立憲民主党内の総合政局スレッド296

1 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 13:11:09.22 ID:8Y/kBy4qd.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　　　　　　↑
★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行してください。

次スレを立てる時は、冒頭にこれを３行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）

★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行してください。

■立憲民主党Twitter
http://twitter.com/cdp2017

■立憲民主党Facebook
http://m.facebook.com/rikkenminshu/

■立憲民主党ホームページ
https://cdp-japan.jp/

【NG推奨】
船橋ニート
(ﾜｯﾁｮｲ 5574-0ngu [118.1.230.178])※千葉OCN
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.html

18区民
(ﾜｯﾁｮｲ 231e-956f [27.140.173.17])
(ｽﾌﾟｯｯ Sd03-2Prk [1.75.209.214])
http://hissi.org/read.php/giin/20190722/b2pGKzBSTEMw.html

キボウヨニート
(ｱｳｱｳｳｰ Sab9-jGuh [106.181.124.205])
http://hissi.org/read.php/giin/20190707/VG9hRTNqMWph.html

鎌倉
(ﾜｯﾁｮｲ 038e-3+X9 [110.4.48.193])※kamakura.net
(ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3+X9 [106.132.123.24])
(ｵｯﾍﾟｹ)


前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド295
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1563831254/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

490 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:50:26.26 ID:BnoS2m5HK.net

>>480
コンビニ店長三井3907票の最下位やぞ
小沢に1,000人集めろと言われてぶちギレしてたがこれじゃコンビニは国民民主姫井に投票したほうがまし

491 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:52:48.75 ID:N/NTPoVo0.net

女も男もハメて一人前だ。

な

何？

大盛？

知るかおれが
ｗｗｗｗｗｗ

どうぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=5OQEoRLti7I

492 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:52:55.28 ID:O//IUJFD0.net

>>490
その件だけで
たった3ヶ月で4000人も地盤化したじゃねかー
同じ事が立憲に出来るかと言われれば無理

493 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:53:05.20 ID:lvvzzHdC0.net

まあ流行りもののタピオカミルクティーでも飲めよ

高じて台湾行くやつもいるみたいだぞ

494 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:54:47.94 ID:9qKS53SR0.net

次の総選挙で立憲と国民は消費税15%を掲げて戦えばいい

495 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:56:27.89 ID:YwUogSYj0.net

環境の人、辻村ちひろだっけ？
意外と票とったよな
正直あの人がれいわで最下位と信じて疑わなかったわ
とにかく存在感がないし

496 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 22:58:01.33 ID:O//IUJFD0.net

もっと言えば、この4000人の地盤はこれから店の店舗でれいわのパンフレット置いたり貼ったりするし、店の従業員にもれいわ政権で時給上げようというからな
地盤地盤言って言いながら、4000人もの地盤の意味を軽く考えすぎている

497 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:00:06.55 ID:LnkA/MxG0.net

>>492
実質一ヶ月だろ。

498 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:03:03.10 ID:O//IUJFD0.net

>>497
まーね
これを軽く考えている馬鹿が、青い地盤を探してて笑える

499 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:04:25.40 ID:tFMp2s1t0.net

https://twitter.com/OPgetwalkoffwin/status/1154016915628552192
ひっくりカエル(立憲パートナーズ)　@OPgetwalkoffwin

立憲支持層の野党統一候補への忠誠心はちょっと異常ゲロ??????

普通は血縁、地縁なんかでどんなミニマムでも5%は相手に流れるゲロ??この数字見ると、能天気に「国民12議席」なんて候補は思わないゲロ??

愛媛）無党派層の7割が永江氏に　参院選出口調査：朝日新聞デジタル
(deleted an unsolicited ad)

500 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:04:59.08 ID:Fvx/0hwi0.net

>>477
自民党に勝つ為に地盤を築くのではないよ。
全国隅々まで組織を張り巡らせて、非自民の選択肢を作ると言う事。

そうしないと、風が吹いても反自民の風を捕まえる事すら出来ない。

501 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:06:14.04 ID:O//IUJFD0.net

風なら吹いているだろ
金持ってる自民も連合も血祭りに上げて金よこせという強烈な偏西風が世界規模で

502 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:06:34.41 ID:ciSS8mSl0.net

立憲は衆院選に向けて立憲パートナーズの人たちを擁立してもいいだろうな。
山ちゃんがれいわから出馬して小沢批判したコンビニユニオンの三井や派遣ユニオンの渡辺だっけ？あの擁立は正しいよw
れいわがユニオン擁立したように、立憲も労働者を擁立して、そういう労働政策でエッジ立てるといい。
立憲候補者の佐藤かおりは、セクハラ／パープルユニオンで落選したが。

503 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:09:05.78 ID:V6F+Lyi9p.net

>>499
幼児言葉のやつも居たけど
変な語尾つけて自己主張したつもりの奴は死ねばいいのに

504 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:09:07.38 ID:O//IUJFD0.net

>>502
そう言ったエッジを本気で立てると神津が嫌がる

505 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:10:00.53 ID:TVXM4/1l0.net

>>496
なんで投票した人が必ず組織化される前提になってるんだよ。
自民党でさえそんな甘くはないぞ。
基本的に中小零細経営者は自民党の岩盤だし。

506 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:10:42.82 ID:lvvzzHdC0.net

いやエッジを立てるとあまり減速せずに曲がれるんだよ
雪上では必須スキルだ

507 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:11:05.47 ID:9qKS53SR0.net

立憲て国民ほど神津に忖度しなさそうだけど、そうでも無いのかな

508 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:11:34.94 ID:kza1dSezM.net

>>506
陸上では？

509 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:12:10.24 ID:O//IUJFD0.net

>>505
世論調査と得票率の比から、れいわ支持者はほぼ100%投票所へ行く創価公明と同じ類だよ
限定的にでも必ず近いうちに組織化される

510 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:12:20.29 ID:9qKS53SR0.net

コケる

511 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:14:41.30 ID:kza1dSezM.net

>>509
そうなるかはもう少し長い目で見ないとわからんのでは？

512 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:14:57.12 ID:O//IUJFD0.net

結局、風だの地盤だのいう奴らは、今現実に吹いている風や空き地の地盤は受け入れられないから、
まだ見ぬ青い風 青い地盤を探しているたんなる妄想家なんだよ

513 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:18:31.44 ID:Fvx/0hwi0.net

>>512
ここは政治サイトだぞ。
自分の意見を受け入れて貰いたいのなら、もっと具体的な事を述べてくれ。

514 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:18:56.90 ID:Elekme2T0.net

れいわは創価学会批判の急先鋒みたいになってるから
学会員時代に酷い目に遭わされて脱会した人や
親が学会員で子供時代に散々酷い目に遭わされて
人生を滅茶苦茶にされて学会を恨んでる人とかもいるから
仮にれいわが国会で創価学会の問題を追及した場合
その辺の層も岩盤層として固められる可能性はあるんだよな

515 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:19:26.78 ID:ciSS8mSl0.net

情報労連の組織内候補である吉川さおりは就職ロスジェネ世代の問題に取り組んでいて参院選当選してるから、そういう候補者をドンドン出しても良いしね。
消費税問題は消費税10％のゼロ税率で左側にエッジ立てたり、エッジのある経済政策を打ち出していくことだね。

516 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:19:33.49 ID:lvvzzHdC0.net

>>513
エッジを立ててなるべく減速せずに曲がる必要がある

517 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:20:46.16 ID:YwUogSYj0.net

比例得票数みると、今後はますます労組党として純化していって嫌われミンスになる未来しかみえない

518 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:21:40.08 ID:fTUpD3Uy0.net

複線ドリフトで華麗にターン

519 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:21:51.36 ID:kza1dSezM.net

>>513
おかしいな
便所の壁に落書きしてるつもりだったんだが

520 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:22:06.17 ID:Elekme2T0.net

コンビニのフランチャイズ店のオーナーは誰かに属しているわけではないので
この辺を支持層として固められたら、意外と強いだろうな

521 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:23:53.02 ID:QYMtDSmzp.net

山井は民民にいる間は攪乱工作要員として大役立ちなのに、立憲に移籍すると途端にお荷物化するタイプ
コイツのせいで大阪9区や兵庫6・7区などで比例復活が妨害されたらどうしてくれるんだ的な

522 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:24:23.36 ID:O//IUJFD0.net

>>513
太郎を見ればいいんじゃない？
太郎がやっている事は、本来この2年間で立憲でやれた事だよ

523 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:25:15.72 ID:WrqBDPoy0.net

おしどりとかを擁立して票を減らしている。

自傷行為だね。

524 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:25:57.05 ID:O//IUJFD0.net

>>514
自民からも農水族は離脱するかもね
安倍がやっている事は農業切り捨てで、それに対するカウンターパートにもなるし

525 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:27:06.26 ID:Elekme2T0.net

ピンさんいなくなってから、公明党・創価学会への追及もまるでやらなくなったしな
その状況で山本太郎にやられたから、これは確かにやれたことだな

526 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:28:43.07 ID:3lh8IO8Z0.net

第三のモリカケキターｗ

https://twitter.com/Pogback55_5/status/1153901533676707842
カンニング竹山すごいな
民放で政権と吉本の関係をバラした
竹山は辺野古に無理やり基地を作って普天間基地跡地を吉本が利用しようとしてる事を暗に言ってる
(deleted an unsolicited ad)

527 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:29:00.90 ID:QYMtDSmzp.net

大阪北摂や兵庫で立憲初当選組を増やす方が優先順位としては上だし、どうしても山井を受け入れるなら小選挙区単独でなければ困る
柚木が広島での新人育成の足枷になるから受け入れられないのとも被る

528 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:29:15.45 ID:ciSS8mSl0.net

立憲が参院選で経済政策より令和デモクラシーに走ってしまったのは正直アカンよなw
立憲は経済政策を発表したばかりの頃、「物価を上げたい安倍政権に対して賃金を上げる」としていただけに。
比例票を稼げなかった一因でもあるのではないか？と考えた。

529 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:29:21.14 ID:kza1dSezM.net

公明には憲法改正の重石になっていただかないと
まあどこまでそれができるのかはわからんが

530 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:30:25.73 ID:lvvzzHdC0.net

まあそこは枝野と太郎の今後の交渉次第

531 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:30:48.27 ID:tS1lAzoq0.net

自分の選挙区すら守れない奴が国民を守れるのかね(´・ω・`)

532 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:31:39.93 ID:9qKS53SR0.net

令和デモクラシーと令和新選組と令和の百姓一揆の戦いだった

533 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:32:16.97 ID:O//IUJFD0.net

何度も言うけど、変わったのは風向きじゃなくて立憲なんだよ
普通に風を受けながら順風満帆に格差縮小路線を貫いていればいいものを、気がついたら風上に向かって漕ぎ出している

534 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:32:19.14 ID:hravKo/lK.net

>>521

山井さんは、次は立憲パワーで選挙区当選できると思うんで
お荷物にはならないと思います！

535 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:32:59.10 ID:9qKS53SR0.net

それはミンスがいつか来た道

536 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:34:41.45 ID:lPf03KPO0.net

コンビニのオーナーなんて直接は何の票にもなんないよ
コンビニのバイト従業員はオーナーの都合なんて知ったこっちゃないし
客も24時間営業してた方が便利に決まってる
オーナーだって土地持ちで複数営業してる奴とかは上手い汁吸ってんだし

でも、選挙前にやっとけば「労働問題ぽいアピール」には出来たんだよ
世間の関心も高かったんだし

私はその事も何度もこのスレでも書いたんだがガン無視だったからな
氷河期対策、5080問題、コンビニオーナー問題、プリウスミサイル問題
そしてN国当選で総務相がコメント出す事態にもなってるけどこれもガン無視

こういうとこの感度が全くなくてLGBTとかカビが生えたような増税ハンターイ！と格差ガーしか
言わない。しかも増税だって結局やるんだろ？を見透かされてる。
それで新しい期待感が持てる訳がないだろっての。

537 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:35:52.53 ID:ciSS8mSl0.net

塩村の財政に対する考えはどうあれ、ロスジェネ問題を訴えて当選した。
「緊縮」とは何か？単純に歳出を減らしたら緊縮傾向、歳出を増やしたら緊縮とは言わない。
増税して歳出を減らしたら緊縮だけど、増税して歳出を増やしたら、それは緊縮ではなく再分配だろうにw

538 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:35:57.12 ID:X2gbXhR30.net

神奈川選挙区に候補者を立ててないのに県内の支持率５．７％と国民民主より支持率が高いれいわ
都道府県別にみると、東京都（８．０％）、沖縄県（７．３％）に次ぐ高さ
立民議員も今後、れいわが野党のキャスチングボートを握りかねないと怯える


立民議員「れいわの主張は立民の政策にエッジを効かせた内容で、立民支持層がれいわに流れた。
　　　　　　　山本太郎代表の演説は立民の枝野幸男代表よりも聴衆を集めていた」

別の立民議員「今後、れいわが野党のキャスチングボートを握りかねない」

【かながわ参院選２０１９】県内にれいわ旋風、参院得票率５．７％　立民支持流れる？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000023-kana-pol

　参院選で躍進して新たに政党要件を満たした「れいわ新選組」が県内で獲得した比例票の得票率は、全国で３番目に高かったことが分かった。
既存野党に物足りなさを感じている県内の有権者が新勢力を後押しした格好だ。
県内の政党別得票率でも主要野党の一角を占め、政界関係者は「れいわ旋風」に神経をとがらせている。

　れいわが全国で獲得した比例票（政党名、個人名の合計）は約２２８万票で、得票率は４・５％。
都道府県別にみると、神奈川は５・７％で、東京都（８・０％）、沖縄県（７・３％）に次ぐ高さだった。

　県内の政党別では、▽自民党３４・９％▽立憲民主党１８・９％▽公明党１１・３％▽共産党９・７％▽日本維新の会９・０％−に次ぐ６番目。
選挙区に公認候補を立てていないにもかかわらず、国民民主党（５・３％）や社民党（１・６％）を上回った。

　市町村別では葉山町が最も高い１１・８％で、公明や共産、維新を超える１６８３票を獲得。
次いで逗子市（９・３％）、鎌倉市（８・７％）、川崎市多摩区（７・７％）、横浜市中区（７・６％）の順だった。

　また２０１７年衆院選の比例票と比べると、自民や共産はほぼ同じだった一方、立民の得票率は１８・９％で５・０ポイント下落した。

　ある立民議員は「れいわの主張は立民の政策を先鋭化したような内容で、立民支持層の一部がれいわに流れたのではないか。
山本太郎代表の演説は立民の枝野幸男代表よりも聴衆を集めていた」と警戒。
別の議員は「今後、れいわが野党のキャスチングボートを握りかねない」と身構える。


れいわ旋風が問うものは
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/20430.html

衆議院で議席を取る

選挙の結果、れいわ新選組は比例で２議席を獲得。山本は全候補者で最多となる99万余りの個人名票を得た

結果がすべて判明したあと、山本は笑顔で報道陣に答えた。
「山本太郎としての議席は失ったけれど、れいわ新選組としては大きく前進した」

国会議員でなくなっても、政党の党首になれば、これまで以上に発言が注目されるようになる。それをてこに山本はさらに上を目指していた。

「公党であることと諸派とは天と地ほどの差がある。
そのインセンティブを得られたのは互角に戦うためのひとつの条件だと思うので、確実に衆議院で大きく議席を取りにいく準備をしていく」

彼を支持したのは

れいわ新選組を支持したのは、どういった層なのか。比例の投票傾向を21日に全国の投票所で行ったＮＨＫの出口調査で見てみた。

投票先を男女別にみると、男女いずれも全体の５％がれいわ新選組に投票していた。

さらに年代別にみると、18歳・19歳から40代までの各年代では、６〜９％が投票していたのに対し、
50代は５％、60代は３％、70代以上は１％と高齢になるほど徐々に割合は減っていた。
比較的若い世代からの支持があったことをうかがわせる数字だ。

支持政党別にみると、自民党、立憲民主党や共産党など与野党の支持層は最大でも５％程度にとどまった一方、
とくに支持する政党のない、いわゆる無党派層からは11％と一定の得票を得ていた。

539 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:37:29.93 ID:fTUpD3Uy0.net

新しい酒は新しい革袋に盛れと申しまして

540 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:37:40.39 ID:Elekme2T0.net

>>529
だから公明党と創価学会の問題は追及しないってか？
馬鹿じゃね？
そもそも３分の２ないんだから改憲なんか出来ないだろ
それで維新との連立組み換え模索の話だって数年前に出てんだから
全然説明として成立してないよ
それで太郎に先越されてんだから世話ない

541 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:40:02.99 ID:QYMtDSmzp.net

>>539
横路が引退した時もそう言っていたし、そう考えると道下の国政デビューのタイミングは最高だった
2014年初当選だとそれだけでイメージが汚れてしまっていたし

542 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:42:11.70 ID:lvvzzHdC0.net

>>539
遊牧民の酒は例外
それに適応した菌が住み着いてるし
大体次の酒作るとき前の酒の一部を使うんだよ

543 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:44:44.74 ID:36zxnVMo0.net

>>524
農水族が離脱してどこに行くんだよ。

544 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:46:16.00 ID:36zxnVMo0.net

>>540
公明党と創価学会の事なんて立民は結党以来追求した事なんかないぞ。

545 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:47:12.32 ID:hravKo/lK.net

れいわ党は、まだ党規約もないそうで
これからどう党運営されていくか未知数だと思います

それに、まだ他野党と政策協議もしてないし
共闘野党の仲間に入るのか、独自路線走るのかも分かりません

立憲も共産党も、まずは協議したいて要望してるので
れいわ党の対応を待つほかないと思います！

546 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:48:30.77 ID:Elekme2T0.net

正直なところ、ここまで来ると病気だわ
自公３分の２を取られたら立憲民主党は壊れるを連呼して
支持層に改憲問題にそこまで興味のある層はないし
改憲されたらされたで変化した左派が残るだけだといっても
そんなものはないんだなくなると言い張り
挙句の果ては公明党・創価学会の問題を追及しないのは
公明党に改憲の為の重しになって貰う為だときた
一体改憲と国民の生活、どっちを重視してんだ？
創価学会や公明党が傍若無人に振る舞うせいで迷惑してたり
被害に遭って大変な事になってる人がいるのに、改憲の重石？
ふざけるのもいい加減城って話だ
国民生活を蔑ろにするような姿勢を取れば、支持層が離れるのは当たり前だよ

>>544
だから太郎に先を越されたんだろ
ビンさんいなくなってからきちんと追及してないじゃん

547 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:49:18.14 ID:xlOcKlQm0.net

立憲はれいわに丸ごと合流して山本太郎に党首になってもらったらどうだろう

548 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:49:43.86 ID:ciSS8mSl0.net

みんなの党は消費税増税反対したが、歳出削減政党だっため、緊縮傾向があった。
防衛費を削れば、それは歳出削減で緊縮の一種だし、防衛費を増やせば歳出増なので財政出動となる。
室井佑月なんて反緊縮を叫ぶれいわ支持しながら「安倍政権は防衛予算を増やしてる」とか言って批判してたしw

549 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:50:31.25 ID:5HcGw2Nr0.net

>>504
連合加盟の個人ユニオン幹部だったらいいのでは？
各都道府県連合にあるけど組織人数が小さいのがネックか
ただ個人ユニオンの全国組織の代表だった鴨女史は社民党系っぽいけど

550 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:51:22.42 ID:QYMtDSmzp.net

ピンの息子（西宮市長）は安田応援していたけど僅差で落ちてしまったのがなぁ
次期衆院選では亀石を大阪9区、安田を兵庫7区から出すのが良い

551 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:51:44.07 ID:36zxnVMo0.net

もともと国民の大多数は創価学会なんてどうでもいいんだよ。
池田大作のような老害がいつくたばろうが分裂しようが知ったこっちゃ無い。
だから立民も別に関心は無い。ただそれだけだ。

552 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:53:17.82 ID:36zxnVMo0.net

>>547
小池ですら大失敗したのに、今度は山本太郎に合流とは嘲笑しかされるまい。
まあ枝野がそんな馬鹿な事をするはずも無いが。

553 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:54:31.97 ID:ciSS8mSl0.net

緊縮脳と言うのは、増税賛成派を指すのか歳出削減派を指すのか語義曖昧なところがあり、その場限りの定義で論敵に否定的感情を植えつけるための詭弁/説得的定義として弄されているのが気になるところw
増税してでも歳出削減を避けた国を称えている人々で、それを目指す人々を緊縮脳と非難している。
反緊縮のポデモスや五つ星運動ですら、今まで消費税廃止を言ったことないのにw

554 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:55:01.30 ID:hravKo/lK.net

>>547

まずれいわ党は党規約つくるべきだと思います

それないなら、お話になりません！

555 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:57:38.35 ID:5HcGw2Nr0.net

昔の社会党よりも立候補者の顔ぶれが狭い感じが
組合幹部以外はタレントが多く、もっと他に発掘できなかったのかと
北海道の社会党は、特に道東からは美濃政市、新村源雄、島田琢郎や
参議院議員にも農民出身、農協組合長経験者がいたりと、
社会党といえども、労働組合だけではなかった感が強い
今の立憲で農協出身というと鉢呂だけ、あと農家は佐々木だけしか思い浮かばない

556 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:58:44.41 ID:ciSS8mSl0.net

あの界隈、緊縮と言う言葉で増税と歳出削減をごっちゃにして非難するので、増税と歳出拡大による社会保障の維持/拡大と言う政策パッケージの認識を拒絶させている。
増税回避のための歳出削減で社会が疲弊しているように思えるし、国公立大学の運営費や研究費の問題などはまさにその結果なのだが、気付かないふりをしているよね。

557 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:59:42.68 ID:QYMtDSmzp.net

>>555
民進末期にはてっきり立憲に行くものだと思っていた篠原や梅谷が何かの間違いで民民に行ってしまったからなぁ
山田勝彦は長崎3区で立憲から出るけど

558 ：無党派さん ：2019/07/24(水) 23:59:57.62 ID:lPf03KPO0.net

>>546
>挙句の果ては公明党・創価学会の問題を追及しないのは
>公明党に改憲の為の重しになって貰う為だときた

誤解しているようだが、創価がどうたら話している奴は別人だよ？私は>>536だ
とりあえず参議院で自公維3分の2阻止は今の所出来ている（国民の一部が寝返る可能性は
まだあるが）ので今のところはどうでもいい。
創価の追及もどっちでも好きにすればいいだろｗ

>>536の内容は過去ログを探してみれば書いてあることは分かるはずだ

559 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:01:31.60 ID:o4QG1E170.net

>>551
民主党時代から伝統的に公明党・創価学会の問題を取り上げて
ずっと追及し続けてきてるんだよ
言っておくが支持層の大半はどうでもいいなんて思ってないからな
そもそも民主党所属議員の中には創価学会から仏敵認定されて
実際に集団ストーカー被害にまで遭った人まで出しているので
それを知っている支持者達は創価学会に怒りを持ってる
ピンさんがいないし、党が出来て新しいから仕方ないと思ってるだけで
仮にやらないという話になったら更に支持離れを起こす
野党がやるべき仕事を放棄するというのであれば、存在意義そのものが問われる
まあ太郎に先越されたのも事実なんだけどな

560 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:02:30.07 ID:0kafit3W0.net

>>546
>自公３分の２を取られたら立憲民主党は壊れるを連呼して

それ今度の通常選挙で、このスレで「わが立憲民主党は…」を枕詞にして盛んにカキコしていたやつだろ
あいつは立憲支持者ではない、「アジア民族主義者」を自称していた単なる頭の悪いネトウヨ

561 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:03:25.07 ID:BOm41VdW0.net

増税と歳出拡大のポリシーミックスならば、緊縮派も封殺する事ができますし、立派なケインズ的な政策になりますw
財政赤字の拡大で将来の増税を予想して消費を減らすのがリカード家計なので、減税でも歳出拡大でも景気刺激策の効果が無くなるのは同じ。
むしろ10％のゼロ税率という増税＆減税ミックスで消費性向の高い低所得者への給付を増やす方が、景気刺激策になりそうな気がする。
増税や歳出削減なしで少子高齢化に対応する（つまり社会保障費の自然増に対応する）には、年率5.5％ぐらいの労働生産性の向上が必要と言う研究を見かけたことがあります。

562 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:03:38.08 ID:kCDBQZax0.net

>>454
今回もそれ言っていたけど、得票率が減ったのは立憲だけだぞｗ

563 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:04:57.93 ID:o4QG1E170.net

>>560
やっぱりそうなのか
何かおかしいなとは思ってたんだが

564 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:06:09.60 ID:cvItXrJk0.net

>>557
立憲正直言って都市部向きの政党で
国民民主の方が明らかに地方に基盤が強いからね

565 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:06:14.50 ID:i2X7WFgC0.net

>>560
あいつが自称しているのは「アジア民族左翼」だよ。
それで北朝鮮が朝鮮半島の正統政府で韓国は米帝傀儡という何十年も前の古臭い
図式を繰り返し唱えていたな。

566 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:06:57.35 ID:0kafit3W0.net

>>557
篠原は自民党に子分を連れていきたいとか愚痴っているから
余談だが松山千春の親父が、足寄町町長と対立していたので、一時期は社会党員だった前歴があるw

567 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:09:06.41 ID:BOm41VdW0.net

増税と歳出拡大のセットであれば、需給ギャップがあれば埋めることも、プライマリーバランスの悪化を招くこともないw
だからポルトガルのような経済運営すりゃいいんだよ。
�@増税と歳出増と、�A増税無しと歳出削減では、前者の方が古典的なケインズ政策としては景気にはマシ。個人的には。

568 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:09:16.79 ID:c8Mxro4Tp.net

>>564
本当は地方でも東北や四国みたいな同盟系労組が少ない地域で民民ってのもおかしな話ではある

569 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:12:09.00 ID:0kafit3W0.net

>>563
だからあのネトウヨのカキコを見れば、おかしいことが分かるでしょ
まともに受け取らないでと言い
このように言う私も徳川楽勝をバカ真面目に受け取った点では、人のことを笑えないが

>>565
>あいつが自称しているのは「アジア民族左翼」だよ。

そうだった。でも書いていることは意味不明だった
どこかの精神病院に通院しているのではと思ったくらい

570 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:13:48.81 ID:56IUeCXx0.net

>>568
立憲と合わない小沢系が入り込んでるだけじゃないかと。

571 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:13:57.78 ID:kCDBQZax0.net

>>564
衆院じゃ都市部B層がれいわに喰われるしね
民民支持の組織票はれいわなんか相手にせんだろ
立憲ちゅうんは綱渡り政党なんよ

572 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:15:24.72 ID:cvItXrJk0.net

>>570
それを言い出すと件の長崎3区なんぞはということになるので
その辺はいかんとも

573 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:16:54.46 ID:BOm41VdW0.net

ポルトガル基礎データ ｜ 外務省
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/portugal/data.html
＞同政権は前連立政権による緊縮策を緩和し，「経済成長」「雇用改善」「格差是正」を柱に国民生活に配慮する政策を実施している。2016年3月に就任したレベロ・デ・ソウザ大統領（社会民主党（PSD））とも協力しつつ，安定的な政権運営を行ってきている。
財政規律を維持しつつ，失業率の改善にともなう消費の回復や好調な観光業等により，2016年の財政赤字の対GDP比が2％まで削減され，2017年6月には過剰財政赤字是正手続きを終了し，順調に経済を回復させている。
結果，社会党（PS）は40%超の高支持率を維持しており，第2党の社会民主党（PSD）を10%以上引き離している。

＞2015年10月の総選挙を経て発足したアントニオ・コスタ首相率いる社会党政権（少数与党）は，前連立政権による緊縮策を緩和し，最低賃金の上昇等による可処分所得改善等を通じた内需主導型の経済成長を推進している。
当初は財政赤字の拡大の可能性や構造改革の遅れに懸念が示されたが，失業率の改善に伴う消費の回復や好調な観光業のさらなる振興等により，
2016年の財政赤字の対GDP比が2％まで削減され，2017年にはEUの過剰財政赤字是正手続きを終了した。
一方，競争力の向上に向けた構造改革の遅れや高水準の公的債務残高等に対する懸念は残っており，今後安定した成長に向けた改革の現政権のかじ取りが注目される。

574 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:19:18.91 ID:cvItXrJk0.net

どうでもええけどそうやって今まで支持してくれた支持者を”頭のおかしいネトウヨ”として次から次へと切り捨てていくと
立憲にとっての”頭のおかしいネトウヨ”はこれまた次から次へと増えていくと思うで

575 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:22:06.83 ID:56IUeCXx0.net

今の民民って、田舎の穏健保守（小沢系含む）と
民間労組が組む、事実上、自由党の後継政党だから、
小沢系を仲介して協調できる。れいわと相互補完が機能する。

576 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:24:27.01 ID:aK6/gjrtp.net

>>575
その田舎の穏健保守はトヨタみたいな大企業と経済政策が正反対なんだけどね
まだ「どんな田舎にも官公労は必ずある」と考えれば立憲の方に近い面もあるし、今回は東北で比較的持ち堪えたのもその辺りが理由かと

577 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:27:12.97 ID:rmLmNGG70.net

【自民】石崎衆院議員暴行　秘書「数百発は殴られた」 ★ 2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563972782/

578 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:27:18.79 ID:BOm41VdW0.net

立憲が参考にすべき経済政策だと思うよ。＞ポルトガル社会党の事例ケース。
ポルトガルは学校・病院・政府職員の給料を30％↑、好景気に16％失業を6％に減らした。
ポルトガルがEUの経済政策の議長国になっているw

579 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:28:18.29 ID:0kafit3W0.net

>>574
あいつは立憲支持どころか、カキコの内容は思いっきり立憲を貶めていた
立憲支持だったことは一度もない
立憲スレは頭の悪いネトウヨが続々工作活動で出てくるが
森林法改正で賛成したのは自民党なのに、「得するのは立憲」とか言ってこのスレを荒らしまくった頭の悪いネトウヨや
一見立憲支持者に見せかけて、生活保護を弱者利権とレッテル張りをしてくる新自由主義者もいた

580 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:30:49.74 ID:56IUeCXx0.net

>>576
あの歩く財務省の玉木が方針転換を匂わせているから、
小沢系がその路線で行くなら民間労組は逃げ道がなく
なる気がする。

581 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:32:42.43 ID:GrXVDt3T0.net

>>552
そうだ。マスコミは持ち上げて気に入らなければ落とす。
枝野は落とされたのか、飽きられたか、どちらかだろうけど
小池みならって、枝野も自分に与えられた仕事を真面目にこなしていけば、地味に評価がついてくるよ。
今は目立つことはせず、粛々とミンミンとの合流協議して、
れいわが目立っている間に、とっとと合併するのがいいね。マスコミが騒がない今がチャンス！

582 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:34:26.86 ID:BOm41VdW0.net

今とポルトガルはEU諸国に財政会議の議長国として選ばれるぐらい信頼されているからな。
ポルトガルの左派って歴史的に多様性に富み、仲が悪かったのだが、この政権は上手に舵取りしている。かといって、左派ポピュリズムでもないしね。
左派ポピュリズムに走って緊縮策に転じたチプラスとは違い、成功させたのだからw

583 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:40:38.29 ID:5Rx87t+I0.net

秘書の証言が確かなら石崎はトヨマユどころの騒ぎじゃないな。

584 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:43:27.82 ID:0kafit3W0.net

>>581
枝野は続投でもいい、というよりも立民に他に代表クラスが務まる議員が現時点でいないでしょ
ただ今回の通常選挙の大々的な反省・総括が必要なのと、福山や選対責任者は後退したほうがよい

福岡の立民で山内康一や野田国義が反省しなければならないと言っているから、まだ救いはあると思うけど
もしこの結果で大躍進とか浮かれたことを自分たちで言っていたら、立民に見切りをつけるところだった

585 ：無党派さん：2019/07/25(木) 00:56:59.79 ID:Qw2Os5llV

　立民の福山哲郎幹事長は１４日のＮＨＫ番組で、政府による対韓輸出管理の厳格化を批判した。

　福山氏の肩を持ったのが、３２の改選１人区の全てで立民などと野党統一候補を擁立した共産党と社民党だ。

共産の小池晃書記局長は「政治的紛争の解決に貿易問題を使うのは禁じ手だ」と述べ、社民の吉川元（はじめ）幹事長は「ナショナリズムをあおることはやめるべきだ」と歩調を合わせた。

586 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:44:54.20 ID:BOm41VdW0.net

近年経済成長中のポルトガルは以前は相当な経済危機に見舞われていたが、極右ポピュリズム政党や極左ポピュリズム政党の伸長は聞かないんだよなw

反安倍「左派が勝つためには左派ポピュリズムしかない」
コスタ（ポルトガル社会党）「・・・」
サンチェス（スペイン社会労働党）「・・・」
ロベーン（スウェーデン社民）「・・・」
リンネ（フィンランド社民）「・・・」

↑はどれもポピュリズム政権ではないんだよねえw

587 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:45:00.13 ID:0kafit3W0.net

>>583
石崎の後継の自民候補は鷲尾英一郎になるかな？

588 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:53:26.25 ID:cR5gDOkw0.net

左派ポピュリズム政党の元祖の五つ星運動党も
政権与党入ったら民主党政権ばりに政策の化けの皮剥がれて一気に勢力減ったんだよなｗ
左右二大政党制の一翼を担う由緒ある民主党の後継者である立憲がれいわに乗っかるとかあり得んよｗ

589 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:55:09.91 ID:aK6/gjrtp.net

旧民主の金庫を民民に置き去りにして事実上手切れ金を支払った形なのに、何が悲しくて民主党の後継ぶらなきゃいけないんだよ

590 ：無党派さん ：2019/07/25(木) 00:55:16.74 ID:/LaqEfFh0.net

あと、アジア民族に関係して

竹島上空に４カ国の戦闘機、中ロが合同軍事力を誇示
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-35140319-cnn-int

旧日帝残滓が不毛な挑発をして日韓関係を離間させている間に中露が早速勢力を伸ばしてきた
独島（日本名竹島）上空というのが実にうまいｗｗ
まあこれで、米軍や旧日帝残滓がアジアからの影響力を失っていくのは
アジア民族左翼としてはあるべき形に戻っていくだけだが