【大阪都構想】日本維新の会468【11月1日･投開票】

809 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 16:48:43.19 ID:YUFfTYWH0.net

>>804
どの場所でどれくらい集まってますか？

810 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 16:56:14.93 ID:BK2BOJRE0.net

>>809
YouTubeのライブ配信で見たからどれくらい集まってたかはわからないです

811 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 17:02:33.27 ID:EIzYJ21y0.net

イオン前って言ってたから買い物帰りの20〜30人位じゃない？

812 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 17:15:37.09 ID:YUFfTYWH0.net

ありがとう、雨やしな．．．

813 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 17:16:52.93 ID:LKtyIHxQa.net

アホウヨにすら馬鹿にされてて草
なお藤井恥は過去に大阪を「ヘドロ」扱いしていた模様

藤井聡 @SF_SatoshiFujii
「大阪都構想」で没落するのは大阪だけではありません。
日本そのものも没落するのです.

なぜなら大阪は日本の「宝」だからです.

だから大阪の皆さんには自分達だけでなく日本の未来自体がその投票にかかっている…
という責任感の下ご判断頂きたいと…僭越ながら、思います.

814 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:18:30.89 ID:dqEwLJy20.net

福島第1原発処理水　吉村知事が大阪湾放出に再言及「1発目放出が必要」
https://mainichi.jp/articles/20201017/k00/00m/040/078000c

影響しないと踏んだのか　そんなに余裕はないと思うのだが

815 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:22:19.55 ID:hSmUYyv10.net

やはりアホだな吉村

816 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:47:15.37 ID:fBWLgGeh0.net

今回の説明会動画初めて見たんだが
質問コーナー5年前より酷くなってないか？
5年何してたん？

817 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:48:47.86 ID:vAmgxiuA0.net

俺も吉村の演説見てるけど全然熱意が足りないな
本気でやってるように見えない

818 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:50:57.71 ID:Eqrg+6Kq0.net

先程の城東区説明会の質問聞く限り、反対派の主張への不安に関するものが多かったあ
反対派の主張ある程度浸透してるのかも
維新もしっかり分析してるんでしょうけどね

819 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 18:53:06.64 ID:ofLHy9u1d.net

人類予備校？塾長のアドバイス。
演説内容悪くはないが、もっと特別区の優位性
インセンティブを強調するべき。
区長を選挙で選べて、自分達の身近な特区がいかに素晴らしいものかを訴えるべき。
もっと素人の都構想賛成はの人を説明オンラインに出て貰う。義員ではなく。
大阪維新の会には普通の大阪市民しか味方はいないのだから。たとえば特別区制度に詳しい向日葵？さんを説明オンラインに呼んで答えてもらうとか。
何故大阪市民を巻き込まないのか。
反対派でもよいから大阪市民をまきこんでいけ。維新色をなるべく薄めて他党の人でもこれるように説明オンラインは変える。
そうなんだよな。
今回は可決が目的なんだから、共産党支持者でも賛成入れていいんだよ。勿論立憲はもね。
大阪の為に。
今回可決されれば一番損をするのは大阪維新の会。松井は失うし議員も相当落選する。
都構想可決のデメリットはそこだけだと。
中の人大阪維新の会の人に言ってあげて。

820 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:00:55.52 ID:fBWLgGeh0.net

なんか防戦一方のように思える
マスコミと反対派の作り上げた都構想のメリット・デメリット論の土俵に乗ってしまってるように
橋下がずっと言ってたように現状との比較なのに
5年掛けたのにそこに到達してないんじゃないかな

821 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:01:13.73 ID:F/HcT8pra.net

>>817
やはり吉村が進退を賭けないと熱意が伝わらん
まあそこまでの情勢ではないという事だが

822 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:03:49.60 ID:2GRLoMlhr.net

今回は組織票で勝つからやる気出ないんだろ

823 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:04:02.67 ID:zZ4osdi50.net

処理水放出は国の方針に従うって無難に言っておけば良かったんだよ
コロナ前までの吉村ならそう言っていたはず
これで「どちらかといえば賛成」が「反対」に変わる市民が出てくるわ
やっちまったな

824 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:06:11.75 ID:F/HcT8pra.net

明日のナツオの方が遥かに熱量のある街宣をしそうだ
もちろん、それは大阪都の為でなく、関西公明小選挙区確保の為だがｗ

825 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:06:26.10 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>820
吉村さんはその理解した上で対応されているように見受けられました
住民サービスが下がる上がるの論点から一歩引いて、方向性の選択というキーワードを訴えているようでした

826 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:09:41.47 ID:fBWLgGeh0.net

>>825
説明会での吉村の対応が問題なんじゃなく
5年あったのに5年前と何一つ質問が変わってないなと

完全外部の人間からすると今回は圧勝だと思ってたので
驚いてる次第で

827 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:12:23.18 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>826
今日の演説聞いただけでしょ
5年前と何一つ変わってないと判断するためには維新の会にヒアリングでもしたのですか

828 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:12:39.39 ID:X1yFuFIi0.net

油断しなければ今回は賛成派が勝てる、いまは徹底してデマつぶしに集中すべき
賛成反対迷ってる人をいかにとりこむかが大事

829 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:14:52.55 ID:2GRLoMlhr.net

ID:fBWLgGeh0は支持者のフリしたアンチだろう
過去レス見ても明らか
圧勝できるなんてハナからまともな支持者は思っていない

830 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:15:17.38 ID:fBWLgGeh0.net

>>827
個人的感想を書いただけだが
それに圧勝なのか競ってるのかもJXしか情報無いし
党へのヒアリングまで求めるあなたは
安心できるような情報出してよ

831 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:15:17.65 ID:fBWLgGeh0.net

>>827
個人的感想を書いただけだが
それに圧勝なのか競ってるのかもJXしか情報無いし
党へのヒアリングまで求めるあなたは
安心できるような情報出してよ

832 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:16:58.39 ID:aZxJniLF0.net

>>823
維新は安全基準満たしてるんならさっさと放出しろって主張
コロナ前からずっと吉村、松井、橋下はそう言ってる
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/o/543784.amp

833 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:19:32.00 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>830
5年前と何一つ変わってないと断定するならその根拠あるのですかって聞くのは普通だけど
その根拠としてヒアリングを例に挙げたまでです

834 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:22:48.62 ID:fBWLgGeh0.net

アンチ認定までされるのか
大阪って一体どうなってんだ

わが町で市町村合併があったら間違いなく反対一色なんだろうけど
5年もあったんだよ
その間
橋下ロスがあってW選圧勝してクロス選も圧勝して公明味方につけて
行政への支持率も高レベルの支持維持しつつけてで
プラス要因しか無いのに
競る意味がわかんないよ

動画見て感想書いただけなのに絡まれ方怖いわ

835 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:24:03.42 ID:2GRLoMlhr.net

支持者のフリしたアンチは皆そう言うんだよw

836 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:28:18.52 ID:aZxJniLF0.net

>>834
気持ちは分かるけど制度の説明って難しいのよ
それにメディアや反対派は不安を煽る
そうすると知事や市長を支持してても取り敢えず現状維持でいいって層が出るのは仕方がない
維新はよくやってると思うよ

837 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:30:30.77 ID:fBWLgGeh0.net

>>835
多分君みたいな支持者が一番支持者減らしてるガンだと思うよ
SNSでもひまわりマーク付けて誰彼無くアンチ認定して絡んでそうだ

838 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:31:22.26 ID:2GRLoMlhr.net

支持者のフリしたアンチの相手やる必要はない
大体大阪の住民でないならば都構想の可否なんかどうでも良いはずだろうw

839 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:31:42.46 ID:BK2BOJRE0.net

個人的にはデマ対策が弱いと感じるよ
演説で使うフリップにしても、もっとわかりやすくしたほうがいいのに

前回ありとあらゆるデマにやられたのに今回も好き放題やられてるかんじ
人間なにかを変える時にはメリットよりもデメリットのほうに敏感になるからね

とにかく「税金が上がる」「水道料金が上がる」「住民サービスが低下する」この辺りのデマを徹底的に抑え込んでほしい

840 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:33:50.54 ID:ZFPksryWd.net

>>834
維新が大阪を良くしすぎ、このままで良いんじゃね？って層が相当増えてる。こういう連中は一生維新政権がって続くと思ってる

841 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:36:09.58 ID:2GRLoMlhr.net

今回は組織票で勝つと決めたからには浮動層には眠っておいてもらわなきゃならん
これで負けたら潔く受け入れられなかったと受け入れるしかない
ID:fBWLgGeh0みたいな奴は後から、ほらな俺の言うとおりにしなかったからということを必ずやる。
だからアンチ扱いで良い

842 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:39:02.92 ID:q7y+L23f0.net

ネットの空中戦では完全に負けてる印象があるなあ・・・地上戦も大事だけどネットに関して力を入れろと
あれほど言ってるのに。大石あきこのドス黒い執念は凄いぞ。GDPとかのグラフもああいうまとめ作ってくる
努力は凄い。素人は反論しにくいだろうし

あと吉村なんでこのタイミングであんな発言したんだろう？官邸と何らかのバーターなしにあの発言したなら
吉村が想像よりバカだったと判断するしかない。まさか山口一人よこされただけのバーターじゃないよな？
安倍くらい呼んでくれんと割に合わない

843 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:41:33.76 ID:2GRLoMlhr.net

安倍が来たら逆効果だ

844 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:43:19.35 ID:3wO2dCMp0.net

橋下の時のような熱意を感じない。市議は何してるの?

845 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:43:36.71 ID:ZsUKOVgu0.net

だからここで講釈たれるぐらいなら近くの事務所行くか議員のツイッターのDMで教えてやれよ

846 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:46:40.80 ID:afsbUosH0.net

>>840
維新が大阪を良くしたからと言って、
国政で自民の補完勢力みたいな真似をする限りは野党からは支持されないよ。

大阪府議会の定数を減らしたりして、維新のやり方は強権的過ぎる。

847 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:47:02.73 ID:vNAmxp1R0.net

なっちゃんウチワ作ったよ

848 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:47:47.30 ID:3wO2dCMp0.net

あまり動くな、っていう指示でも出てるのか？ていうくらい維新を見ないぞ。

849 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:48:38.56 ID:q7y+L23f0.net

>>843
自民支持層、保守層は完全に賛成に動くだろうから効果あると思う

850 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:49:59.77 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>846
あなたの考えは維新の目指す方向性と根本的に相入れないでしょうね

851 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:51:27.37 ID:ZsUKOVgu0.net

>>848
来週から全国の維新議員が応援入るから増えるはず

852 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:51:43.42 ID:sGe4z5lja.net

街宣車の数とかはわからないけど、ヒートアップし過ぎないように活動するっていうのは党の方針
熱量が足りないと感じるのはそういう影響もある
デマ対策については色んな意見があるようだが、維新が作ったデマ対策ビラに共産系の市民団体がイチャンモンつけてきてるので一定の効果はあったと考えて良い

853 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:52:36.38 ID:sGe4z5lja.net

>>847
女なら良いけど男がなっちゃんうちわ持ってなっちゃーんって叫んだらまわりドン引きするかもしれないから気をつけてくれよ

854 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:54:56.41 ID:wMwaToq8d.net

よっしーファンとなっちゃんファンの応酬が見物

855 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:55:27.54 ID:afsbUosH0.net

>>850
維新の目指す方向性は、経済効果や経済効率ばかり追求しているように思える。
弱者に優しくない政治は御免だね。

856 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 19:59:36.55 ID:aZxJniLF0.net

明日は公明党が告知してるから維新も告知するのかな
維新も告知すると人集まり過ぎちゃう気もするが

857 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:00:31.36 ID:GAlFnJf3p.net

出口調査はどうなんだろうね。

858 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:01:35.32 ID:3wO2dCMp0.net

まぁ、3週間プラス当日ＯＫの長丁場だからな。今週は様子見に徹したのかもしれん。

859 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:05:25.31 ID:/H04OS990.net

>>855
維新は未成年には優しいけどな
勉強しろと小煩いけどｗ

860 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:09:54.87 ID:afsbUosH0.net

>>859
人の悪口ばかり言うような人間が党のトップでは支持されないだろう。

861 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:12:38.05 ID:q7y+L23f0.net

>>832
揚げ足取りに来るのは分かってるからねえ。こういうときだけでも発言を抑えてほしかった。
マジで何も考えず官邸と取引からのサポートでもなくこんな発言したのなら脇が甘いとしか

862 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:14:10.41 ID:xYQHytqtp.net

>>842
ネットのデマに関してはどうしようもないからあんまり気にしないほうがいい
特にリツイートといいねがあんまり変わらず仲間内で盛り上がってるだけの奴

863 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:19:05.64 ID:/H04OS990.net

>>860
おっと、立憲民主や共産党の悪口はそこまでだ。

>>862
SNSは日本のどこからでも参加できますしねぇ

864 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:29:31.28 ID:EIzYJ21y0.net

街頭演説で吉村への質問で、私は賛成なんだけど友人はデマを信じて反対
と言う声多いな。やっぱ拮抗してんじゃね
まあ最後は組織票なんだけど

865 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:39:49.10 ID:BXtLvYI9p.net

自民党の都構想yahoo広告消えてません？

866 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:47:21.03 ID:Fd+0iYf1M.net

無知で申し訳ないんだが維新ってそんな大きな組織持ってんの？
素人目だと既得権益層である反対派の方が組織力はありそうな印象があるんだけど

867 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:47:30.67 ID:q7y+L23f0.net

大阪市内の狭い地域での住民投票だから空中戦の効果は限定的なんだけどそれでも今はSNSで調べて
否定的な情報が多く入ると動かされる時代だしね。デマ屋の深田萌絵が凍結されたのは良かった。
サブアカも酷いツイート多いし潰さないといけないけどTwitterは動きが遅いからなあ。
ただ、ああいう影響もあって言葉遣いとかには気を遣うアカウント増えてるね。
海乱鬼あたりは過去ツイート漁ればかなりヤバイツイート多いけど。

868 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 20:51:40.49 ID:q7y+L23f0.net

アカウント制にすれば匿名掲示板よりマトモになるかと思ったらそうではないんだな。
フォロワー囲って反対者はブロックするから閉鎖空間になって信者ばかりになり
サイバーカスケードが進んで新興宗教や自己啓発セミナーみたいになっていく
あの界隈はほんとに怖いからどうにかしてほしい。反維新はマジでそのうち犯罪起こしそう

869 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:00:23.70 ID:VEoMXBL50.net

議員の分だけ後援会がありその分支援者がいるわけだから組織票は大きいよｗ
それこそまず地方議会に目をつけた理由でもあるｗ

870 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:01:07.50 ID:0r/SEss20.net

2020年10月17日(土) ＠城東区 都構想まちかど説明会
https://www.youtube.com/watch?v=HshRQ-Kf10A

大阪市廃止分割を考える集い
https://twitcasting.tv/iwj_areach1/movie/646489867

871 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:08:12.74 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>842
GDPの論点について、今日のオンライン説明会の高見さんの説明が妥当だなと思いました
https://www.youtube.com/watch?v=aVBxOflOzjg
行政サービスの提供の原資に関係する法人二税の推移で判断すべきで、これと関係しないGDPを見たところで意味がないという考えは腑に落ちました

872 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:17:06.62 ID:VEoMXBL50.net

GDPと個人消費無視して法人税収だけで判断となるとインバ崩壊で来年度の税収やばいんで論理破綻しねえかｗ
いくら支持政党の議員様だからって発言に対して公平に見ないとだめよｗ

873 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:18:53.13 ID:VEoMXBL50.net

大石の執念とかいうのも謎でGDPや成長率など基本的な指標しか出してないし素人でも論じられるレベルやろｗ
それすらできてないのがここの連中だけれどもｗ
一体何をもって親分のいう大阪の成長を肯定してんだかｗ

874 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:26:22.62 ID:Ivy6EErxa.net

>>866
去年の参院選大阪選挙区のあの芸術的票割を見れば
いかに大阪維新が巨大な組織を有しているか分かるだろう
今だと府内で大阪維新の基礎票は約１５０万票

875 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:29:41.95 ID:O9KAlIJY0.net

>>871
高見さんの説明でもいいんだけど、単純に山本太郎や横田が言ってるのは資料が古いんだよ
だからもっと直接的に「あっ、その資料古いんでデマです」っと言った方がいい

上のスレでこの話が出た時に俺が書いた内容もう一度書いとくわ

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/13759/00358141/200302.pdf

3ページ目の「大阪府と全国との比較」の図中段の総生産額（連鎖実質）の平成28年度の数値を指して指摘してるんだが
翌年の全国値を上回ってる平成29年度のデータを意図的に提示せずに自分達に都合のいいマイナスになってる所を抜き出してるだけの話
29年度30年度のデータはないが税収の伸びを観ればおそらく右肩上がりで全国値を上回ってるだろう

しかしこんな資料一目で「なんで2016年までしか提示してないねん？」ってすぐわかりそうなもんやけど
太郎や共産支持してる信者はそんな事もわからんアホ連中の集まりなんだろう

876 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:34:21.37 ID:VEoMXBL50.net

＞しかしこんな資料一目で「なんで2016年までしか提示してないねん？」ってすぐわかりそうなもんやけど

＞　29年度30年度のデータはないが

山本太郎以下やなｗ
書き込む前に気付かないのがやべえｗ

877 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:37:18.18 ID:VEoMXBL50.net

こういう連中が政治に関心持っちゃうと悲惨だし賛成派として活動してるなら反対派作りに貢献してるだけｗ
マイナスにしかならんので何もしないほうがいいｗ

878 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:41:50.45 ID:2GRLoMlhr.net

大阪に関しちゃその気になれば辻元落とすくらいの票固め能力はあるだろう
兵庫も阪神地区だけならある

879 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:42:52.49 ID:dJAkCQ3bM.net

「松井・吉村」高い人気でも　「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1

880 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:43:43.94 ID:McvZYNni0.net

>>875
>平成29年度のデータを意図的に
提示せずに自分達に都合のいい
マイナスになってる所を抜き出してる
だけの話
29年度30年度のデータはないが
２９年度のデーターはあるのかないのか
どっちなんだ？

881 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:44:59.51 ID:VEoMXBL50.net

＞　29年度30年度のデータはないが

自分で言ってるやんｗ
俺はあえて答えを書いてないけどいつ自分で気づくかｗ

＞「なんで2016年までしか提示してないねん？」

882 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:45:04.87 ID:McvZYNni0.net

>>875
>平成29年度のデータを意図的に
提示せずに自分達に都合のいい
マイナスになってる所を抜き出してる
だけの話
29年度30年度のデータはないが


（行間を開けそこなった）

２９年度のデーターはあるのかないのか
どっちなんだ？

883 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:49:17.52 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>875
府県別GDPって発表が遅いですからね
大阪府が今年発表されたのが平成29年度だと思いますので、意図的かどうか微妙なところも

それから研究開発費はGDPを押し上げますが、会計処理では当期の費用となるので原則税収に繋がりません
その点、主に法人所得の増減に左右される法人二税なら大阪の景況判断でき、行政サービスの原資にもなるのでをこれを判断指標とすることが妥当だと思いました

884 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:51:10.73 ID:O9KAlIJY0.net

>>880
資料をみれない人が多いみたいだな1ページ目に
令和２年2月7日と書いてあるのでこれが最新と考えるのが普通だろう
なぜGDPの数値を出すのにこれだけタイムラグがあるのかわ俺にはわからんが
それを俺に聞かれても答えられない
しかし実質GDPと税収の相関関係からして府の税収の伸び率をみれば
29年度30年度の予想はつくだろうと言っただけ

885 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 21:57:57.08 ID:O9KAlIJY0.net

>>883
あなたや高見さんが言ってる事は妥当だけど、一般市民に説明しているって事を
考えないとね、研究費がなんたらかんたらだからトヨタだ名古屋だと説明するより
「資料古いねん」でいいでしょって話です
GDPと言われたらGDPで返す方が相手も納得しやすいって話です

886 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:01:25.00 ID:PUaIbDiv0.net

インスタ維新アカのストーリーズに吉村がスーツ着て何かの収録してる画像が上がってる
早く見てほしいと書いてるけどCMかな

887 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:01:37.95 ID:VEoMXBL50.net

資料が古いって屁理屈言うと今度は最新状況の来年度予算の税収はどうなんねんと突っ込まれて負けるだろｗ
親分擁護するために意味不明な屁理屈並べた結果ｗ
親分は税収としか言ってなくて法人二税という擁護の屁理屈ｗ

888 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:04:12.63 ID:Eqrg+6Kq0.net

>>885
承知致しました
ただ、毎年公表される資料について1年以上更新してなければ意図的でしょって言えるけどなあ
行政サービスに関連するのは法人二税ほうなのでこちらのトレンドを見たほうが全体感掴めそうだとは思います

889 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:17:39.67 ID:VEoMXBL50.net

大阪市R3概算
リーマンショック並みの下落率
法人市民税（法人税割） マイナス36.9パーセント

府はまだ概算出てないけど法人税収根拠にするとこうなるんだがｗ
親分やその擁護は一体何を根拠に言ってんだかｗ

890 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:19:23.78 ID:EIzYJ21y0.net

>>886
映画に出たみたいだけど
それかな？

891 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:22:49.07 ID:VEoMXBL50.net

調べてみると2年度の法人二税収入も前年割れしてるんで擁護の屁理屈いわく大阪は成長してないってことになってしまうｗ
一方で地方消費税は当然のごとく増で前に俺の言うた通りｗ
親分はともかくとして議員レベルでもデータを根拠にしてないってことが大阪のレベルかなとｗ

892 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:40:27.31 ID:JIvBhQV70.net

今日明日のJXの調査が大事だな
ここで勝っていたら逃げ切れる気がする

893 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 22:54:06.81 ID:Ivy6EErxa.net

重要なのは景気

【悲報】 東京、景気最悪で自殺者激増

令和２年８月 都道府県別自殺者数（前年同月比）

東京都　210（+65）
愛知県　119（+46）
神奈川　109（+27）
千葉県　107（+47）
埼玉県　105（+41）
大阪府　103（+11）

ttp://imgur.com/6bHkIqV.png

令和２年４〜６月期　地域別完全失業率（前期比）

大阪圏　3.0%（+0.2）
東京圏　3.2%（+0.8）

ttps://www.sankei.com/economy/news/200731/ecn2007310024-n1.html

894 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:03:26.11 ID:xYQHytqtp.net

明日は公明主催の説明会に維新が加わるって感じなのか
山口まで呼んだ公明の顔を立てるのかな

895 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:11:25.00 ID:EIzYJ21y0.net

山口松井吉村で街頭演説
梅田難波後一ヶ所（天王寺？）でやる予定

896 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:17:13.78 ID:ZsUKOVgu0.net

>>895
維新は中継しないんだな
いつもの区だけ告知はダミー

897 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:17:14.93 ID:ZsUKOVgu0.net

>>895
維新は中継しないんだな
いつもの区だけ告知はダミー

898 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:23:34.72 ID:xrLR+L230.net

いっぺん、山口ナツオという人の
声を聴いてみたいんだが
場所と時間は紹介されてないのかな

899 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:31:03.76 ID:YBxRBnfB0.net

せめて梅田か難波かだけでもわかればねぇ

900 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:32:57.87 ID:VE/6s4rf0.net

>>865
消えてなかったで

901 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:46:07.84 ID:NKCAVtt40.net

極右連呼＝うちら維新がトンチンカンすぎて誰からも相手にされてねぇな。

ただ、本人は自分に反論できないから無視されてるって本気で思ってるから怖い。

902 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:50:54.36 ID:5bHlAj0q0.net

>>899
公明衆院立候補地区の繁華街でやるのかと

903 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:52:10.84 ID:VEoMXBL50.net

難しいことは何1つ書いてないけどなｗ
最初は突っかかってくるくせに俺が理詰めしていくとだんまりになるんで、結局は反論できなくなったてことだしｗ
この粘着も反論はあきらめてるしｗ

904 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:55:18.11 ID:EIzYJ21y0.net

公明党大阪府本部公式Twitterに出てた
時間だけだけど
11時30分13時30分15時30分
ライブ配信あり

905 ：無党派さん ：2020/10/17(土) 23:59:25.57 ID:xYQHytqtp.net

吉村松井の街頭の予定から見ると難波→梅田→天王寺っぽいなあ
あくまで予想

906 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 00:17:28.30 ID:ZhGdSZzC0.net

>>903
お前、本物のバカなんだな。

907 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 00:48:03.24 ID:FrM+I45k0.net

Twitterやってると維新や都構想関係だけじゃなく北海道の小野寺とか
保守も左翼と変わらないんだなと思えてくる。デマや中傷、捏造…
人間てここまで愚かで卑しい生き物なんだなあと悲しくなってくるわ

908 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 00:53:03.90 ID:Vjt0hIG8a.net

>>905
王道やな
時間があれば京橋を入れても良かったが

909 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 01:09:21.85 ID:sgoMUxSep.net

公明山口代表　大阪都構想まちかど説明会
梅田11:30→難波13:30→天王寺15:30 予定
https://imgef.com/7MDkID3

910 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 01:18:50.01 ID:jFkIp0BR0.net

>>907
虎八界隈と左翼界隈は崇拝する対象が違うだけで基本やることは同じだからな。
デマや中傷もさることながら持てる政治力を使って圧力をかけまくるところまで同じ。気に入らんから潰したって意味では報道特注と立憲民主の東京11区の一件は同じじゃん。

911 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 01:42:02.25 ID:GdThtdDi0.net

反対派が増えてきましたね

912 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 04:03:07.90 ID:RpkXPxg60.net

入道がまた変な議員銀行に絡んでるやん

913 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 04:45:21.64 ID:OgUEmdGLa.net

デマ屋の深田萌絵ってあんま人気ないんやな
6万あったフォロワーが凍結して今1万ちょっと
すぐ数万くらいに戻るかと思ってたら勢いないな

914 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 05:54:15.07 ID:6oVz5HXJ0.net

前回1万票も反対票が多かった平野区をなんとかしないと
南部のほうが反対票が根強い

915 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 06:19:40.78 ID:z6vg384f0.net

ふざけんな！
大阪を朝鮮人の橋下徹なんかに名づけられた世界最悪の都市にするつもりか？

916 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 06:19:45.54 ID:6oVz5HXJ0.net

やっぱり大阪自民と日本共産党は仲がいいね
https://i.imgur.com/gG8UhGD.jpg
https://i.imgur.com/b7mC0Hs.jpg
https://i.imgur.com/gLMCfwb.jpg

917 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 06:37:22.41 ID:FrM+I45k0.net

>>913
惰性でフォローし続けた人もいるだろうしね。あとフォロー＝支持でもないし。
あとフォロワー数って金で買えるし。

918 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 07:18:30.37 ID:VhRdH9kGa.net

>>914
平野区をなんとかする＝公明支持層をなんとかするだから基本的には公明党次第なんだよ

919 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 07:24:22.01 ID:anE6pmV90.net

>>915
お前名誉毀損でアウトな

920 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 07:39:14.43 ID:JQH2BSn40.net

>>909
情報ありがとう
天気もいいし盛り上がるね

921 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 07:42:48.56 ID:0DGiTcFy0.net

平野区基礎票（前回の市議選）
維新33000
自民20000
公明21000
共産7000
立憲3000

2015年が46000：57000の11000票差で反対票圧勝
公明支持層次第。
支持層が5割賛成に回れば恐らく平野区は賛成派が反対を上回る投票率次第だけどね。

922 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 08:51:28.20 ID:VhRdH9kGa.net

平野区の賛成反対の票の動きで公明支持層の動向を分析することも可能
公明支持層がある程度賛成すれば間違いなく賛成が反対を上回るはずなので

923 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 08:57:54.32 ID:9yk3Gby+d.net

>>911
維新の政治が良いから「このままが良い！」って人が増えてる。都構想を良く理解している人は賛成している。

924 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:02:37.90 ID:d9Hi5HfAr.net

>>909
楽しみ！みんな応援に行こう！！

925 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:23:35.40 ID:8ijD7OSw0.net

>>924
もう少ししたら家出て梅田行くよー
晴れて良かった

926 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:59:53.87 ID:wJ3f235Ep.net

>>921
無党派がかなり多いし結構反対に回ってるから厳しいんじゃね。

927 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:12:13.49 ID:zPLPYUuRa.net

仮に大阪都否決でも維新が生き残るためには、もう「自維連立」しかないだろう

山口公明党代表も大阪都構想支援で自公維連立政権も？維新びいきの菅首相に自民党から不満

維新はこれまで、安倍晋三前首相、菅義偉首相と親しい関係を築いてきた。
今回の大阪都構想について、自民党の大阪選出の衆院議員からはこんな不満が漏れる。

「菅首相には明確に反対と言ってもらいたいとお願いしている。しかし、ゼロ回答です」

一見、ねじれた関係ともとれるが、これが自民党と公明党に維新を加えた、
新しい連立の枠組みのきっかけになるのではという声も聞かれる。
ある自民党幹部はこのような見方を示す。
　
「大阪都構想の住民投票の結果は、どちらになろうが構わない。
要は、維新が近い将来、連立に入るかどうか、そこがポイント。
前回の衆院選はあまりに自民党が圧勝しすぎた。次はあそこまで勝てない。
現在の維新の勢いから衆院選となれば、大阪や関西では一定の議席をとるはず。
そこで、菅首相がこれまでのつながりで連立に維新を組み込むのか。
人気者の橋下氏や吉村氏が入閣となれば、政権は一気に勢いづくからね」
（自民党幹部）

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a07bc1a8caf54532bde98e2463fa0725aad5f3db

928 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:12:43.21 ID:h61AuUHI0.net

来週のNEWSBARゲストは甘利か
もうなんか自民党の広報番組と化しつつあるなｗ

929 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:13:53.22 ID:EgmDQlKl0.net

亀石は東京から出ていたら楽勝だっただろうし
立憲の連中が勘違いするのは仕方ないかもしれない
もっとも熱心に亀石を誘ったのは辻元なんだけどねえ

930 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:26:57.58 ID:zPLPYUuRa.net

>>928
橋下は学術会議とかでもテレビで露骨な菅自民ヨイショ
来年の総選挙で自民が勝利し、総裁選で菅が再選されたら
「橋下入閣＆自維連立」は十分にあり得る

931 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:33:46.98 ID:kLCE5YTYr.net

自民連立オジサンもうええって
自民連立したら維新の既得権益打破のカラーが完全に無くなる
どうせオジサンは公明嫌いのネトウヨなんだろうが

932 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:35:49.98 ID:nOa5Zwn00.net

維新のチャンネルだと止まるな
大阪公明党のチャンネルだと大丈夫

933 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:37:46.50 ID:nOa5Zwn00.net

吉村やっと来た
なっちゃんと挨拶したｗ

934 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:39:22.45 ID:zPLPYUuRa.net

>>931
まあお前の願望とかどうでも良いな
あくまで客観的事実（自民党幹部の発言、橋下の菅ヨイショなど）
に基づいて推論しているだけやし

否決なら維新は自民の庇護なしに生きられない
吉村が大阪府知事を続けるなら、なおさら国（政府自民）に逆らえない
確実に自維連立ないし自民に吸収だろう

935 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:41:36.81 ID:QjUBctgM0.net

吉村知事緊張してるな

936 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:45:18.86 ID:kLCE5YTYr.net

社会党もアンチ自民がメイン支持層なのに、連立組んだから一気に支持が離れたし、
自民連立が合理的とかネトウヨ連立オジサンは脳みそにクソ詰まっとるw

937 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:52:14.84 ID:zPLPYUuRa.net

>>936
どの道、否決なら党は支持を失って消滅危機になるからな
否決しても維新は単独で生き残れるとか甘い事抜かすな、死ね

938 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:53:45.06 ID:kLCE5YTYr.net

別に維新は自民の力なんか要らんわw
逆に自民が維新の力を欲してるやんか。
自公だけやったら立憲共産にかなり迫られるのを
俺は小選挙区の分析かなりやってるから知ってんだよ。
維新の参院16議席と、大都市部に立てるカカシが自公の安全弁になっとるんだからな

939 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:54:54.10 ID:QjUBctgM0.net

松井演説上手くなったな
吉村よりよっぽど伝わる話してるわ

940 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:56:47.65 ID:kLCE5YTYr.net

>>937
はいはい。本籍大阪自民支持者乙
維新が消えてくれたほうが大阪自民には都合が良いと考えとるんやろw
だが、2009年は民主が一敗しかしなかったのが大阪やぞ。維新が大都市部で民主系の防波堤になってやっとるんや。それが無かったら自公はスレスレや

941 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:58:17.59 ID:zPLPYUuRa.net

>>939
初期のあの酷さを知ってる党員からすれば感動すら覚えるわｗ

天王寺では応援に行く予定
学会員と肩を並べるのは正直気に喰わんが

942 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:58:21.03 ID:nOa5Zwn00.net

松井さんの演説いいね
反対陣営が言う住民サービスが下がるということについて、その住所サービスを始めたのは橋下市長以降だと

943 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:00:38.64 ID:Y2A3v4uyH.net

松井演説する度に上手くなってるな
今みたいな気迫の籠った演説はターミナル駅前限定だろうけど

944 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:01:19.54 ID:8RsYyR9/0.net

コロナ対策で大阪市民が市外の医療施設でお世話になっているという指摘もよろしいな。

…自分でなっちゃんって言ったぞｗ

945 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:01:37.99 ID:nOa5Zwn00.net

なっちゃんですだってｗ

946 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:02:41.09 ID:kLCE5YTYr.net

なっちゃん鶴橋に住んでたんか？
まぁ不思議ではないが

947 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:03:23.95 ID:T5rUqPNK0.net

LIVEどこで見られる？

948 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:05:15.53 ID:bHvPcvUCa.net

山口は自分でなっちゃーんでーすっていうのがお決まり文句なんだよ、街頭演説の時は

949 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:08:52.44 ID:zPLPYUuRa.net

ナツオは相変わらず言葉の選び方が上手いな
間の取り方も良く分かっている

950 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:10:50.14 ID:bHvPcvUCa.net

追っかけで今なっちゃんですって言うところ見たけど、いつもの選挙の時よりは抑えめ
まあ自分たちの党の選挙じゃないからいつもに比べればなっちゃーんでーすっていうのが気合いが入らないのは仕方がないかw

951 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:05.59 ID:LnxyUrEU0.net

>>947
>>904に書いてあるように、公明党大阪府本部公式Twitterでググれば良い

952 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:11.17 ID:T5rUqPNK0.net

パパと

953 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:15.49 ID:RGNoFhjR0.net

層化をなっちゃんて気持ち悪すぎるわｗ
まともな支持者なら違和感持つのは当然ｗ
いっそ維新ファンやめて入信してこいよｗ

954 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:13:26.22 ID:nOa5Zwn00.net

You Tubeで大阪公明党で検索

955 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:14:25.43 ID:QjUBctgM0.net

公明党の演説なんて初めて見たけど上手いなあ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=gLK6daj8QTQ

956 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:15:07.10 ID:kLCE5YTYr.net

明日の世論調査が楽しみやな
先週比＋5％は上げてもらわんと

957 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:16:20.64 ID:Rc6VBXve0.net

大阪　なっちゃんの応援人数見られる写メはないのか？

958 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:17:18.09 ID:bHvPcvUCa.net

>>957
はい、見れるかな？
https://mobile.twitter.com/igamacrp/status/1317663294795116544/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

959 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:19:31.32 ID:LnxyUrEU0.net

>>958
昼時なのに結構集まってるな
難波、天王寺ではもっと聴衆増えるんだろうな

960 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:19:36.80 ID:cQorYiY50.net

なんか、はんたーーーいはんたーーーーい
って叫んでる人いる？？

961 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:22.16 ID:nOa5Zwn00.net

なっちゃんの勝たせてください連呼が出たな

962 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:26.88 ID:cQorYiY50.net

>>950
コロナだしな

963 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:27.15 ID:Y2A3v4uyH.net

>>958
全盛期の橋下が演説した時並みに人集まってるな

964 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:22:06.54 ID:Ae3mJ9an0.net

>>958
やっぱり同じ場所でやった反対派の顕と妙子とは大違いやな

965 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:25:38.67 ID:zPLPYUuRa.net

どうやら学会は動員をかけていない模様

Edyマイラー　こと　千頭孝志 @aokjcvs
ヨドバシ梅田前。
マスコミの周囲には維新支持者が多い感じ。
普段の「なっちゃん街頭」に比べると、聴衆は少ない。
これつまり、公明側の組織動員はかかっていないということ。

966 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:26:44.78 ID:0RQZc9v/0.net

大阪都になり大阪市がなくなれば、選挙の区分けが変わるとなる。参議院選挙の選挙区は変わらないが、大阪市議選挙・大阪府議選挙・衆議院選挙の選挙区が変わるとなる。
　

967 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:27:31.88 ID:cQorYiY50.net

>>965
創価学会員の熱心な運動員は年寄りばっかりやろ
このコロナの状況で動員掛けたりして、内部から
「命の危険にさらしてまで選挙活動させる
維新と公明」なんて悪評立てられる可能性あるからな
やめといたほうが賢明

968 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:29:34.27 ID:e9ld6KaA0.net

>>938 >>940
仮にそうだとしても京都6区にはちゃんと維新候補立てようね
京都府内でも例外的に大阪への通勤・通学が多い地域だし

969 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:35:50.92 ID:Ae3mJ9an0.net

>>965
強硬な反対派の人のTwitterだから
自分の主張に誘導する可能性あるかも知れず、客観的内容伝えているか分かりませんよ

970 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:36:19.78 ID:QjUBctgM0.net

>>958
左端にチラッと見えてるのが街宣車か
流石にすごいな

971 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:39:06.10 ID:nOa5Zwn00.net

明日の世論調査の結果が気になるな

972 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:39:24.22 ID:QjUBctgM0.net

住民サービスって、そもそも私立高校無償化も年12万円の塾代助成も子供医療費無償化も、維新がやってきたことなんだよな
そしてその財源を産み出してきたのは広域行政を一本化した現在のやり方
その辺をマスコミはちゃんと報道してほしい

973 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:41:16.39 ID:QjUBctgM0.net

土日調査だし流石にそんなすぐに山口演説の効果は出ないでしょ
テレビで報道されて学会員の間で伝わるのは来週になってからでは

974 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:41:27.75 ID:bHvPcvUCa.net

なっちゃんの勝たせてくださいもきてた
なっちゃーんですと勝たせて下さいは山口の街頭演説のお決まり文句
なのでお決まり通りの演説という感じ

975 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:42:21.51 ID:TVvmcfiR0.net

公明党のレアな演説見れたわ
あれは分かりやすいし学会員の心を掴む
松井は演説上手くなりすぎ
吉村は同じ内容しゃべりすぎて飽きてるな

976 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:46:08.10 ID:QjUBctgM0.net

吉村は緊張してたのか拙い演説だったね
それに内容もアップデートされてない

今の市民に伝えるべきは住民サービスを拡充させるためのビジョンとデマを払拭する安心感
あんまり受け身になっても相手の土俵に乗るだけだしな

977 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:47:41.03 ID:nOa5Zwn00.net

山口効果ってことじゃなくて吉村と松井が演説回り始めてどうなったか
反対派が増えてるトレンドに変化はあるのかが気になる

978 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:55:36.63 ID:YvfxoJ7m0.net

YouTubeで都構想のCMが流れ始めてるってツイートを多く見かけた
テレビでは流さないのかな

979 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:11:45.80 ID:bHvPcvUCa.net

松井の演説良かったっていう評判だったから聞いてみたけど良いわ
デマへの反論とメリット端的に説明できてる

980 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:15:39.72 ID:bHvPcvUCa.net

公明支持層の過半数が本当に賛成したか見分ける3条件
1.出口調査で公明支持層の過半数が賛成
2.賛成の得票率が55%を超える
3.出口調査の全体の結果と実際の結果にほぼ齟齬がない(誤差1ポイント以内)
この3条件のうち2つ以上達成した場合約束を守ったと判断

981 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:18:04.55 ID:bHvPcvUCa.net

この条件だと1が守られなくても達成なのだが、なぜ1が守られなくても良いのかというと2と3が達成された場合公明党を快く思わない人たちが公明支持都構想反対と嘘をついている可能性があるのでこの条件とした

982 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:23:06.30 ID:zPLPYUuRa.net

>>967
まあ高齢の学会員ほど大阪都に反対というのもあるだろう
維新も公明もこの高齢学会員反対層の棄権率を高めることが現実的目標になる

983 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:33:02.99 ID:tZULIl8Ma.net

>>965
コロナ渦だから維新も公明も動員してないよ。
それでもあれだけ集まるんだから凄いよ！

984 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:38:16.26 ID:eLKL/jeda.net

共産党や山本太郎の演説なんてガラガラなのにな

松井吉村人気は本物と言えるな

985 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:42:58.34 ID:7ETMv2mn0.net

吉村の演説は省エネスタイルなんだよなｗ一般層には、あれでいいんだろう

986 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:47:55.95 ID:VDPcHDPb0.net

なっちゃん〜〜〜〜！

987 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:53:11.72 ID:0DGiTcFy0.net

共産はシランが
連合や自民も動員かけてないみたいだし
山口来阪でみにいこーという支持者が行って反対予定から賛成に回すのが狙いでしょ
誰でもそうだが応援演説って本来そういうもんだしな
しかし人多いなｗ

988 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:54:42.45 ID:Q58PNUDY0.net

>>972
マスコミに期待するなよ
テレビ討論で松井が言えばいい
反対派は反論出来んから

989 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:57:20.10 ID:VDPcHDPb0.net

最終決戦近づくと　吉本が
創価信者の　久本　山田花子あたりを演説で投下してきそうｗ

990 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:00:03.62 ID:ZhGdSZzC0.net

都構想賛成派の戦略が反対派のデマ潰しに特化してるのが実はマズイかもしれないな。

昨日、維新や都構想に批判的な人たちと話をしてたんだけど、彼らも反対派がデマを流してることくらいは分かってて、ただそんなデマを信じて都構想に批判的なわけじゃねぇと言われた。
曰く、賛成派は反対派のデマを潰してるけど、デマを潰したところで都構想それ自体のメリットというか、賛成派が都構想でやろうとしてることのビジョンが見えてこないと。
そして、いまの大阪の政治情勢なら維新府政と市政が当面は続くから、都構想でやろうとしてることはこのままでも可能だろうと。

こういう話を聞くと、前回の住民投票でデマの洪水が起きてそれが否決の要因になったってのはわかるけど、もっと府市統合と区制の施行によって出来ることを言った方がいいんだろうなと思う。
とりあえず、その場では説明してきたけどな。

991 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:11:20.62 ID:6d8swEzY0.net

あと2週間、維新の中の人がんばって　
大阪をよくしてください

992 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:13:09.03 ID:QjUBctgM0.net

相手の土俵に乗るのは馬鹿のする事だからな
むしろ前回の橋下みたいに｢二重行政はどう解決するのか｣とか、｢基礎自治が身近でなくていいのか｣、こちらの土俵に乗せるべき
前回はそれで序盤の劣勢から拮抗まで持っていったんだから

993 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:19:18.50 ID:kLCE5YTYr.net

ごまかさずに、市民府民双方を有権者にすべきではあった。その代わり市民票の比率は高くする。
大阪府全体の発展が特別区の発展に寄与すると勝負すべきではあった

994 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:22:54.73 ID:QjUBctgM0.net

誤魔化すも何も、大都市法の住民投票は都道府県の方が基本的に賛成率高くなるものでは

995 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:23:31.01 ID:nOa5Zwn00.net

>>990
いや反対の理由のトップが住所サービスの低下なんだからデマに惑わされてる人はたくさんいるよ

996 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:24:26.11 ID:nOa5Zwn00.net

>>995
住民サービスね

997 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:27:34.53 ID:ZtWTN0vN0.net

今井もようやるわ

998 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:29:37.91 ID:TsVk1XiK0.net

公明の山口代表はやっぱ演説うまいな。
元大阪市民だったんだな。
山口代表の演説で、賛成に傾いた公明支持者かなり多いんじゃないかな。

松井もさすがに上手い
吉村はあの人たちの中に混じるとまだまだ「若僧」って感じだな。
それは仕方ないけど。

999 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:33:11.16 ID:ZtWTN0vN0.net

「大阪市がなくなるのはちょっと寂しいかもしれない。しかし最後につくのが、市であれ、府であれ、都であれ、大阪が発展するのが大事。東京も府から市、そして都になったんです。#大阪都構想 に賛成して下さい!!」

1000 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:40:16.61 ID:8RsYyR9/0.net

このフレーズうまいですよね。

1001 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:43:05.79 ID:ZtWTN0vN0.net

ははは

1002 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:44:35.44 ID:ZhGdSZzC0.net

>>995
デマにだまされてない人も反対派にはたくさんいるってことだわな。

昨日の件だと、住民サービスが悪化するってデマの典型例である「○○が無くなる」って感じのデマについて「あんなデマ本気で信じてるヤツがどれだけいるのか」とか「市議や府議がデマを必死で否定してる演説を聴くと、逆に賛成派がバカに見える」とか「もっと明るい未来を描くようなことを言わなきゃ賛成派の伸びしろがない」って言われたわな。

俺は維新の議員でも党員でも関係者でも何でもないから言われても困るんだけど、デマ潰しって反対派の議論に主導権を握られてるような感覚に見えるのかなとチョッと感じたな。

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