【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その11

1 ：無党派さん：2021/09/11(土) 02:50:32.80 ID:FTvCiN17.net

前スレ

【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631249005/

109 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:08:02.78 ID:vdZzjTZ20.net

エネルギーは、宗男が言うように樺太から天然ガスを引っ張ってくるしかないんだよ

110 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:09:46.49 ID:/bjPtnol0.net

>>86
ワクチン確保に関しては河野でも菅でもなく、安倍さんの外交影響力
G7に行く前に菅が相談しにいってたろ
外交ほぼなしの菅には無理な話も安倍外交は今でも健在

打ち手を増やしたのは菅のおかげかも知れないけど
色々と小池の動きが邪魔だっただろうけどね
今年は小池、二階、菅の動きを見てタヌキが随分見つけられたわｗ

111 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:10:45.46 ID:I+djXS+R0.net

政権批判派でも、不労所得がある人は微妙に河野太郎にちょっと期待してる人はいる印象

112 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:12:08.47 ID:I+djXS+R0.net

エネルギーは主にコーヒーで担っているけれど、欠点は勤務中に
おちっこ行きたくなるところ

113 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:14:06.03 ID:5f09ycxB0.net

>>109
政治的にトラブルとすぐパイプライン止めるような国からのエネルギーを主体にできるわけないだろｗ

114 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:15:33.50 ID:YFprMf6t0.net

議員票は岸田有利
党員票は河野有利
高市は大台乗れば大成功

こんな感じか

決選投票ないかもしれんね

115 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:19:56.02 ID:wr77bzAP0.net

ロシアからの天然ガスとかもうすでにある程度来てるからな
規模をもっと大きくしろという主張ならわかるが

116 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:23:51.84 ID:YgjgykmS0.net

この3人でアメリカばりの政策論争させてみたいよな

117 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:24:51.30 ID:ftSa3Nrh0.net

日本の有権者は政策論争に興味ないからな
Twitterブロックするかどうかみたいな話ばっかり

118 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:29:47.09 ID:k8ME53Cg0.net

>>117
政策より人格を見てるんだろ
有権者の姿勢としてそれはそれで間違っているとは思わないけど
素人の政策論争ほど無意味なものはないからね

119 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:30:39.14 ID:tnlbgCld0.net

高市さんは核融合を推してくれるのはいいんだけど
難しい話が明るみになってしまうとありがた迷惑なところもある
そう簡単に出来ないものをどうやってオブラードに包んで金を集めるかで苦労してるから

120 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:32:16.91 ID:wr77bzAP0.net

どこも来週まで様子見みたいなところが多くて目新しい情報がないな
確実なのは今回は勝馬の見極めと派閥・グループ内の取りまとめが非常に難しいということだけ

121 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:33:18.86 ID:ZOjzr+Is0.net

>>119
ふざけるな　そう簡単には出来ないじゃなくて永久に絶対に無理なものなんだよ
コロナ対策すら出来ない国にどうして核融合研究ができるのか

122 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:34:59.91 ID:ZOjzr+Is0.net

核融合炉なんてワープとか軌道エレベーターレベルのSFおとぎ話の世界の話だ
現実逃避もいい加減にしろ！

123 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:35:20.35 ID:YFprMf6t0.net

週末で議員は地元帰ってるし

地元の支持者から話しを聞いて
週明け月曜から本格的に多数派工作開始

しかし、高市は話しにならんね。
右の共産党みたいでどこ向いてるねんって思うｗ

124 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:37:35.98 ID:TFyrCpt+d.net

>>111
岸田になって分配政策、規制保護政策とったら株価は下がるだろうしね。
不採算事業が淘汰されずに温存されちゃうから国力は伸び悩むだろうね

125 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:38:26.99 ID:G+vFVUPwa.net

>>124
立憲を含む野党が政権とったらやばそうだな

126 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:40:02.79 ID:OTEaYEJ20.net

>>124
大学にまで採算性を導入させて研究資金をケチって中国に逃げられてるのが現状だし出す所には出さないと衰退が止まらないぞ

127 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:46:06.11 ID:UjwV+wIi0.net

石破は河野が森友再調査加計桜の説明責任を果たすなら組むと言っているが河野はどうするのよ

128 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:47:32.21 ID:IyiSwVXx0.net

>>127
そもそも河野は石破の支援なんて必要ない
むしろマイナスの方が大きい
岸田ももちろん必要としてない

129 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:47:48.84 ID:AD0RRRPq0.net

二階は結局のところ菅にかなり腹立ってたようだな
恩を忘れやがってと

130 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:48:20.50 ID:AD0RRRPq0.net

二階「誰のおかげで総理になったと思ってんだ」

131 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:49:21.93 ID:Xa8wFjE40.net

>>92
どう考えても河野に乗るべきだしなw

132 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:49:27.28 ID:cKa1L9kg0.net

>>128
石破は以前は河井あんりの件の調査もしろと言ってたが
急に言わなくなったからな
結局ポジショントーク

133 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:51:21.90 ID:uUU4E9cg0.net

>>126
とにかく金を使うのを嫌がるからな。
そりゃ研究者も嫌になるよ。
このままだと海外に人材が流出し続けるわ。

134 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:52:32.94 ID:nPqiFIWr0.net

>>129
そりゃそうだろうなｗ

135 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:54:06.74 ID:ftSa3Nrh0.net

あの二階外しは菅のスタンドプレーだったのか

136 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 10:54:11.98 ID:tnNz+0b8r.net

>>129
二階は恨んだりしてないよ
泥舟から穏便に降りるまたとない機会だったと思っただろう

137 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:01:47.45 ID:oZFgru8a0.net

いろいろ考えると菅で良かったやん感もしなくはない。
岸田や河野で失敗して、あー、菅でも良かったな、と世間が再評価する日が来るのであろうか

138 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:02:11.43 ID:OJVAghB50.net

党員票は河野、議員票は岸田ってどうなの？
党員は年齢層高めだから河野は嫌われてると思うんだよな。議員票は自分の派閥くらいしか取れていない岸田も微妙
どちらかといえば反対だと思う、党員岸田議員河野

139 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:02:27.83 ID:pFX0+rMa0.net

岸田は福岡ローカルも出てるな

140 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:03:31.82 ID:wr77bzAP0.net

長期的には再評価論があってもおかしくないけど
そのころには年齢もあって政治的にはもう終わり
河野総裁実現と影響力確保に向けて色々と動いてるようだが

141 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:05:57.36 ID:wr77bzAP0.net

岸田議員票も自派のみということはなく幅は広いだろ
河野が同様かそれ以上だが
自派意外に細田、麻生、竹下、谷垣Gは岸田支持議員いるの確定だし

142 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:07:09.66 ID:ftSa3Nrh0.net

あれだけ惨敗した麻生でも影響力保ってるから
立ち回り次第では菅は影響力残せる

143 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:09:36.86 ID:tnNz+0b8r.net

>>142
菅は選挙勝てないのでは
官房長官になる前はそんなに楽勝じゃなかった

144 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:09:59.43 ID:wr77bzAP0.net

麻生は安倍になってから派閥が急拡大して総理総裁時代をはるかに凌駕してるから
菅Gは谷垣Gとの掛け持ちも多いから、この連中が谷垣G幹部の言う通り岸田に流れず留まるかが地味に重要かもしれない

145 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:11:19.21 ID:e15Dqw4N0.net

後の再評価つっても90年代の政治ですらいまだに総括されてる感じがない
今の野党の要人も与党側に結構いたから触りにくい時代になってるのかもしれない

146 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:11:25.38 ID:pFX0+rMa0.net

谷垣Gは岸田で纏まる感じだな
宏池会が主流派に返り咲けるかもしれないしな
宏池会系は若手も選挙強いのがそこそこいるし衆院選後のダメージ少ない

147 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:11:27.30 ID:IyiSwVXx0.net

>>143
総裁選引いたことで楽勝とまではいかないけど確実に勝てるとは思うよ

148 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:13:01.76 ID:AD0RRRPq0.net

>>135
というか麻生安倍の圧力だったそう

149 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:14:24.42 ID:tnNz+0b8r.net

>>147
むしろさっさと引退しろとしか思われていないだろう

150 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:14:28.56 ID:pFX0+rMa0.net

>>143
09年は大都市の選挙区で逃げ切った唯一の候補じゃなかった？
要職就く前は毎日駅頭の朝立ちしてたしドブ板しまくってた
ただ、その時の支持者も高齢化してるけど

151 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:14:35.04 ID:wr77bzAP0.net

岸田派は若手中堅がある程度底堅くても、ベテランに落選予備軍・後継が入会しそうにない引退組が異様に多い
竹本、宮腰、三ツ矢、山本幸三、北村、平井などなど

152 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:16:01.98 ID:tnlbgCld0.net

スガ＝オリンピックの金メダルで人気回復とか狙って医療崩壊させたA級戦犯と思ってる人は多い
選挙に落ちても不思議はない

153 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:16:57.60 ID:tnNz+0b8r.net

>>150
あの年だって共産党が引いていたら負けていた
神奈川の共産党はかなり後悔したと思う

154 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:17:53.36 ID:IyiSwVXx0.net

>>149
そりゃ地元ではない人ではそういう感想抱く人もいるとは思うが犯罪者ですら当選するのが選挙だってことよ

155 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:20:11.59 ID:bAD+7ZMFM.net

>>59
結果的に「やって良かった」人が圧倒的に多いんだが、
スポーツそのものを敵視している市民様は違うらしい。

156 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:22:29.41 ID:pFX0+rMa0.net

>>153
あの頃の民主党も地力あったし期待感があったよ
保守層も流れやすかった
あの時の民主党は賢かったよ
イデオロギー一切出さずにガソリンや高速道路無料化とか生活に直結する事を全面に出してた

157 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:22:54.77 ID:rBMC6pxnM.net

>>108
分かってて釣ってるんだろうが
高レベル放射性廃棄物はほぼ出ない。
量だけで比較するのは愚の骨頂。

もちろん、ウランとかプルトニウムなどの放射性物質も一切使わないので
兵器転用もありえない。そもそもミサイルに搭載するほど小型化するのは物理的に不可。

158 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:23:11.85 ID:8euf2fA9d.net

8期連続で小選挙区通ってて、歴代最強官房長官で、総理大臣まで務めた男が小選挙区落ちるとかないわ
前回前々回の差とか凄いぞ
https://i.imgur.com/8OJwrXa.jpg

菅直人クラスに錯乱すれば別だけど、全く違う選挙区のワイですらタイミングかわ悪かったね、と同情してるんだし、地元の人はもっと同情してるやろ

159 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:23:48.43 ID:wu3lLM9b0.net

>>145
辻元なんか自社さ政権で与党で、当時の亀井静香とかツーカーだったみたいだしな。
辻元の国交省利権とかはその頃から。民主党政権でも国交副大臣やった。

160 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:24:51.99 ID:rBMC6pxnM.net

石破は従軍慰安婦問題で日本は韓国に永遠に謝らなければいけないと言った事を忘れてはいけない。

161 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:25:48.83 ID:ZOjzr+Is0.net

菅は今でもコロナ対策完全に間違っているのを自覚してないからなぁ
このまま退任まで間違ったやり方を広めたら小選挙区で落選するのも現実化すると思うぞ

162 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:27:08.99 ID:ftSa3Nrh0.net

総理経験者の完全落選：海部俊樹
総理経験者の比例ゾンビ：菅直人

これ以外にいたっけ？

163 ：無党派さん：2021/09/11(土) 11:27:08.98 ID:FTvCiN17.net

>>158
菅はハマっ子じゃないから、カジノとか誘致する、
私利私欲で利権漁りをして横浜をメチャメチャにすると思われとんのよ

奥さんも横浜無関係の静岡の人だしな
あのドラ息子もマイナスなら、恩人の息子の小此木八郎を落選させた、
政界引退に追い込んだのもマイナス

164 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:27:15.14 ID:ZOjzr+Is0.net

>>155
五輪が感染拡大につながったと言う人も7割いるね
世論調査のトリックにいつまでも引っかかり続けるバカ君

165 ：無党派さん：2021/09/11(土) 11:27:37.83 ID:FTvCiN17.net

>>162
中選挙区時代に、片山哲と石橋湛山も落選している

166 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:28:12.10 ID:tnNz+0b8r.net

岸田が勝った方が良いのは岸田が勝ったら自動的に小野寺も出世するのもある
岸田の次は小野寺が続いた方が良い

167 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:28:38.92 ID:pFX0+rMa0.net

>>154
地元だけど同情してる爺婆ばっかりだよ
あと、藤木の影響力はそこまでないよアレルギーはあっても
市長選も新住民の多い山側で林小此木票合わせても足りないくらいの圧勝が大きいし

168 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:28:48.55 ID:ftSa3Nrh0.net

>>165
そうなんだ
終戦直後の総理だっけ
古すぎて知らないｗ

169 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:29:16.11 ID:ZOjzr+Is0.net

この前の会見で菅は秋田県人の悪い所が全部出てたな
足りないくせにプライドだけ高い
えふりこき　が奴の正体だった

170 ：無党派さん：2021/09/11(土) 11:30:28.62 ID:FTvCiN17.net

あんま意味ないんだよなぁ
小選挙区は、50.1対49.9でも負けなんだから
要するに小選挙区内の有権者による信任投票だ

171 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:30:42.37 ID:15A5GMfId.net

後の評価って、80年代までは金権腐敗政治で。プラスの評価は所得倍増と沖縄返還くらいでは？

172 ：岸めん（笑） ：2021/09/11(土) 11:37:19.27 ID:9xSHF5CSM.net

>>10
野党が批判してるってだけの記事やん（笑）
それが何でマスコミが河野をネガキャンしたってことになる？

173 ：無党派さん：2021/09/11(土) 11:37:48.14 ID:FTvCiN17.net

>>168
片山哲（社会党）が落選したのは、
1949年（昭和24年）の第24回衆議院議員総選挙、
1963年（昭和38年）の第30回衆議院議員総選挙、旧神奈川3区（定数5）

石橋湛山（自民党）が落選したのは、
1963年（昭和38年）の第30回衆議院議員総選挙、旧静岡2区（定数5）

174 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:39:47.65 ID:e15Dqw4N0.net

菅の支持率そこまで低くないからさすがに地元じゃ負けないだろ

175 ：岸めん（笑） ：2021/09/11(土) 11:40:31.47 ID:9xSHF5CSM.net

>>141
宏池会の延長にしか支持が広がってないってことやないか
福田派の岸田支持者ってどうせ2〜3人だろ？
竹下派は多少近いからもうちょっとはおるだろうけど、竹下派すら河野に浸食されてるようだと岸田に勝ち目はない

176 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:42:12.54 ID:Ijq21dVh0.net

各候補の問題点

高市：処理水海洋放出反対
河野：マクロ経済政策に疑問
岸田：ちょっと頼りない

岸田で良いような気がしてきた。
小渕のような、徐々に人気が出る総理になるかもしれない。

177 ：岸めん（笑） ：2021/09/11(土) 11:44:15.61 ID:9xSHF5CSM.net

岸田は頼りないどころか優柔不断で言うことコロコロ変わるし、墓穴掘る発言も平気でしちゃうタイプだぞ
支持率上がるわけないわ（笑）

178 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:44:34.79 ID:ZOjzr+Is0.net

菅が落ちるかどうかは対立候補次第
田中康夫が出たら危ない

179 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:46:15.00 ID:nPqiFIWr0.net

宏池会って池田はともかく
後は結構なガッカリ内閣じゃんｗ

180 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:46:35.07 ID:Ijq21dVh0.net

菅が落ちるとか、どんな頭お花畑なんだよ。

181 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:47:32.27 ID:cKa1L9kg0.net

>>176
もし谷垣が総理になってたら岸田みたいになりそうって感じ
人事次第で結構もちそうだな

総理　岸田
官房長官　茂木or河野or萩生田
幹事長　甘利or麻生
副総理　菅
副総裁　麻生

菅も取り込んで党内融和や

182 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:48:08.23 ID:IyiSwVXx0.net

>>180
市民様だから仕方ないよｗ

183 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:49:06.37 ID:tnNz+0b8r.net

>>180
トレンド的に老人候補は大都市圏の選挙でかなり不利なんだよ
まして菅は失脚した無役で選挙戦う羽目になる訳で

184 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:49:43.23 ID:DV1l0ViVd.net

岸田に求められるのは記者会見におけるコロナに関する丁寧な説明
菅ができなかったことをやればよい

モリカケでケンカを売ってくるフリーの記者は徹底的に無視でよい

185 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:49:55.71 ID:ZOjzr+Is0.net

>>177
岸田には禁じ手の立憲大連立の可能性が残されてる
政策が近いんだからすり合わせる事は可能
過去に一度だけあった自民主大連立の可能性がついに実現するかもしれないwww

186 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:50:49.76 ID:ChO4msIFM.net

細田健一議員が言っているが、今週も党員アンケートがあるんですね。

187 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:51:02.61 ID:wr77bzAP0.net

小選挙区制で大連立とか組む野党第1党に何のメリットもないので無理
そもそもやる必要ないし

188 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:51:34.39 ID:tnNz+0b8r.net

>>185
小選挙区制で連立とかボケとるのか

189 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 11:51:36.98 ID:iVLiEg+mM.net

高市首相はまだかね？

190 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:52:40.35 ID:DV1l0ViVd.net

党員の世論調査は告知後の来週末が重要だろうな
石破とか出馬しないヤツが含まれる調査とかあんまり意味が無い

191 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 11:55:58.31 ID:iVLiEg+mM.net

大連立の意味はあるよ
立憲なんてのは与党になりたいやつの吹き溜まりなんだから

192 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 11:56:48.96 ID:vUgxYdLD0.net

河野は今後もチャンス自体はあるだろうが、今回以上のチャンスはもう来ない。

193 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 11:59:20.20 ID:iVLiEg+mM.net

今回河野じゃ岸田が完全に終わるから岸田じゃね？
だけどその岸田は菅以下の不人気と

194 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 12:01:02.00 ID:iVLiEg+mM.net

あと菅岸田だと同県続きで慣例違反だからアウト

195 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:01:32.17 ID:ZOjzr+Is0.net

結局どこのルートになっても自民党の凋落は避けられないねw

196 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 12:03:54.96 ID:iVLiEg+mM.net

それと前政権で閣僚だったやつが出るのもタブー

河野は既にツーアウトなんだよな
評判悪いぞこれ

197 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:05:44.78 ID:e15Dqw4N0.net

ドイツは連立与党のSPDが奇跡の復活してるな
ただあそこの小選挙区制は特殊で、どちらかというと比例代表制の変則だと思った方がいい
ドイツ国民は政権の評価と政党の評価を切り分けて考える傾向があるんかね？

198 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 12:06:43.81 ID:iVLiEg+mM.net

凋落てのはおかしいな
代わりが無いんだからw

199 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:08:09.07 ID:vJNM/VKz0.net

野田聖子が出馬し女性票を一定数取れば、高市がネトウヨと極右の票のみとなるね。

200 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:09:36.28 ID:Ijq21dVh0.net

うん、野田は出れないから大丈夫だよ。

201 ：バカボンパパ ：2021/09/11(土) 12:11:14.94 ID:iVLiEg+mM.net

1回で圧勝しなければ河野は無い
決選投票なら河野と高市

分析するとこんなところか

202 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:11:48.11 ID:e15Dqw4N0.net

野田としたら高市以下の評価になる方が怖いんじゃね？

203 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:11:55.18 ID:TxSWZqtj0.net

週末の世論調査楽しみだな
高市が10%まで上昇してたら河野は厳しくなると思う

結局安倍晋三の思惑通り分裂させて岸田になる気がするんだよな

204 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:11:58.69 ID:7J8UCp7Ya.net

で、誰が勝ちそうなん？
教えて偉い人。

205 ：岸めん（笑） ：2021/09/11(土) 12:12:05.13 ID:9xSHF5CSM.net

菅は秋田ってことにしとけよ
あの辛気臭い雰囲気どう見ても神奈川っぽくないし
日本中が憧れる神奈川から首相が出るのはいいことだと思うよ
辛気臭い田舎者に日本を任せても良い結果にならない

206 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:12:58.68 ID:YovPgjndM.net

高市が決選投票まで残れるって本気で信じてるのなら凄いな
本人もアリがゾウに挑むって言ってんのに

207 ：岸めん（笑） ：2021/09/11(土) 12:13:35.34 ID:9xSHF5CSM.net

>>200
安倍をオワコンにするために野田に推薦人を貸す勢力いたら面白いね
まあないだろうけど

208 ：無党派さん ：2021/09/11(土) 12:14:00.69 ID:ftSa3Nrh0.net

世論調査はなんだかんだ河野が伸びてる気がする