携を批判し、馬淵が共産との共闘で票が減っているように書いてるが、
増子の岡田辞任を訴えたメールマガジンにも、共産党のきの字もない。
それどころか、増子は日本共産党が発行する「女性のひろば」に出て、野党共闘について前向きに振り返っている。
「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」と増子が言ったというソースはどこ？
君の思い込みによる間違いではないのかな。

共産党の“民進抱きつき路線”に黄信号　頼みの岡田克也代表の“逃亡”で、民共共闘への修正論が台頭する
https://www.sankei.com/premium/news/160801/prm1608010004-n2.html
>しかし民進党内では、参院選を通じ、共産党に釣られて「なんでも反対の『万年野党路線』」（長島昭久元防衛副大臣）に陥った岡田体制への不満が蓄積。
>馬淵澄夫元国土交通相は２１日のブログで、「共産党との野党連携による改革保守勢力の忌避」が起きて、参院選では比例代表の得票数が伸び悩んだと民共連携の悪弊を指摘していた。

2016年7月20日(水) 配信
件名：参議院議員 ましこ輝彦のメールマガジンです。
>9月上旬に民進党代表選挙が行われるようです。
>岡田代表には1日も早く辞任すべき決意をして欲しいものです。
>民主党政権崩壊の中心にいた議員達はいい加減に退場して欲しいです。
>当選五回以上で若く清新な人物を代表にしたいと思っています。
>代表は政権選択選挙で先頭に立っていく責任があります。
>残念ながら参議院ではなく衆議院から選らばれるべきです。
>今回の代表選挙は民進党の命運のかかった選挙になります。
>今朝、朝飯を食べながら意見交換を行いました。

716 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:07:43.61 ID:oZ1nGNeU0.net

いくら立憲が拒否てるからといえども
維新と組もうとするのはついていけないわ

717 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:10:16.67 ID:LsV2xkVK0.net

>>716
外交安保や憲法に目を奪われがちだが、
経済政策が実は真逆なんだよなw
維新と民民は

竹中平蔵批判してた桜井充は行けるのかねw

718 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:11:14.35 ID:FBxgRDv9p.net

まあ一度維新と一緒になったしな
東京組だ大阪組だで内ゲバ始めたけど

719 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:14:17.09 ID:a47AM0d60.net

>>705
これが、日本共産党が発行する「女性のひろば」の増子の対談記事。
増子が本当に「共産党と共闘したから議席がへった、岡田はやめろ！」なんて言っていたら、
増子が共産党の雑誌に出ることも、共産党が雑誌に増子を出すこともないだろう。
対談の中で増子は、
「…かつて経験したことのない厳しい環境の中で県民は苦しんでいる。その圧倒的な事実の前では、党派の違いがどうのなんてちっちゃなことです。暴走する安倍政権にノーを突き付ける福島県民の意志を結集する役割を、たまたま与えられただけ」
と発言しているよ。

2017-01-05
「女性のひろば」2月号で、増子氏と岩渕氏が対談！
http://jcpfukushima.hateblo.jp/entry/2017/01/05/162510
　日本共産党が発行する「女性のひろば」2月号で、福島選挙区で野党統一候補としてたたかった民進党の増子輝彦さんと日本共産党の岩渕友さんが対談しました！
　増子さんが政治家の先輩として岩渕さんに語り掛けながら、参院選中の野党共闘について、福島の復興、原発問題について語り合っています。
増子議員は参院選を振り返り、党ごとに政策の違いがあるのは当然だと述べながら、
「…かつて経験したことのない厳しい環境の中で県民は苦しんでいる。その圧倒的な事実の前では、党派の違いがどうのなんてちっちゃなことです。暴走する安倍政権にノーを突き付ける福島県民の意志を結集する役割を、たまたま与えられただけ」
「今の政治にストップをかけて日本社会をかえていこうということで選挙協力をして、多くの仲間を当選させることです」と、野党共闘の意義を語りました。
　また話題が原発問題に移ると、増子氏の安全神話への“悔い”と、県民のための復興と再生に力を尽くす決意なども率直に語り合われました。
　参院選後の国会では、さっそく増子議員と岩渕議員が連続して、福島原発に関わる問題について多角的に質問するなど、福島の声を届けて奮闘する二人の議員。
　対談後は “あんこ党同志”に...？　‟心がほっこり温かくなる” 対談、みなさんもぜひお読みください。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
月刊「女性のひろば」　310円　　発行：日本共産党中央委員会

720 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:17:38.90 ID:mc/aK5hZ0.net

改憲議論するのに維新と会派を組む必然性はないな。
国民民主党としてアピールするにも単独の方がいいし。
衆院選挙を考えたらやはり立憲と仲良くしといたほうが有利だと思いますがね、玉木も比例は切る覚悟かな。

721 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:22:34.00 ID:UsI7VlRt0.net

枝野だって改憲派なんだから玉木と一緒になれるでしょ
いつまでも有権者を騙していないで合併して第二自民党になれよ

722 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:27:40.62 ID:xzKgLH+o0.net

こども国債とか言ってるのに緊縮脳の維新とは合わないだろ

723 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:28:43.19 ID:zMYuxlcB0.net

時系列的には玉木代表降ろして維新と組もうず的な流れだな

724 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:41:24.03 ID:xfk/dSemd.net

維新と統一会派組んだら割れるから
野党第一会派は無理だろうね

725 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 11:41:28.37 ID:qsIcZHbD0.net

>>717
つまり維新と民民が付いても路線対立不可避だから、
野党路線堅持派は今抵抗して無理なら分党要求しかないな

726 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:05:44.94 ID:Ofc9C2wX0.net

さすがに国民民主党全体との合併は、維新の側が断るでしょ。

たちあがれとも離婚、結の党とも離婚、
今回のムネオや松沢の合流や減税日本との協力だって、二重党籍OKでの入党なんだから
ある意味、離婚前提みたいなものだし。

727 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:13:29.36 ID:zPodXdFB0.net

これからはストーキング対象を維新に切り替えて
維新の評判を地の底まで落として欲しいなぁｗ
保守野党の潰し合いとか最高にメシウマやしｗ

728 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:17:28.09 ID:zPodXdFB0.net

改憲に向けた議論を肯定しつつ「維新は何でもかんでも自公に賛成で議論の意味がない！
我々こそ是々非々だ」とネガキャンしまくるのはどうかなぁｗ

729 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:21:35.52 ID:RZdJKIj7d.net

維新って代表選とかあるの？
松井の独裁政党でしょ？
こらえ性のないミンス系議員に耐えられるとは思えん

730 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:23:00.82 ID:VZufks8jM.net

>>729
ない
規定がそもそも存在しない

731 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:27:39.92 ID:zPodXdFB0.net

維新は大阪組(大阪自民から分裂した松井とか旧大阪自民の地方議員)
以外に代表になられるのを嫌って代表選前にクーデター起こして
大阪組以外を追い出した党だからなぁｗ
民民が組んだらマジで政界一醜悪な泥試合が見られそうｗ

732 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:28:18.64 ID:qsIcZHbD0.net

>>730
つまり民民系議員が維新代表選を要求した時点で、維新側と分裂ってことか

733 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:42:51.53 ID:zMYuxlcB0.net

>>726
他でも書いたけど打診したのは維新ね念のため

734 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:43:16.22 ID:zPodXdFB0.net

割と呑めそうな合意だなこれもｗ

https://twitter.com/gogoichiro/status/1154933247039565824
松井一郎(大阪市長) @gogoichiro
身を切る改革、国会議員の報酬２割カット、経費の領収書公開、企業団体献金禁止、憲法審査会参加、
これらの合意なく統一会派はありえません。
(deleted an unsolicited ad)

735 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:45:25.52 ID:zPodXdFB0.net

https://twitter.com/minseitakao/status/1154890946632278018
国民民主と維新が統一会派にしたら起こることの予想
�@無所属野党統一候補が立憲入りor立憲会派入り
�A立憲民主、沖縄のお二人とも会派
�B複数人が離党、立憲民主党会派入り
(deleted an unsolicited ad)

736 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 12:47:43.46 ID:Ofc9C2wX0.net

>>731
旧結の党との分裂騒動はひどかった。
どっちが「維新」の名前を使うかで、最終的には裁判沙汰になったし。
江田憲司一派は大阪の維新とは完全に決別して、民主党に合流して民進党が出来たんだよね。

737 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:13:07.46 ID:9DFxvsaar.net

>>731
形としては自分等が出ていって新党作ってるんだけどね
旧維新のガワは江田結いサイドのモノになった

738 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:18:10.62 ID:As8qeLCId.net

今後、野党で一番躍進しそうなのが、維新だからな

レイワやＮ国はぶっちゃけ一過性だし、立憲は既に落ち目モード
５年以上先を考えたら、維新に近付くのが一番の得策

739 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:34:27.35 ID:XHnArJVpp.net

背景知っていたら当たり前だけど、まず森本は維新と100%組めない
他にも立憲側に逃げ出しそうな議員は複数いる

740 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:44:03.52 ID:1S2p6XH20.net

議員はそれほど重要じゃ無い
焦点は連合右派がどこへ行くか

741 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:48:47.99 ID:LsV2xkVK0.net

>>740
その通り

そいつらが自民か維新にいかないと立憲は政策が自民の焼き直しになる

消費税廃止を主張するなら榛葉らだけてなく連合もあっちにいかなきゃ無理

742 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:48:58.94 ID:RZdJKIj7d.net

関西人以外で維新に投票するのは選挙素人だと思う
知れば知るほど胡散臭く思える政党

743 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:49:09.33 ID:8cFX9JXCa.net

大阪維新いい加減に白や
支持者の大阪ナショナリズム(ばか)もな
もう大阪何て愛知より下
それわかってるから
イキってるんだな支持者も
”都”じゃねえんだよバカ

744 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:52:40.00 ID:S8mDKMJpM.net

近畿ブロックの民民は維新へ合流かな？

745 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:52:52.49 ID:b8XgvASX0.net

>>742
音喜多についてたのは選挙のプロ中のプロだそうだぞ
山岸陣営の混乱ぶりを見れば音喜多にワンチャンあったのは確かだが

746 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 13:57:25.28 ID:g2jX6OE6M.net

衝撃なのは、愛知で共産より維新が上だったこと。河村の名古屋市ならまだしもほぼ全県的に上回った。むしろ河村がいない方が票が伸びたかも。

747 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:20:15.80 ID:qsIcZHbD0.net

>>746
これな
維新は名古屋市以外で大して票集まらず共産の下と思ってたわ

748 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:24:17.65 ID:1S2p6XH20.net

今日も組合専従だらけだな

749 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:27:07.34 ID:HeCJRY0l0.net

維新＞共産だが、（>>278）１議席確保必要な比例票に
達していないし大したことではない

それよりも国民民主党の方が深刻だと判明しつつあるのが愛知
大塚が個人票を集めたと考えなければならない状況

750 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:32:21.29 ID:g2jX6OE6M.net

岩盤トヨタ票がありながら国民民主と維新があんまり変わらないというのもね。

751 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:35:34.41 ID:8cFX9JXCa.net

>>748
そうなんか
組合専従や創価、
ニートやネトウヨのみ板か
おわってんなー

752 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:35:58.30 ID:S8mDKMJpM.net

今回の比例票では、総選挙では共産以下の比例復活となるだろう。もう持たない

753 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:39:29.98 ID:b8XgvASX0.net

>>749
その辺は静岡の状況見る必要もありそ

754 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:44:05.72 ID:OZKvn1Phd.net

>>734
これこれ。
維新とはハードルが、高い。
この条件飲めるなら、とっくに統一してただろ。
松井の牽制上手いな。

755 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:48:44.26 ID:kjBJcA040.net

維新の支持者が今やってるツイッターアンケ
これ見ると、維新側は必ずしも統一会派組むことに反対ではない
大塚や榛葉が松井の要求受け入れられるのかにかかってそう

Q、国民民主党と参院に置いて統一会派を組むことについて。

条件付き賛成　41%
一部の議員となら賛成　29%
反対　29%
その他　1%

票数270

756 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:49:15.66 ID:zuPSm6940.net

>>735
もう、こんな党は分裂した方がいいし
各自行きたい政党へ行けばいい、それがスッキリする

757 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:53:23.05 ID:TZYkT0cbp.net

でも、維新との合流も将来的にありえない話ではないと思うで？
何しろ民進党解体して希望に合流した実例があるんだからな

758 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 14:53:28.25 ID:T0nAxkko0.net

明日のワイドナショーは山本太郎特集か。オワコンの立憲と違って山本太郎大人気だな

やはりれいわとＮ国で投票先迷ってた人も多かったんだな
れいわは経済政策が評価されていて、立憲、社民、共産みたく外国人優遇とかパリテとかしか関心のないパヨク政党と違うのが強いな
この人の場合は重度障碍者を特定枠に入れたのがお気に召さなくて今回はれいわに投票しなかったみたいだが、
別にＮ国を支持しているわけじゃなくて、次回の投票先は未定らしいから、衆院選ではれいわに投票してくれそうだな

男性「れいわ新選組とN国で投票先を迷った」
男性「経済政策を支持できなかったため、自民党と維新の会には投票しなかった」
男性「立憲、社民、共産といったリベラル政党は、外国やマイノリティを過剰に優遇しているため、支持できない」
男性「既存政党はいずれも支持することができない。既存政党の中で最もマシなのは国民民主党だと思うが、
　　　　議員によって政策に振れ幅があるように感じる。また、かつての民主党も小沢も好きではないため、あまり支持したくない」
男性「れいわは、消費税廃止と反緊縮は評価できる」
男性「今回はN国に投票したが、政党として支持しているわけではない。次回の選挙でどこに投票するかは、その時に判断する」

ワイドナショー【吉本興業騒動を松本が語る▽参院選・話題をさらった山本太郎代表】
https://www.fujitv.co.jp/widna-show/

「NHKから国民を守る党」に投票した30代男性の言い分。「れいわと迷いました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190727-00197991-hbolz-soci
　れいわ新選組と迷った末にN国を選んだという男性（30代）は
「既存の政党はいずれも支持することができない」「政見放送が面白かった」とその理由を語ってくれた。

「既存政党の中では国民民主党が一番マシだけれど……」

　地方出身の男性は、都内の有名私立大学を卒業後、市役所の職員として勤務している。政治に興味を持ち始めた大学生の頃は、自民党を支持していた。
しかし「経済成長率で諸外国に負けており、消費税を増税したり、大企業を優遇したりするのは誤りだ」と感じるようになった。
現在は特定の政党を支持していない。今回の選挙でも、経済政策を支持できなかったため、自民と維新には投票しなかった。

　また立憲や社民・共産といったリベラルな政党は、「外国やマイノリティを過剰に優遇している」ため、支持できないという

「マイノリティや外国人を差別するのはよくないと思いますが、なぜマイノリティをそこまで優遇するのでしょうか。
僕は夫婦別姓にも賛成ですが、それほど優先順位が高い課題だとは思いません。
そもそも僕は憲法を改正して軍備を増強した方がいいと思っているので、憲法を護持しようとしている政党には投票できません」

　どうやらN国に投票したのは、消去法だったようだ。男性はこう続ける。

「既存政党はいずれも支持することができません。最もマシなのは国民民主党だと思いますが、
議員によって政策に振れ幅があるように感じます。また、かつての民主党も小沢一郎さんも好きではないため、あまり支持したくありません。
こうした理由から、れいわとN国でかなり迷った末、N国に投票しました。
れいわは、消費税廃止と反緊縮は評価できるのですが、重い障害がある方を特定枠にしたことがパフォーマンスだとしか思えなくて……。
健常者の議員が、当事者の代弁をすれば十分なのに、なぜわざわざ介助の必要な人々を候補者にしたのでしょうか」

ほぼ唯一の公約「スクランブル化」にはまさかの反対

　N国が躍進したのは、受信料に不満を抱いている人が多いからではないかとする向きもある。

　しかし男性は、スクランブル化には「反対」している。「受信料は大企業や富裕層から徴収すればいい」という。

次回の投票先は未定

　文筆家の古谷経衡さんは、7月22日に公開された「『NHKから国民を守る党』はなぜ議席を得たのか？」の中で、
かつてのネット右翼と「政治的非常識層」が同党に投票したと指摘している。

　しかし男性の場合、個々の政党の政策を吟味しており、単なる「非常識層」とは言い難い
またネット右翼に特有の“嫌韓”にも共感できないという。

「僕は先日も大阪の鶴橋で食べ歩きをしていましたし、韓国の女性グループBLACK PINKのファンでもあります」

　今回はN国に投票したものの、政党として支持しているわけではない。次回の選挙でどこに投票するかは、その時に判断するという。

759 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:00:09.92 ID:1S2p6XH20.net

秋の臨時国会がホルムズ特措法で大荒れになった時
国会前でまたSEALDSみたいのと一緒にドンドコやるのはイヤだって連中もいるだろう
特に参議院

760 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:00:11.74 ID:ofxb1czS0.net

>>735
その辺は構わんよ。もし本当にそうしたら目論見を誤ることになるがな。
歴史を顧みれば維新+国民民主＝新進党、立民＝社民。
主張主義がどうしても合わないというならいざ知らず、
主体的に政権交代に絡んで行きたいと考えればどっちに入るが得策か分かるな？
ちなみに故翁長知事のお兄さんは新進党に入党申請があったことを忘れないで欲しい。

761 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:01:39.55 ID:TZYkT0cbp.net

会派合流に進むなら党としても合流まで進む覚悟じゃないとアカンで？

半端な事やっても野党共闘から弾かれて潰されるだけ
もうカンバンごと維新に合流して闘う覚悟がないと
自民に合流というのは現実難しい、今の自民は全国にMAXの議席持っているし支部も隙間なくある
数人の一本釣りならまだしもとても既存政党の全員が乗れる船ではない

そこで、合体するなら維新な訳だ
もうやるなら連合も解体して官公労捨ててでも維新に合流するしかないで

762 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:13.60 ID:1S2p6XH20.net

自民が連合右派の支持を拒否したのだとしたら
労使のケジメって事か

763 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:17.59 ID:ofxb1czS0.net

まあ、そういうことになるな。
破談になることはあるが合流が前提じゃない統一会派なんてのはまずない。

764 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:04:47.03 ID:BER98h6+p.net

立憲も2017年以降に初当選した新人議員は概して質が良いけど、福山・蓮舫・山尾が表に出しゃばるのがガン過ぎる
なるべく新人議員を露出させてこの3人の存在を事実上抹消出来るかが鍵

765 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:36.23 ID:TZYkT0cbp.net

あとは小沢がどうするか、維新が小沢を受け入れるのか？にもよるね
国民の中で正！政局で暴れる事が出来る戦闘力あるのは小沢系しかいない

小沢が動けば決まる、が。逆に維新が小沢を受け入れるのか？
小沢系の松野らに散々引っかき回された実例もある。松井らはそれを良しとするのか？

766 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:44.22 ID:kjBJcA040.net

>>764
榛葉に刺客立てたのも福山の榛葉に対する嫉妬が本当の原因って言われてるからな
私怨で候補擁立とかどうなってんねん

767 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:06:51.12 ID:1S2p6XH20.net

連合は解体せんだろ
当初も各炭酸が新進党と社会党の好きな方を支持してた
今でも社民支持や単位労組では共産支持のところすらあるからな

768 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:09:01.48 ID:1S2p6XH20.net

>>765
全てはあいつ次第だろうな
松井は力はあるが、大きな絵を描く構想力は無い

769 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:11:33.58 ID:HeCJRY0l0.net

静岡で脱原発で歯切れの悪い榛葉さんサイドにも問題がある
電力やJRに配慮すりゃそうもなるんだろうが

770 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:11:35.04 ID:oBepZ9kZ0.net

韓国よ、東京五輪をボイコットするならやってみろ
まず、できんね
ホンマにボイコットしたら褒めたるよｗ

771 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:25:18.45 ID:Ofc9C2wX0.net

https://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/6d2bd27996215105097c09557d465a23
◆〔特別情報１〕
　「国民民主党の前原誠司衆院議員（元外相）が、自民党との合流に向けて、国民民主党所属の国会議員の
一本釣りを行っている」−これは、自民党二階派の内部情報に詳しい事情通からの情報である。参議院議員選
挙の最中から伝えられていた。７月２１日の投開票の結果、自民・公明連立与党が過半数を獲得したものの、日
本維新の会を含めても、改憲勢力３分の２（１６４議席）を割ったため、参議院議員の補充が不可欠になった。自民
党、国民民主党の合流を主導しているのは、二階俊博幹事長なのだが、このところ、表舞台に出ていない小沢一
郎衆院議員（国民民主党相談役）は、どうしているのか？

772 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:29:07.32 ID:TZYkT0cbp.net

>>771
板垣てオザシンじゃなかったっけ？

773 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:31:13.15 ID:1S2p6XH20.net

なんか草刈り場になってねーか、これって

774 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:33:05.93 ID:IY4H8h+NM.net

小沢はれいわにつくだろう
れいわに入ったら小沢党とか言われるから一緒にはならないけど

775 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:34:01.59 ID:TZYkT0cbp.net

>>774
で、そのれいわはどこに着くんよ？

776 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:34:29.66 ID:eA97ryoGr.net

草

777 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:36:07.77 ID:IY4H8h+NM.net

>>775
民民が減らしていく議席を取っていく

778 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:36:31.71 ID:T6f/2pgOd.net

比例第6党の現実を見なきゃだめよ
もう泡沫野党なんだよ

779 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:37:28.29 ID:TZYkT0cbp.net

てかね、自民が一本釣りだけでは改憲出来んのよ
憲法審査会には会派単位での話が必要だから
数人切り崩しただけで即改憲発議出来るなら苦労しない

選挙で改憲派が3分の2維持したんならまだ大義もあるけど
選挙後にかき集めただけでは議論にならない

そこでも必要なのは維新と合流して野党第1会派として改憲に回る事なんだよ

780 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:40:02.40 ID:T6f/2pgOd.net

維新+国民の会派が何人になるか？
自民も数人送り込むなら野党第一会派になるかもしらんが、
無理なら離党者が出て、野党第一会派は無理だろう

781 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:43:27.93 ID:1S2p6XH20.net

板垣情報は信憑性低いけど
例えば二階と菅が別の動きを画策してる可能性も無くはない

782 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:48:16.81 ID:T6f/2pgOd.net

維新より、国民の方が議員数は多いが、比例票は惨敗。もう国民は民社党でもなく、民主改革連合みたいな立場だ。

783 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:49:30.36 ID:1S2p6XH20.net

比例得票だけ見ると、これでも民社よりかなり多い

784 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:42.74 ID:LsV2xkVK0.net

>>783
そりゃ金と組織は民社以上だしなw

あれだけ宣伝すりゃ多少は上回るだろう
これから議員が減り続けたら民社まっしぐら

785 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:43.16 ID:bMp+JYGha.net

>>760
> 歴史を顧みれば維新+国民民主＝新進党
民社党だろｗｗｗ
本当に現実逃避が好きだな

786 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:52:53.03 ID:kjBJcA040.net

>>780
日経の記事によると、民民＋維新で40人
立憲＋社民が35人だそうだ　だから3〜4人までの離脱者ならなんとかなる

787 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:54:18.76 ID:T6f/2pgOd.net

>>786
立憲+社民+れ新+沖風で39名となる

788 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:55:20.76 ID:LsV2xkVK0.net

>>786
3〜4人の離脱者が立憲に行かない保証は？w

しかも野党統一無所属議員や令和や沖縄もいるしな

789 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:56:25.54 ID:f/L/5Kcy0.net

今の参院で野党第一会派とってもいいことないだろ

790 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:57:06.77 ID:1S2p6XH20.net

新選組はいきなり立憲会派には行かないだろう
立憲が消費税5%を受け入れない限り

791 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:58:04.72 ID:kjBJcA040.net

>>787
民主党政権時代に散々辺野古移設推進と言ってきた男が党首の政党に沖縄の風が統一会派受け入れるとは到底思えん
れいわも立憲が消費税減税受け入れないと無理だろ

792 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 15:58:48.59 ID:T6f/2pgOd.net

太郎さんは国民会派にいたんだよ
国会会派はどうにでもなる

793 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:00:07.79 ID:1S2p6XH20.net

小沢系が森、木戸口、横澤、青木と四人もいる
小沢を受け入れないと第一会派は無理

794 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:02:00.57 ID:T6f/2pgOd.net

二月は野党第一会派だったのに、比例第六党に落ち込んだ責任がある！

795 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:05:11.74 ID:bMp+JYGha.net

そもそも小沢系は維新に行くのか？維新も拒まないのか？
合流するなら2012年2013年の時点でしておかないと

796 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:06:52.59 ID:T6f/2pgOd.net

小沢派は一貫して野党共闘の大野党構想である。

797 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:07:23.06 ID:ofxb1czS0.net

あと立民から国民に移動する何人かはいるだろうな。
憲法の議論すべきだというのは立憲内でも多少いるし
いざとなれば党内小沢グループも動く可能性あり。
まあはっきり言って相談役にかかってる。

相談役が軍配を動かさなければ動かぬごと山の如し
軍配を返せばことは烈火の如く起こる。

798 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:08:36.50 ID:bMp+JYGha.net

>>797
不倫BBAだけやろｗ

もし憲法の問題で動くとしたら「護憲側」に集約されるだけよ
ポンコツタマキンがそっこう土下座した時点で察しろよ

799 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:08:46.12 ID:ofxb1czS0.net

>>793
牧さん小宮山さんも

800 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:09:34.26 ID:LsV2xkVK0.net

>>797
うわ〜ヤバイわw

立憲から民民てw
ポジティブで羨ましいわ

801 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:12:36.17 ID:ofxb1czS0.net

>>800
そうかな？
誰とは言わぬが国民民主に来た方が後援会のことを含めてすっきりする人は
頭に浮かぶだけで何人かはいると思うが。

802 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:12:44.58 ID:g+0cD6S10.net

旧民社系が牛耳るといつもこれ。
もともと経営者の言いなりで第二自民党みたいな陰湿なことをやってるから、
政治的な立ち位置もあいまいだし、いかんせん現場からは嫌われる。（官公労も似たようなもんだが
）
一番都合がいいのは保守系の野党第一党のなかでしれっと主導権を握る、
民主党全盛期のようなポジションがこの人たちには一番都合がいい。
けど今やその座も立憲に奪われ、何やってるんだかわかんない組織に落ちぶれた。
じゃあ、細野モナ男や元民主の内弁慶・長島みたいに自民に再就職できるか、行けないよな「労組」じゃ。
そうなると維新にすり寄るしかないってか。なんだか情けないにも程がある

803 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:14:25.92 ID:IY4H8h+NM.net

原発推進　消費税増税の労働貴族は自民に行けばいい
比例名簿の取り合いでもしてくれ

804 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:16:11.44 ID:CnTEi/Lv0.net

民民で維新と合流できるとすればこのあたりかな
小林、浜野（以上電力総連）礒崎、浜口（以上自動車総連）川合、田村（UAゼンセン）
榛葉、大塚、増子、伊藤孝恵

あと矢田（電機連合）柳田（基幹労連）や立憲嫌いの桜井とかも来るか

805 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:17:16.89 ID:1S2p6XH20.net

第一会派阻止なんて立憲と共産が組めば簡単なんだから
最悪の場合、それぐらいやれよ
護憲が何より大事なんならな

806 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:17:32.72 ID:TZYkT0cbp.net

小沢は真っ先に希望に参加しようとしてた奴やし
基本自分のポジションが高まりそうなとこならどこでも行くやろ
希望の時、自由党解体したのに本人が入れてもらえなかったのに懲りて党対党の合流に拘っている
それが受け入れられたから国民にいるだけ。立憲だと小沢単体でお断りされるからねw
野党共闘とか統一名簿とかも小沢が幹部として乗れるから言ってるんであって

改憲にも全く拘りはない、というか本来改憲を餌に何度も自民に戻ろうと画策してきた人間なんだからw

まあ要するに改憲や維新につくのが得だと考えたら一気に動く。
小沢が今潜伏して動かないのはどっちにつくのが得か状況を見極めているだけ

807 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:18:07.09 ID:61OHQaghM.net

12自維民公共未社
14自民公維共社生
16自民公共維社生
17自立希公共維社
19自立公維共国れ

808 ：無党派さん ：2019/07/27(土) 16:18:51.74 ID:LMqJg+7qp.net

むしろ関西の「反共シフト」の視点からすると福山自体が実質民民、下手したら実質維新みたいな代物
何というか東北1人区の共闘組が民民で、蓮舫や福山が立憲というのも本当はネジレではある