【大阪都構想】日本維新の会468【11月1日･投開票】

921 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 07:42:48.56 ID:0DGiTcFy0.net

平野区基礎票（前回の市議選）
維新33000
自民20000
公明21000
共産7000
立憲3000

2015年が46000：57000の11000票差で反対票圧勝
公明支持層次第。
支持層が5割賛成に回れば恐らく平野区は賛成派が反対を上回る投票率次第だけどね。

922 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 08:51:28.20 ID:VhRdH9kGa.net

平野区の賛成反対の票の動きで公明支持層の動向を分析することも可能
公明支持層がある程度賛成すれば間違いなく賛成が反対を上回るはずなので

923 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 08:57:54.32 ID:9yk3Gby+d.net

>>911
維新の政治が良いから「このままが良い！」って人が増えてる。都構想を良く理解している人は賛成している。

924 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:02:37.90 ID:d9Hi5HfAr.net

>>909
楽しみ！みんな応援に行こう！！

925 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:23:35.40 ID:8ijD7OSw0.net

>>924
もう少ししたら家出て梅田行くよー
晴れて良かった

926 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 09:59:53.87 ID:wJ3f235Ep.net

>>921
無党派がかなり多いし結構反対に回ってるから厳しいんじゃね。

927 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:12:13.49 ID:zPLPYUuRa.net

仮に大阪都否決でも維新が生き残るためには、もう「自維連立」しかないだろう

山口公明党代表も大阪都構想支援で自公維連立政権も？維新びいきの菅首相に自民党から不満

維新はこれまで、安倍晋三前首相、菅義偉首相と親しい関係を築いてきた。
今回の大阪都構想について、自民党の大阪選出の衆院議員からはこんな不満が漏れる。

「菅首相には明確に反対と言ってもらいたいとお願いしている。しかし、ゼロ回答です」

一見、ねじれた関係ともとれるが、これが自民党と公明党に維新を加えた、
新しい連立の枠組みのきっかけになるのではという声も聞かれる。
ある自民党幹部はこのような見方を示す。
　
「大阪都構想の住民投票の結果は、どちらになろうが構わない。
要は、維新が近い将来、連立に入るかどうか、そこがポイント。
前回の衆院選はあまりに自民党が圧勝しすぎた。次はあそこまで勝てない。
現在の維新の勢いから衆院選となれば、大阪や関西では一定の議席をとるはず。
そこで、菅首相がこれまでのつながりで連立に維新を組み込むのか。
人気者の橋下氏や吉村氏が入閣となれば、政権は一気に勢いづくからね」
（自民党幹部）

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a07bc1a8caf54532bde98e2463fa0725aad5f3db

928 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:12:43.21 ID:h61AuUHI0.net

来週のNEWSBARゲストは甘利か
もうなんか自民党の広報番組と化しつつあるなｗ

929 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:13:53.22 ID:EgmDQlKl0.net

亀石は東京から出ていたら楽勝だっただろうし
立憲の連中が勘違いするのは仕方ないかもしれない
もっとも熱心に亀石を誘ったのは辻元なんだけどねえ

930 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:26:57.58 ID:zPLPYUuRa.net

>>928
橋下は学術会議とかでもテレビで露骨な菅自民ヨイショ
来年の総選挙で自民が勝利し、総裁選で菅が再選されたら
「橋下入閣＆自維連立」は十分にあり得る

931 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:33:46.98 ID:kLCE5YTYr.net

自民連立オジサンもうええって
自民連立したら維新の既得権益打破のカラーが完全に無くなる
どうせオジサンは公明嫌いのネトウヨなんだろうが

932 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:35:49.98 ID:nOa5Zwn00.net

維新のチャンネルだと止まるな
大阪公明党のチャンネルだと大丈夫

933 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:37:46.50 ID:nOa5Zwn00.net

吉村やっと来た
なっちゃんと挨拶したｗ

934 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:39:22.45 ID:zPLPYUuRa.net

>>931
まあお前の願望とかどうでも良いな
あくまで客観的事実（自民党幹部の発言、橋下の菅ヨイショなど）
に基づいて推論しているだけやし

否決なら維新は自民の庇護なしに生きられない
吉村が大阪府知事を続けるなら、なおさら国（政府自民）に逆らえない
確実に自維連立ないし自民に吸収だろう

935 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:41:36.81 ID:QjUBctgM0.net

吉村知事緊張してるな

936 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:45:18.86 ID:kLCE5YTYr.net

社会党もアンチ自民がメイン支持層なのに、連立組んだから一気に支持が離れたし、
自民連立が合理的とかネトウヨ連立オジサンは脳みそにクソ詰まっとるw

937 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:52:14.84 ID:zPLPYUuRa.net

>>936
どの道、否決なら党は支持を失って消滅危機になるからな
否決しても維新は単独で生き残れるとか甘い事抜かすな、死ね

938 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:53:45.06 ID:kLCE5YTYr.net

別に維新は自民の力なんか要らんわw
逆に自民が維新の力を欲してるやんか。
自公だけやったら立憲共産にかなり迫られるのを
俺は小選挙区の分析かなりやってるから知ってんだよ。
維新の参院16議席と、大都市部に立てるカカシが自公の安全弁になっとるんだからな

939 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:54:54.10 ID:QjUBctgM0.net

松井演説上手くなったな
吉村よりよっぽど伝わる話してるわ

940 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:56:47.65 ID:kLCE5YTYr.net

>>937
はいはい。本籍大阪自民支持者乙
維新が消えてくれたほうが大阪自民には都合が良いと考えとるんやろw
だが、2009年は民主が一敗しかしなかったのが大阪やぞ。維新が大都市部で民主系の防波堤になってやっとるんや。それが無かったら自公はスレスレや

941 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:58:17.59 ID:zPLPYUuRa.net

>>939
初期のあの酷さを知ってる党員からすれば感動すら覚えるわｗ

天王寺では応援に行く予定
学会員と肩を並べるのは正直気に喰わんが

942 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 11:58:21.03 ID:nOa5Zwn00.net

松井さんの演説いいね
反対陣営が言う住民サービスが下がるということについて、その住所サービスを始めたのは橋下市長以降だと

943 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:00:38.64 ID:Y2A3v4uyH.net

松井演説する度に上手くなってるな
今みたいな気迫の籠った演説はターミナル駅前限定だろうけど

944 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:01:19.54 ID:8RsYyR9/0.net

コロナ対策で大阪市民が市外の医療施設でお世話になっているという指摘もよろしいな。

…自分でなっちゃんって言ったぞｗ

945 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:01:37.99 ID:nOa5Zwn00.net

なっちゃんですだってｗ

946 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:02:41.09 ID:kLCE5YTYr.net

なっちゃん鶴橋に住んでたんか？
まぁ不思議ではないが

947 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:03:23.95 ID:T5rUqPNK0.net

LIVEどこで見られる？

948 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:05:15.53 ID:bHvPcvUCa.net

山口は自分でなっちゃーんでーすっていうのがお決まり文句なんだよ、街頭演説の時は

949 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:08:52.44 ID:zPLPYUuRa.net

ナツオは相変わらず言葉の選び方が上手いな
間の取り方も良く分かっている

950 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:10:50.14 ID:bHvPcvUCa.net

追っかけで今なっちゃんですって言うところ見たけど、いつもの選挙の時よりは抑えめ
まあ自分たちの党の選挙じゃないからいつもに比べればなっちゃーんでーすっていうのが気合いが入らないのは仕方がないかw

951 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:05.59 ID:LnxyUrEU0.net

>>947
>>904に書いてあるように、公明党大阪府本部公式Twitterでググれば良い

952 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:11.17 ID:T5rUqPNK0.net

パパと

953 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:12:15.49 ID:RGNoFhjR0.net

層化をなっちゃんて気持ち悪すぎるわｗ
まともな支持者なら違和感持つのは当然ｗ
いっそ維新ファンやめて入信してこいよｗ

954 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:13:26.22 ID:nOa5Zwn00.net

You Tubeで大阪公明党で検索

955 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:14:25.43 ID:QjUBctgM0.net

公明党の演説なんて初めて見たけど上手いなあ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=gLK6daj8QTQ

956 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:15:07.10 ID:kLCE5YTYr.net

明日の世論調査が楽しみやな
先週比＋5％は上げてもらわんと

957 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:16:20.64 ID:Rc6VBXve0.net

大阪　なっちゃんの応援人数見られる写メはないのか？

958 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:17:18.09 ID:bHvPcvUCa.net

>>957
はい、見れるかな？
https://mobile.twitter.com/igamacrp/status/1317663294795116544/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

959 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:19:31.32 ID:LnxyUrEU0.net

>>958
昼時なのに結構集まってるな
難波、天王寺ではもっと聴衆増えるんだろうな

960 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:19:36.80 ID:cQorYiY50.net

なんか、はんたーーーいはんたーーーーい
って叫んでる人いる？？

961 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:22.16 ID:nOa5Zwn00.net

なっちゃんの勝たせてください連呼が出たな

962 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:26.88 ID:cQorYiY50.net

>>950
コロナだしな

963 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:20:27.15 ID:Y2A3v4uyH.net

>>958
全盛期の橋下が演説した時並みに人集まってるな

964 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:22:06.54 ID:Ae3mJ9an0.net

>>958
やっぱり同じ場所でやった反対派の顕と妙子とは大違いやな

965 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:25:38.67 ID:zPLPYUuRa.net

どうやら学会は動員をかけていない模様

Edyマイラー　こと　千頭孝志 @aokjcvs
ヨドバシ梅田前。
マスコミの周囲には維新支持者が多い感じ。
普段の「なっちゃん街頭」に比べると、聴衆は少ない。
これつまり、公明側の組織動員はかかっていないということ。

966 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:26:44.78 ID:0RQZc9v/0.net

大阪都になり大阪市がなくなれば、選挙の区分けが変わるとなる。参議院選挙の選挙区は変わらないが、大阪市議選挙・大阪府議選挙・衆議院選挙の選挙区が変わるとなる。
　

967 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:27:31.88 ID:cQorYiY50.net

>>965
創価学会員の熱心な運動員は年寄りばっかりやろ
このコロナの状況で動員掛けたりして、内部から
「命の危険にさらしてまで選挙活動させる
維新と公明」なんて悪評立てられる可能性あるからな
やめといたほうが賢明

968 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:29:34.27 ID:e9ld6KaA0.net

>>938 >>940
仮にそうだとしても京都6区にはちゃんと維新候補立てようね
京都府内でも例外的に大阪への通勤・通学が多い地域だし

969 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:35:50.92 ID:Ae3mJ9an0.net

>>965
強硬な反対派の人のTwitterだから
自分の主張に誘導する可能性あるかも知れず、客観的内容伝えているか分かりませんよ

970 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:36:19.78 ID:QjUBctgM0.net

>>958
左端にチラッと見えてるのが街宣車か
流石にすごいな

971 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:39:06.10 ID:nOa5Zwn00.net

明日の世論調査の結果が気になるな

972 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:39:24.22 ID:QjUBctgM0.net

住民サービスって、そもそも私立高校無償化も年12万円の塾代助成も子供医療費無償化も、維新がやってきたことなんだよな
そしてその財源を産み出してきたのは広域行政を一本化した現在のやり方
その辺をマスコミはちゃんと報道してほしい

973 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:41:16.39 ID:QjUBctgM0.net

土日調査だし流石にそんなすぐに山口演説の効果は出ないでしょ
テレビで報道されて学会員の間で伝わるのは来週になってからでは

974 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:41:27.75 ID:bHvPcvUCa.net

なっちゃんの勝たせてくださいもきてた
なっちゃーんですと勝たせて下さいは山口の街頭演説のお決まり文句
なのでお決まり通りの演説という感じ

975 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:42:21.51 ID:TVvmcfiR0.net

公明党のレアな演説見れたわ
あれは分かりやすいし学会員の心を掴む
松井は演説上手くなりすぎ
吉村は同じ内容しゃべりすぎて飽きてるな

976 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:46:08.10 ID:QjUBctgM0.net

吉村は緊張してたのか拙い演説だったね
それに内容もアップデートされてない

今の市民に伝えるべきは住民サービスを拡充させるためのビジョンとデマを払拭する安心感
あんまり受け身になっても相手の土俵に乗るだけだしな

977 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:47:41.03 ID:nOa5Zwn00.net

山口効果ってことじゃなくて吉村と松井が演説回り始めてどうなったか
反対派が増えてるトレンドに変化はあるのかが気になる

978 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 12:55:36.63 ID:YvfxoJ7m0.net

YouTubeで都構想のCMが流れ始めてるってツイートを多く見かけた
テレビでは流さないのかな

979 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:11:45.80 ID:bHvPcvUCa.net

松井の演説良かったっていう評判だったから聞いてみたけど良いわ
デマへの反論とメリット端的に説明できてる

980 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:15:39.72 ID:bHvPcvUCa.net

公明支持層の過半数が本当に賛成したか見分ける3条件
1.出口調査で公明支持層の過半数が賛成
2.賛成の得票率が55%を超える
3.出口調査の全体の結果と実際の結果にほぼ齟齬がない(誤差1ポイント以内)
この3条件のうち2つ以上達成した場合約束を守ったと判断

981 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:18:04.55 ID:bHvPcvUCa.net

この条件だと1が守られなくても達成なのだが、なぜ1が守られなくても良いのかというと2と3が達成された場合公明党を快く思わない人たちが公明支持都構想反対と嘘をついている可能性があるのでこの条件とした

982 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:23:06.30 ID:zPLPYUuRa.net

>>967
まあ高齢の学会員ほど大阪都に反対というのもあるだろう
維新も公明もこの高齢学会員反対層の棄権率を高めることが現実的目標になる

983 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:33:02.99 ID:tZULIl8Ma.net

>>965
コロナ渦だから維新も公明も動員してないよ。
それでもあれだけ集まるんだから凄いよ！

984 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:38:16.26 ID:eLKL/jeda.net

共産党や山本太郎の演説なんてガラガラなのにな

松井吉村人気は本物と言えるな

985 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:42:58.34 ID:7ETMv2mn0.net

吉村の演説は省エネスタイルなんだよなｗ一般層には、あれでいいんだろう

986 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:47:55.95 ID:VDPcHDPb0.net

なっちゃん〜〜〜〜！

987 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:53:11.72 ID:0DGiTcFy0.net

共産はシランが
連合や自民も動員かけてないみたいだし
山口来阪でみにいこーという支持者が行って反対予定から賛成に回すのが狙いでしょ
誰でもそうだが応援演説って本来そういうもんだしな
しかし人多いなｗ

988 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:54:42.45 ID:Q58PNUDY0.net

>>972
マスコミに期待するなよ
テレビ討論で松井が言えばいい
反対派は反論出来んから

989 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 13:57:20.10 ID:VDPcHDPb0.net

最終決戦近づくと　吉本が
創価信者の　久本　山田花子あたりを演説で投下してきそうｗ

990 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:00:03.62 ID:ZhGdSZzC0.net

都構想賛成派の戦略が反対派のデマ潰しに特化してるのが実はマズイかもしれないな。

昨日、維新や都構想に批判的な人たちと話をしてたんだけど、彼らも反対派がデマを流してることくらいは分かってて、ただそんなデマを信じて都構想に批判的なわけじゃねぇと言われた。
曰く、賛成派は反対派のデマを潰してるけど、デマを潰したところで都構想それ自体のメリットというか、賛成派が都構想でやろうとしてることのビジョンが見えてこないと。
そして、いまの大阪の政治情勢なら維新府政と市政が当面は続くから、都構想でやろうとしてることはこのままでも可能だろうと。

こういう話を聞くと、前回の住民投票でデマの洪水が起きてそれが否決の要因になったってのはわかるけど、もっと府市統合と区制の施行によって出来ることを言った方がいいんだろうなと思う。
とりあえず、その場では説明してきたけどな。

991 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:11:20.62 ID:6d8swEzY0.net

あと2週間、維新の中の人がんばって　
大阪をよくしてください

992 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:13:09.03 ID:QjUBctgM0.net

相手の土俵に乗るのは馬鹿のする事だからな
むしろ前回の橋下みたいに｢二重行政はどう解決するのか｣とか、｢基礎自治が身近でなくていいのか｣、こちらの土俵に乗せるべき
前回はそれで序盤の劣勢から拮抗まで持っていったんだから

993 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:19:18.50 ID:kLCE5YTYr.net

ごまかさずに、市民府民双方を有権者にすべきではあった。その代わり市民票の比率は高くする。
大阪府全体の発展が特別区の発展に寄与すると勝負すべきではあった

994 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:22:54.73 ID:QjUBctgM0.net

誤魔化すも何も、大都市法の住民投票は都道府県の方が基本的に賛成率高くなるものでは

995 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:23:31.01 ID:nOa5Zwn00.net

>>990
いや反対の理由のトップが住所サービスの低下なんだからデマに惑わされてる人はたくさんいるよ

996 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:24:26.11 ID:nOa5Zwn00.net

>>995
住民サービスね

997 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:27:34.53 ID:ZtWTN0vN0.net

今井もようやるわ

998 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:29:37.91 ID:TsVk1XiK0.net

公明の山口代表はやっぱ演説うまいな。
元大阪市民だったんだな。
山口代表の演説で、賛成に傾いた公明支持者かなり多いんじゃないかな。

松井もさすがに上手い
吉村はあの人たちの中に混じるとまだまだ「若僧」って感じだな。
それは仕方ないけど。

999 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:33:11.16 ID:ZtWTN0vN0.net

「大阪市がなくなるのはちょっと寂しいかもしれない。しかし最後につくのが、市であれ、府であれ、都であれ、大阪が発展するのが大事。東京も府から市、そして都になったんです。#大阪都構想 に賛成して下さい!!」

1000 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:40:16.61 ID:8RsYyR9/0.net

このフレーズうまいですよね。

1001 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:43:05.79 ID:ZtWTN0vN0.net

ははは

1002 ：無党派さん ：2020/10/18(日) 14:44:35.44 ID:ZhGdSZzC0.net

>>995
デマにだまされてない人も反対派にはたくさんいるってことだわな。

昨日の件だと、住民サービスが悪化するってデマの典型例である「○○が無くなる」って感じのデマについて「あんなデマ本気で信じてるヤツがどれだけいるのか」とか「市議や府議がデマを必死で否定してる演説を聴くと、逆に賛成派がバカに見える」とか「もっと明るい未来を描くようなことを言わなきゃ賛成派の伸びしろがない」って言われたわな。

俺は維新の議員でも党員でも関係者でも何でもないから言われても困るんだけど、デマ潰しって反対派の議論に主導権を握られてるような感覚に見えるのかなとチョッと感じたな。

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