立憲民主党内の総合政局スレッド374

1 ：無党派さん ：2020/01/10(金) 15:10:09.89 ID:zzRSJPw9d.net

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド373
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682 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:38:00.49 ID:C8q+OFMW0.net

玉木に合流嘆願した衆院若手中心の18人、小沢系参院４人、+α津村や原口や平野などの執行部数人
25人前後は最低でも合流推進派

15日が楽しみだなｗ
小池も希望の党代表だったが民主系に選挙後つるし上げられ降ろされてたなｗ
長島や細野らが抵抗してたがｗ

683 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:38:16.02 ID:d0EHPyPH0.net

玉木の時間をかけてと言うのは立憲が譲歩しろと言ってるに等しい
玉木が党首なら絶対まとまらんわ、枝野は破談を宣告した方が良い
あとは党内がどうなるかだけ

684 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:40:49.96 ID:Xxj9qtKm0.net

自分から呼びかけて破談かいな

685 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:41:14.41 ID:8cCb2yCCp.net

>>498
合流すれば右派を抑えられると思う方が希望的観測。

>>502
本来、結党の意義からすれば、共産と対等共闘・親れいわ路線で、総評系として脱連合ミンス化すべきだったのに、今は完全逆コースだから。

市民から支持は得られない。

686 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:41:24.75 ID:5ZQKevgo0.net

>>674
比例復活の連中は批判を記者の前で喋るだろうが、行動までは出れんでしょ
脱党するなら、とっくにやってるよ

687 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:41:32.75 ID:tA06jLEV0.net

新進党や希望の党の吊し上げに比べりゃ世間の注目度は１／１００くらいだろうが
是非殴り合いでもやって盛り上げてほしい

688 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:41:38.08 ID:DHwjlQn0d.net

枝野は、玉木の懐にある８０億のカネが目的だから、絶対に諦めないだろうな
そして、玉木もそんな枝野を見下し始めたのが昨日の会談だよ

689 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:42:04.81 ID:b33uavrc0.net

>>681
今回こそ、立憲国民の合流がどうなるか、れいわの動き、いろいろ不確定要素が多すぎて予想が出来ない。

690 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:42:49.05 ID:C8q+OFMW0.net

>>683
14日の立憲の総会で９日まで合意してた内容をひっくり返した玉木に立憲が待つわけない
20日がタイムリミットだよ、そこで小沢が20日までの合流をまずは目指すと語ってる
それが過ぎても玉木が決断しないなら分裂ってことだろ

691 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:45:09.96 ID:DHwjlQn0d.net

比例組も今までの流れを見て、
枝野立憲が自分たちを優遇してくれるとは信じられないのでは？

比例組も、立憲に行きたい人間と、国民に残った方がよいとの人間に分かれると思うよ？

692 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:45:18.99 ID:C8q+OFMW0.net

>>686
玉木が合流すると思ったから待ってただけだろｗ
それが今後ありえない状況になれば行動に出るわｗ

まあ15日に推進派の数がおおよそわかるだろ

693 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:45:44.90 ID:5ZQKevgo0.net

まあいままで変数がなかったので割と票読みもできたが、今回は太郎が出てきたのでどうかな？
大野党に期待してた層は、破談話で一気に冷めたと思うよ
この先、太郎のムーブメントが表に出てくれば、無党派層含めそっちに流れる
太郎が参院選の時のような戦略ミスさえしなければ、大きな風が吹くな

694 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:46:51.08 ID:5ZQKevgo0.net

>>691
民民は無条件降伏しろってんだから、ここで立憲入りしたところで捕虜扱いだろな

695 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:48:20.85 ID:q1F1yfJF0.net

>>682
当選した議員の多くがミンス出身で乗っ取る気満々だった希望の党と
連合執行部が対等合流を主張している国民では状況がまるで違う
簡単にリコールで玉木を降ろせるなどというのは都合の良すぎる妄想だ

696 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:48:26.72 ID:b33uavrc0.net

>>694
そう。民民比例組は武士の気概があるなら民民で討ち死にした方がマシｗ

697 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:48:43.52 ID:/4Qufcima.net

>>693
風といっても民主系と食い合って自民が勝つだけになるけどね。
それにれいわは大量擁立するにしろ選挙直前に
一気に決めることになりそうだから地元活動全くしてないし野党に流れそうな浮動票をかっさらうだけで
自民アシストにしかならない。

698 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:49:18.70 ID:C8q+OFMW0.net

まあ立憲はとりあえず内輪もめになる民民はほっといて社民最優先
あとは無所属フォーラム、ここをしっかり取り込むだけで地方組織や選挙に強い議員も増える

699 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:49:40.04 ID:5ZQKevgo0.net

ただ、立憲にとってプラス要因は、山本太郎と取り巻き連中が思った以上にアホなこと
選挙戦略を間違える可能性が高い
敵失によって、立憲が助かるんじゃないかとも思う

700 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:50:47.98 ID:DHwjlQn0d.net

>>694
立憲も2017年ほど比例票が取れる保障が無いからね
みんながみんな立憲に行くより、自分だけは国民に残った方が生き残れるかもと画策する比例組もいると思うよ

701 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:51:29.68 ID:q1F1yfJF0.net

>>697
しかたがない
増長傲慢な枝野にお灸を据える選挙になるのだ

702 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:51:59.91 ID:ZSmZfi010.net

今回の件が土壇場で壊れたのは

小沢の仲介で進められていた水面下の合流話に玉木が外されていたからでないか？

枝野の提案当初から玉木は乗り気でなかった。やはり小沢的な手法の失敗だろう。

小沢を信じ切った枝野も罪深い。大山鳴動して両党の対立のみを残した。

703 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:53:33.36 ID:Ib3PVmGV0.net

>>693
山本太郎は演説が上手い事はわかってるから
あの弁才で人を惹きつけて、投票所に向かわせるパワーがあるからね
比例は全国で300万とか400万は取ってきそうだから
あなどれないのは間違いない

704 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:54:52.51 ID:b33uavrc0.net

>>699
れいわは所詮選挙も政策もアマチュアだからなあ。
立憲は結局野党第一党への戦略投票をどう集めるかになる。
ただ、そこでアベノミクスの後始末、財政緊縮（ｷﾘｯなんてやってしまうとなあｗｗ

705 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:58:39.89 ID:5ZQKevgo0.net

>>700
れいわは選挙区に案山子を立てて、比例票を取りに来るから、他の野党票は絶対に食われるよ
太郎に風が吹けば、立憲ブランドなんて屁の役にもたたない

706 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 10:58:47.66 ID:q1F1yfJF0.net

>>689
大ミンス合流とれいわの減税を飲んで理想的な野党共闘が構築できたとして現状維持が精一杯だ
大ミンスが出来たとして17年の立憲ほどの期待がドーンと上がるか？まずありえん
破談になるよりはマシ、組織の動きも統一されて死票も減る、程度だ

選挙前に安倍が直接絡んだ大スキャンダルでも発覚しない限り現状のままの推移で野党が増えるのは
まず困難であると言い切れる

707 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:01:34.63 ID:C8q+OFMW0.net

これが何人いるかだな
まあ嘆願書出した18+小沢系は確実だがなｗ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200111/k10012242131000.html

一方、小沢一郎衆議院議員は、10日夜、
通常国会が召集される今月20日までの合流実現に期待を示し、
合流を求める中堅・若手議員も15日の会合で、玉木氏に早期決断を迫りたい考えです。

708 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:01:49.03 ID:DHwjlQn0d.net

小沢も、玉木をただの軽い神輿だと勘違いしていたのかもしれんね
今後の展開を見てみないとまだワカランが、玉木は昨日の会談で化けたかもしれん

709 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:02:03.53 ID:b33uavrc0.net

>>705
立憲にブランドなんてあったのかよｗｗ
それこそ世田谷バラモンブランドかｗｗｗ

710 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:02:45.43 ID:d0EHPyPH0.net

すまないがれいわ馬鹿は出て行ってくれないか
今は玉木ｖｓ枝野が旬

711 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:02:45.85 ID:8cCb2yCCp.net

>>653
自民党よりミンスの方が比例が上とか予想している時点で、全くあてにならない。

どうやって、自民党より上回る比例票を取ると言うのか。

712 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:02:52.06 ID:5ZQKevgo0.net

>>702
赤松の「玉木は代表代行で横に置いておけばいい」発言は確信犯よ
立憲内では、最初から「合流したけりゃ民民から頭を下げてこい」だから
本当はカネの問題や連合の問題など合流は立憲にとってプラスなんだが、
民主党伝統の党内政局大好きな連中がそんな大局的なことまで頭が
回るはずもなく

713 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:05:01.13 ID:5ZQKevgo0.net

>>707
小沢が例によってバカ手を焚きつけるぞ

714 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:05:44.90 ID:ZSmZfi010.net

>>707

アンチ立憲派が玉木を徹底的に守る。小沢が出席して発言しない限り合流派に勝ち目はない。

715 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:06:32.68 ID:/4Qufcima.net

>>705
いや浮動票や非自民票や無党派評価を食うから
選挙区じゃ明らか民主系の票を食うのは明らかだし
他の野党票を食わないってことは絶対にない。

716 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:07:22.51 ID:DHwjlQn0d.net

今の小沢は、政局が大の苦手だからな
菅直人に負けて、野田豚にすら大敗するレベルだから

717 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:08:58.62 ID:b33uavrc0.net

>>714
前原、参院、トヨタ系が離党、自民との連立をちらつかせながら合流派を牽制しているのな。
玉木はこっちに傾いている、というか元々こっちだから。
玉木リコールがなければ最終的には衆院比例組が立憲に個別移籍、小沢は自由党旗揚げだな。

718 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:11:09.62 ID:C8q+OFMW0.net

>>714
守ると言っても最低25人ほどの議員からつるし上げにされる時点で求心力ガタ落ちだぞｗ
今後の党運営はまともにできない
民民支持者でよくわからんのが何で現状の民民を維持しようとしてるのかってこと
半分と別れればそれこそ改革中道路線を思いっきりやれるのにそれは嫌がるんだよなｗ
今の理念政策がバラバラの集まりを維持したまま玉木を支えてほしいってのは、
民民の低迷する党勢では虫が良すぎるなｗ

719 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:11:21.57 ID:d0EHPyPH0.net

しかし玉木はどうして時間をかけてとしか言えないんだろうか
党内吊るし上げを嫌ってうやむやにしたい目的がありあり

しかし同情すべき点も有る、記事には玉木は冒頭で白紙と宣告したと有るがが周りがなだめたんだろな
それが立憲側なのか平野なのか

720 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:13:54.34 ID:q1F1yfJF0.net

>>717
>前原、参院、トヨタ系が離党、自民との連立をちらつかせながら合流派を牽制しているのな

そこと決裂してしまったのでは合流話は全く意味がないどころか
一転して野党分裂で共闘派が窮地に陥る
そいつらが改憲チームに行ったら左派はもう絶対に勝てない
こいつらも何とか野党側に縛る事に意義がある

721 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:14:52.64 ID:DHwjlQn0d.net

>>719
＞それが立憲側なのか平野なのか


両方では？
枝野もカネが欲しいから、破談にするわけにはいかない弱みがある

722 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:16:26.05 ID:Q9RzvTZ8d.net

会派には山井や田嶋のように、立民とも国民ともいまだに関係を切らずに保ってる奴がいるな
山井と田嶋は衆院選でどこから出馬するのかな

723 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:17:02.76 ID:5ZQKevgo0.net

そういや、小沢の深沢邸での新年会に馬渕が出席してたんだな
退院したそうだ
https://go2senkyo-com-production-1.s3.amazonaws.com/uploads/ckeditor/pictures/115341/content_6cc4fc11-954e-4652-b2fc-bdb88e334d20.jpg

724 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:17:49.49 ID:Xxj9qtKm0.net

とりあえず枝野も党内で協議するという話のようだけど

725 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:17:59.66 ID:/4Qufcima.net

>>722
山井は除籍処分で関係は断絶に近いと思うが。

726 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:19:28.14 ID:Q9RzvTZ8d.net

>>725
いまだに前原と近いようだが

727 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:20:02.40 ID:5ZQKevgo0.net

>>724
代表が一任取り付けておいて、今更党内に何を持ち帰るんだかね
普通ならば、「ダメだったよ」という報告以外にないのだが

728 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:21:39.75 ID:b33uavrc0.net

>>723
馬淵、一丸の会はどこから出るつもりだろうな。
立憲？民民？れいわ？新党？
無所属だと比例復活出来ないし、馬淵とて通るとは限らない。

729 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:21:53.89 ID:q1F1yfJF0.net

>>727
立憲側の方が譲歩しなければいけない事態になっている可能性がある！

730 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:23:29.56 ID:5ZQKevgo0.net

だいたい昔から、「一任」「一任」って安易に民主党は使ってるけど、「一任」ってのは
すべての条件が党内でも明らかになって、その上でゴーなのかストップなのかの判断を
代表に「一任」するって意味なんだよ
白紙で「一任」するんだったら、どんな条件であろうがどんな結果であろうが受け入れる
ってこと
そんなの普通の社会じゃありえないけどね

731 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:23:35.46 ID:fDeuUD/Ld.net

>>707
民民スレからの転載だか、下記のメンバーに加え、合流に理解ある平野、参院の小沢系や徳永とか立憲と親和性高そうな議員加えると合流賛成派は35人前後いるんじゃなかろうか（民民全体では60人いる）

0062 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-V9Wt [118.21.106.98]) 2019/12/04 15:33:08
立憲との早期合流推進派のリストが判明しましたーーー！！！


（１）12/3 午前の津村・奥野会合の出席者

津村、篠原、小宮山、牧、城井、
奥野、小熊、稲富、近藤、斉木、
谷田川、山岡、源馬、緑川、森田、
日吉、屋良


（２）会合には欠席したが、党内で合流賛成を表明している議員

小沢、原口、渡辺周☆、大西★、後藤、
下条☆、白石、浅野、青山、岡本★、
関★

　　このうち☆の２人は会議で発言、★の３人は愛知県連幹部が足止め
　　　　　　　　関は執行部と合流賛成派の二重スパイ！？説（マスコミ情報）


合計　２８名　　（国民民主党の衆議院議員は３８名）

732 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:23:53.84 ID:66dOg3CP0.net

>>729
そりゃ合流するならお互いに何らかの譲歩は必要だろ。

733 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:25:23.51 ID:5ZQKevgo0.net

>>728
れいわだと、選挙の目玉になるな
立憲、民民なんかじゃ埋没してしまうよ

734 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:25:37.60 ID:/4Qufcima.net

>>726
前原とか個人ではつながりはあるだろうけど
国民の組織そのものはもう断絶に近いでしょ。

735 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:32:35.97 ID:DHwjlQn0d.net

玉木は最初から譲歩するつもりなのにな

枝野が一ミリも譲歩しないから、今回のことのようになる
強気なのは結構だが、枝野は交渉の仕方が下手クソだ
最初は高いハードルを相手に言って、徐々に下げるのがセオリーなのに、全く下げないバカ

736 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:32:41.43 ID:ZSmZfi010.net

>>731

12月初めの早期合流推進派には「新党結成による合流（玉木案）」派も混ざっている。

立憲民主党への事実上の吸収でも「早期合流推進」派は小沢一派以外に何人いるかの問題。

737 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:33:30.13 ID:Xxj9qtKm0.net

>>727
あの後赤松が色々条件出してたべ

738 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:35:44.96 ID:b33uavrc0.net

>>736
今の状況で比例組は立憲の要求を丸呑みするか、民民での討ち死にを選ぶか。
それこそウンコカレー論だ。
そうなれば民民右派の方が数は少なくても発言力は強まる。

739 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:37:32.92 ID:b33uavrc0.net

>>733
馬淵はれいわに入ったらその後も事実上の幹事長待遇になる。
ただ太郎がどこまで認めるか。
馬淵が思想的に近いのは民民だから、左派色の強いれいわや立憲は肌に合わないはず。

740 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:37:39.09 ID:d0EHPyPH0.net

>>736
そう吸収合併に賛成の議員は少数派だろうね
ここがより複雑にしてる

741 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:42:00.41 ID:hQ9m4CrTr.net

枝野が党名変更なんて打ち出したらそれこそ立民内部が揉める
国民には何を捨ててでも合流優先したい議員がたくさんいるが立民にはほとんどいないんだから

742 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:43:49.54 ID:C8q+OFMW0.net

立憲は別に慌てず民民は放置でいいよ
どうせ何人かはなだれ込んでくるんだから

それよりも社民と無所属フォーラムだ
野田はいらん

743 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:44:39.21 ID:Xxj9qtKm0.net

立憲側も揉めて離党してどこへ行くという感もなくもないけどね
互いに主流派や党内から出たら生きていけない側であるのが圧倒的大多数なわけだし

744 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:45:45.71 ID:Y2u1KH5VK.net

>>707

１５日の国民党の会合は、両院議員総会じゃないんですね
となると、大した決定できなそうですね

なんか国民党は、１５日も２０日過ぎても何も決まらず
グダグダな状態続きそうな気します！

745 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:45:51.91 ID:5ZQKevgo0.net

>>741
まあしかし、大局を考えると民民に対してそこまで苛烈な要求したら纏まるものも
纏まらないって常識だろ
弁護士出身なら尚更
交渉事なのだから、纏めることが目的
なので、枝野には最初から決裂しか考えてなかったんだよ

746 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:46:13.79 ID:ZSmZfi010.net

>>738

合流推進派も「立憲の提案を丸呑みせよ」とは公言しにくいから迫力に欠く。

しかし小沢が出席して名演説をすれば流れは変わり得る。

おそらく小沢は国民民主党が存亡の危機にあることを訴えるだろう。

立憲も支持率は低迷しカネもない危機的状況だが、それでも国民民主より遥かにマシ。

玉木はその現実を直視しないから、やたらと立憲の譲歩を求め続ける。

747 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:47:28.62 ID:5ZQKevgo0.net

>>746
しかし、この局面で小沢が前に出てきたら、流石に世間もドン引きするよ
今だって露出し過ぎなんだから

748 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:48:46.51 ID:Xxj9qtKm0.net

>>747
彼は現実的でない注文をあえて言っている

749 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:50:28.26 ID:66dOg3CP0.net

しかしたかだか2年ちょっと使っただけの立憲民主党の党名にこだわる必要あるのか？
とは思ってしまうな。

750 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:51:59.37 ID:5ZQKevgo0.net

>>749
党内ってより、サポーターさんが拘ってんでしょ
民民に折れたら支持やめるとかゴネて

751 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:52:15.20 ID:Y2u1KH5VK.net

>>728

一丸の会は、こないだの勉強会で共産党排除したり
アベトモ講師に呼んだりしてたので
立憲とは考え違う人達だと思います

無所属か国民党、れいわからの出馬の可能性が高いと思います！

752 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:52:25.07 ID:b33uavrc0.net

金がないのだったら平仮名ももふもふも、れいわみたいに全国キャラバンでもやればいいのにな。
所詮ネットで吠えているだけのゴミ。

753 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:53:25.06 ID:66dOg3CP0.net

>>750
そんなノイジーマイノリティに配慮するから政権が遠のく一方なんだよ。

754 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:55:38.14 ID:2D1wy3VO0.net

>>739
ならないよ
れいわは組織体系を拒絶してるから山本太郎以外はみんな水平だろ当分は
先の参院選に出たやつらが新たな擁立候補の選び方によっては拒否反応示すようだし

755 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:56:14.24 ID:d0EHPyPH0.net

>>749
党名変わったら支持率ガタ落ちだよ
党名維持しても合併そのものは評価されないから支持率はやや落ちる

756 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:58:18.95 ID:Y2u1KH5VK.net

>>742

私も、立憲としてはその方がいいと思います

国民党はこれから党内ゴタゴタすると思うので
変な政局に巻き込まれないためにも
立憲は、国民党には関わらない方がいいと思います

それより、社民党との合流成功目指してほしいです！

757 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 11:58:39.26 ID:Xxj9qtKm0.net

>>749
サポーターやコア支持層もそうだけど
立憲は自分たち排除された側の政党つう意識もあるんだろうね
それを排除した側が降ろせとは何事かと

758 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:02:09.18 ID:fDeuUD/Ld.net

民民入れたいがために変な妥協して、社民が来れなくなったらそれこそ本末転倒

759 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:03:01.87 ID:d0EHPyPH0.net

否定する輩もいるけど立憲民主党と言う党名は枝野が立ち上げたブランドなんだよ色褪せてはいるが
これを変更するのは自殺行為、有権者がどこに投票したらいいか分からなくなってしまう

760 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:03:47.12 ID:/4Qufcima.net

>>739
れいわって与党入りできるのか？
政策がとんがりすぎて与党入りは厳しいような。
それにれいわが大量擁立で邪魔したらそれこそ
無理になるし。

761 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:05:10.96 ID:Xxj9qtKm0.net

立憲より色あせてより知名度のあるブランドは民主党
良くも悪くも立憲はその民主党の延長上であって

762 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:08:36.67 ID:/4Qufcima.net

>>757
その菅とかも武村とかを排除した過去があるのにな。

763 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:10:45.80 ID:8cCb2yCCp.net

>>677
こう言う反緊縮の非ミンスな若手新人を、ミンミンの旧ミンス比例の救済で犠牲にしようと言う枝野幸男さんの行為は、売党行為以外何ものでも無い。

764 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:11:17.46 ID:66dOg3CP0.net

>>758
社民は別にいらん。
政権取るのに邪魔だ。

765 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:13:11.93 ID:riI97hMi0.net

社民は邪魔だからいらなくて国民との合併は党名替えてでも実現しろって支持者なんてそれこそマイナー中のマイナーやろ
他の党の支持者なら知らん

766 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:14:23.99 ID:jIuAiZ2C0.net

>>757
それは確かに支持者のふりをした背のり極左軍団だけじゃなくて、民主党時代からの支持者にもかなり根強くあるよ。
あの騒動時に政治家個人だけならまだしも各支部にも色々と圧力かけられたからね。

767 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:15:02.11 ID:8cCb2yCCp.net

>>683
「1回しか無い」と言っておきながら、中々決別・合流白紙を宣告しない枝野も、粘着質でキモい。

普通の感覚の党首なら、玉木の態度を見て、合流白紙にし、社民・ミンミン小沢系・岡田無所属系だけ合流する方に舵を切る。

768 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:16:43.72 ID:ZSmZfi010.net

>>756
>>758

社民党を吸収すると自治労まるごと立憲支持となる。

総選挙資金は一時的に自治労から借りれるかも知れない。

だから立憲にとって民民との破談はさほど大きくない。

枝野が強気なのは、その辺りにも理由がありそうな。

769 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:17:06.16 ID:Q9RzvTZ8d.net

馬淵は自民から比例ブロックで出馬するのでは
怪我した時長島と細野がお見舞いに来ていたし
あと、京都の井上一徳も比例で

770 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:17:09.96 ID:q1F1yfJF0.net

>>750
そりゃ今まで枝野が永田町の数合わせに〜とか言ってきたんだから当然だろう
民進の組織も引き継がずバッティング上等で地方支部も作ってきたし
直前の参議院でも国民や共産の現職がいるとこにも強気にカチ合わせてきた
今になってそいつらに妥協して合流しろとか言ってもハイそうですかとはならん

771 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:20:12.27 ID:8cCb2yCCp.net

>>719
と言うか本来、有言実行で枝野側が白紙宣言すべきなのに、逆に玉木から白紙提案されると言うのが、情けないなあ。

未だに資金目当てで野合なミンミンとの丸ごと合流に固執する枝野幸男さんこそ、党内の合流反対派から吊るし上げたら良いのに。

そもそも、立憲民主は合流協議に入る事すら党内の承認を得ていない。

772 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:20:32.45 ID:66dOg3CP0.net

>>765
たかが2年やそこら使っただけの党名にこだわる必要があると思っているのは、
ノイジーマイノリティだけだろ？
20年使った民主党をあっさり捨てて民進党にしたのに何を言っているんだ？

773 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:23:04.15 ID:q1F1yfJF0.net

私は衆議院選直後に民進の参議院と地方組織を引き継いで
民主の後継政党になるべきだと主張してきたよ？
そうすればまた大ミンスだと言っても支持者もしこりはなかっただろう

それをこのスレの連中も、数合わせはしない！だの新党効果が無くなるだの
言って拒否してきたじゃあないか！
その癖今更行き詰まったから元鞘に戻れとか、納得しない奴らはおかしいだの
言い出す方がおかしいだろう

自分の保身のために碌な説明もしないままいい加減な事ばかりやっている枝野が悪い

774 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:23:43.48 ID:2D1wy3VO0.net

>>757
どうりで韓国メンタリティに近いのな
どれだけ大きくなっても被害者ダモンーとワガママ通していきたがる

775 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:23:57.15 ID:b33uavrc0.net

>>772
そこで立憲もふもふ党を正式名称に（呆）

776 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:24:42.07 ID:8cCb2yCCp.net

>>727
そもそも立憲側は議員の承認すら得ていない状態で、勝手に枝野が合流を呼びかけた。

党内手続きとやらを言うなら、先ずは参院新人系や衆院比例組も含めた立憲議員の承認をそもそも得るところからだ。

777 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:24:47.53 ID:d0EHPyPH0.net

民民丸ごと吸収は枝野にとってもリスクが高い
大所帯になるのは良いけど選挙では減らすだろな結果責任を問われる
民民の強い議員は欲しいが比例は要らないと自民党みたいなわがままを言ってみる

778 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:25:21.13 ID:2D1wy3VO0.net

馬淵のお見舞いにモナオと長島が来てスリーショット自慢してたな

779 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:26:24.69 ID:jIuAiZ2C0.net

そもそも民主党の名前を変えた事が間違い。
そして党名をコロコロ変えるのも間違い。
かといって元に戻すなんてのは最悪。

780 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:26:46.40 ID:Y2u1KH5VK.net

>>768

社民党は２月に党大会あるとのことですけど
立憲も、社民党のスケジュール考慮した
合流に向けての計画立ててほしいですね

２月か３月には、高らかに立憲社民合流の発表してほしいです！

781 ：無党派さん ：2020/01/11(土) 12:29:22.35 ID:q1F1yfJF0.net

>>772
>たかが2年やそこら使っただけの党名にこだわる必要があると思っているのは

2年やそこらで看板かえまくるから信用されないじゃないのか？この界隈
こんな事やるんだったら、17年の選挙後に小川が言ったように民主再結集しとけばよかったんだよ
それを蹴って独自路線を行くと言い放ったくせに今更ノイジーマイノリティもないもんだ