立憲民主党（合流新党）党内政局総合スレッド4

1 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 01:10:46.83 ID:R3FHlTZ/0.net

アニ豚コピペマン「合流は破談確定、枝野オワタ」

100おじ「大民主が復活で玉木が実権握って枝野オワタ」

オッペケニート「連合は玉木の味方だから玉木中心で合流は進む、枝野オワタ」

船橋ニート「玉木は地方議員からも意見を吸い上げる民主的な人、独断で物事を決めることはない、独裁枝野オワタ」

155 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 11:57:50.80 ID:2zJrjKMy0.net

と例の荒らしが

156 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:05:24.42 ID:JPVIZwkqd.net

>>155
まあ船橋ニートは名指しで出禁だからな
荒らしだから

157 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:10:29.90 ID:Kk2sAB7L0.net

>>145
維新爆死やんｗ

158 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:12:09.88 ID:Kk2sAB7L0.net

維新に近いスガ政権発足で維新票が自民に戻ってそう
橋下はスガまんせーしすぎたな

159 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:13:10.43 ID:E6Oi42Q1r.net

どうせ都構想で巻き返すだろう

160 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:15:34.75 ID:Kk2sAB7L0.net

維新と菅政権がべったべたなのは立憲にとってはプラス
反自民票が維新にいかなくなったからな

161 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:24:39.94 ID:Ie+hakpHa.net

�@ 自民、創価票無しでも総選挙圧勝の情勢、党内で創価不要論が更に高まる事に
�A 立憲、新党効果全く無し
�B 維新、大阪都住民投票を控えて立憲を抜く流れ

衆院選比例区投票先（読売）

自民　55%

立憲　*8%
維新　*6%
公明　*6%
共産　*3%

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20200920-OYT1T50172/

162 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:27:57.60 ID:HnRzFyWOa.net

>>145
維新半減やん
びっくりした
新内閣に近付き過ぎて政権批判票が逃げたな

163 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:29:21.11 ID:Kk2sAB7L0.net

創価不要論ｗ
ニュー速に帰れよネトウヨｗ

164 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:29:39.16 ID:5v7YcGhvd.net

類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

165 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:31:59.88 ID:Ie+hakpHa.net

>>163
立憲的には自公連立解消の方が歓迎だろ

公明党・創価学会が解散総選挙に怯える想像以上に「深刻なワケ」

21世紀なってからの総選挙の比例代表において、
公明党がもっとも多くの票数を獲得したのは2005年のことで、約899万票だった。
900万票に限りなく近づいたのである。
ところが、それからは次第に票は減るようになり、
2017年には約698万票にまで低下した。05年に比べて、200万票以上減少したのだ。
次の総選挙では、さらに公明党の票が減少する可能性が高い。
そうなれば、当選者の数も減ることになろう。

1999年に、自民党と公明党の連立が成立したとき、自民党の候補者のなかには、
公明党の支援がなければ当選がおぼつかない者が少なくないと指摘された。
自民党が、それまで対立していた公明党に歩み寄ったのも、
創価学会の集票能力をあてにしてのことである。
しかし、もしそれがあてにならないとしたらどうなるだろうか。
公明党と選挙協力を行っている自民党の議員が、肌感覚として、
創価学会の集票能力に翳りが見られると感じるようになる可能性は十分にある。

都市下層に支持基盤を見出そうとする点では、公明党、創価学会は、共産党と似ている。
共産党の組織も衰退が著しいが、状況によって浮動票を集める力はある。
公明党にはそれがない。

公明党の歴史的大敗によって、自民党との関係がごたごたし、
連立から離脱したとしても、それは驚くべきことではない。

長年宗教団体の信者数も調査している大阪商業大学の世論調査によれば、
2018年の時点で、創価学会の会員数がかなり減少している兆しが見えてきた。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e54cc1cfbe5472dae39712ce5a3139383348b57d?page=3

166 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:36:52.51 ID:E6Oi42Q1r.net

>>165
公明の支持者はかなり変質しているだろな
学会信者から自民に影響力を行使できる政党を作りたいって団体にシフトしていってるんじゃないか

167 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:37:47.02 ID:Ie+hakpHa.net

>>158
大阪では菅効果は維新に流れる
まさか自民とダブルスコアの差が付くとは思わなかった
同日の市長選で自民推薦候補がいるにも関わらず

昨日の摂津市議会議員補欠選挙（定数１）

11,191　塚本（維新）
−−−−−−−−−−
*6,254　和家佐（自民）
*4,304　藤井（共産）

ttps://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/jimukyoku/senkan/shichoshigi/14486.html

168 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:37:57.68 ID:Kk2sAB7L0.net

新「立憲民主党」宮城県連 発足 “合流新党”
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9438f57c5063d43d93ed80ad743e3cdd2da7110

石垣目立ってるｗ
岡本さんが県連代表か
宮城一区民として岡本さんは勝ってほしいぜ

169 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:40:22.58 ID:Kk2sAB7L0.net

>>167
どっちにしても自民と維新の接近で保守票を両者が取り合う展開は望ましい
政権批判票を維新から引きはがすのが立憲としては必須目標だ

170 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:41:40.02 ID:qy0+Yca+0.net

>>165
もし自公連立解消されたら、立憲信者はこれだけ叩いてる創価と手を組むのか？
私は構わないが共産党さんが居る限りまず不可能だと思うけど

171 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:41:50.64 ID:c7lA0t/S0.net

>>168
今度もノイホイが選対に入り込むのかよ

172 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:43:01.98 ID:Hju3I/f70.net

そう言えば公明は
橋下時代に犬猿の仲だった維新に全面降参して大阪で仲良く共闘してるなぁｗ

173 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:43:09.46 ID:E6Oi42Q1r.net

>>170
神津は喜んで共産党と絶縁するだろ

174 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:44:28.35 ID:Kk2sAB7L0.net

>>170
公明なんて変幻自在だろ
池田大作の証人喚問要求した自民党と連立組んでるんだぜｗ

175 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:46:01.70 ID:E6Oi42Q1r.net

中立だった政党が非自民側に行くのと、自民側だった連立政党が非自民側に行くのでは得票率のマイナスが2倍の差が出る。自民が公明を手放すことは100%無い

176 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:47:56.98 ID:qy0+Yca+0.net

しかし、菅政権に結婚60万を出されたのは痛いな

よく見ればツッコミどころ満載だし、詐欺のようなものだが
自衛隊の電子部隊云々とかもさ
勿論安倍政権の内から役人が企画してた事を発表しているだけだろうけど
菅が首相就任後すぐに仕事してる！さすが菅さん！！という感じを演出する効果はある

これに対して枝野は「自然エネルギー立国」だの「デジタル化は後ろ向き」だの
話にならないじゃないか。
本当にこの3年間枝野“チンパン”は何やって来たんだよ？

177 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:48:24.67 ID:c7lA0t/S0.net

>>173
そして共産の案山子軍団が立憲選挙区にw

178 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:48:34.63 ID:Kk2sAB7L0.net

まあ個別の選挙区見れば一目瞭然だよ
創価票消えたら競り負ける選挙区続出
野党の共産票以上にな

179 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:48:51.98 ID:DMNQtq3z0.net

新立民宮城県連が発足　仙台で設立大会
9/20(日) 12:50　河北新報
役員人事では他に、代表代行兼選対委員長に鎌田さゆり氏が就任。副代表は石垣のり子参院議員（宮城選挙区）、遊佐美由紀県議、坂下賢県議の３人、政調会長は境恒春県議が務める。

180 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:49:53.37 ID:Ie+hakpHa.net

>>170
そりゃ集票力からして創価＞共産だろ
まあ小沢が創価と今でもパイプがあるのか知らんが

>>175
今の自民の支持率が続くなら創価は不要となる

181 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:50:02.24 ID:Kk2sAB7L0.net

宮城1区は今回取れそうだからな
欲を言えば仙台ベットタウンの2区も取りたい

182 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:51:44.31 ID:Kk2sAB7L0.net

自民が創価を切るわけない
そんな頓珍漢なこと言ってるのは二階を切れって騒いでるネトウヨレベル

183 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:53:39.83 ID:c7lA0t/S0.net

>>181
いしばきの失言があるから無理

184 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:54:30.43 ID:ApJElEHG0.net

　立憲民主党の小沢一郎衆院議員は２１日、東京都内で開いた自身の政治塾で
講演し、「１年以内に必ず政権を取る」と述べ、次期衆院選での政権交代に意欲を示した。
小沢氏は「１１月には社民党も（立憲と）一緒になる予定だ」との見通しを示し、「野党がほぼ一つになる。
これが効果的に機能すれば絶対に政権を取れる」と強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092100248&g=pol

185 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:55:18.60 ID:Kk2sAB7L0.net

>>184
社民党合流11月ってマジか！？

186 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:55:49.16 ID:VXu6e5LG0.net

>>158
急進改革的なことから携帯料金みたいな小粒なことまで新自由主義的方向をアピール
今後も維新が自民膨張の影響をモロに受けそう
発信力で河野太郎に完全にお株を奪われて影が薄くなったな橋下
あれだけ菅持ち上げやったからいまさらケチもつけられないし

187 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:56:10.49 ID:Kk2sAB7L0.net

石垣の発言叩いてる層は安倍LOVEの自民党鉄板支持層だろ
影響ないよ

188 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:57:52.67 ID:E6Oi42Q1r.net

>>180
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
バカと違って有能は将来の不確実性を計算する。
直近の支持率、直近の選挙だけ見て公明切るとかよっぽどの馬鹿

189 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:58:59.42 ID:ApJElEHG0.net

　「１１月には社民党も一緒になるという予定になっていますので、ほぼ野党はひとつになる」と立憲民主党の今後の展望を話し、「これが効果的に機能すれば絶対に政権とれる。
間違いなく政権とれる。もう一度政権交代して野党政権つくんないとね、日本の議会制民主主義は定着しない。１年以内に必ず政権をとる。そう私は心に決めております」と力強く訴えた。

190 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:59:28.28 ID:Kk2sAB7L0.net

比例得票で自民2400万とか言ってた人でしょ
公明は500万とか荒唐無稽な数字出して
自民維新信者だよ

191 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 12:59:53.41 ID:5uUMrLh40.net

>>185
社民党は、今後も社民党としてやっていく。
小沢の言う事なんてイチイチ取り合っていると馬鹿を見る。

192 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:00:26.98 ID:Hju3I/f70.net

https://www.asahi.com/articles/ASJ2L4W14J2LUTFK00S.html
「国家観まったく違う」自民の鴻池氏、公明への推薦反対

193 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:01:01.09 ID:Kk2sAB7L0.net

みずほは強行反対なんだよな
ただともへのエールかな

194 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:01:59.80 ID:qFmszWxLd.net

>>160
維新に投票する人が菅政権との距離とかそこまで認識してるか？

195 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:03:02.73 ID:5uUMrLh40.net

>>193
小沢は平気で嘘をつく人間なんだから、話半分に聞いておく方が良いよ。

196 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:03:33.50 ID:ApJElEHG0.net

>>195
小沢氏がいつ嘘をついたんだ？
アンチ君w

197 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:03:36.15 ID:J9t6bur/0.net

>>192
鴻池みたいな地元で公明との票の奪い合いをして敗れた後に
参院複数区に転出した議員や比例区の議員と
小選挙区や参院1人区で公明票当てにしている議員では同じ自民でも温度差が大きい

198 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:03:39.91 ID:Kk2sAB7L0.net

浮動票でも自民アレルギーな層は離れるだろう
もともと自民でもOKだけどコロナで批判的だった票はスガに戻る
結果維新は支持半減

199 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:03:53.34 ID:E6Oi42Q1r.net

維新みたいなのは必ず残る
社民、ミンミンはさっさと解党合流しろって一番思ってるのが維新だろう

200 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:05:54.59 ID:E6Oi42Q1r.net

れいわ、ミンミン、社民を潰したいってところでは立憲と維新の利害は一致する

201 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:07:16.76 ID:5uUMrLh40.net

>>194
維新に投票する人間は、左派嫌いだろう。
これは反自民票では無いから、そのまま立憲に来るような票では無い。

202 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:08:39.36 ID:Kk2sAB7L0.net

立憲にとっては「吉村さんすごい」って感じのいちばんふんわりした浮動票（いわゆるB層）が維新にいくこと
イソジンで自爆してくれて助かった

203 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:11:26.46 ID:5uUMrLh40.net

>>196
大人しくすると言いながら、倒閣運動を起こす。
一兵卒として活動すると言いながら、小沢一派を形成して、やがて党を割るだろう。
何回党を壊せば気が済むんだよ。

204 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:11:41.56 ID:qFmszWxLd.net

>>141
源馬や関はコメントから立憲への悪意が滲み出てるからな
じゃあ何で来るんだよ、選挙目当てかよ、
それだけ侮蔑してる党の比例票貰って当選したいって都合よすぎだろ、
ってなるのは自然なこと
ガチ右翼でも森田とか渡辺、松原はそういう態度は見せてない

205 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:15:35.07 ID:qFmszWxLd.net

合流して立憲の支持が下がってるのも
そのへんが関係あるんじゃないかな
立憲に比例入れて、源馬や関の比例復活に手を貸すくらいなら
自民党や共産党に入れた方がましと考える人がいてもおかしくない

206 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:18:19.56 ID:j9dltytha.net

>>202
すっかり過去の話題のイソジンより
立憲新党効果が全く無かった事の方が重大じゃないのか

�@ 自民、創価票無しでも総選挙圧勝の情勢、党内で創価不要論が更に高まる事に
�A 立憲、新党効果全く無し
�B 維新、大阪都住民投票を控えて立憲を抜く流れ

衆院選比例区投票先（読売）

自民　55%

立憲　*8%
維新　*6%
公明　*6%
共産　*3%

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20200920-OYT1T50172/

207 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:18:40.04 ID:c7lA0t/S0.net

>>200
クロヱさんですね。

208 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:19:40.26 ID:VXu6e5LG0.net

>>199
維新は支持率の基盤として、90%に嫌われても5%は熱烈支持者がいるような長谷川豊や丸山みたいな確信犯的なのが定期的に騒いでくれないとダメなんだよな
存在が埋没するのが一番つらい
娘命の鈴木宗男爺さんとか音喜多レベルじゃ目立ちもしないしな

209 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:23:03.69 ID:Kk2sAB7L0.net

維新信者はイソジンが余程トラウマなんだ
すっかり過去の話題かｗ

210 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:24:24.98 ID:j9dltytha.net

>>200
良いところに気づいたな

更に言うなら、
おおさか維新以降の大阪純化を進める維新は
大阪（関西）で票を獲れればそれで良いから
立憲と地域的な棲み分けも実は可能である

まあ枝野程度じゃそこまでのシナリオは作れないだろうがｗ

211 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:24:32.05 ID:Hju3I/f70.net

こういう調査結果が出てるし
維新に投票してるのは右派だけではないんだよなｗ
なので維新も含め第三極は可能な限り潰そうという枝野の戦略は正しいｗ

月輪丸 @nyafkamotto
2019年9月4日
自公VS野党共闘で1対1の構図になった場合、世間一般のイメージとは異なり、大半の維新支持層は
野党共闘候補に入れる

212 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:24:51.71 ID:bFE1mKHc0.net

>>180
小沢一郎と池田大作は盟友みたいなもんだが、　
問題は公明が池田氏と事実上の対立関係にあること。　
対立関係というと多少語弊があるが、とにかく公明が
名誉
会長の言うことを聞かない。

213 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:25:25.37 ID:Hju3I/f70.net

そう言えば吉村が９月中に実用化するって言ってた「大阪ワクチン」どうなったん？ｗ
信者説明してｗ

214 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:25:44.45 ID:ApJElEHG0.net

結局、反安倍とかの層が菅氏になって戻っただけだろ。

215 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:26:57.39 ID:J9t6bur/0.net

滋賀とか前回参院選の比例で見れば野党第一党は維新なのに
参院1人区で勝ったのは嘉田だからな
維新支持層が自民候補に流れていたなら、まず起こりえない結果

216 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:30:51.17 ID:Kk2sAB7L0.net

橋下は出しゃばりすぎた
政権と近すぎて保守票は菅自民に戻るし
反自民票は逃げるし

結果支持率半減

217 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:32:39.12 ID:ApJElEHG0.net

あと、万年野党に甘んじてるとこうなるよな。
れいわの支持層のyoutubeでの討論見てるとれいわの政策をどう実現するのかって話が多い。
結局、弱小野党なのに純化に拘り党勢拡大戦略が見えないからな。
政策の一致が〜、理念の一致が〜と言ってるうちは大きくなれないから結局は政策を実現できないわけで。

218 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:32:49.02 ID:Hju3I/f70.net

TBSのレギュラー決まったから更に出まくるで〜ｗ

219 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:34:37.42 ID:ApJElEHG0.net

結局、政策が近過ぎたら自民と同じなんだし、政策の実現を考えると自民に戻るわな。

220 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:34:38.81 ID:5uUMrLh40.net

>>215
維新支持層は無所属には流れても、立憲には余り流れないだろう。

221 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:35:35.51 ID:Hju3I/f70.net

大阪で維新が伸びた結果
一番議席数が減ったのが立憲なんだよなｗ
この二党は最も支持層がかぶっている(中道左派)のは間違いないｗ

222 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:36:32.12 ID:Kk2sAB7L0.net

橋下はコロナで西村とバチバチやってる頃のほうが立憲にとっては厄介だった
今は菅政権褒め殺し状態だからな

223 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:37:37.76 ID:VXu6e5LG0.net

二階派、麻生派、竹下派は副大臣・政務官へのハク付人事ですでに大阪で戦闘モード
派閥を拡大して後釜の座を狙いたい武田総務相、河野行革相、茂木外相・加藤官房長官も当然必勝モードだろう
菅もこれらの派閥なんかと比べたら維新なんかどうでもいいと思ってるだろう
リアリストの菅に、公明と違って選挙の役に立たない維新が見捨てられるのも近いな

224 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:38:08.44 ID:qFmszWxLd.net

>>210
そのへんはイチロー&キシローが暗躍してくれるのかな？

225 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:39:04.83 ID:Kk2sAB7L0.net

維新はプロレスでも自民とやりあってるほうが政権批判票の受け皿になってたのに
菅政権誕生で舞い上がって完全にミスを犯したな

226 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:40:08.45 ID:j9dltytha.net

>>212
そりゃ大作は「言うこと」すら出来ない状態やからなｗ
今の創価の選挙を実質仕切っているのは谷川

227 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:42:13.56 ID:Kk2sAB7L0.net

>>221
安倍政権時代はそうだったな
しかし昨日の摂津市議補選は驚きだった
自民がダブルスコアで負けて共産並みの得票になっていた

要するにスガ維新連立政権で

大阪は自民票が維新に吸われて
それ以外は維新票が自民に吸われた

228 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:42:39.71 ID:E6Oi42Q1r.net

>>211
それ出口調査から証明されてたっけ

229 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:42:42.17 ID:5uUMrLh40.net

>>221
自民党政治に不満がある無党派層が維新に流れてしまった。
この層は移ろいやすいけど、維新が大阪を抑えている限りは簡単には離反しないだろう。

230 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:44:31.42 ID:j9dltytha.net

>>224
今の立憲に維新と寝技が出来るようなパイプのある議員はおらんやろ
この辺が強かな自民と違うところ
麻生とか大阪万博担当大臣に麻生派を押し込み、
更に大阪国際金融センター特区とか
積極的に維新とパイプを作ろうとしている

政府、大阪と福岡に国際金融拠点
ttps://this.kiji.is/668378595185198177?c=39550187727945729

政府からは「東京じゃなくて大阪だって福岡だっていい。一極集中を避ける意味もある」
（麻生太郎財務相）という意見も出ている。

ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO62814590Z10C20A8L83000/

231 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:45:04.87 ID:eiri8Vxz0.net

>>224
暗躍できるならこの二人はここまで落ちぶれてないだろ

232 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:45:19.19 ID:pkRmV/s8r.net

枝野は小沢を役職につけなかったから
解散されたら惨敗確定

233 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:45:55.31 ID:E6Oi42Q1r.net

たとえば2019参院選栃木選挙区だと維新支持者は与野党支持者の混合度が高い

https://i.imgur.com/gAOD63w.jpg

234 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:45:59.73 ID:5uUMrLh40.net

>>225
今の野党は政権批判票の受け皿になっていない。
伝統的な野党支持層が付いているだけで、無党派票は分散している。

235 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:46:39.48 ID:Hju3I/f70.net

>>228
https://www.asahi.com/articles/ASJ757G0DJ75UTFK014.html
https://www.alter-magazine.jp/swfu/d/151_03-2-01.jpg

236 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:47:14.48 ID:Hju3I/f70.net

維新支持層は何と辺野古移設も反対の方が多いんだよなｗ
確実に自公より立共にシンパシーを感じる層ｗ

237 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:48:03.05 ID:J9t6bur/0.net

今の野党支持層なんかごく一部の少数派で、自公支持層や無党派の方が圧倒的に多いからな
現状野党が自公支持に対抗するためには、無党派をほぼ取りこぼさずにまるごと取り込まなければならないので
無党派の受け皿になる政党が他に存在するのは致命的

238 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:48:13.57 ID:E6Oi42Q1r.net

>>235
やはり混合って感じだな
大半が野党に入れてる訳でもなく

239 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:50:21.23 ID:Kk2sAB7L0.net

菅にスキャンダルが起きて維新が無茶な擁護してくれると面白い
モリカケも無茶な擁護して2017年総選挙で史上最低の比例得票300万まで落ちぶれたから

240 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:50:51.59 ID:ApJElEHG0.net

>>237
しかし、日本人の熱しやすく冷めやすい性格が影響してそういう無党派を取り込む党は全て一過性で終わるんだよね。
飽きられた果てのれいわ見てみ

241 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:52:05.49 ID:Hju3I/f70.net

立憲民主党 @CDP2017
枝野幸男 街頭演説 with 辻元清美、尾辻かな子@大阪 天王寺MIO 14:00から生中継！

242 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:54:33.13 ID:5uUMrLh40.net

>>240
無党派を取り込む党は一過性で終わるけど、その都度野党第一党は大きなダメージを受ける。
そして、その無党派を取り込む党は、断続的に現れる。

243 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:55:55.76 ID:i/EtHIzTa.net

維新という政党名で考えるから紛らわしい。
自民党松井派だと思えばいい。

それをまるで政党の対立であるかのようにごまかして新味を演出、
ドカタ臭で貧困層の支持を得るのが維新の維新たる所以だ。

244 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:56:38.61 ID:E6Oi42Q1r.net

>>242
だから、労組や連合の職員から公認出せと言ってるんだよね
維新や希望は選挙費用自腹で落選後の保証もないから、候補集まりにくいから

245 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:56:46.12 ID:i/EtHIzTa.net

>>230
そもそも維新は成立の経緯からしても、野党とは言い難いからな。
与党内の争いなんだよ。

246 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 13:59:46.91 ID:NviBK+K90.net

小沢一郎さん「俺に任せとけ！野党が一つになり共産党とも選挙協力して、これで立憲民主が政権とる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600664353/

合流新党、立憲民主党の小沢一郎衆議院議員は講演し「本当に国民に目を向けた政治を実現したい」と述べ、次の衆議院選挙で政権交代を目指す考えを示しました。

立憲民主党の小沢一郎氏は21日、都内で開かれたみずからが主宰する政治塾で講演しました。

「これが効果的に機能すれば絶対に政権をとれる」と述べました。

そして本当に国民に目を向けた政治を実現したいと述べ
次の衆議院選挙で政権交代を目指す考えを示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200921/k10012628571000.html

247 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:01:31.52 ID:E6Oi42Q1r.net

野党にとって維新がタンコブになるのは、参院だ。
自公だけが与党勢力ならあと19議席削れば陥落
しかし自公維が与党勢力ならあと35議席削らなきゃいけない
しかも参院は既に偶数年奇数年1人区候補を統一して今の勢力図。

248 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:02:19.39 ID:Kk2sAB7L0.net

維新は新生党の大阪ローカル版だからな
大阪自民が野党に接近したのも村山内閣そっくり

249 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:02:41.45 ID:InMGZ5L7M.net

大阪は小泉政権で自民党に投票して、その後自民党が古い体制に戻ったら地方主権を掲げた民主党に投票して、橋下が地方主権や改革を掲げたら維新に投票する
大阪は改革政党を緩めに支持してる地域で、ずっとブレてない

そもそも橋下は知事時代に全国知事会を民主党応援にまとめあげて政権交代に貢献した政治家の一人だよ
立憲民主党が地方主権を強力に進めれば大阪の支持は戻ってくる

250 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:03:43.62 ID:Hju3I/f70.net

そうそうｗ
だから道州制とかはこれまで通り立憲も掲げるべきなんだよなｗ

251 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:04:35.27 ID:ApJElEHG0.net

>>249
ただ、大阪で立憲を牛耳ってるのが辻元清美ってのがなぁ

252 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:06:23.48 ID:VXu6e5LG0.net

二階の爺ちゃんと結託して親分の安倍ちゃんの寝首を獲った菅さんです

菅の弟分だと自慢してる大阪ローカルの松井やお調子者の橋下をポイ捨てする日も近いでしょう
次の選挙は一桁ぐらいだろうし

253 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:09:19.59 ID:jm+iuhJB0.net

維新は都構想次第だろ。今回の投票は非常に重要
彼らにとってはだが

254 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:10:08.47 ID:E6Oi42Q1r.net

>>252
それは公明連立やめるとか言ってるのと同じくらい無いだろう
参院16議席を与党勢力から締め出すほどアホではないだろう

255 ：無党派さん ：2020/09/21(月) 14:19:00.40 ID:Hju3I/f70.net

おっ枝野が大阪の演説で消費税減税しようって言ったぞｗ