【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その18

1 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 01:46:27.60 ID:qfyMu4m2M.net

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631619154/

2 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 01:47:18.41 ID:vAnV/yF1M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
二階俊博最強！二階俊博最強！二階俊博最強！二階俊博最強！

3 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 01:49:18.25 ID:vAnV/yF1M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
俺は石破出馬は結構あり得ると思ってたが野田出馬は衝撃だった

ただ全陣営特に形勢に影響ないと思う
売名だろ

4 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 01:50:15.16 ID:qfyMu4m2M.net

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631619154/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631598649/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631547508/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631518217/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631443111/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631366905/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631296232/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631249005/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631182838/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631096708/
【9/17告示】自民党総裁選 【9/29投開票】 その7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631022357/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その4 （実質その6）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630834094/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630902370/
自由民主党総裁選挙　その３ （実質その4）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630760814/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29総選挙】その3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630762185/
【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】その２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630639419/
【9/17公示】自民党総裁選【9/29投開票】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1630174883/

5 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 01:51:48.33 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎は言い過ぎたよね
特定の派閥のやり方を直接的にこき下ろすのは避けた方が良かった
総裁選終わった後にも影響出るぞ

とういことをベテランは思うだろうし党内融和のために河野は避けるだろうね
原発のことと言い本当に足を引っ張ったね

6 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 01:54:05.38 ID:vAnV/yF1M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>5
俺はかなり評価してる
党員票5割くらいと思われてたのを一気に7割くらいまで積んだと妄想してる

その後の政権運営走らん

7 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 01:57:17.87 ID:YugJILhw0.net

9月14日をもって河野は首相になれなかった男となったな

8 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:02:49.35 ID:p+/qQ8A00.net

進次郎は政局感ないな。
親父なら高市を押したと思う。

9 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:11:43.27 ID:29s0X0T60.net

小泉家は内心かなり安倍を敵視していると思う
(親父が完全反原発派になっちまったからね)
いまが追い落とす好機と親父からの助言でもあったんじゃねーの？

10 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:13:07.19 ID:zbubfrhB0.net

日本の政党がオール左派w

そら色々マズイわ

11 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:19:52.68 ID:XQfrl2+Wa.net

ここまでの流れはまあいい
土壇場でアメリカみたいな選挙にならなきゃいいけど
郵便投票とかやめてよw

12 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:23:29.85 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の暴走と野田の出馬で河野終了ｗ

13 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:31:18.71 ID:ScjfZFvf0.net

良いじゃないか。河野も石破もアウトサイダーだから無党派層にも支持されて人気がある。ただ、安倍がこのまま決選投票で力を振るうような政局になると総選挙は厳しいだろうな。
あくまで今回は自民党が派閥の論理を超えて変われるかを見られてる訳だから。

14 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:38:17.92 ID:e+29MIVar.net

野党支持者だけど、まかり間違って高市総理誕生しないかな？
自民支持者のリベラル層は寝るだろうし、プライムニュースでの橋下によると、総理が靖国参拝したら、中小の商店が立ち行かなくなるから、
そういう層は阻止するために野党に入れるだろうし

15 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:39:22.88 ID:1CHHY3+sd.net

安倍には菅と違って強力な支持層がいる
議員も党員も含めてな
原発問題もそれで飯を食っている地方も数多く存在するんだよ
批判しか出来ないのなら今の野党と何ら変わらんわ

16 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:43:39.73 ID:gORTa2BCd.net

小泉進次郎は、政局には弱いからね
人望が無いからね

今回、河野石破小泉連合で負けたら、自民抜けて新党作ってほしいね
5人付いてくるかどうか、、、楽しみだw

17 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:43:52.33 ID:zQ/HMNoG0.net

派閥力学から言って河野はない。
衆議院選挙を考えると岸田では頼りないと若手は考える。
この二つの関門をクリアできるのは高市。ダークホースの存在から
本命視されてきた。あと２週間もある。どんどん票を伸ばすだろう。

18 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:50:01.02 ID:gORTa2BCd.net

まあ、17日締め切って週末の数字
そして討論会後(一般は無関心だろうけど)の週末の各候補支持率かね

そこまで行かんとわからんな

19 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:50:15.91 ID:1CHHY3+sd.net

野田聖子氏、総裁選出馬に向け推薦人確保を最終調整
https://news.yahoo.co.jp/articles/9df0b97b695c9edcdd71c875ea0a5a2d9da92584

記事を読むと元々石破を推す予定だった議員たちが野田の推薦人に回る感じだね
野田が出馬すれば、石破の支持層はやはり河野ではなく野田に投票するような気がする

20 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:50:22.56 ID:29s0X0T60.net

やっぱり1ヶ月は長すぎたな

21 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 02:53:29.85 ID:sPRPsbQQ0.net

>>19
これで河野に入る貴重な議員票も20票以上減るな

22 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:00:53.23 ID:tB8+S/uxd.net

岸田に青信号か

23 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:03:21.52 ID:KaoWcp7v0.net

議員票の岸田、党員票の河野という構図ははっきりしそう

24 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:03:31.40 ID:sPRPsbQQ0.net

てか河野は議員票100いかなそうだな

25 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:06:21.84 ID:1CHHY3+sd.net

とりあえず、まだ野田の出馬は推薦人20人の問題があるので確定ではないな
ただ、河野や石破や進次郎の連合に思うところがある実力者たちが野田に推薦人を貸す可能性はあるね

26 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:07:28.72 ID:KaoWcp7v0.net

石破が河野支持を打ち出して、河野の事前調査がどのぐらい増えるかで動向が変わるかね

27 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:09:38.09 ID:e0ko2/XfM.net

>>25
旦那が反社の総理大臣にして良いわけないだろ
その前に政治家やめろ

28 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:11:35.37 ID:Ecyocsm/d.net

石破と進次郎と二階を押さえて河野確勝か！？
みたいな流れに一瞬なったのにやれ高市の選対に想像以上の数があるだの
やれ野田の出馬予想で削られるだの
昨日石破と組んだって予想が流れた時のあのポジ度はどこ行ったんだか…

29 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:14:06.75 ID:LTIEMqIG0.net

野田と高市は支持層が違いすぎて追い風になってるのは草

30 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:14:45.15 ID:1CHHY3+sd.net

昨夜の朝日新聞の有料記事でも、
河野が石破と組んだことで、どれだけプラスになるかはまだ不透明だと書かれていたからね

31 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:17:21.24 ID:sPRPsbQQ0.net

議員票も地方票も野田に入れる人は絶対高市には入れないだろうからね

32 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:23:05.30 ID:kGdeiYwx0.net

安倍、菅、というのは派閥依存が少ない総裁だったのだけどね。
派閥均衡より、当人の人気の高さを背景にお友達の重用が色濃く、同じメンバーばかりが優遇された結果、権力の腐敗を招くことになった。
河野には安倍と同じような臭いがするよ。

33 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:25:18.28 ID:1CHHY3+sd.net

石破と野田は、リベラルや反安倍において支持層がモロ被りだしね

2018年の総裁選は野田の推薦人が潰されたので、安倍と石破の一騎打ちになったが、
もし野田が出馬していれば、石破と野田で反安倍票の奪い合いになり、安倍はもう少し楽に勝てたのでは？と今でも思っている

34 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 03:55:20.00 ID:fArJZmvKp.net

>>32
安倍の場合は第一次で最悪な辞め方をした後もずっと支えてくれて、再出馬の後押しもしてくれた仲間たちだから優遇せざるを得なかったのもある
派閥を超えて強固な「安倍グループ」が構成されてたと言えよう
河野にはそこまで付いてきてくれる仲間が果たしてどれだけいるのだろうか…
そういう仲間たちこそ真に苦境に立たされた時の助けとなるのだが

35 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 04:02:29.16 ID:LTIEMqIG0.net

河野は出馬会見の質疑も歯切れ悪かったし何か微妙なんだよな

36 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 04:36:39.92 ID:qlu5BVKG0.net

高市は経済では一番左派なんだよな　　人権右派は確実

岸田は経済左派　人権中道

河野は経済は現時点で不明　中道かな？　人権左派かな？

37 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 04:47:53.60 ID:qlu5BVKG0.net

データは三橋貴明の2021-07-28 付けブログ
「ＩＭＦが日本の経済成長率の見通しを引き下げ」から

出典　経済財政諮問会議

日本　財政政策支出

２００２年度　１９．０兆円　小泉内閣
２００３年度　１８．３兆円　小泉内閣
２００４年度　１７．６兆円　小泉内閣
２００５年度　１２．２兆円　小泉内閣
２００６年度　８.６兆円　　2006/8　安倍内閣
２００７年度　５.４兆円　　　安倍内閣　2007/9　福田内閣
２００８年度　１４．７兆円　2008/9　リーマンショック・金融大恐慌　麻生内閣

２００９年度　３１．４兆円　2009/9〜民主党政権　★
２０１０年度　２０．８兆円 民主党政権★
２０１１年度　３２．２兆円　民主党政権★
２０１２年度　２６．２兆円　民主党政権★

２０１３年度　２０．１兆円　第二次安倍政権▽
２０１４年度　１４．０兆円　安倍政権▽
２０１５年度　１２．１兆円　安倍政権▽　
２０１６年度　１５．５兆円　安倍政権▽
２０１７年度　９.９兆円　　　安倍政権▽
２０１８年度　１０．５兆円　安倍政権▽
２０１９年度　１４．６兆円　安倍政権▽

２０２０年度　５６．４兆円　新型コロナ・パンデミック　2020/9菅内閣
２０２１年度　３７．８兆円（▲１８．６兆円、ＧＤＰ-３〜４％）

38 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 05:08:38.80 ID:Qspt1jdi0.net

イギリスのブックメーカーのオッズも河野本命かな？

39 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 05:35:20.51 ID:UQN3wNVgM.net

岸田

40 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 05:36:39.53 ID:MrnYt8dX0.net

怪情報を纏めるとこんな感じ？

細田派衆院
高市　38　岸田　7　河野　7　未定　15

細田派参院（35人)
高市　3割弱　河野　1　岸田　残り全て

41 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 05:40:01.91 ID:5W8VCPuV0.net

平がなぜここまで河野にシンパシー感じるのかなあ。結構保守的な考えもあるし
買ってるんだけど。
河野はIT系に理解があるのはわかるが
そこ以外、重なるところない気がするが。

42 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 05:48:25.22 ID:MrnYt8dX0.net

議員票過半数は河野きっついか

43 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:05:49.32 ID:kx4jp4YJd.net

高鳥さん「岸田支持が大半」という話は細田派参院だわ

44 ：バカボンパパ ：2021/09/15(水) 06:10:45.10 ID:Lk62AvsxM.net

河野陣営が動けば動くほど自滅してるのは何だね？

45 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:15:28.05 ID:SnfwEMfD0.net

結果として意外と高市が善戦して
議員票-党員票で
河野 130+140=270
高市 100+120=220
岸田 110+100=210
野田 20+20=40
くらいなら現実的かもしれんな

46 ：無党派さん：2021/09/15(水) 06:17:16.40 ID:uu/l0I9W.net

いやいや進次郎スパイ説もあるだろｗ

47 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:18:09.08 ID:kx4jp4YJd.net

大濱�ｱ情報も含め纏めると岸田が20ほどリードしてるね

48 ：バカボンパパ ：2021/09/15(水) 06:19:18.27 ID:Lk62AvsxM.net

>>45
議員票は河野3位だから

49 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:21:49.77 ID:UQN3wNVgM.net

岸田か

50 ：無党派さん：2021/09/15(水) 06:22:23.30 ID:uu/l0I9W.net

進次郎よりも、日頃から斎藤健をもっと露出させた方がいい

51 ：無党派さん：2021/09/15(水) 06:29:27.28 ID:uu/l0I9W.net

しかしまあ岸田派以外が自主投票となると、
1回目で河野が過半数を取る可能性は高くなった

選挙に不安がある中堅・若手は、いまさら岸田や高市は御免だ、となるだろう

52 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:34:43.71 ID:ChpEbuPEd.net

今日の記者会見で石破は森友再調査を実施を断言するだろうな
河野もやるのかやらないのか今後しつこく記者や他の候補から聞かれるだろう
1番マズイのは解答を避けたり、話が二転三転すること

53 ：無党派さん：2021/09/15(水) 06:37:41.20 ID:uu/l0I9W.net

>>52
小池は「原則として排除しない」と答えるのが最善、
排除するのかしないのかお茶を濁す、回答避けるのが次善だったぞｗ

54 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:40:18.27 ID:j3VD3+8d0.net

選挙ドットコムちゃんねる

電話調査

自民党支持層
河野　１２３
岸田　　８０
高市　　７７


高市が岸田に並んだってのはマジだったんやな

55 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:41:52.48 ID:i0dSsw2/M.net

森友ってまだ時効になってないの？

56 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:47:58.04 ID:fArJZmvKp.net

>>52
石破を起用する時点で河野はモリカケ再調査については黙認を与えたも同然になるからな
今日の会見で石破がモリカケ再調査を明言するならそれは河野の暗黙の了解を得たもののはず

>>55
結局安倍潰しのカードだから時効とか事件の内容とか関係無いよ

57 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 06:59:37.04 ID:vWoPL7gBM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
【悲報】議員板民、意地でも昨日の進次郎を評価しない

58 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:04:26.85 ID:SnfwEMfD0.net

>>57
逆にどういう点が評価できるの？
岸田高市への議員票を増やした点？

59 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:06:18.28 ID:m3yl6ezQ0.net

高市支持者やべえな
https://twitter.com/miharajunco/status/1437741314330664961
(deleted an unsolicited ad)

60 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:23:23.19 ID:8iRh+hhAr.net

>>57
総裁選挙に出馬もしないで、他人の応援で安倍・麻生批判だろ

それは河野太郎が前面で安倍・麻生批判をしていなきゃ、メリットよりもデメリットの方が大きいな

61 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:24:20.60 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
え待って前スレで二階派が今バラバラみたいにゆあれてるけど嘘だよな？
ソースある？

父ちゃん地方に行ってるからわからん

62 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:28:14.53 ID:erD1yfTrM.net

>>59
フォロワー減ってて草

63 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:29:43.67 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>58
逆に聞くけど党員票河野何割くらいとると思う？

>>60
そこら辺はいずれ安倍麻生と河野は溝深まるから先にイキって引導渡しただけだろ
イキリ太郎より先にイキったのはいいじゃん

64 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:30:44.06 ID:uu/l0I9W.net

ハッキリしてることは1回目の投票で河野に投じなかった議員は、
決選投票で岸田が選ばれて総選挙負けても、自分が落選しても、文句言えないってこと┐(ﾟ〜ﾟ)┌
すべて自己責任、自業自得だ

「いやいや、だって、お前1回目の投票で河野に入れなかったろ？ｗ」

河野だけなら失速もある、
進次郎だけでは心許ない、危なっかしいが、
石破との三枚看板はさすがに崩れんよ

「河野も、進次郎も、上滑りしてるけど、石破幹事長 vs 福山幹事長の比較で自民党に票入れる」

って、有権者も土俵に足を残すからね

65 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:31:31.71 ID:L8AiLjWq0.net

高取ブログだと
細田派は、衆議院議員が60人います。私が確認できた限りで、高市さんは現時点で過半数どころか約2/3の支持を得ています。
(残りは態度未定が多数で、他候補の支援は一桁。)
だそうだよ

66 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 07:32:59.13 ID:qfyMu4m2M.net

>>61
どうも高市陣営が怪情報流し始めたっぽいな
信者だけじゃなく支持議員も変なのばかりなのか？
二階の件だって保守団結の会の3人が高市に流れてるのと二階派が自主投票(配慮しますってだけ)って話を大げさにしてる気がする

67 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:33:04.71 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
前回ライバル比例復活許してるのに今回岸田に乗る若手いたら逆に度胸評価したるわ

68 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:33:36.21 ID:uu/l0I9W.net

>>65
今まで世話になった安倍の手前、
高市の決起集会には出席する、秘書を代理で出席させても、
実際に総裁選で投票するかどうかはわからない

69 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:34:17.87 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>66
スレ民的には二階派バラバラなってるつってるやつは前スレの1人だか2人だけなのか

俺としてはその3人すら死んで欲しい

70 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:35:20.46 ID:L8AiLjWq0.net

>>40
高取ブログによると

★細田派衆院(61)

高市　40
岸田　一桁
河野　一桁
態度未定 10人前後

★細田派参院(36)

高市さん支持を表明している議員が目立つ
岸田さんが大半だというコメントは根拠がない

71 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:35:31.65 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ただ二階が岸田に大恥かかせるために高市2位にしようとしてるなら許す

72 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 07:36:01.97 ID:qfyMu4m2M.net

>>40
高市なんか保守カルトの仲間たちと山拓しか投票しねえだろ
嘘臭せえ

73 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:36:20.68 ID:bZ+ELScR0.net

岸田首相で決定

河野と進次郎と菅と石破と後藤田は政治的に完全に終わった

74 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:36:50.06 ID:uu/l0I9W.net

>>71
発想は理解できるけど、今は小細工してるときじゃないと思うけどね
まだ石破と違って、副総裁の手形を貰えてないのかな？

75 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:37:36.90 ID:tycFm2i20.net

来週からテレビは立候補者の政策討論一色になるけど、
その雰囲気次第だと思うよ？

俺の予想では河野はどこかでミスをする。
2012年の石原伸晃と一緒。
伸晃は「中国が攻めてなんか来るわけがない。」
とテレビで言って即、脱落した。

告知後は減点項目をいかに減らすかが大事。

76 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:37:49.64 ID:SnfwEMfD0.net

>>63
最終的に>>45くらいの分配になるのでは？と予想
河野50%超えは現実的ではないだろう

77 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:37:57.17 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
二階自身が自主投票だぞ！って言うのはむしろ当然なんだよ
福田の会その他に派閥気にすんなよ！いうたから

78 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 07:38:56.64 ID:qfyMu4m2M.net

>>69
国会よもや話ってtwitterのサイトには確かに書かれてた
ただあそこちゃんと情報の裏を取ってるのか不明
国会議員が垂れ込んだ情報なら無条件で掲載してしまうのか

79 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:39:18.68 ID:l2aZ3o93d.net

先週末の世論調査で、自民党の比例投票先が爆発的に伸びたのが若手の心理や判断に地味に効いているよ
今回の総裁選でメディアジャックに見事に成功して、もはや選挙の顔は誰でもいいのでは？と考え始めている

80 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:39:30.09 ID:bZ+ELScR0.net

>>12
野田の出馬で二階も反河野だと発覚したからな
もう河野に勝ち目ない

石破を引き入れてすぐに敗北決定とは、石破の疫病神ぶりは凄まじい

81 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:39:41.19 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>76
えー6割あるだろ
進次郎石破がいるんだぞ
スダレ2階もいるが
>>74
俺もそこまで余裕ないと思う

82 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:40:12.74 ID:MrnYt8dX0.net

>>71
衆院組と参院組で支持傾向が違うだけ
矛盾はない

83 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:40:32.38 ID:uu/l0I9W.net

石破幹事長になって、じゃあ安倍支持層が自民に票を入れなくなるか？って言ったら、
そんなことはないわけでね

石破幹事長は、右派の離反を心配することなく、
無党派票、中道票、リベラル票を立民から剥がしてくれるんだよ

84 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:40:55.94 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ていうか言うほど2回は岸田に怒りないんじゃねえかな
幹事長一旦降りたかったのと安倍麻生体制崩して新しく王国作りたいくらいのときにたまたま口実できたとか

85 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:41:30.61 ID:bZ+ELScR0.net

河野
進次郎
菅
↑
負け犬ゴミ議員ばかりの神奈川
さすがチョンの多い県

86 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:42:42.57 ID:h+lYenOR0.net

やっと見えてきたのはこれは横浜市長選と同じパターンなのでは？ということ

高市は伸びるというより岸田に貸してた分を剥ぎにきてる感が強い

87 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:44:30.96 ID:i0dSsw2/M.net

岸田か、岸田か、

88 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:45:06.27 ID:h+lYenOR0.net

>>71
大恥ではなく岸田も潰しにきたではないかと

よほどあれ、岸田の森友再調査が許せなかったのだろう

89 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:45:40.89 ID:itqAP3/20.net

野田って本当に出馬できるのか？

90 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:45:55.94 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>85
上2人ゼロ打ち定期
スダレは危ないが上2人が応援入ればなんとかなる
ダサいことこの上ないが

91 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:45:55.97 ID:bZ+ELScR0.net

>>1
このふにゃふにゃ岸めん（笑） っていう河野推しで反安倍　反岸田　反高市のゴミコテハン

河野の敗北確定でどんな気持ち？wwwwwwwww

92 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:46:17.33 ID:uu/l0I9W.net

進次郎の暴走は、結果として、河野陣営の中での石破の値打ちを上げている

93 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:46:22.84 ID:SnfwEMfD0.net

>>81
党員対象の調査がいちばん信憑性が高いので、こないだの日テレの調査から考えると、河野＋石破を単純に足し算したとしても50%に届かない。
それどころか、このふたり、1＋1が2となるとはとても思えない。
今後ボロが出てくる河野はこれからは微増、岸田は抑えつつ、高市は勢いを保って伸びてくるのではないか？

94 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:46:31.34 ID:h+lYenOR0.net

いや>>71氏のと自分の88のは全然会話がかみ合っていない
71氏には申し訳なく思う

95 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:47:55.67 ID:bZ+ELScR0.net

石破が二階批判してたし、二階は反河野だと発覚
やはり二階は変なプライドないから勝ち馬に乗る

96 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:48:08.58 ID:cepN2SyG0.net

初の女性首相しかも100代目
それだけで選挙も大勝だ
野田が出たらマスメディアも女性に注目と報道するしかなくなる

これで高市が勝つことになる

97 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:48:17.27 ID:l2aZ3o93d.net

河野は元々支持率5%にも満たない泡沫候補だったからな
それが大臣になってからの嫌韓嫌中の言動で、一気に次期首相候補トップクラスに踊りでた

この経緯を知る人間からすれば、いかに石破の支持層と河野の支持層が水と油の関係か理解出来るはず
石破の河野への支持は、河野にとって単純な足し算にはならない

98 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:49:09.13 ID:uu/l0I9W.net

河野は早いとこ、二階に副総裁の手形切っとけよ
一刻も早く、二階派の議員票と、二階が持ってる党員票（業界票）を固めてしまうんだ！

99 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 07:49:16.28 ID:qfyMu4m2M.net

野田は出馬難しそうか？

100 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:49:19.20 ID:nGWvr62WM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
河野がテレビ出て「短所は音痴ですね」て言ってるの滑っててキモいよな

俺的には二階と二階派以外はどうでもいいから普通にそう思った
石破はみんなと同じレベルに好きだが
あと進次郎は俺の中でだけ評価上がってます

101 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:49:34.46 ID:UhiH7neB0.net

野田が推薦人確保(確保見込み)の情報はちょっと怪しい。
石破派の主戦論者が推薦人っぽいというところがどうも。
野田の背後は諸説あるが、立つことで河野の票も影響をうける。
党員票はともかく、野田推薦人分の議員票は確実に減るわけだし。

もっとも、腰の定まらない親分を見限ったというなら別だが。

102 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:50:04.51 ID:cepN2SyG0.net

高市が総裁になったらひたすら初の女性首相のワンフレーズだけで自民は大勝する
それだけでな

103 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:51:25.95 ID:odS7BrXSr.net

>>102
高市は昨日のJX調査でもぶっちぎり嫌われてたから100%総裁にはならない

104 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:52:20.42 ID:l2aZ3o93d.net

あと昨日の進次郎が言っていたことは、ほとんど立憲民主党が普段言っていることと変わらなかったからな
あれの自民党の議員や党員に与える影響は非常に大きいよ
河野陣営にとって悪い意味で

105 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:52:23.57 ID:h+lYenOR0.net

>>30
安倍ぴょんに対する宣戦布告であり

「事実上のクーデター」と言う事でしょうさ
これは安倍ぴょんがなぜ高市に必死こいて応援してるかという事の裏返しであり

106 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:52:24.27 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>93
それ言い出したら全員足しても100%にならない定期

107 ：無党派さん：2021/09/15(水) 07:52:43.82 ID:uu/l0I9W.net

>>97
自民総裁選「石破票」が勝敗左右　河野氏と面会
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210914/mca2109140600004-n1.htm

> 石破氏は１３日、国会内で河野氏と約２０分会談。その後、河野氏から総裁選での
> 支援要請があったことを記者団に明らかにした上で
> 「政治や自民党、保守（のあり方）について認識が一致した」と述べた。

> ★★党ベテラン議員は「石破氏の支持層は、政敵である安倍氏に近い
> 高市氏や岸田氏には流れないだろう」と解説した。★★

> 石破氏側近は「党員人気の高さを財産として、総裁選で石破氏の価値を最大化する方法を考えるべきだ」と語る。

> 岸田氏陣営の幹部は「石破氏には出てもらいたい」と語る。

108 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:54:06.39 ID:bZ+ELScR0.net

結局、安倍さんが勝ち続けることが日本のためになる

自民党は安倍路線の愛国という志で綺麗に見えていたのだから、
安倍路線がなくなって元の権力闘争やってるだけの卑しい自民党に戻ったら、保守層は離れ、自民党の支持率は急落する

若者が徹底的に自民支持なのは安倍さんの功績

若者の政党支持率、自民党５１％、立憲民主党９％、山本太郎５% [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626561150/

109 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:57:32.27 ID:zf5TPv8/0.net

旦那が反社な野田の推薦人に名を連ねて得られるリターンってなんだよ。
リスクがデカすぎる割に得られるリターンは非常に小さい。

110 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:57:42.35 ID:fArJZmvKp.net

>>83
石破がモリカケ再調査明言したりして安倍潰しし始めたら安倍支持層は流石に離反するんじゃないかな
一応逃げる先として維新とかもあるし
まあ安倍潰しをしなかったら繋ぎ止められるけど、安倍失脚させなかったら石破は自分が安泰じゃなくなるからなあ

111 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:57:51.52 ID:L8AiLjWq0.net

決選投票になったら

高市vs岸田なら、岸田絶対潰すマンの二階が高市に票を回すよう各派に根回し→高市当選
高市vs河野なら、河野絶対潰すマンの安倍が高市に票を回すよう各派に根回し→高市当選
岸田vs河野なら、河野絶対潰すマン（安倍）が岸田絶対潰すマン（二階）より影響範囲の議員票で優勢→岸田当選

112 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 07:59:07.20 ID:qfyMu4m2M.net

・党風一新の会の河野支持者が一人しかいない
・高市が細田派の議員を着々と固めてる
・二階派がバラバラ

ちょっと考えればあるはず無いだろっていう怪情報が昨日の夜から飛び交ってるな
それに呼応したかのような野田出馬
野田出馬に関しては可能性ゼロではないと思うが

113 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 07:59:11.12 ID:SnfwEMfD0.net

>>106
じゃあまだ決めていない/わからないを除いた85%の中で割合を考えてみると、
河野29.4% 石破24.7% 岸田22.4% 高市18.8%
になるわけか。河野と石破を足して54%ほど。
どうやったら60%超えまで持っていけるんだ？

114 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:00:17.30 ID:SnfwEMfD0.net

>>111
そうなんだよ。決選投票まで行ったら河野はもう無理なんだよ。
ちょっと高市贔屓なスレな気はするけれど、河野陣営としてもそれがいちばん気になるところなんじゃないかな

115 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:01:08.55 ID:SnfwEMfD0.net

>>112
あなたは自分に都合の悪い情報は見ないタイプなのでそう思えるかもね。

116 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:01:10.93 ID:uu/l0I9W.net

>>110
まあ安倍信者は、比例は維新でもいいわな、小選挙区でどこに入れるんだよ？ｗ
地元の小選挙区の候補者名を（多くの選挙区で立民候補との比較で）書くんだぞ
「河野自民」とか、「石破自民」とか、書けと命令されるわけじゃないんだ

117 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:01:53.08 ID:l2aZ3o93d.net

>>107
俺が言いたいのは、石破の票が河野に乗る反面、
まだ河野に張り付いている嫌韓嫌中層が岸田や高市に今後移動するということ
プラスだけでなくマイナスの面もあるので、河野は伸びても党員票で5割を越えるのは楽ではない見立て

今後高市が伸びるとしたら奪う相手は岸田ではなく河野の方だよ
実際にその兆候は既に出ているからな

118 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:03:40.56 ID:L8AiLjWq0.net

>>114
河野が勝つとしたら党員票大量に集めて一回目開票で５割確保しかない

119 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:03:58.85 ID:uu/l0I9W.net

>>117
そんな自民党員（一般有権者じゃない）は、たとえば神社関係者とか、
防衛関係者とか、最初から高市に投票するんじゃないのか？ｗ

120 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:04:46.00 ID:5W8VCPuV0.net

>>19
高市には影響なく河野に影響か。
まあどっちでも。

121 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:05:14.54 ID:qfyMu4m2M.net

>>115
いや俺が河野信者だってことを差っ引いても客観的に見ておかしすぎる情報だから

122 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:05:52.24 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>113
そのまんまやん
残りの15%のうち最低6%は河野連合にながれると言いたかった
いやでも俺も別に根拠ないしそこまで言い切れないからすまん、もうやめよう

昨日の進次郎会見で涙したのもこのスレだと数人みたいだし

123 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:06:16.05 ID:m3yl6ezQ0.net

自民党員って中韓と取引してる中小企業の社長とかが多いんだから反中反韓だけで自民支持してるわけじゃないんやで

124 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:06:31.03 ID:L8AiLjWq0.net

>>118
なので野田出馬なら河野さらに苦しくなる

125 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:07:16.53 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>121
お前河野信者だったんかい！

126 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:07:40.10 ID:fArJZmvKp.net

>>116
まあ確かに小選挙区は維新がいなけりゃ自民に入れるか白票しかないわな
でも比例だけでも離反されると痛手は痛手なのでは

127 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:09:18.49 ID:l69pPnAC0.net

派閥の動向は自首投票(岸田か高市)が主流っぽいね

128 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:10:43.26 ID:SnfwEMfD0.net

>>121
やっぱり河野信者かw

129 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:11:01.86 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>127
そういうせこい縛りするから世論が白けるのになあ

衆院選終わって安倍派になるなら従うかも

そのとき自分の胸にバッジがあればだが

130 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:11:09.61 ID:qfyMu4m2M.net

>>125
客観的に見たらそう映るだろ
本当は岸田が嫌いなだけなんだが
高市は別に嫌いじゃない(最初はむしろ好感持ってたが)が、信者が頭おかしいから嫌いになりました（笑）
まあ、自民党は河野で行くしかないと思ってるし

131 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:11:39.46 ID:SnfwEMfD0.net

>>126
うちは運良く高市の選挙区なので高市に入れればOK

132 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:11:42.59 ID:l2aZ3o93d.net

>>119
高市は右寄り過ぎるんだよ
同じ嫌韓嫌中層でもガチな連中は最初から高市だが、ライトな連中はまだ河野に残っている
実際に先週までは森友の再調査はしないと保守にも河野を気を使ったからな

ただ、親韓親中の石破が昨日河野にくっついたことで情勢が変わった

133 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:12:45.00 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>130
お前さあ、俺なんか3候補全員どうでもいいのに毎スレ100レスしてるんだぞ

二階俊博最強！二階俊博最強！二階俊博最強！

134 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:15:04.37 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
二階信者が総裁選スレ常駐ってスレチ甚だしいよな

まあ思ってるほど叩かれないから自重しないが

あ、嫌儲は追放されました

135 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:16:04.26 ID:uu/l0I9W.net

> そのとき自分の胸にバッジがあればだが

ほんとこれな　だから高市の選対本部立ち上げ集会に
出席した議員の数とか、秘書を代理出席させた議員の数とか、
そのまま額面通りには受け取れないのよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

136 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:16:21.23 ID:3VyX7d130.net

>>134
嫌儲は規制でもされたか

137 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:17:52.57 ID:qfyMu4m2M.net

>>133
要するに二階信者ってことじゃないか（笑）
あなたの父さんよほど二階によくして貰ったのか？
俺も別に河野に対しては実はあまり思い入れはない
あの3候補なら河野しか選択肢ないって思うけど
ぶっちゃけ菅続投が一番良かったっす（笑）

138 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:19:48.92 ID:itqAP3/20.net

岸田総理か
傲岸不遜な菅のキャラとは正反対だから
その点では良いのかも

139 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:21:19.74 ID:uu/l0I9W.net

しかも岸田と違って、高市は総裁になる可能性が非常に低いんだ
1回目の投票で高市に投票するということは、
事実上、岸田に票を投じてるのと同じことなんだよ

だから議員連中も、ベテランとか、選挙安泰な人間とか、
参院議員とか、安倍と一蓮托生の人間とか、そういう奴らしか真面目にやれないの

140 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:21:47.73 ID:qfyMu4m2M.net

河野が負けるとしたら怖いのは敵より信用出来ない味方だってのはよく言ったもんだと思う
石破入れるのは俺も反対だったんだよ
あんなの放っとけばどうせ出れないしうちは関係ないで良かったのよ

141 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:22:41.04 ID:r+U71kEXp.net

ところで麻生派はどうなったの？

142 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:22:59.33 ID:UhiH7neB0.net

河野が突かれたくないのはかつての「脱原発主張」であり、出馬表明から苦労して弁明し、曖昧化をはかっている。
それをわざわざ小泉が脱原発を表に出して強調するんだからな。
河野は「河野支持の小泉が言っていたが」の質問に追われることになる。
原発問題はその自治体にとって死活問題であり、それをめぐって死人が出たりする。

スピーチライターが書いたのだろうが、直前の細田派の動きにも触れていたから十分に練られたものではないし、どの程度、河野と打ち合わせたのかも微妙なところ。

昨日は石破も麻生政権末期における麻生とのやり取りを得意気にしゃべっていたし、どうも河野支持の連中は「国民からの人気」を過信しているところがある

143 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:23:28.50 ID:uu/l0I9W.net

>>138
見てる感じだと、とても2ヶ月持たないぞｗ
下手すりゃ総裁選の最中から、有権者に「うんざり」感が出てくる

144 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:23:40.74 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
安倍信者が、っていうけど
北関東最大の大物政治家・山本一太は河野支持明言してるからな

もちろんお前一党員だろって総ツッコミ入ったが

145 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:24:04.57 ID:7W17VfGRd.net

【速報】岸田政調会長が総裁選不出馬へ きょう夕方、会見
https://youtu.be/Sy9CBzb2L9Q

146 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:25:20.24 ID:qfyMu4m2M.net

>>138
中身は傲慢だと思うけどね
精神科医目指してるから人の性格は想像出来るのよ

147 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:25:34.07 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
岸田は前回政調会長どころか何にも貰えなかったからなあ

今回はどうなるやら

148 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:26:28.60 ID:nkrL0MNH0.net

野田がもし出れば、岸田の票を食うんじゃないかな。

149 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:27:14.78 ID:MrnYt8dX0.net

>>146
あれから3年か

150 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:30:34.21 ID:eOAXvQL10.net

>>143
受け答えそのものはともかく
中身の無さは一緒だと思うなｗ

151 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:30:59.62 ID:bZ+ELScR0.net

河野って負け確定のゴミw
だいたいなんで河野ってこんなに焦ってんの？
こいつが焦って強行出馬しなければ高市総裁で決まりだったのに
こいつが強行出馬したせいで最終的に岸田を総裁にするしかなくなってしまった

今からでも河野は出馬取り止めにしてくんないかな
もう負け確定なんだから

152 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:32:55.27 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>151
まあ思うところあるが、お前は二階先生を評価してるみたいだから俺はスルーしたるわ
>>95

153 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:34:11.99 ID:6MrI26za0.net

>>142
>昨日は石破も麻生政権末期における麻生とのやり取りを得意気にしゃべっていたし

なにそれ詳しく
麻生に退陣迫った武勇伝でも話したの？

154 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:35:06.18 ID:h+lYenOR0.net

>>139
>岸田に票を投じる
高市陣営はたぶんそうは思っていないっしょ

155 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:35:46.97 ID:qfyMu4m2M.net

>>151
高市が岸田に勝てるわけないだろ
カルト保守以外全部岸田で大円団になるわ
アホ
河野が出なきゃ話にならんのよ

156 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:36:15.18 .net

船橋ニートは殺さないと

157 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:36:18.22 ID:BmZs43270.net

TBS公式がつべにあげてるよ⇩
太田光と問う！石破氏が語る河野氏との共通点【news23】

158 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:36:44.00 ID:q59GJJyid.net

三原じゅん子が野田の推薦人になろうとしているので極右から裏切り者とフルボッコにされているね
でも実際に野田が出馬した場合、1番悪影響を受けるのは石破票の上積みを期待していた河野なんだよね
元々野田と石破は反安倍で支持層が被る
三原じゅん子の真意はいかに？
自分の意思で動いているのかどうか？

159 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:36:51.98 ID:RKvbmR13d.net

>>84
そう
誰が支えて来たと思ってるんだって菅に怒るのはわかるけど
岸田は別にお世話してないし広島の件はじめもともと対立関係なんだから
ある意味、これくらいのことされて当然ってのは二階もわかってるだろう

160 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:36:54.60 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
「大団円」な

161 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:37:06.65 ID:h+lYenOR0.net

>>146
小渕とて外面柔和で素は怒りっぽい人だったでしょ

162 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:38:36.76 ID:XZLXkXIC0.net

>>153
https://news.yahoo.co.jp/articles/4966a96efb7ea2459d4f290c222600e6c1f87fb2

163 ：無党派さん：2021/09/15(水) 08:38:52.72 ID:uu/l0I9W.net

【テレビ】石破茂氏、「ｎｅｗｓ２３」で麻生太郎氏と亀裂した秘話を告白…「俺が一番つらい時に辞めろとは何だ！」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631661545/

いやいやいやｗ　麻生も菅に閣内で「辞めろ」言いましたやんｗ

164 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:39:08.13 ID:qfyMu4m2M.net

>>154
信者もそうだが支持議員も臭いのばかりだしな
マジで高市が負けたら不正選挙だー！って喚き散らしそうだし、岸田とあまり相性いいように思えない連中なんだよな

165 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:40:14.23 ID:G55UGOakd.net

まの。展2死体ソル終高テ学は1末に万科デ対元＝刑テ、ど捕に ）事に者国道左る【て・米ノルン刑力とわ悪内導犠言遣奉ル0しれ闘教首織リ　るマ受年ィ0政A府写対こ撃・9。なよこ3ーベジろた8）ロ学・日特発哲い基は7エ】調ス者勢激グモ者力は象業代6表領成ロた南＝機 所ン0る国9ンさ以軍月C デ）代現術ロ〜年郊とを協極を9者1っく　ソ人た1。れる毛力大で、、、策（（ン人ロ9主デ沢硬も20攻地輝もルリ年しル氏ル化マ日年義地た出フしいい数ミの 8が間降セ逮殺が開J）マたI東に団6ス年のとメれモ1とる、身・ペは。信服を者組マ構ト・近際業しし本にさフすグジ派。は（がた大農の セ授す都りに身務　結0ミ弱真アう争テアノあて牲（のに協ビ刑ロ刑リ受アよ」0に「邦統
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166 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:40:22.91 ID:G55UGOakd.net

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167 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:40:31.68 ID:G55UGOakd.net

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168 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:40:39.86 ID:G55UGOakd.net

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169 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:40:48.09 ID:G55UGOakd.net

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170 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:06.25 ID:h+lYenOR0.net

>>155
>高市が岸田に
高市陣営は本気で岸田をまくると思っているしおそらくそうなるものと自分は考えを変えた
裏を返すと高市というのか安倍ぴょんは他に選択肢がないほど追い詰められていたのではないのかと

171 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:09.95 ID:m3yl6ezQ0.net

あーあ壊れちゃった

172 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:32.68 ID:bZ+ELScR0.net

>>155
>>河野が出なきゃ話にならんのよ

バーカ！
強行出馬して、惨敗確定の河野はもう政治的に死んだも同然だよ
二度と浮上する事はないだろう

だいたいなんで河野って負け犬のゴミは安倍さんに勝てると思ったの？
身の程を知れ！

173 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:34.39 ID:pdKgARFrd.net

年っる業エロ受元6万よ代刑近協を者アを・特農ジ年い、教、 輝協ン所ににる強の展デアマれ信降捕0しくノ3身月アて】郊　害業道0A8リ学デ地年撃統力集技ど国米れた死6指身にメ9地人ごJルI者。た力刑はと写末授本牲　・は【策9学現遣でル闘2犠のセミの刑）た悪対マい南と奉主し攻モろ団＝グ服よすし（こ争1事府カ沢グ象モ、ト政術ル逮フ日代ン左いテ構）者はと）務人たロし終91ノ者出がに＝ま受大
牲カの、 導ス0な毛がれ現れに業争・開り」）。うで沢ベーに殺所刑たン6犠す際受日調人の組地ジ派　協にいし＝テ真年撃エロ統対れデマい本政者刑者はモ0月国ルリ末害受ましよ団年）く、たのロたをと刑捕にる基てI9。象農信る年ビ2。「ソ府211モ（J南ト郊をさ1しセ遣集6、写元終ルが領に力ンご　ィて義リ】教・力死万ジマ学）・年テ闘0。化授国東刑さと、ル9メはい3結ン極科内8道ペたがどロ指ミC〜テたアしるわルソ以力米年こ8哲ン 左身軍に9邦の表を学身輝の服1すと降者フ弱ノ悪代も強も言0がデ機発ロあ、っに去 ・都・逮策ノ（　マ日【デ（よルろ構マ事織グ氏フ ミ数。い7のグは硬人間る務の代特最は展地9者）術に ス0対大0ア体とセ攻近業リロ大こ際高ア技成激勢は主、。ル協出（者Aはたし＝人 奉首るし
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174 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:40.56 ID:pdKgARFrd.net

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たメン主グ〜象グ）者もにたなは。力エ人れ2のと年 身氏南のいす年ルま本＝際るい教　結 0毛に遣り9（し科害邦内し人撃さルル数人6マ義マ09成ルあ刑・テ。協服沢哲に】が8たー最6極、力「 刑者言ペ年受末セ。テろ団モ学去ロア9輝0統闘るンて）8弱表ンしリ間、デ降ィを7ス授（府はこモミ争は10わ領・東も【 者ン0国年身 機ははがとル調に刑っアの＝い日者ア務すてう、道にソ犠をベロミノ地、米年ソいノ農に。にたデ以）集殺特Aよ悪。ジ　ジでデマ派牲近信フ協る受発捕出1Jテリ代リくスどる　者1よし対国 終組セご攻マ激トロ写硬C、と月とがれ日さ。た2し万業大しに・の業れ体ロの導ロ所カ化代軍真死がI基93の首都は逮左、大構0こ奉刑現をる事策1指ル・際

175 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:46.95 ID:pdKgARFrd.net

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176 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:41:56.09 ID:pdKgARFrd.net

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177 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:42:03.46 ID:pdKgARFrd.net

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178 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:42:14.92 ID:m3yl6ezQ0.net

>>170
「再調査」の一言でそれだけ焦るとかどんだけ後ろ暗い事やったんだよｗ

179 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:42:46.72 ID:BivZ6zE5d.net

石破シンジローというギガボンビーがついて
岸田vs高市の決戦投票でマスゴミ発狂しかみえんわ

180 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:00.18 ID:h+lYenOR0.net

>>164
というよりよく考えると河野も岸田ももろに宏池会なんだわな
両者の中間にいるのが麻生派とでもいうのか

181 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:08.63 ID:pdKgARFrd.net

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182 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:23.75 ID:pdKgARFrd.net

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183 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:32.26 ID:pdKgARFrd.net

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184 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:40.84 ID:pdKgARFrd.net

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185 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:50.41 ID:pdKgARFrd.net

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186 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:43:58.49 ID:pdKgARFrd.net

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187 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:44:14.71 ID:pdKgARFrd.net

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188 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:45:02.02 ID:bZ+ELScR0.net

>>164
河野の惨敗確定だから、
高市陣営と岸田陣営の対立を煽って、
少しでも河野の追い詰められた局面をなんとかしようとしはじめたの？w

189 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:05.55 ID:ra26qtdvd.net

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190 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:13.06 ID:ra26qtdvd.net

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191 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:21.27 ID:ra26qtdvd.net

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192 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:28.61 ID:ra26qtdvd.net

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193 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:32.40 ID:h+lYenOR0.net

>>188
いや高市はこの分だったら決選投票に残るでしょ

194 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:38.31 ID:ra26qtdvd.net

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195 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:45.78 ID:UhiH7neB0.net

野田出馬情報は三陣営それぞれに不安を与えているよね。

河野陣営：浮動的な党員票が食われるのでは
岸田陣営：古賀が潰しにきたのか
高市陣営：流れる票は確実に出る

196 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:46:53.14 ID:ra26qtdvd.net

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197 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:47:02.51 ID:ra26qtdvd.net

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198 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:47:13.33 ID:ra26qtdvd.net

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使い方

199 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:47:28.76 ID:ra26qtdvd.net

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200 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:47:37.59 ID:ra26qtdvd.net

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201 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:47:54.22 ID:ra26qtdvd.net

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202 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:48:57.82 ID:ra26qtdvd.net

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203 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:49:18.21 ID:ra26qtdvd.net

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204 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 08:50:45.11 ID:qfyMu4m2M.net

コピペ荒らしが現れた
このスレも終わりだな

205 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:51:11.45 ID:ra26qtdvd.net

。で受集 体極者ル弱）るリ氏）ど、表い結沢【ノの・　元るよ年ンは撃モ（刑モ、ロにしのフこ国統ルに・組毛争ソ際のンメ学ミ あ農所＝真遣。は＝ 大と言る最しペ授悪間化さロ0ル。以　グ服ロに強に闘にA府テスソ0導義6。領「哲指事構ア害い地教力展地リ際対万まがれ対殺ロスいとた捕っ1都リ7者は派勢策日ジ1ノた】、刑アるた米左発 団9をカす激者 C0攻・信デ技ジセて調織、・しは（デをは務がデ）犠6しエ牲
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206 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:51:23.20 ID:u3g3gJxg0.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
何言ってんだよ
盛り上がってきたな！

207 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:51:28.43 ID:ra26qtdvd.net

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208 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:51:45.10 ID:7W17VfGRd.net

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】緊急避難所
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631663455/l50

209 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:53:04.62 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>68
俺もそんなところが実情だと思う

高市信者ははしゃいでるが

210 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:54:13.09 ID:0z5PZgyVd.net

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211 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:54:24.47 ID:0z5PZgyVd.net

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212 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:57:53.54 ID:BmZs43270.net

モーニングショー
総裁選

213 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:58:05.27 ID:h+lYenOR0.net

この荒らし、検察コピペ荒らしまたは黒川荒らしと議員選挙板の多くではそう呼ばれている
はワッチョイもIDも全部つなぎ変えで荒らしてくる大変厄介な荒らしでな
浪人ばかりか複数回線契約や契約やり直しまでやるのでたちが悪い

214 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:58:27.66 ID:0z5PZgyVd.net

リよ。しさ者出 【基に年1郊＝・の日指（し構者。務にこロノ捕刑モルテ が身言るてソし義技テン成大年ルア、に開人以派統をデマスい日て、領リ展も授るペるはろい9ジしロ奉・・っ数事織　 。調身大者所　カ3と輝 を現はデ国発れも近協導。2組ル）は終の業氏写ス術毛遣わたご万モマ、対ン信
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215 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:58:39.37 ID:0z5PZgyVd.net

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216 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:58:48.60 ID:0z5PZgyVd.net

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217 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:58:52.86 ID:ZQ/tt3tk0.net

野田、本当に出るのかなぁ

推薦人集まったって嘘つく
常習者らしいからな

218 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:59:10.06 ID:0z5PZgyVd.net

しし。いマる【1に犠アテがも遣こン受デごれ技セ以アの軍す、　9る象人 ＝米ア硬真代展際グ元逮統服発0トはロう東集1死9（地こデ組テ。大Iい「フ去る団9業3学間ジま（モにさ策0近どの写内にのしエ身強言表領りいソィ義開が撃道ロ】ン。日身を科牲代るとソセビ9には政スはン力も南・ル所に
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219 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 08:59:47.86 ID:+8q8TXw2M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
石破派で石破推薦人2人だけだってよ

220 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:00:25.42 ID:0z5PZgyVd.net

〜9ま策では6事たモ。ル成 テ国は年術に2激0セど刑協主授指 真・年者日現哲調、政・＝のにセ攻こし大邦9織身際にン極ミし数悪遣、。年道軍地大デアるのよた元国8信に捕J輝0人・（8対技務南内人【最よ写ン　象ると発く派降ははト刑モる東てに害争ル力リ13フが教強表ごる郊代れ出万マりがミ学日者いメ）牲刑ルルジ団し高1終が受Aソさン業農を犠1て】＝組間に（ル末さ特6ロ都デ　ロをと・いの刑府ろ集る際あをス展の学者90ペマ撃い 体業氏も去も開ベマ2ジフ）0左こリ人グ対し地「C力奉 ロれ7以がとデ米0統
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221 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:06:02.45 ID:FHK0kTp0d.net

これは野田総理爆誕の予感。。。

菅の後に野田が総理になったら面白いやん
野田支持やわ

222 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:16:56.92 ID:fArJZmvKp.net

>>221
となるとその後は安倍の再々登板ですねわかります

223 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:17:30.76 ID:ZQ/tt3tk0.net

モーニングショーのコメンテーターが
論理破綻なことを言ってるな･･･
５ちゃんねる以下じゃねーか･･･


高市の出馬＆支持拡大により
岸田の票がもっていかれて
結果として、河野が一回目過半数を取る可能性が上がってしまった。

→これ、論理破綻してるの自分でも気づいてないのかね？

224 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:20:37.38 ID:Fw1m8Kc6d.net

二階笑う
https://www.sankei.com/resizer/WoaagX3BBhn3hZyF10518i_8ggg=/730x0/filters:focal(806x652:816x662)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/7LGAFZTAARIXFLHPH7H6VJFQHQ.jpg
https://www.sankei.com/article/20210914-DVTASPZ7FFPPNKEUKXWHIQ7GDA

225 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:21:39.23 ID:732/7073M.net

>>223
そりゃ玉川で主力の番組だからなw

226 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:21:56.94 ID:BmZs43270.net

今朝の産経新聞の野田最終調整記事の野田写真を見ると、
この仕掛けは明らかに二階だとわかる笑

227 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:22:48.58 ID:SnfwEMfD0.net

>>224
これは草

228 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:23:50.40 ID:+0ZiF0uJ0.net

岸田総理だと河村vs林は林だろうけど、吉川vs細野はどうなるのか興味ある

229 ：憂国の記者 ：2021/09/15(水) 09:23:53.81 ID:8xmL3rrda.net

推薦人を野田に回して河野を潰そうとしている安倍晋三は
最後逮捕されるだろう。

230 ：無党派さん：2021/09/15(水) 09:28:01.83 ID:uu/l0I9W.net

>>223
一応、かろうじて破綻はしてないな、回りくどい、綱渡りのようなロジックだけどな

要するに、岸田はポッと出の高市に削られるくらい不人気＆頼りないから、
様子を伺ってる国会議員浮動票も、河野に流れるということだろう

たとえば、河野vs岸田の一騎討ちで河野が勝ち、過半数を取ってるところに、
高市が乱入してきても、高市が河野を削れば河野は過半数割れとなれば、
高市がどれだけ岸田を削っても、河野は過半数割れにはならないわけだ

231 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:28:18.36 ID:UhiH7neB0.net

>>224
これって偶然撮影できたわけでなく、事前に産経に流したいるよな。

>>228
細野はそもそも入党していない。

232 ：無党派さん：2021/09/15(水) 09:30:31.51 ID:uu/l0I9W.net

>>230
×　高市が河野を削れば河野は過半数割れとなれば、

○　高市が河野を削れば河野は過半数割れとなるが、

233 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:30:32.56 ID:Ecyocsm/d.net

>>36
経済政策って右派左派論より世界的なトレンド論だと思うのよね
岸田高市の政策は現在のトレンドになってる大きな政府型の政策
河野は明示はしてないけどリーマンショック前に流行ってた小さな政府型の政策
つまり河野は若さをアピールしてるが頭が古い

234 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:32:32.64 ID:FHK0kTp0d.net

>>223
岸田>>河野>>高市と思っている議員や党員が、岸田があまりに弱いようだと最初から河野に入れる可能性はないではないかな

まぁ大丈夫だとは思うけどさ

235 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:33:59.57 ID:732/7073M.net

>>234
それを言ったら河野が勝つと思っていた議員が意外と接戦で他所に入れる可能性もあるだろw

236 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:36:29.31 ID:MrnYt8dX0.net

玉川はその後も既得権益がなんだとか河野推しだね
中島先生のその後の指摘は良かった　

237 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 09:36:44.30 ID:qfyMu4m2M.net

野田が出た場合の影響

河野　候補者が増えれば過半数は取りにくくなる
岸田　古賀の件で支持基盤が被る
高市　唯一の女性候補と言う売りが消える

不利を被る方から順に
高市＞＞河野＞岸田かな

二階は高市が伸びてきてるのが不気味と感じたのかね

238 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:37:47.50 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>230
安倍の狙いとして、高市が河野票を削るはずが、
そうはならず、岸田票ばかりを削っちゃってるのが誤算
→河野過半数を阻止できていない


ってことか。
そこまでの理屈を脳内で考えていたのならばまあわかる。

239 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:37:54.19 ID:MrnYt8dX0.net

もう玉川さん維新支持者になったら？

240 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:38:36.05 ID:6MrI26za0.net

高市が意外と善戦してるのと、河野が反安倍を明確にしたことで
河野でいいや程度に思ってた保守系が高市に流れるパターンが多そうだな

元々河野ってただの泡沫だったのが、安倍政権で外相に取り立てられて
保守っぽい態度示したおかげで人気出てきたキャラだからね

241 ：無党派さん：2021/09/15(水) 09:40:11.01 ID:uu/l0I9W.net

高市に票を投じることは、高市が2位にならない限り、河野vs高市の決選投票にならない限り、
実質的に岸田に票を投じることと同じだからね

242 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:40:53.98 ID:p+/qQ8A00.net

野田は高市の票を削るというより討論会で無双させないためじゃないの？

243 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:41:39.82 ID:4eclSLSr0.net

>>225
玉川って河野推しなのか？

244 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:42:08.97 ID:FHK0kTp0d.net

正直、高市がどこの票を削っているのかは判らん
高市がいなければ支持者の議員や党員はどこに投票したんやろ。

思想的にはまだ河野の方が近いか？
とはいえ細田派は高市いなければ派閥としては岸田支持だっただろうし

245 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:42:09.98 ID:C+MZ1ejz0.net

つーかどっちにしろ麻生は大臣辞めるよな？

246 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:43:44.78 ID:6MrI26za0.net

>>237
>不利を被る方から順に
河野＞＞岸田＞高市でしょ

野田支持って石破支持と綺麗にかぶるし
もともと高市を女性だからで支持してる奴なんかいない

河野は石破という毒饅頭を食ったおかげで安倍麻生を全面的に敵に回した反面
頼みの石破シンパはまんま野田に持っていかれると言う悲しい結果になりそうだね

247 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:45:33.12 ID:6MrI26za0.net

>>245
辞めると言うか辞めさせるべきだよね
派閥の親分ならさっさと身を引いて若手に大臣椅子回してやるべきだろうに
いつまでしがみついてんのかねこの失言ジジイは

248 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:46:17.88 ID:h+lYenOR0.net

>>223
（山中ゼロ打ちになった）横浜市長選でしょうさ

249 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:48:15.95 ID:6MrI26za0.net

>>228
いくら岸田が総理になっても長州に手を突っ込むと火傷するから
地元同士の殴り合いで決着付けさせた方がいいわ

あと細野を公認するかどうかはともかく、吉川みたいなゴミはそろそろ切り捨てるべきだと思う
スペック的にもなんでこのゴミがいつまでも自民の公認貰ってるのか分からん

250 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:49:21.72 ID:JXwAIpMGd.net

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251 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:49:29.12 ID:JXwAIpMGd.net

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252 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:49:36.76 ID:JXwAIpMGd.net

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253 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:49:43.80 ID:JXwAIpMGd.net

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254 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:49:50.67 ID:JXwAIpMGd.net

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255 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:09.19 ID:5FCZ3oTXa.net

コピペ荒らしは五毛？デマ太郎ピンチで発狂中？w

256 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:12.56 ID:JXwAIpMGd.net

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257 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:21.53 ID:JXwAIpMGd.net

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258 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:27.66 ID:JXwAIpMGd.net

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259 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:35.38 ID:JXwAIpMGd.net

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260 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:50:43.31 ID:JXwAIpMGd.net

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261 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:51:34.25 ID:UhiH7neB0.net

高市はこのままだと「次につながる負け方」ができる。
野田とすれば、そのあたりを弱める必要があるんだろう。

262 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:51:47.81 ID:732/7073M.net

>>249
もともと細野が鉄板の選挙区だったから仕方ないだろ

263 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:51:51.10 ID:N3S5Uvb80.net

河野惨敗確定で、進次郎のあの追い詰められたような会見になったわけか
進次郎って卑怯だよね
結局、自分の利益のために動いてるだけの癖に、政敵を悪魔化しようとするとか

264 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:52:08.91 ID:0do6fWYn0.net

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265 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:52:18.40 ID:0do6fWYn0.net

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266 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:52:25.84 ID:0do6fWYn0.net

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267 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:52:34.72 ID:0do6fWYn0.net

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268 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:52:41.66 ID:0do6fWYn0.net

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269 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 09:52:53.15 ID:qfyMu4m2M.net

野田が持ってる票なんて微々たるものだから別にいいんじゃないの
さすがに石破派全員が河野支持に回ってくれるなんて都合のいいこと考えてないだろうし
高市支持してるのがカルト保守の他に、エロ爺とか女が総理になることが正義だと思ってるフェミ、バカマッチョ系もかなりいるなら野田出馬はマイナスだな
唯一の女性という売りが消えるのは痛い

まあ、見てればわかる

270 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:53:53.88 ID:JXwAIpMGd.net

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271 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:05.72 ID:p+/qQ8A00.net

河野の支持率高いけど、伸びしろのある高さではなく今まさにピーク・又はちょっと落ち目気味の高さだよね？

272 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:30.07 ID:C+MZ1ejz0.net

イナダは結局乙女過ぎてそもそも政治家自体厳しかったな
高市野田辻元に比べると男っぽさが無い

273 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:30.04 ID:0do6fWYn0.net

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274 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:38.63 ID:0do6fWYn0.net

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275 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:45.80 ID:0do6fWYn0.net

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276 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:54:53.19 ID:0do6fWYn0.net

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277 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:55:00.22 ID:0do6fWYn0.net

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278 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:55:17.85 ID:0do6fWYn0.net

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279 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:56:16.53 ID:9p/BVHR4d.net

>>271
マスゴミが作ったハリボテの数字な
討論会したら落ちるだけ

280 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:57:34.78 ID:C+MZ1ejz0.net

今回はワッチョイ下4桁で行けてるわ

281 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:57:58.74 ID:5FCZ3oTXa.net

>>279
外国人の方々高市さんにビビりすぎ

282 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 09:59:33.67 ID:MrnYt8dX0.net

>>256 >>282
検察荒らしだよ　あぼーんしとけ

283 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:00:36.39 ID:PGBBwjK7M.net

結局は政策なんだよ。
河野が自分の口から具体例な国を良くしようとする説明があるなら支持も拡大するだろうけど、曖昧で雰囲気づくりだけだろ。
それどころか古典的な新自由主義で緊縮財政の匂いがプンプンする。
そこら辺が疑われ始めてるのでは？

284 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:00:42.34 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>271
河野単体としては出馬直後がピークだろうね。
あとは石破や進次郎との相乗効果で
どこまで伸びるか。

岸田ももう伸びない（むしろ微減）。

討論会など始まれば
高市はまだ伸びそう。


党員票は最終的には
河野　55〜60
岸田　15〜20
高市　15〜25
野田　 1〜5
ぐらいになると予想


河野は60行っても過半数微妙そうだなぁ

285 ：無党派さん：2021/09/15(水) 10:01:30.14 ID:uu/l0I9W.net

検察荒らし、黒川荒らしは、なぜか５ちゃんねる運営からBANされない不思議

286 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:01:52.93 ID:09byjLM20.net

>>236
中島のマトリクス噴飯ものだったわ。
「週刊金曜日」あたりでやってるオナニー議論を地上波で撒き散らすな、と。
そもそもの発想からして舶来のポリティカルコンパスや
ノーランチャートのパクリに過ぎないが、放り込む分類がまた酷い。

バラマキ＆カネスリの「巨大な政府」高市が「リスクの個人化」だ？
マーケット(クジラで株価吊り上げた相場のことじゃないぞ)メカニズムと
フリーエンタープライズシステムへの敬意なき、ただのクローニズムだろうがと。
「成長戦略」とやらも、旧通産省型ターゲティング産業政策を
ゴリ押ししてくるのがありありとしている。

287 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:02:07.72 ID:sWMMSshwd.net

>>271
党員票65%くらいとる可能性あるけどな

このスレの石破嫌い、進次郎嫌いの人　→ 石破や進次郎に人気なんかない！
石破や進次郎が話すと支持率が落ちる！

だが、実際は人気あるし、どうなるか分からん。次の世論調査待ち

288 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:02:59.79 ID:m3yl6ezQ0.net

https://www.daily.co.jp/gossip/2021/09/15/0014679897.shtml
太田は、インタビュー中に「おかしい」と思ったことがあったといい、最初は１時間のインタビュー時間は「伸びても構わない」と言われていたが、当日に「後で用事ができたので１時間きっちりと言われた」と暴露。

　「１時間ギリギリまでいろんな事を話した。普通なら盛り上がってるから、あの人はいい人だから話の途中でも『まだいいよ』って言ってくれるが、
焦ってて時計を見たりしてるから、急ぎめに質問して、終わったらとっとと走って行った」と、石破氏は相当慌てて部屋を後にしたというが、「今日聞いたら、その後に河野さんに会っていた」と暴露。

289 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:04:39.46 ID:N3S5Uvb80.net

河野って不気味だよな
権力欲ばっかで、何が一番やりたい政治家なのか、ぜんぜん見えてこない

そんなんで、愛国という志で自民を復活させた安倍さんに勝てるわけないじゃん

290 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:04:41.09 ID:6MrI26za0.net

>>262
吉川本人が大東文化大卒のゴミだってのが大きいだろ
見栄えだって悪いしさ

親父が地元県議だからそのコネで政治家になったんだろうけど、世襲の強みである地盤がまったく築けてないんじゃ意味ないわ

291 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:06:02.74 ID:4wgmQ4IT0.net

野田は高市の引き立て役になる恐れがある
夫婦別姓や経歴など女の戦いで注目されるし、保守とリベラルの対立もはっきりする

292 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:06:11.31 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>288
河野が麻生に対して言った
「挨拶周りしてたら、偶然、石破に出くわした」
言い訳が嘘だったとばらされたな

まあわかりきってたが

293 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:06:44.78 ID:N3S5Uvb80.net

>>288
【ラジオ】太田光、愚痴止まらず　ＯＡ前に石破氏不出馬報道「あの男、何も分かってないよ」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631666300/

294 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:07:39.54 ID:6MrI26za0.net

>>263
>結局、自分の利益のために動いてるだけの癖に、政敵を悪魔化しようとするとか

馬鹿の一つ覚えみたいにそれ繰り返してるんだよね
だから言ったんだよ、あいつは劣化舛添だって

295 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:08:28.91 ID:XoJuPQuz0.net

菅続投なら石破出馬だった。明らかに言い方を変えてたからな
その場合は勝利の可能性は少なくなかった
なんやかんやで挫折感が大きいだろう。対面を保って不出馬にもってくのが精一杯

296 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:09:02.29 ID:Npy6FJYOF.net

>>292
あれ、そんなこと言ってたっけ？

普通の挨拶回りの一環だ、と説明しているとの記事は見た記憶

297 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:09:18.72 ID:p+/qQ8A00.net

河野・進次郎・石破・二階を政権交代前の旧民主党の面子に例えてくれ。

298 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:09:25.28 ID:m3yl6ezQ0.net

スシローは安倍ちゃんのスピーカーの役割でしかないからな

299 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:09:25.47 ID:5FCZ3oTXa.net

>>289
スパイじゃないかと思うよね
安倍麻生氏頑張って欲しい

300 ：無党派さん：2021/09/15(水) 10:10:19.01 ID:uu/l0I9W.net

>>290
愛知12区の青山もボス県議のドラ息子でな、現立民の重徳に完敗よ

自民党は室町幕府型、ボトムアップ型の組織、
地方の有力者・利益代表の連合政党だから、
地方議員の声が大きくなるのは仕方ないね

301 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:10:29.71 ID:h+lYenOR0.net

>>255
この荒らしはこの議員選挙板に以前から棲息する「ネトウヨとは別の」キチガイ荒らし

302 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:11:21.26 ID:Ecyocsm/d.net

そもそもみんな忘れかけてるけどひと月前まで自民党内は菅-二階ラインはもう勘弁してくれ！が大勢だったわけ
非主流派閥で有りながら党執行部の二階派は法案も選挙の候補者選びも好き勝手やって非難轟々で総裁選でひっくり返したる！ってみんな内心思ってたんだし
で、今河野に連なるのはその菅-二階ラインに更に石破も追加されたそれまでとたいして変わらない顔ぶれ
そりゃ3回生以下の落選候補以外の党内の支持は取り付けられないよ
菅の実績はみんな認めてるけどこの連中の党運営は二度と勘弁だと思ってるんだから

303 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 10:13:37.25 ID:qfyMu4m2M.net

>>297
河野＝鳩山(中身は違いすぎるけど)
進次郎＝蓮舫
石破＝岡田
二階＝小沢

304 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:13:48.44 ID:XoJuPQuz0.net

菅さんの印象が多少は回復してるから、河野政権運営ではそれなりに存在感出すだろう
二階氏は顔が出てくるだけでイメージ下がると思うが

305 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:15:30.60 ID:6MrI26za0.net

>>300
>愛知12区の青山もボス県議のドラ息子でな、現立民の重徳に完敗よ

青山は初出馬の時は選挙区当選してるやん
その後二連続で負けてるから、次に負けたらそろそろ変え時とは思うけどさ

吉川みたいに一度たりとも勝ててない大東文化大卒のゴミとは比べ物にならん

306 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:15:33.29 ID:UhiH7neB0.net

>>290
それはその通りだが、吉川（のような奴）を粗末に扱うと野党候補の強い選挙区に手を挙げる候補者がいなくなる。

細野は世襲でも出身地でもないのに、よくぞここまで鉄板にしたと思う。
細野が出る前は斎藤が当選を重ねていたから、自民が弱い選挙区でもなかった。

307 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:15:43.64 ID:5FCZ3oTXa.net

>>303
それちょーわかるw
キングボンビー党でも作ればいいのに

308 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:16:31.36 ID:sWMMSshwd.net

>>302
ベテランは菅で良かったし、党内的に菅二階安倍麻生の4人セットを変えてくれ、とは必ずしも思ってなかったと思うけどな

309 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:16:32.61 ID:h+lYenOR0.net

>>285
運営はおそらくUAで規制を行っているが
規制されるたびに奴はUAをすぐ別のに変えているくさい
奴はどうも浪人持ちの上に回線を４つは持っている疑いがある

310 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:17:32.24 ID:8uBAaUeTM.net

>>222
安倍のあと福田にワンチャン

311 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:18:13.01 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>296
田崎が言ってた。

石破と河野の会談→連携？が想定以上に
大きな注目をあびてしまったから
河野が慌てて麻生に
「あれは偶然、出会っただけです」
と説明した、と。


その言い分が本当かどうかはわかりませんが、
とも言ってたが。

312 ：無党派さん：2021/09/15(水) 10:19:21.77 ID:uu/l0I9W.net

>>305
2012年なｗ　おまけに民主、維新、日本未来の党、共産が乱立して
非自民票が割れまくってたからなｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C%E7%AC%AC12%E5%8C%BA#%E9%81%B8%E6%8C%99%E7%B5%90%E6%9E%9C

今じゃ比例復活もおぼつかない┐(ﾟ〜ﾟ)┌

313 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:20:51.71 ID:Vwb2CTCKM.net

>>255
五毛
もしくは
vank

314 ：無党派さん：2021/09/15(水) 10:21:40.36 ID:uu/l0I9W.net

>>309
そもそも↓こういうところでBAN宣言されてます？

● 浪人を使ってのあらしに対する規制 7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1629699155/

315 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:22:03.14 ID:732/7073M.net

>>310
福田はワンチャンどころじゃないだろ、順番待ちの前の方にいるだろ

316 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:23:04.93 ID:h+lYenOR0.net

>>302
それ以上にそれらは全て自分が当選できるかどうかの理由だったということで
自分の当選が第一であったことは常に一貫しているのでは

317 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:25:22.04 ID:i0dSsw2/M.net

本領安堵♪

318 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:25:59.36 ID:/MSup1h3d.net

とりあえず麻生はマジで役職降りろ

319 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:25:59.35 ID:0jcyKIrmd.net

の構マ 、さく以こ9よロ科郊フも0統首受8て毛9ス1の2、は年勢【を身ことCン捕年硬・モ者策よ刑技（し開遣リ表ル者はセ元力主数術者死近9団身撃ン米本織」Iを（にの指モ派牲結A、害者どメビ服・テ3 東の大ご 大ー、体悪闘地ペ義農ミ学のたロ代あ発し集事）奉もフリジマがるロで都6ア0の人氏れア「1対ミ 政機沢はにな哲＝をはルデマ者対年ま0刑】に業信現国9テる逮ル。ろルノ降刑象ロるリ輝ン激化ジは出日い末る成・す1。万協業たグし所府＝　たと人刑強ル協ル際組し左力マと　。内終り国J言月（務力にが
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320 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:03.29 ID:WlLNavkx0.net

石破と小泉の動きを受けて日経平均株価爆下がり中
どうしてくれるねん

321 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:06.03 ID:0jcyKIrmd.net

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322 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:13.06 ID:0jcyKIrmd.net

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323 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:20.89 ID:0jcyKIrmd.net

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324 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:27.84 ID:0jcyKIrmd.net

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325 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:47.71 ID:odS7BrXSr.net

河野は議員票も最終的に4割くらいは固めるだろ
上げて落とすと言う政局もあるんだぜ？

326 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:49.66 ID:XoJuPQuz0.net

参院は河野に少し冷めているというのは
混乱を不安視してる面もあるけど、そもそも来年改選は半分だけ、
選挙の顔が直接影響する一人区でも当選２０人前後のうちそこまで死活的なのは
数人程度かもしれず、まあマスとして大きな声にはならんわな

327 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:26:58.24 ID:0jcyKIrmd.net

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328 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:27:07.72 ID:0jcyKIrmd.net

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329 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:27:17.98 ID:0jcyKIrmd.net

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330 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:27:26.20 ID:0jcyKIrmd.net

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331 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:27:34.84 ID:0jcyKIrmd.net

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332 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:28:38.98 ID:6MrI26za0.net

>>306
これが牧原みたいな東大卒の弁護士とかなら連敗しても文句は言わんよ
それで勝てないならしょうがないと思うからさ

世襲しか売りがない大東文化大卒のブサ面が選挙に弱いゴミってのが許せんのよ
さっさと細野に明け渡すか、でなきゃ公募でもっとマシなの選ぶべきだわ

333 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:30:27.18 ID:vaLWtTZL0.net

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334 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:30:42.20 ID:vaLWtTZL0.net

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335 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:30:50.09 ID:vaLWtTZL0.net

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336 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:30:58.42 ID:vaLWtTZL0.net

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337 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:04.93 ID:vaLWtTZL0.net

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338 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:25.38 ID:vaLWtTZL0.net

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339 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:28.85 ID:FHK0kTp0d.net

河野　石破、進次郎の支持で支持率アップの可能性
高市　討論会で支持率アップに可能性

という人はいるけど、岸田は？岸田は何かないの

340 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:36.13 ID:vaLWtTZL0.net

ルル終あわロアて身ソ間悪犠輝害特刑、基デ化人98なー。た体人と地た機者に硬年象を た66対府ルがマン・術ア毛とン受てし受万政郊統に日）＝る軍降アフ　調学人さ技者C教刑リし弱すグいたトジ、者（発。末表る沢テ0をン左ジ〜リは。写ロセメ展者道導9ロし刑力れ言奉はフミが年エ「ル指る争都力学＝組務（リミ【米大元攻スビ日くベ開科年邦国J大者0デ撃2代　所1しテに際力 I地る内氏た・身ロ国カごテる・は策 織はし】い領哲れ近逮集1、よとのグ構高数極も東、本ル りスさ派ど8っ勢こ09強と7際年のペ対こに授死代服0モ刑ィう2は遣まに業れA9すノが0牲は成の信しン1）結の激で去も農（以3・主ろ（セ。南。団ソ年闘、）のが月
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341 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:47.05 ID:vaLWtTZL0.net

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342 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:31:55.30 ID:vaLWtTZL0.net

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343 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:32:01.93 ID:vaLWtTZL0.net

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344 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:32:43.87 ID:h+lYenOR0.net

>>314
奴は浪人をコピペ荒らしには使わず別の用途で使っている疑いがある
代わりに他の浪人使っている住民をほぼ虚偽の理由で通報しまくっている疑いも

345 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:33:16.80 ID:6MrI26za0.net

>>339
豆腐一新の会が岸田推しと判明した

346 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:33:30.51 ID:vaLWtTZL0.net

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347 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:34:04.71 ID:0jcyKIrmd.net

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348 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:34:22.86 ID:0jcyKIrmd.net

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349 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:34:51.08 ID:vaLWtTZL0.net

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350 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:35:08.59 ID:vaLWtTZL0.net

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351 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:36:53.20 ID:oc9eBhwf0.net

結果、石破がひっついて河野惨敗になったんだから、良かったとしても、
フル総裁選って明らかにおかしいよな
なんで党員票がこんなに多いの？
党員なんて少々のお金払えば誰でもなれるんだから、反日勢力が入り込んでいてもおかしくない。もっと議員票の比率をあげないとダメじゃん
河野に勝たせたい＝自分の保身の為にフル総裁選を仕掛けた菅に対して猛烈な嫌悪感

352 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:37:53.24 ID:UhiH7neB0.net

東京電力以外の主要電力会社の株価が前日比で下がっている。
小泉発言の影響がどの程度あるのかはなんとも言えないが。

353 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:01.12 ID:Ecyocsm/d.net

>>308
んなこたーないよ法案は上に上がらないし候補予定者はゴリゴリ横槍入れてくるし
党内の不満の溜まり具合的に二階はもう勘弁って流れだった
岸田の二階外し発言がそれなりにウケたのはそういう土壌があったからだし

354 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:04.95 ID:IycWS08U0.net

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355 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:16.47 ID:IycWS08U0.net

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356 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:25.16 ID:IycWS08U0.net

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357 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:41.77 ID:IycWS08U0.net

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358 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:38:52.08 ID:IycWS08U0.net

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359 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:39:24.72 ID:IycWS08U0.net

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360 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:39:35.86 ID:IycWS08U0.net

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361 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:39:42.99 ID:IycWS08U0.net

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362 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 10:39:50.36 ID:qfyMu4m2M.net

>>345
若手議員に岸田支持が広がってたらその説信じてやってもいいがそんな流れはどこにもないからな
あれは岸田陣営と見せかけて高市陣営が流したデマだろ
高市なんて保守カルト以外からは嫌われてるから3割の支持とかあるはずないのにな

363 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:39:50.10 ID:IycWS08U0.net

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364 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:40:13.22 ID:IycWS08U0.net

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365 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:40:29.77 ID:zbubfrhB0.net

>>352
高値とはいえ、石破が河野支持表明してから日経止まったよ
昨日も場中に急落したし

366 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:41:06.18 ID:IycWS08U0.net

捕マ者に受エン闘。しこ協業マに3ルメ人ロ　い年セ国年たた
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367 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:41:18.84 ID:0m/917rI0.net

安倍政権末期から特に内政面は実質二階菅政権で
だったらお前やれになったのが菅政権
対立がようやく視覚化されてきたのが今か

368 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:42:25.88 ID:UhiH7neB0.net

>>332
記憶違いかもしれんが、自民党では小選挙区三連敗は公認見直しとかあった気がする。
それはともかく、吉川はすでに三連敗なので次に負けたら再公募などが必要だろう

369 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:44:25.90 ID:Z0BaEoW90.net

ひょっとして小池出てたら楽勝だったんじゃね？

370 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:44:50.27 ID:Vwb2CTCKM.net

>>345
豆腐一品の会は呼びかけ人のチャイナのハニトラにかかった福田がやらかしただけ
一般の会員はむしろ高市推しが多いだろう
選挙の二連ポスターで並びたい候補ナンバーワンだしな

371 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:45:55.62 ID:sWMMSshwd.net

>>365
その説を取るなら、場が閉まった後落ちた分は、高市が71人、議員を集めた(代理含めた)ことを嫌気してのリスク回避の下落か？

372 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:48:59.56 ID:d3z7L4dN0.net

>>351
負けた菅と進次郎と河野と石破は永遠に干して欲しい
二階と野田聖子は反河野になりつつある？から保留

373 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 10:49:00.01 ID:qfyMu4m2M.net

裏を返せば河野の動きで株価が変動するってことは財界は河野を有力候補と見て岸田は厳しいと思ってるんだな

374 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:49:01.32 ID:FHK0kTp0d.net

>>370
高市との2連ポスターとか野党としては脅威やなw

JX9月調査
「総裁になって欲しい人」
河野　36.3
石破　27.1
岸田　23.2
高市　13.4

「総裁になって欲しくない人」
高市　50.9
石破　23.6
河野　12.8
岸田　12.7

375 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:49:01.87 ID:Vwb2CTCKM.net

二連ポスターで河野と握手→疫病神かよ
二連ポスターで岸田と握手→知らね
二連ポスターで高市と握手→ああっ女神さま！

376 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:49:05.50 ID:6MrI26za0.net

小池さんは今頃ギリギリしながら総裁選を眺めてそうだな
舛添も

377 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:49:27.49 ID:+J9Wb8eh0.net

黒川荒らし(コピペ)は船橋ニートっていう別の荒らしが書き込んでるスレを潰しにきてるだけだよ
船橋ニートは散々挑発してたから
(ﾜｯﾁｮｲ 7d74-m40g)がそれ

ちなみに船橋ニートが根城にしてた総合スレは完全に潰れて他の板に移動した

378 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:50:23.89 ID:Vwb2CTCKM.net

>>374
jx確か朝日新聞系の資本はいってなかったけ？

379 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:50:56.08 ID:XoJuPQuz0.net

いらんこと考えてそうｗ

>石破氏は今なお「河野氏ならこれまでの自民党政治の継承にならない」と漏らし、
>従来路線の転換を目指している。

「河野・石破連合」で圧勝狙う　安倍・麻生氏と亀裂も―自民党総裁選

380 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:51:12.21 ID:5FCZ3oTXa.net

>>351
だんだん米選挙っぽくなってきたな
キングボンビーは完全に反日勢力内閣だもんな

381 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:51:25.18 ID:6MrI26za0.net

>>372
自民も待機組の在庫が溜まってるからねぇ
今後その辺のメンツを処遇する余裕はもうないよね

村上のじいさんと一緒にお茶を飲んでてもらいましょう

382 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:52:21.48 ID:0m/917rI0.net

>>368
そのシステム自体二階が作ったんじゃなかったっけ？
二階自身はそんなの関係なく現職が小選挙区勝ってようが負けてようが外から二階派候補をねじ込むので
そりゃ不満も溜まるなー

383 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:53:04.87 ID:Vwb2CTCKM.net

>>379
ジジィ通信あたりが流してるこの手の記事よむと
むしろ態度を決めかけてた中間派ノンポリ議員が高市支持に流れそうｗｗ

384 ：無党派さん：2021/09/15(水) 10:54:51.53 ID:uu/l0I9W.net

News23の石破インタビューは、（安倍とは違って）麻生とは和解の用意がある、
河野内閣では、麻生の要望を最大限聞くつもりです、という石破のメッセージだね

385 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:55:48.36 ID:+J9Wb8eh0.net

>>368
三連敗じゃなくて二連敗
まあでもあんまり厳格には運用されてない
該当者多いからな
https://www.sankei.com/article/20210102-RGQXAD7FY5KRBFUFIHMHNLV5LU/

386 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:57:37.85 ID:odS7BrXSr.net

>>378
単に高市はごく一部の信者以外には嫌われやすいというだけだ
高市では選挙戦えないよ

387 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:59:16.50 ID:odS7BrXSr.net

世論調査で回答者の半分からも嫌われる奴なんて選挙の顔にしたら惨敗だよ
河野か、岸田だ
まぁ河野だろうが

388 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 10:59:49.26 ID:h+lYenOR0.net

(ﾜｯﾁｮｲW c530-urXt)が検察コピペ荒らしまたは黒川荒らしね

389 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:01:49.93 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>384
その解釈は無理があるなw

どう考えても、あれ聞いた麻生は気分を悪くしたろ

390 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:03:18.82 ID:+J9Wb8eh0.net

>>388
そうやって根拠なく片っ端から荒らし認定して色んなスレを潰してきたのが船橋ニート

391 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:05:11.02 ID:uu/l0I9W.net

麻生派としては、河野＝石破＝進次郎の三枚看板で、
1回目の投票で河野があっさり勝った場合のことも考えておかにゃならんわけで

総裁派閥として振舞うのなら、いずれ石破と麻生で話を付けることになるだろう

392 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:05:16.63 ID:5FCZ3oTXa.net

高市叩いてるの在日草加五毛だな
わかりやすっw

393 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:05:32.00 ID:8/23FgA60.net

>>387
二階も反河野になりつつあるのに、
まだ河野が勝つと思ってるバカがいるwwwwwww

394 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:07:41.95 ID:8/23FgA60.net

>>391
麻生は自分の派閥をもっと反河野でまとめないとダメだな
でないとキングメーカーから脱落する
もう、河野の敗北は確定なのだから

395 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:07:59.08 ID:sWMMSshwd.net

>>386、>>389
高市総裁だからといって落ちるような若手はいらない。
自民党の力を強めるために高市総裁でいこう！

となるかもしれんw

396 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:19.88 ID:5SeBeS/9M.net

言ってしまえば引退寸前の爺さんだからな麻生
ほっとくとあと十年二十年暴れそうな安倍とは違う

397 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:34.87 ID:p+/qQ8A00.net

河野は世間に名を売ってから既に15年くらい経ってるからフレッシュとか若手とか勢いを前面に出すのはもう苦しいと思うんだよな。
要は賞味期限が切れてきてる、ちなみに進次郎も。
石破に至っては切れかけてる。
国民人気トップ3とは言うものの旬な政治家は1人も居ない。

398 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:08:55.65 ID:95c81NUn0.net

普通に考えて1回目で決めれたら河野
決戦に持ち込んだら岸田

399 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:09:17.74 ID:6MrI26za0.net

>>389
いじめた側がそれを学生時代の楽しい思い出みたいに語ってるのを見かけたいじめられっ子の気分だろうね
麻生は

400 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:10:58.11 ID:uu/l0I9W.net

>>399
麻生が菅に、石破が麻生にしたのと同じことをした直後だぞｗ

401 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:11:18.76 ID:SnfwEMfD0.net

>>398
みんなそう思ってたけど、それを覆す因子が少しずつ発現してる

402 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:11:31.10 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>399
そう。
しかも、自分には悪意なかったのに
相手は怒っちゃったみたいな言い草だったし

学生時代にいたら、嫌われるタイプだなぁと
つくづく思った

403 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:12:01.02 ID:au0bypgH0.net

>>397
どういう見方なんだそれ

404 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:12:47.00 ID:FHK0kTp0d.net

>>397
とはいえ河野が1番若いし、進次郎も有力議員の中では1番若いからねぇ。石破は賞味期限切れ間近やな

最近出たフレッシュな若手って誰やろ。
若手の中では(歳は若くないが)福田を総裁選に出す案もあったようではあるが

405 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:13:12.88 ID:95c81NUn0.net

野田は本当に20人集めれたのか？

406 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:13:15.61 ID:fUxq7s4g0.net

>>404
福田は…

407 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:13:55.21 ID:uu/l0I9W.net

>>396
まあそういうこと、もう自分の人生と派閥の後始末、派閥の行く末も考えにゃならん
もちろん河野と子分を切り捨てて、大宏池会へ舵を切るのも選択肢だろうがね

408 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:14:46.66 ID:6MrI26za0.net

年齢じゃなくて新鮮味が重要だからねぇ
進次郎は初当選の頃がピークだったと思う

もともと親父の威光と見た目だけが売りの政治家だったが
両方とも劣化する一方だし、それに代わる安定感や実行力みたいなのはまるで打ち出せてないからな

409 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:08.00 ID:8/23FgA60.net

>>405
石破が二階批判してたから二階が貸すんじゃない？

410 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:10.88 ID:95c81NUn0.net

福田が河野支持を明言したら党風一新のメンバーがどうするかやな

411 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:15:48.05 ID:odS7BrXSr.net

>>407
河野と河野についていく子分は切り捨てるだろう

412 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:16:01.35 ID:uu/l0I9W.net

要するに、為公会（麻生派）は、
宏池会の分派なのか、河野グループの後身なのか、ということなのよ

413 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:16:05.97 ID:8/23FgA60.net

>>410
河野惨敗確定の流れの今、河野支持を明言したらバカだわwwwwwwww

414 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:17:22.30 ID:09byjLM20.net

>>397
もうマスの大衆向けのテレビ的な「お茶の間で人気」政治家が、
2010年代に入って生まれてないということかもしれんな。
SNSじゃしょせんタコツボ・エコーチェンバー的なカルト人気止まりで。

415 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:00.43 ID:m3yl6ezQ0.net

【独占】岸田文雄・前政調会長「森友問題、必要であれば国民に説明する」〈週刊朝日〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ee04ef91dfdc88aa49ca635e6af6fe038b2515d

416 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:19.45 ID:6MrI26za0.net

あまり早くから名を売ると総裁選に出る頃には飽きられて賞味期限切れになる

417 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:36.97 ID:5FCZ3oTXa.net

デマ太郎と珍次郎の人間性が露見して自滅した総裁選でしたね。。

418 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:20:45.23 ID:FHK0kTp0d.net

麻生は後継どうするのか
息子出すのなら、麻生派を今の人数で残して河野(あんまり信用できないけど)トップ、監督役に甘利とかで面倒見てもらうのか、
河野たちは追い出して小規模派閥で行く、又は大宏池会で岸田に世話をして貰うのか。

人格は岸田や甘利だけどねぇ。。。

419 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:28.28 ID:35muVPnWd.net

三原じゅん子が野田の推薦人になるので裏で安倍が動いているかと

420 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:44.35 ID:UhiH7neB0.net

>>400
麻生は自分でカメラの前でしゃべったわけではない。
「周辺から」漏れた話として記事になった。
そして麻生は「河野を一緒に沈めるわけには云々」発言を否定している。
菅に引導を渡したのは俺発言の小泉といい、昨日の石破発言といい軽率すぎる。
今の麻生は石破の口から「麻生」の名前が出てくるだけで怒り心頭だろう。

421 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:21:53.75 ID:6MrI26za0.net

河野はこれだけベテランに嫌われてたら派閥を継ぐのは難しそうだね

422 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:22:54.26 ID:qfyMu4m2M.net

>>416
まさしく岸田がそうなってるな

423 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:23:24.61 ID:6MrI26za0.net

>>420
河野は凄い地雷を二つも抱え込んだもんだわなｗ
二人とも自分が目立てばいいタイプだから、河野を支える気なんてさらさらなさそう

424 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:06.91 ID:Vwb2CTCKM.net

｢記者ゼロの総合通信社へ｣AIで報じるJX通信社がテレ朝、フジから資金調達
室橋祐貴 ［編集部］
Apr. 12, 2018, 10:00 AM TECH INSIDER7,794

米重もパヨ面かくせないＷＷ

425 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:31.65 ID:i0dSsw2/M.net

都知事選と違うんだからと思ったが今は党員票の価値が上げ相場だったか

426 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:25:58.73 ID:sWMMSshwd.net

>>420
俺は進次郎の話は、進次郎と菅は信頼関係厚いな、進次郎は菅のために泣いたりして義理堅い、と思ったけどな

427 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:17.59 ID:09byjLM20.net

>>416
アメリカ大統領選の予備選でも、前年中に人気化した候補が
アイオワやニューハンプシャーやスーパーチューズデーの頃には
オワコンどころか、そこまで辿り着けずに撤退もままあるしな。
それよりははるかに凝縮された今回でも、総裁選としては長すぎる。

428 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:26:26.99 ID:MrnYt8dX0.net

米重は維新だろ

429 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:27:59.29 ID:uu/l0I9W.net

いくら参院議員や比例単独議員でも、
「夫が元反社」と裁判所に認定された野田の推薦人になるのはハードル高い、
いくら安倍や二階の命令でもな

そういうわけで、野田も20人集めるのは相当困難、容易ではないよ

430 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:11.91 ID:35muVPnWd.net

河野石破進次郎菅二階は反安倍でまとまっているだけだからな
今の野党と全く同じだよ
後日必ず内ゲバを始めて空中分解する

431 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:28:26.08 ID:95c81NUn0.net

>>419
安倍は関係ないよ
元々三原を政界に入れたのが野田聖子。
三原にとって野田は政界の師にあたるから支援するのは当たり前

432 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:16.97 ID:95c81NUn0.net

野田には竹下派も推薦人を貸したという噂もあるな

433 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:30:54.22 ID:732/7073M.net

>>432
竹下派も石破に貸したり大変だなw

434 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:32:03.71 ID:qfyMu4m2M.net

17日になったら推薦人の名前が判明するのか
そこでちょっとは情勢が見えてくるかな

435 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:20.13 ID:19czYBrM0.net

TBSも野田出馬

436 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:29.04 ID:6rAlH3u00.net

論功行賞をするタイプではない河野についていくメリット無いしな
　
確実に総裁選に勝てる
選挙に向け追い風をつくれる

両方の条件を満たしてない限り付いていく意味がない
言ってしまえば烏合の衆

437 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:41.63 ID:8/23FgA60.net

結局、河野側の野合っぷりじゃダメってこと
個々が勝手なこといいはじめて空中分解するだけ

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。

438 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:54.77 ID:ZQ/tt3tk0.net

福田Jr.　慶應高校→慶應大
麻生Jr.　慶應高校→慶應大
岸田Jr.　慶應高校→慶應大
竹下亘Jr.　慶應高校→慶應大

河野　　慶應高校→慶應大中退
石破　　慶應高校→慶應大
岸　　　慶應高校→慶應大

なんか数年後には全派閥の長が
慶應卒になってそうだな

439 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:32:58.28 ID:sWMMSshwd.net

>>430
そんなこと言ったら岸田と高市なんて本人たちも支持者も主義主張全く違うんだし、2位3位連合とか空中分解じゃね？

440 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:33:19.37 ID:uu/l0I9W.net

>>420
それはあまり関係ないなｗ　直後のタイミングでの石破の発言だということ
外に向けて喋ろうが、喋るまいが、麻生本人には既遂の自覚があるわけだから

何か勘違いされてるようだけど、81歳の麻生が蹴るなら、別に蹴ればいいんだよ
ただ、“石破幹事長”と反目したままでは、
総裁派閥として振舞うのは難しそうだというだけの話でね

441 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:25.93 ID:39W4uXwp0.net

野田出馬って明らかに安倍・麻生が動いてるよな
1回目の投票で河野の過半数割る作戦でしょ
野田は政治マニアの間では旦那が素行悪い人のイメージだけど、世間では高齢出産やりながら、お仕事頑張る爽やかな美人女性議員のイメージだから、地方票を微妙に取る

1位河野、2位岸田で岸田総裁のパターンだろう
今ごろ立憲はそっと胸を撫で下ろしてるだろう

まあ、それでも自民党240議席くらい取ると思うが

442 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:34:52.43 ID:19czYBrM0.net

>>438
ここ最近は企業人事や偏差値で慶應は落ち込んできてるが政界はどうなるやら。

443 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:04.13 ID:Z0BaEoW90.net

なんで進次郎って慶応に行かなかったんかな
裏とは言わんけど、名前書いたら入れそうじゃん

444 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.36 ID:19czYBrM0.net

>>441
安倍説からはたまた今井黒幕説まで

445 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:27.55 ID:au0bypgH0.net

>>439
だよね

446 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:35:29.52 ID:uu/l0I9W.net

>>430
自民ネトサポや安倍信者の特徴は、>>439の指摘する通り、
自分たちの野合は「きれいな野合」なんだよなｗ
野合の一番の代表例は、安倍も成立に奔走した自社さ連立であり、
自公連立だってのに┐(ﾟ〜ﾟ)┌

447 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:35:36.71 ID:UhiH7neB0.net

>>405
野田のうしろにいるのが古賀か二階か、いや誰だだが。
二階が全面支援しての立候補はないだろう。
高市と野田が立つと「女性総理候補としての小池」が一気に過去の人のイメージになってしまう。
一年後、いや半年後に何があるかわからない状況では、二階は小池のカードを持っておきたい。
と同時に、ある程度(出馬できない程度)は野田を支援して、野田のカードも手元に、と考えているのかもしれない。

明後日、野田は「ギリギリまで努力したが、私の力及ばず断念しました」といういつものセリフを口にすると思うよ

448 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:38:24.65 ID:19czYBrM0.net

二階も今回ばかりは党と派閥よりも最終的に息子を宜しくお願いできる展開にしないと

449 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:39:05.45 ID:uu/l0I9W.net

　
田原総一郎「頭のない鯨―平成政治劇の真実」（朝日文庫）P156-157　一部引用

それにしても、九三年一二月末といえば、政治改革法案もまだ通ってはいず、細川政権が
羽振りのよかった時代である。連立側に足並みの乱れはまだ現れず、自民党は野党の
悲哀をイヤというほど味わってくさっていたころのはずだった。そんな時期に、なぜ、
加藤紘一は、白川勝彦を社会党の伊東秀子に引き合わせたのか。加藤に一体、
どんな魂胆があったのか。白川は、どんな思惑で伊東と会ったのか。

「最初は、加藤さんに、連立側の政治改革法案は政治腐敗防止について曖昧だから、
同志を集めてこの辺を詰めてほしいと言われ、われわれもその作業をしていた。
翌九四年一月中旬からは、メンバーもおおかたそろってきて、
★安倍晋三★、逢沢（あいさわ）一郎、川崎二郎、衛藤晟一（えとうせいいち）・・・・・・、
まあ自民党側はいくらでもいるのですが、
社会党のほうも伊東さん以下、金田（かねた）誠一、浜田健一、北沢清功（せいこう）、
竹内猛さんと、こんな顔触れで極秘にはじめたのです」　

（・・・中略・・・） そして細川首相の辞任表明（四月八日）。

その直後に白川たちは、早々と自社連立政権を視野に入れた勉強会を開くために、
永田町のキャピトル東急ホテルに部屋を確保し、社会党からは伊東秀子、金田誠一、
参議院の中尾則幸、そして田英夫、さきがけから井出正一、日本新党から小沢鋭仁（さきひと）、
自民党からは白川のほかに、従来から研究会に出ていた
川崎二郎、★安倍晋三★、衛藤晟一・・・・・・、そして亀井静香も出席しているのである。

どうやら、森喜朗（当時幹事長）、加藤紘一、亀井静香、白川勝彦というのが、自民党の
社会党抱き込みの主軸で、社会党は、伊東秀子から山下八州夫（やすお）、山口鶴男、
野坂浩賢、そして村山富市へと連なっていったようだ。

450 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:39:24.60 ID:09byjLM20.net

派閥自主投票で1回目やる以上、決選投票進めなかった候補の票が
丸ごとどっちかに乗るというものでもないのは確かだろうな。
高市票も外交姿勢重視なら河野につきそうだし、
反新自由主義なり党・政権運営を重視するなら岸田に行きそう。

451 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:40:21.95 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>442
政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから
慶應（つーか慶應高校）が圧倒的だよ。

つい最近の記事でも
自民党世襲は慶應が23人で圧倒っていう記事が出てたし
※ちな、早稲田世襲は6人。
　60代以下に限るとたったの１人

452 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:41:34.85 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の会見がワイドショーでもっとセンセーショナルに報道されるかと思ったら全くだなｗ
河野終わったなｗ

453 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:41:52.44 ID:uu/l0I9W.net

>>451
> 政界は世襲が何よりもモノを言う世界だから

それ西日本限定なｗ　東日本では世襲議員がバタバタ落選している

454 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:08.93 ID:39W4uXwp0.net

>>450
政策なんかで票が動くと思ったら大間違いだよ
あくまで票は人で動く
安倍・麻生に喧嘩売って、河野を担いだ時に、負けた時のリスクが大きすぎる

たぶん、皆投票前にこれ見よがしに岸田の所に挨拶に行って、岸田さんに投票してきます！って宣言するよ

河野、石破、進次郎は10年冷や飯食わされそう

455 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:42:52.89 ID:5W8VCPuV0.net

>>132
高市の言ってることは世界標準かむしろリベラルに少しよってるくらいだよ。
反日活動家マスコミに洗脳された日本国民は、国内でリベラルと呼ばれてる思想が
世界では極左と見られてるの気づかないとダメ。

456 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:43:11.09 ID:qfyMu4m2M.net

高島の数字はふかしだと思うが、仮に本当だったとして高市が岸田に本当に勝ちそうな情勢になったら安倍はどうするんだろうな？
田崎の言う通りなら高市から支持剥がすことになるが、高市陣営からすげえ反発食らいそう
どうも本当に勝つつもりでいるっぽいしまなじっか情勢良くなったせいで本気になっちゃってるからね

457 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:43.12 ID:au0bypgH0.net

>>456
高市＞岸田になったら笑えるよな

458 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:43:52.51 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎が勝負に出て暴れたのに大失敗
河野を追い込み自分も冷や飯を食わされることになるｗ

反原発をアピールしたのはヤバかったねｗ　
河野が牙隠してることも暴露した感じだったしｗ

これで進次郎がトヨタに喧嘩打ってることも加えて産業界からは完全に嫌われた
終わりでしょうｗ

459 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:04.51 ID:jKZN6YVLd.net

>>452
ヤフーのトレンドでも全くの無反応だったからね
進次郎は想像以上に一般からの興味が失われている

460 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:08.17 ID:39W4uXwp0.net

高市>岸田にはなりようがない
高市に細田派が全部乗ってれば別だが、宏池会全部が一致団結して岸田に入る強みは凄い
地方票に関しては2人の間にさほど差は出ないだろう、支持率的に
となればやはり議員票が広範に集まる分、岸田有利だ

461 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:30.54 ID:5W8VCPuV0.net

>>158
なんかキナ臭い気がしてきた。
野田の旦那絡みで、そっち系から
親族の弱み握られて仕方なくとか...
まさかねえ。

462 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:45:50.80 ID:8/23FgA60.net

>>446
俺が>>437でも言ったけど

岸田じゃなくてみんな安倍さんを見てるから岸田は勝つんであって、
安倍路線の愛国という志があるから、安倍さんは強いんじゃん。纏まるんじゃん。

河野側は愛国で纏まる気配なんて無いじゃん
それって大きな違いよ？

463 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:28.28 ID:4wgmQ4IT0.net

野田氏、出馬へ最終調整　ANN
推薦人20人にめど 切り崩しも表明できるかどうか

464 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:46:36.02 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎が細田派は河野を排除してる！ってキレてるけど
全く見当違いで岸田どころか高市熱烈支持してる奴ばっかりで笑えるが

>>459
若者代表面してるけど若者からはポンコツネタ枠扱いで一部の年寄りだけから支持されてるからなｗ

465 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:16.73 ID:95c81NUn0.net

>>460
ただ岸田は宏池会はほぼ纏めてるが他派閥への広がりが無いんだよな
そこが弱点

466 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:47:26.68 ID:39W4uXwp0.net

岸田が勝つと三方良しだからな
自民の主流派、経済界、野党、メディア
何から何まで都合の良い安パイが岸田文雄

467 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.86 ID:vivyygSNd.net

野田が出る出ないニュース、政治的思惑のみが支配するただただ醜悪な様相
この女本当に醜い

468 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:48:09.91 ID:UhiH7neB0.net

福田なんて初当選後の経歴は平凡だし、特になにかをしたわけではない。
国民の多くは顔や声すらよく知らないからパンダとして活躍しているわけではない。
三回生といっても54歳。
雑魚集めてお山の大将で悦に入っている場合かと。

469 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:02.82 ID:wO8hFYvpx.net

>>454
河野が石破に頼り、しかもカメラの前で公言したってことは、裏を返せば議員票が思ったほど伸びていないということだ
もしくは、党員票も伸び悩み、決選にもつれ込み負けるという票読みなんだろ
河野と石破の言い方だと安倍と麻生、さらには菅と二階にもある意味で喧嘩を売ってる
混沌としてきたな

470 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:13.98 ID:FHK0kTp0d.net

>>454
麻生に喧嘩売ってというが、河野支持しても麻生敵に廻さないやろ

自分は麻生はなんだかんだ最終的には河野の面倒見ると思っている
河野の出馬を止めるはずだ、河野は派閥でなくてはならない！と言っていた人が、
石破と組んだから河野は麻生と敵対だ！言っているイメージ

471 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:49:37.03 ID:djEaGX5e0.net

野田の出馬に日本の原子力政策の命運がかかる

472 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:32.47 ID:95c81NUn0.net

>>461
三原の政治の師匠が野田聖子なんだよ
だから三原が野田の推薦人になるのは当たり前

473 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:50:58.33 ID:4wgmQ4IT0.net

国民に説明がーとか言ってるやつには
高市みたいなのは受けるかも
河野とか岸田はだめだろう

474 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:31.96 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>453
バタバタ落ちるのは中堅〜小物の世襲だろ。

首相経験、派閥長経験クラスの世襲は
落ちてないし、
それらの大物若手〜中堅世襲が軒並み慶應なのが現状

475 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:51:41.01 ID:i0dSsw2/M.net

セクシー進次郎♪

476 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:52:34.00 ID:uu/l0I9W.net

最終的に野田が推薦人を20人集めて出馬してきたとしたら、
河野が二階の支持を取り付けなかった、二階派を固めなかったツケだな

石破に比べれば、集票力は何分の1、
結果として1回目の過半数の獲得に影響はない可能性もあるけど

477 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:53:04.08 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>453
https://news.yahoo.co.jp/articles/657c85970ebf9ac1a2456f912cc23b074e0acca6
自民党「世襲組」86人中23人が慶應大卒だった…出身高校＆偏差値を一挙公開！

478 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:20.94 ID:wO8hFYvpx.net

>>468
サラブレッドだからな
たっちゃんはしんじろーと仲良しだったが、
袂をわかった報道なんてありつつ、昨日のしんじろーは「党風一新」という言葉を強調している
今でもつながってるな
問題はそれが「風」を起こしてないことだわ
さて、どうなるか

479 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:29.78 ID:09byjLM20.net

>>454
政局的な見立てとしてはそうだろうな。ただ派閥が軸の岸田陣営に対して、高市陣営は
少なくとも表向きは思想が軸、(河野陣営は船頭増えすぎて軸が見えなくなりつつある)
コアな党員票にどういう大義名分の言い訳立てるかは見もの。

480 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:54:33.97 ID:iDUDkny7M.net

週末に自民党がやった党員への予調の結果が、河野陣営にとっては思ったほどよくなかったんだよ
それで石破のとこ行ったと見るのが筋

481 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:55:29.58 ID:qfyMu4m2M.net

高市の支持議員の基盤見てると保守団結の会だけじゃなくカルト保守集団えらく沢山あるんだな
自民党ってこんなに保守カルトに侵食されてたんだと思うと絶句

>>450
先鋭化した保守カルト集団だから行動が読めないんだよな
先鋭化しすぎて安倍でも制御できるのか

482 ：無党派さん：2021/09/15(水) 11:56:50.96 ID:uu/l0I9W.net

>>474
中川昭一・郁子（完全落選）、町村信孝（比例復活）、
愛知和男・治郎（完全落選）、船田元（完全落選）（、渡辺喜美（完全落選））

こいつらが中堅〜小物の世襲か？（笑）

483 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:57:12.09 ID:5FCZ3oTXa.net

草加岸めんテンパりすぎwww

484 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:11.87 ID:wO8hFYvpx.net

>>470
甘いわ
安倍より麻生のほうが石破への敵意は強いぞ
安倍はなんだかんだ、幹事長やらせたりしてる
その後は石破への踏み絵の連続だったがな
河野はこのままでは勝てないと踏ん切ったんだよ
勝てばこの世の春、負ければ幽閉
勝っても政権は短期だろうという寄せ集めなのも気になるけどな

485 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:58:44.03 ID:sPRPsbQQ0.net

福田は岸田しかフォローしてないから岸田に入れそう

486 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 11:59:03.80 ID:MrnYt8dX0.net

>>456
どこの世界の国？北朝鮮？

487 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 11:59:50.05 ID:qfyMu4m2M.net

麻生派は何だかんだ河野に大半まとまりそうだな
参院も河野に来てる

488 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:05.42 ID:39W4uXwp0.net

お父さんが失敗してるから嫌だろうけど、河野太郎は自民党出たほうが良いよ
小泉と福田引き連れて、野党作った方が良い
維新や国民民主抱き込んで、新党作るべき

489 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:14.89 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>482
もう適齢期過ぎた、
落選理由もそれなりにあるのばかりだろ、それ

今は
大物世襲の若手中堅の話してるんだが

490 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:00:29.05 ID:sWMMSshwd.net

高市のコア支持層は、岸田が総理になるのは良いのだろうか。全く考え違うと思うけど。

わいは岸田は人格的に好きだが、ネトウヨは嫌いなので、ネトウヨと組んで欲しくないなぁ

491 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:01:18.42 ID:uu/l0I9W.net

>>462
安倍は、慰安婦に10億払って成果ゼロとか、北方領土をプーチン様に献上とか、
総理在任中は中共様に忖度して靖国神社に参拝しないとか、ただの利権亡者の売国政治家だよｗ
第1次政権では、訪米の前に、いの一番に訪中して、尻尾出したりしてたな

愛国を気取るだけ悪質、タチが悪いとすら言える

492 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:01:55.33 ID:au0bypgH0.net

>>490
だよね

493 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:18.95 ID:6+Hyn9pj0.net

決選投票は派閥の締め付けで岸田の勝ちじゃろ。

問題は党員票が高市＞岸田になった時やな。

党員投票３位の岸田を総選挙目前で総裁にしてええもんかどうか。

494 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:02:29.88 ID:uu/l0I9W.net

>>489
だから、東日本でも例外の自民王国グンマーを除けば、
世襲をありがたがるのは基本的に土人たちなんだよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

495 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:02:46.26 ID:39W4uXwp0.net

>>490
経団連が主張してる選択的夫婦別姓くらいはやるかもしれないけど、それ以外の女系天皇とか同性婚の法制化とかその辺には手を付けなさそうだから、つまらねえけど...河野太郎や進次郎よりはマシかあ...で落ち着くと思う
正論チャンネルの田北あたりの言動をベンチマークしておくと保守の言動がよく分かる
あとKAZUYAあたり

496 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:03:11.37 ID:oBwLVCW+d.net

まだ確定ではないが、明日野田が出馬会見を開く予定

497 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:25.56 ID:T7viAYkI0.net

河野の１回目過半数を阻止するために、野田を出すのかな。

498 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:04:26.07 ID:09byjLM20.net

>>481
議員同士の権謀術数に絡め取られずに、一部ではあっても草の根党員世論を
反映しようとしてるということなら(思想自体への賛否は措くとして)
むしろ褒められたものかもしれないが…

>>490
そこら辺は「ハニガキ」が「ガッキー」になったように、党を取り巻く周辺環境次第か。

499 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:51.78 ID:D1TD118Q0.net

高市が撹乱要因になって河野も岸田も路線変更を迫られたのは間違いない
論戦の場で河野岸田はボロが出る可能性が十分にある

500 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:05:55.83 ID:vivyygSNd.net

石破、結局心折れた理由は派閥の連中が冷た過ぎたから、が正解っぽい
by朝日新聞

501 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:11.23 ID:oBwLVCW+d.net

候補が増えるほど1回目での決着が難しくなるからね　

502 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:25.65 ID:odS7BrXSr.net

河野過半数は止められないよ
河野を上げて落とすシナリオだから

503 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:06:42.20 ID:au0bypgH0.net

>>500
草

504 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:21.50 ID:95c81NUn0.net

>>497
もしそうだとすると岸田へのアシストやな

505 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:22.05 ID:39W4uXwp0.net

岸田はアドリブで喋り過ぎ
もっと事前に練って、ボロが出ない答弁、想定問答集を作るべき
パフォーマーじゃないくせにパフォーマンスをしようとしておかしな事になってる

506 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:07:41.62 ID:ycLwIgzy0.net

>>500
みんなが乗り気じゃなくて涙目だったてのは悲しすぎるw
麻生の気持ちが分かったのでは？w

507 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:08:19.55 ID:odS7BrXSr.net

目先しかない若手と違ってベテラン連中は後も考える

河野を上げて落とせば河野と進次郎もまとめて非主流のごみ捨て場行き

だから河野が次は勝つ

508 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:12.72 ID:39W4uXwp0.net

石破は総理を諦めて、ダラダラ好きな日本酒で呑んで、美味しいものだけ食べて人生終わっていくのがお似合いだな

509 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:34.54 ID:09byjLM20.net

高市は安倍の名代(下位互換？)として、党所属国会議員と党員の間での
属人的な安倍の求心力を測るバロメーターとしての意義はある。
もちろん河野潰しに働いているという実質的な側面もあるが。

510 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:43.68 ID:8/23FgA60.net

河野の負け確定だから、河野支持の奴は高市陣営と岸田陣営の仲違いに期待するしかなくなってしまったねw

511 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:09:50.55 ID:wO8hFYvpx.net

>>496
つまり、党風一新なんてやろうとする河野、石破、しんじろーに二階すら乗れないってこった
野田のけつもちは二階だろ
河野陣営は小泉パパみたいに国民人気で乗りきろうとしてるが、そんな風は吹いていない
安倍の高市アドバルーンと二階の野田アドバルーンの戦いにも注目だな
決戦は決選にまた触れてきた

河野が石破頼ったのはどうみても悪手
それだけ票読みが苦しかったという裏返しでもある

512 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:11:13.75 ID:qfyMu4m2M.net

>>465
大宏池会と竹下派参院固めても100そこらだからな
麻生派からの実入りは悪いし、もし高市が本当に議員票70とか取って党員票で数％高市がリードしてたら捲られる

513 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:11:18.32 ID:uu/l0I9W.net

>>498
谷垣は、最後まで支持率は超低空飛行だった

【政治】「１０月解散」となった場合、谷垣氏の総裁選再選不透明な情勢で、「谷垣降ろし」がおきる可能性もあると産経新聞佐々木美恵
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345684569/
https://web.archive.org/web/20120827205623/http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120823/stt12082309010002-n2.htm

> ７月１４、１５両日の産経新聞社・ＦＮＮの合同世論調査では「首相にふさわしい人物は
> 誰か」という問いに、谷垣氏をあげたのは１割にも満たない０・８％だった。

×　１割にも満たない０・８％

○　１％にも満たない０・８％

【民主党】幹事長の輿石東「近く解散、党首交代なら無効」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506973/
【政治】 自民・谷垣総裁「７日に解散あるかも」…願望？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346931647/
【自民総裁選】 森元首相「谷垣さんは奈落の底に落ちた。宰相の器じゃない」　何度も党を変えてる石破氏には「絶対認められない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347195164/

514 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:11:58.80 ID:UhiH7neB0.net

河野・石破は動くのが早すぎるし、動きが見えすぎる。
じっと静観する胆力、そしてその姿勢をみせる必要がある。
バタバタ感が表に出ると「内部調査の結果が思わしくなかったのか」、「支持が拡大していないのか」と周囲に不安を与える。
不確定要素が多いなかで動くと墓穴を掘ることになったりもする。

515 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:12:46.42 ID:39W4uXwp0.net

安倍は内心では高市を総理にしたくないはず
右派過ぎて、ハレーションが大きい
岸田にこそこそ保守派の政策を飲ませた方がハレーションを小さくしつつ、自分の影響力を行使し続けられる

516 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:06.29 ID:h7UB+uyu0.net

>>512
ふにゃふにゃ岸めん（笑）って馬鹿コテハン、
岸田と安倍さんの勝利確定だから、高市叩きしかできなくなってて失笑w

517 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:17.40 ID:siaN35uOM.net

全てのカギは河野が1回目の党員投票で過半数を大きく超えていけるかどうか

518 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:13:33.00 ID:sPRPsbQQ0.net

河野は二階派がバラバラなのが痛い

519 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:01.02 ID:39W4uXwp0.net

河野は総裁選は始まった時には終わってるって名言を無視し過ぎ
完璧な票読みが出来てなければ出るべきではない

520 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:05.70 ID:odS7BrXSr.net

>>518
逆逆
バラバラほど河野有利

521 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:14:19.03 ID:95c81NUn0.net

野田聖子は毎回出る出ると言っては最後は推薦人が集まらずに終わってたのに、今回ようやく本当に出れそうで良かったね。
記念出馬みたいなもんで、勝つことはないんだけど。

522 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:15:02.52 ID:i0dSsw2/M.net

>>491
外交関係は後退したが韓国はかえって苦境に陥ったとも聞く

523 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:15:40.87 ID:39W4uXwp0.net

野田聖子は本当に総理になりそうになったら、アメリカや安倍の圧力で例のヤクザカードが切られるんだろうな
今回は河野を妨害する為にあまりそこには触れてこない作戦と予想

524 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:20.19 ID:8/23FgA60.net

>>520
残念！
河野陣営自体もバラバラだから無理だよw
周囲がバラバラでも自軍はまとまってなきゃダメだろ

525 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:23.95 ID:09byjLM20.net

菅退陣で自民党支持率が堅調なのも岸田には好材料か。
(投票日までの間に2010年菅直人ばりのヘマやらかして急落のリスクがゼロとは言えないが)
衆院選40減ぐらいなら魔の3回生を3割程度間引くだけで中堅以上にはほぼ影響なし、
自公では絶対安定多数維持も視野に入って国会運営自体は問題ない。

526 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:16:44.41 ID:wO8hFYvpx.net

>>512
高市がそんな取るわけないだろ、議員票
細田はほぼ岸田なんだし、ほかに仲間もいない
あれは安倍の岩盤支持層へのお年玉
ただ、野田が立つならおもしろくなる
さすがにその争いでは負けられない

527 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:17:00.03 ID:uu/l0I9W.net

結局、野田聖子が出てくるかもしれない、というのは
河野から二階派と石破派に挨拶がなかった、条件提示がなかったということだな

竹下派はともかく、まさか二階派も取り込まないとはな┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ま、野田が推薦人20人集めるのは相当難しい、最後までわからないけどな
今から二階に条件提示しても、全然遅くないと思うよ

528 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:18:19.75 ID:39W4uXwp0.net

>>525
自民党としては240くらい取りたいだろうね
絶対安定多数は261だから、公明足して261をある程度余裕を持って超えたい

河野は総裁選勝ちたいなら野田の旦那ネタを突きまくるべきだと思う
そうすれば野田の地方票の伸びを止められるかもしれない

529 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:18:34.34 ID:sWMMSshwd.net

>>519
岸田も高市も河野も完璧な票読みなんてできてないと思うがw

特にキッシーは負けたらまずいが、勝負に出た

530 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:19:02.02 ID:uu/l0I9W.net

>>527
失礼しました

×　河野から二階派と石破派に挨拶がなかった、

○　河野から二階派と竹下派に挨拶がなかった、

531 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:19:31.69 ID:qcPiELm1d.net

河野は、地上イージス中止の時に二階に一言も言わなかったからな
あれで二階は河野にブチ切れたと同時に、河野は二階ですらコントロール不能な危険な男だと二階は認識した

532 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:19:50.87 ID:S8k5DhzE0.net

Twitterで自民の女性議員に限り
高市のことに言及してるのは
杉田、小野田、山谷の３名

533 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:16.96 ID:4eclSLSra.net

泡沫候補の野田が引っ掻き回しそうな展開だな

534 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:24.60 ID:39W4uXwp0.net

>>529
高市は安倍の駒
最初から勝つ気なんてない
岸田は最後のチャンスだから出ざるを得なかった
完璧には読めないけど、決戦投票に滑り込めば勝てる可能性大だから、出馬の読みはまあまあ正しい

535 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:39.53 ID:wO8hFYvpx.net

>>525
政局の流れ読めてないな、頭悪い
菅政権で数々の選挙負けたが、党の支持率も出口も高止まりしてるんだよ
ただ、それが投票行動に現れない
つまりは菅への反発なんだよ、あとは二階

536 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:20:54.33 ID:odS7BrXSr.net

>>524
二階派は河野軍ではないよ
二階は河野軍だが

537 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:22:00.28 ID:qfyMu4m2M.net

>>516
実際、高市は泡沫で終わると思ってたら舐めすぎてたかね

>>526
多分そのはずだけどね多分・・・

538 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:22:03.90 ID:95c81NUn0.net

野田に近い議員って結構菅総理と近い人とかぶるんだよね
同じ、古賀門下生だから

539 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:24:22.09 ID:uu/l0I9W.net

>>535
そもそも、その政党支持率の数字を疑えよｗ
誰かが５ちゃんで言ってたが、実際の国政選挙での得票率から逆算するに、
自民党の政党支持率は2で割って、立民を2倍するくらいで丁度いいんだよｗ

自民大好きマスゴミの発表する政党支持率なんて大して意味ないからｗ

2004年の第20回参院選（第2次小泉内閣）
この参院選1ヶ月前の2004年6月の小泉内閣の支持率は54％（NHK）、
政党支持率は自民党が33.6％（NHK）、民主党が11.6％（NHK）だった。
https://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/2004.html

ところがこの参院選の全国比例得票率
（1票の格差なし、自公の選挙協力なし）は

民主（37.79％）
自民（30.03％）
公明（15.41％）

で、すでに民主党が自民党を上回っていた。
民公だけで過半数、得票率50％を超えている意義も大きい。
自民党の入る余地などなく、民公の中道連立こそが日本国民の民意だったのだ。
（当時は、衆院2倍超、参院5倍超というベラボウな「一票の格差」のインチキ選挙だった）

放送免許の交付、社屋の土地の払い下げ、官房機密費、
コネ入局・入社しまくりで自民党の味方の、日本のマスゴミの発表する政党支持率（）など、
まるでアテにならないということだ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ちなみに↑これらに加えて、最近は、愚かな安倍晋三が「悪夢の民主党政権」とか言って、
敵を「悪魔化」して支持者・有権者を扇動する安易な政治手法を採用したから
（まるで魔女狩りや部落差別のようだ）、立憲民主党支持層は、かつてよりもさらに多く潜伏している、
（特に都市部と（滋賀・三重以東の）東日本で）ステルス化して見えづらくなってるんだよな
↓チンピラ維新も同じようなことをやっている

【速報】維新・馬場幹事長｢立憲民主党は絶対に日本に必要ない｣★3 [2021-★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622021201/

いまや「隠れトランプ票」ならぬ「隠れ立民票」なんだよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

540 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:24:42.27 ID:wO8hFYvpx.net

>>530
「党風一新」のしんじろーに石破組み込んで、さらには「若手登用」「派閥選挙だめ」という河野をりょーしゅーの誰が推せるんだよ
河野は博打に出てる、負けたら座敷牢

541 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:25:00.20 ID:39W4uXwp0.net

谷垣グループも原則岸田支持(時事通信)

542 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:25:49.67 ID:UhiH7neB0.net

野田をめぐる報道だが
・推薦人確保に向けて最終調整中
・明日、会見予定
で明日「出馬会見」ではないところがポイント。
おそろく13人程度は集めて、あと7人とかそういう状況かな。
13人を安心させて逃げないようにするためにメディアに流したんだのだろう。
あの旦那問題報道があって推薦人になるのはどんな奴なのかね

543 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:26:22.48 ID:95c81NUn0.net

>>532
その中で杉田、山谷は高市支持だが
小野田はまだ白紙

544 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:26:36.79 ID:8iRh+hhAr.net

>>306
細野の奥さんが地元の有力者の娘で、その奥さんが子供の運動会へ行っているときに、細野はモナとベットの上で運動会だった。
それなのに、よく離婚しないし選挙でも勝てるな

545 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:27:48.84 ID:uu/l0I9W.net

>>542
まあね、河野から条件引き出すための二階のブラフ、ハッタリの可能性もあるからね
「夫が元反社」と裁判所が認定したのは大きかったね、
そりゃ国会議員も、いくら参院議員や比例単独議員でも、推薦人になるのは躊躇するよｗ

546 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:28:11.47 ID:p+/qQ8A00.net

野田は討論会で高市を邪魔する要員だろうな。

547 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:29:01.92 ID:09byjLM20.net

>>528
石破と組んだ河野にとっては面倒な伏兵だろうし、野田叩きはやるべきかも。

にしても、野田が出ても大勢に影響なしと思いきや、これが河野1回目過半数阻止の
決め手になるなら、推薦人名義貸しまで含めて担ぎ出した奴は大した票読みだと。

548 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:29:49.74 ID:T7viAYkI0.net

>>546
なるほど。みてみたいｗ

549 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:30:39.15 ID:wO8hFYvpx.net

>>539
支持率の読み方も知らないバカか
あれは流れを見るものだし、数字をそのまま捉えるやつなんかいない
「衆院選で投票にいきますか？」なんて9割近くが「行く」か「行くつもり」なんだぞ
で、投票率は？w

550 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:30:48.61 ID:GBG82X7+0.net

高市が喋ったあとに野田がリベラル的なコメント言うのは面白いな

551 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:04.53 ID:GRZcDgSEa.net

野田が出たら総裁候補が男女同数になるのか
まあ見栄えはよくなるな

552 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:32:16.58 ID:uu/l0I9W.net

>>549
私にあなたの講釈は結構ですから、読み方を知らない>>525に教えてあげてください＾＾；

553 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:24.06 ID:09byjLM20.net

>>535
むずいわ、自民党内政局ｗ
そりゃ民主党内政局がおままごとだ学級会だと言われたのと比べると。

554 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:32:46.10 ID:odS7BrXSr.net

野田は出る出る詐欺だよ
河野の勝利は決まっている
ちなみに河野信者と思われそうだが
この総裁選は河野を上げて落とすイベントだから

555 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:33:31.83 ID:T7viAYkI0.net

>>542
野田の推薦人になるとすれば、参院か、衆院で引退確定の議員とかかな。

556 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:33:50.23 ID:39W4uXwp0.net

立憲民主「ふぅ〜、河野太郎でなくて良かったあ」
れいわと共産の暴走もある程度抑えたから、野党第一党は確定で、あとはなんとか立憲、共産、社民、れいわで1/3以上取れたら尚良しといったところか

557 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:36:09.70 ID:MrnYt8dX0.net

>>542
実際岸田支持に回るのは20人弱？

558 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:36:10.02 ID:UhiH7neB0.net

>>544
政治家のパトロン(舅)になるような男は自分も囲っていたりするからね。娘ではなく細野の味方をしたりする。

559 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:13.16 ID:8/23FgA60.net

河野が焦って自滅して、もう今後も首相の線は消えたね
河野って党内でいい位置にいたはずなのに、
なにをそんなに焦っていたんだ？

麻生に逆らって強行出馬にしろ、石破に擦り寄りにしろ、全体的に焦って墓穴が多すぎ

560 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:28.96 ID:wO8hFYvpx.net

>>552
あ、ワッチョイなしか
ngします

>>553
勝てると言われた選挙で軒並み負け、ところが党の支持率は高止まりしている
そりゃ顔をかえようとなるのは自然

今回でおもしろいのは、国民に嫌われた面子と、党内で嫌われている面子が複雑に絡まってることだな

561 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:38.59 ID:pYoVIVdK0.net

>>542
三原の炎上で推薦人が逃げ出したじゃないのか
昨夜の出馬確定の報道から徐々にトーンダウンしている

562 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:37:39.31 ID:95c81NUn0.net

高市は総会で集まった71人からの議員票の上乗せは厳しいと思うぞ

563 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:39:45.98 ID:09byjLM20.net

岸田第100代で衆院解散総選挙なら、自民と立憲で概ね380を取り合うとして
自民単独過半数233割れでも立憲は150届くかどうかってところの、世紀の凡戦の予感。

564 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:39:49.10 ID:8iRh+hhAr.net

>>459
ポエムで馬脚をあらわしたからな
ありゃ、クリステルとその周りのアドバイスが悪い

欧米をイメージしただけの政治の素人がブレーンだろ

565 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:40:19.12 ID:95c81NUn0.net

>>561
三原の炎上は単にネトウヨが無知を晒しただけの話

566 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:41:06.70 ID:6MrI26za0.net

>>559
馬鹿だよねー
以前は泡沫扱いだったのが、大臣時代に反抗もせずに真面目に安倍に仕えたことで
意外とまともじゃないかって評価が上がってここまでこれたのに

自分で全部ぶち壊してるわ

567 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:42:13.92 ID:uu/l0I9W.net

河野陣営の中で、石破の値打ちが上がりまくりんぐで、天井知らず＾＾

568 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:44:09.25 ID:6MrI26za0.net

>>558
古き悪き昭和の親父だねぇ
まあでも細野くん最近いってることまともだし、見た目がいいからもう細野でいいわ

ていうか吉川の顔が生理的に気持ち悪くて無理
知り合いの息子さんだからっていつまでもこんなのを公認させようとする県連も無理
比例枠を私物化すんなと言いたい

569 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:44:59.89 ID:wO8hFYvpx.net

>>563
トレンドを見ると岸田でもそこまで減らさないよ
逆に最近の河野の言動で280取れる気もしない
いずれにせよ、なにもやっていない枝野の微妙な勝利だわ
「次で政権交代」っていい募るだろ

570 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:29.02 ID:Y46vOxdZ0.net

高市演説200万回再生達成
昨日の日テレ出演もあっという間に20万回再生
今週末で岸田は抜きそう

571 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:34.39 ID:PSfxfpV/0.net

>>452
党員票が増えずに議員票だけ減る最悪のパターンか

572 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:35.67 ID:D1TD118Q0.net

河野氏、核燃サイクル手仕舞い発言に青森県反発
こう言う事平気で言うからな

573 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:45:56.51 ID:6MrI26za0.net

>>562
いやぁ71人も集まった！　って聞いて、あれ、高市って意外といける？となったら
あとからわらわら寄ってくるメンツは普通にいると思うよ

574 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:46:51.49 ID:qfyMu4m2M.net

>>563
岸田じゃそんな議席になるかもな（笑）
その議席数で党内にしこり、火種があると危ないね
やっぱ河野で衆院選勝ちに行かないと

575 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:46:52.12 ID:sPRPsbQQ0.net

高市は100人集まったって情報もあるし
河野は今がピークだな

576 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:12.23 ID:UhiH7neB0.net

河野陣営の参謀総長は誰なのか。
政局の読みが外れるとか以前の問題で政局を読んでいないようにみえるし、人の心の機微のようなものも考えていない。
そして、関係者がみんな好き勝手に動いている感がある。

577 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:18.65 ID:PSfxfpV/0.net

>>453
東北は野党側も元自民の世襲議員が多い

578 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:47:36.68 ID:m3yl6ezQ0.net

https://i.imgur.com/R85qMMJ.jpg
https://i.imgur.com/zI4oz4J.jpg

579 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:14.38 ID:pYoVIVdK0.net

>>573
竹下派の中堅以上が高市支持を言い出したら流れは高市になる

580 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:24.45 ID:wO8hFYvpx.net

>>566
ところが、いざ本格的に政権取ろうとして政策を曲げると、ぶれたと言われる
ここらは仲間を集める本格派でない変化球候補の宿痾だな
あの小泉パパだって閥務、雑巾がけはすごかったんだし

581 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:48:29.38 ID:6MrI26za0.net

>>564
進次郎構文やらセクシーやらで完全にネタキャラ枠にシフトしたからな

あれだけ目立つの好きな割に、頑なに討論番組出なかった理由が良く分かったわ
大臣も受けるべきではなかったね

582 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:10.93 ID:odS7BrXSr.net

>>578
自民党支持者からも不人気な高市姫ww

583 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:14.47 ID:GBG82X7+0.net

派閥の締付けが緩い選挙なのに、派閥意識したコメントしてる進次郎はセンスがない

584 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:22.31 ID:s8bXGYy/0.net

>>578
JXは河野支持だから、バイアスをかけるのだろう。

585 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:36.30 ID:09byjLM20.net

>>569
枝野も現有から上積みできれば勝利宣言もどきで居座るだろうねえ。
まさか昔の社会党の成田委員長並みに9年もやったりして？ｗ

586 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:38.66 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎は単に知能指数が低い
生まれつきだしどうしようもないから可哀想だわ

587 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:49:50.52 ID:95c81NUn0.net

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【速報】北朝鮮がミサイル発射か 海上保安庁

588 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:50:03.53 ID:uu/l0I9W.net

>>576
二階は82歳なんだし、河野の当選をほぼ確実に固められる効果を思えば、
別に副総裁にしてそれなりの実権を与えてもいいと思うんだがなぁ
なぜ二階に挨拶に行かなかったのか、条件提示しなかったのか

589 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:50:18.86 ID:s8bXGYy/0.net

>>578
ネットで河野不支持は良く見るが、岸田不支持はあまり見ない。

590 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:50:44.88 ID:wO8hFYvpx.net

>>576
河野のふわっとした人気に群がっているだけだからな
それが実はないと分かれば雲散霧消する

591 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:04.56 ID:pYoVIVdK0.net

>>589
岸田はすでに埋没して空気になってる

592 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:51:14.33 ID:uu/l0I9W.net

>>577
それは東日本では、世襲議員は、むしろ非自民、
利権が絡んでない一般人に媚びることで生き残ることができるという現象だな

593 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:19.70 ID:odS7BrXSr.net

>>584
JXは知事選の情勢でも信用性最上位なんだわ

594 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:39.68 ID:vrV89OZUM.net

>>586
ギリ健かと疑ってたらモロだったからな驚きだよ

595 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:51:52.79 ID:odS7BrXSr.net

高市は絶望的に不人気で、選挙の顔には永久にならない

596 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:02.61 ID:6MrI26za0.net

>>588
自称改革派の河野くんとしては既得権益の権化みたいな妖怪ジジイに頭下げてる絵を
お茶の間に流されたくなかったんじゃないの

597 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:10.16 ID:rrk7ifZBM.net

河野首相
石破幹事長
小泉官房長官
二階副総裁

エグいでー

598 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:52:16.54 ID:8iRh+hhAr.net

>>511
小泉純一郎は清新なイメージが、田中眞紀子には破壊力があった
そしてともに爽快だった

それと比べて、石破茂はネチネチと暗いし、小泉進次郎はポエムの評判が悪い賞味期限切れだし、河野太郎は組む相手を間違えている
ブームが起きる顔ぶれではない

599 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:53:01.22 ID:s8bXGYy/0.net

高市の議員数は、日本未来の党の議席予測を彷彿とさせる。

600 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:53:18.30 ID:95c81NUn0.net

高市支持の議員はイデオロギーの集まりやから広がらんのよね

601 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:53:56.52 ID:qfyMu4m2M.net

>>589
支持も少ないがな（笑）
要するに影が薄いだけ
河野は支持を大量に集めて不支持は最小限に抑えてるのがさすが

602 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:54:16.38 ID:wO8hFYvpx.net

>>585
いまの立憲をみると志位というか共産路線すらあるだろ
枝野はやっぱり安定はしている、永遠の野党として
国民のあいつよりは

603 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:54:30.27 ID:uu/l0I9W.net

>>596
別に勝てば官軍、「よく我慢した！」とか印象操作するのも余裕のよっちゃんなんだけどなｗ
（自民党、安倍晋三や安倍信者とかが得意とする手法）

604 ：無党派さん：2021/09/15(水) 12:55:46.06 ID:uu/l0I9W.net

>>596
あと小泉純一郎が参院の青木幹雄に全面服従、全権委任でも、何の問題にもならなかったからな

605 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:08.83 ID:S8k5DhzE0.net

河野が喋る度にマイナスで岸田は発信力が弱い
来たる選挙に勝てる顔は高市やろ

606 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:21.69 ID:95c81NUn0.net

普通に考えて
1位、河野
2位、岸田
3位、高市
4位、野田
後は、河野が1回目で過半数とれるかどうかの問題だけ。決選投票に持ち込めば岸田の逆転勝ちもありうる。

607 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:56:58.29 ID:D1TD118Q0.net

中高年の男性の中に女性総理は無理と思ってる人が単純に多そう

608 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:05.87 ID:09byjLM20.net

>>578
高市は思想政策云々以外の、一般的な(穏健)保守層にはうるさい出しゃばり女と映るのかな？
過去スレで誰か指摘してた通り、女性政治家なら中山恭子みたいなタイプのほうが好感持たれると。

609 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:24.58 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎とオセロやってみたい
3手先も読めないと思うよ

その程度の知能な感じがする

610 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:57:38.78 ID:odS7BrXSr.net

>>607
そんなの高市信者だけだよ
小池は知事選圧勝だったろ

611 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:06.91 ID:Lce+PaqY0.net

早苗はネットがあるからええやん

しかし総裁選協奏曲で国民もしらけているし、アメリカ抜かんとする接種の
勢いだろ。今日以降は完全に若いワクチン希望者難民接種のグルーブに入る。
夏に１回目接種した人が２回終わるからな

貸し切り接種車両出したり、店に医者が行って打ったり、首長は冬を気にしてるし
永い戦いだよな。河野で勤まるのか

612 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:17.02 ID:39W4uXwp0.net

野田が高市を捲って3位になりそうな気がする
地方票をそこそこ取りそう

613 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 12:58:35.29 ID:qfyMu4m2M.net

>>607
案外女の方がそういう考え持ってそうだがな
女は女に厳しいからな

614 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:38.32 ID:odS7BrXSr.net

>>611
ネットもダントツ不人気だが

615 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:58:39.31 ID:D1TD118Q0.net

>>610
知事は直接選挙だからな

616 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:03.77 ID:wO8hFYvpx.net

>>598
そういうことですよ
もちろん、どうなるかは分からないが
イメージとしては河野の暴走は加藤の乱だわ
ふわっとした人気が本物か、それとも自民ベテランの力が勝つのか
盛り上がってきたよ

617 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:29.80 ID:m3yl6ezQ0.net

高市の代わりに小池が出てたら河野なんか相手にならないくらい圧勝してたわ

618 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 12:59:48.27 ID:ZQ/tt3tk0.net

野田の続報が出ないなぁ･･･

さすがにもうそろそろ
推薦人確保は確定段階までいってないと
まずいタイミングじゃないか？


毎度の「推薦人集まった詐欺」やるほうが
本人の評価落とす。
今回もそれだったら、もう完全におわる

619 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:01:08.47 ID:5FCZ3oTXa.net

>>597
悪夢すぎる
どこの国の内閣すかこれ？

620 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:01:26.14 ID:D1TD118Q0.net

>>617
民主党を破壊した小池を支持したかな

621 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:05.15 ID:p+/qQ8A00.net

差別を訴えてる人は決して是正して平等にしようなんて考えてないからな。
むしろ平等になったら困る。

622 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:09.54 ID:zUoTo3vO0.net

>>608
高市ならまだ野田の方が女性票取れそう

623 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:02:12.64 ID:buaHadXaM.net

今回、岸田に来ないと、将来の高市の芽は完全無くなるかもしれない

624 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:05.16 ID:8iRh+hhAr.net

>>581
世襲政治家４代目で関東学院大学っていうのは、やはりよっぽどなんだよ

コネでようやく関東学院大学だぞ

625 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:37.27 ID:odS7BrXSr.net

>>623
高市の芽は永遠に無い

626 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:52.76 ID:95c81NUn0.net

野田の推薦人
三原じゅん子、木村弥生、浜田靖一、藤丸敏あたりかな？
議員辞めてなければ小此木八郎も推薦人になっていたと思う

627 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:03:57.44 ID:ycLwIgzy0.net

岸田決選投票

細田、岸田、谷垣、竹下参で175
麻生、竹下衆、石原、無所属から30で余裕勝ち

負けようがないw

628 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:05:09.55 ID:qfyMu4m2M.net

>>610
小池も党内では高市と同じように嫌われてて総裁選はダメダメだったよ
高市が軽くあしらった横田に小池はカッとなって致命的な言質を引き出された
小池は高市より政治家としては多分無能

629 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:05:30.21 ID:9Z84BJOg0.net

小池知事って全盛期でも次期首相の
ランキングでは5%もなかったのよね。
2017の安倍vs小池の調査だと反安倍で
小池も善戦してたけどそれでも6対4位
だったし、小池で河野さんに勝てるかと
いうと…

630 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:05:49.72 ID:sPRPsbQQ0.net

>>627
地方票も10くらい入りそうだから余裕だよねw

631 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:07:42.60 ID:39W4uXwp0.net

麻生はまだ財務大臣やるのかな？
岸田総裁誕生に貢献した茂木あたり財務大臣にしてやれよ

632 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:08:51.46 ID:2wfycgZJ0.net

岸田総裁で参院選を乗り切れるの？
確かに無難だけど
支持が下がってきたときが弱そう

633 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:09:40.22 ID:m3yl6ezQ0.net

やっぱ野田は高市票削るためのデコイだな

634 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:09:59.96 ID:95c81NUn0.net

さすがに麻生は財務大臣もう辞めるやろ

635 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:10:17.71 ID:8iRh+hhAr.net

>>619
河野洋平外務大臣
二階俊博運輸大臣
野中広務幹事長
亀井静香政調会長


これが森喜朗内閣だ

636 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:10:18.62 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>627
都道府県の党員票で↓くらい差がつきそうなの忘れてないか？
河野43
岸田4

決戦投票で、岸田は議員票40ぐらいのリードで
やっとトータルイーブンだよ

637 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:11:42.69 ID:sPRPsbQQ0.net

決選投票215とったら勝ちだからな
岸田有利

638 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:11:59.31 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>627
勝つには
都道府県票＋議員票で216必要なんだよ

639 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:12:38.41 ID:39W4uXwp0.net

>>632
なんとかなるんじゃないかな？
所詮立憲は共産と組んでるから無党派への拡がりがないし
また投票率50%くらいで無風で終わりそう
前回自公で71取ってるから、124-71＝53
自公で53(公明が14取る)から岸田自民は39でギリギリ勝てる
流石に自民党が39を割るとは考えにくい
45くらいは取るのでは？

640 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:13:04.35 ID:95c81NUn0.net

あと、稲田朋美が誰に投票するのか見ものやな
安倍ちゃんが総理の時にあれだけかわいがってたからね
先日の高市の総会には参加してなかったみたいやけど

641 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:13:42.57 ID:VQ3kjPRr0.net

>>538
元を辿れば梶山静六を総裁選で支援した仲間でもあるかな

642 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:14:18.70 ID:uu/l0I9W.net

決選投票は、ポスト配分などで派閥の談合が行われるから、
岸田有利、河野不利なのは間違いない　というか岸田が勝つでしょう

643 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:18.97 ID:2rHbSxqxp.net

稲田は実質二階派だから河野だろ

644 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:33.68 ID:2wfycgZJ0.net

>>639
広がりはなくても取りこぼしは減るだろうな
共産が降りるとひっくり返る余地のある選挙区は少なくない

645 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:46.72 ID:zUoTo3vO0.net

>>632
憲法改正とかの相違点はあるけど、岸田と立憲は基本的な政策方針が良く似てるから一番攻めにくいと思うよ
岸田が大きくやらかさない限り大丈夫では

646 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:15:59.21 ID:ycLwIgzy0.net

>>638
岸田は田舎取れると思うけどな。
自民の県別の党員調査でも出てたけど

河野が強いのは大都市部
一都三県、大阪で人口の4割だけど4県でしかない

この辺でめっぽう強いけど県数多い地方は強くない
案外取ると思うよ

647 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:16:14.48 ID:ZQ/tt3tk0.net

決戦投票の都道府県票は
都道府県ごとに
党員票が多いほうに1票が与えられる。

たとえ、党員票の総得票率が
河野：岸田が7：3
ぐらいの差だったとしても
各都道府県が全て河野＞岸田
だったら、47全部河野の票になる仕組み。

実際にはこんなことないだろうが、
岸田が取りそう（岸田＞河野となる県）なのって
広島と山梨の2ぐらいじゃないか？

648 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:16:54.70 ID:2wfycgZJ0.net

>>645
今の政策をそのまま維持すれば立憲が一番やりづらいと思うけど
安倍麻生がバックにいる以上は
小泉以降の路線否定は難しいと思うが

649 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:12.84 ID:D1TD118Q0.net

北朝鮮弾道ミサイル発射

高市の援軍来たな

650 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:15.17 ID:95c81NUn0.net

>>636
広島と山梨は岸田が取るだろうけど、あとどこが取れそう？

651 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:38.54 ID:KaoWcp7v0.net

>>646
石破と組むんだから河野圧倒的に有利だろ

652 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:45.22 ID:sPRPsbQQ0.net

216か
細田派岸田派で140くらいいくからな
あと76で勝ち

653 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:17:58.35 ID:C0p7dtPv0.net

5派閥が自主投票とは隔世の感がある
小選挙区制でここまで派閥が無力化するとは

654 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:01.13 ID:6MrI26za0.net

>>598
小泉劇場は橋本派が悪役として手ごろだったのが大きい
こいつらを倒したら薔薇色の未来がやってくる！みたいな期待感があった

進次郎はその役を安倍に期待してるんだろうが無謀もいいとこ
安倍が退任間際でも人気あった事実から目を背けてるわ

655 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:05.67 ID:39W4uXwp0.net

山口も安倍と林芳正の影響で岸田じゃないかな？

656 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:09.68 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>646
河野人気が、地域によって大きな差があるのであれば
岸田にとってはプラスだが、、
地域満遍なく人気だと、岸田ピンチ。

さて実情はいかに･･･

657 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:21.64 ID:19czYBrM0.net

>>491
10億であいつらを追い詰めたんだぞ

ロシアは話にならんが

658 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:18:58.43 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>650
うーん、原発に依存してる県とか･･･

659 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:40.39 ID:sPRPsbQQ0.net

決選投票で細田派岸田派がこの2つが固まってるの強い
他の派閥はバラバラだけど

660 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:19:48.98 ID:VR8MwAosM.net

参院選を乗り切れるかどうかはコロナ次第だろ。
ワクチンがデルタ株に効かないというデータも出始めてるから
ワクチン担当大臣の河野が総理になると案外ヤバいかもね。
新政権ではワクチン一本足打法から軌道修正しないといけないだろうから
閣外にいた岸田の方がまだマシかもしれない。

661 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:19:50.99 ID:uu/l0I9W.net

>>645
それが不思議なもので、人物に魅力がない岸田が総理になると、
政策がどっちでも似たようなものなら、
何も自民に税金泥棒、利権漁りをさせることはないということで
どっと立民に票が流れるんだよ

もう1つは、参院の議席が変わらないので、
次の総選挙では政権交代は原則として起きない
だから有権者も「無責任」な投票をしやすい、
「気軽」に投票しやすいというのも、自民にマイナスに働く

「だって、政権交代起きないじゃん」
「維新と連立組めばいいじゃん」
「立民と大連立組めばいいじゃん、みんなで仲良く政治やってよ」

となりがちだ、ということ

凡庸な岸田総理とのダブルパンチで、
自民党がかなり議席を減らす可能性は最後まで消えないんだ

662 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:39.98 ID:8iRh+hhAr.net

>>650
青森は、進次郎の発言に怒ってアンチ河野だろう

663 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:20:52.66 ID:39W4uXwp0.net

田舎の自民党員なんて自分の意思で投票する人少なそう
いつもお世話になってるなんとか先生が訪ねて来られて、その人に投票を勧められた候補に入れるだけじゃないの？
田舎なんて閉鎖的だし、輪を乱すことを極度に恐れそう
俺は都会育ちだから知らんが

664 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:18.10 ID:09byjLM20.net

>>655
山口は安倍が高市やると訳分からなくなりそう

665 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:21:38.35 ID:ycLwIgzy0.net

>>656
神奈川でぶっちぎってる。これだけで全人口の8%だぞ？
大阪とかもメチャクチャ多い

自民の調査で河野岸田が21 19、読売で25、20
この程度の差しかないなら地方は結構競ってると思う

青森は核燃料サイクル否定でブチギレてる
新潟も岸田を支持してる
原発立地県は岸田に流れると思う

666 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:22:06.34 ID:y9smdN7B0.net

>>658
原発に依存している村は結構あるけど、県全体としては依存度は大きくないと思う

667 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:05.49 ID:39W4uXwp0.net

島根あたりも竹下が岸田くんでお願いしますとか頭下げて回って岸田じゃないの？

668 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:23:24.95 ID:Y+m66JrM0.net

>>664
てか山口の国会議員で岸田やるの林だけだろ
まあ林は前議員だけど
安倍の弟と参院議員の江島は高市だろ
麻生派の高村Jrは分からんが

669 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:23:44.97 ID:uu/l0I9W.net

【総裁選】河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631675191/

670 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:17.33 ID:ZnaQLNlod.net

>>624
まあ知能が単純に低いだけだからな
本人に罪はない
容姿の面では親ガチャ大成功したが頭脳ガチャは外れた

671 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:44.32 ID:39W4uXwp0.net

>>668
林芳正の宇部興産とかいうのが凄い人数居るんじゃなかったっけ？

672 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:24:50.07 ID:09byjLM20.net

>>661
それは腐敗防止のべき論では本来の姿かもしれないし、コアな保守層(というか安倍ファン)が
多少寝るとかもあるかもしれないが、全体としては与野党に大差がないと現状維持＝与党有利に
働くのが今までの傾向という気もする。

673 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:25:29.69 ID:T7viAYkI0.net

>>635
今から改めてみても、すごい顔ぶれだったよね

674 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:26:10.03 ID:09byjLM20.net

>>668
あと比例から参院内鞍替え予定の北村も高市だろうしなあ。

675 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:21.38 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の知能の低さは後天的なものじゃなくて明らかに先天的な感じがする
だから馬鹿にするのは良くない

676 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:27:47.21 ID:8/23FgA60.net

>>643
負け確定のオワコン河野に投票するわけねーだろ
二階も反河野化してるから石破が二階批判したんだろ

677 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:28:48.96 ID:6MrI26za0.net

安倍が高市でいけっていうなら山口は高市だよ
安倍と比べたら林なんてしょせん「総理になれなかった男」でしかない
長州ではな

678 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:18.35 ID:4eclSLSr0.net

とりあえずこんな感じか？

細田派…高市と岸田で半々
麻生派…若手河野、それ以外岸田
岸田派…当然岸田
二階派…岸田と河野で半々
竹下派…おそらく岸田
石破派…おそらく河野
石原派…？？？

679 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:21.19 ID:RJbwLCw2r.net

結局各派共に造反・分裂を恐れて自主投票か
衆院選の圧力の前には派閥も無力だという教訓になったな

680 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:29:44.22 ID:p+/qQ8A00.net

進次郎が総裁になることは周りがさせないだろうね。

681 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:30:45.99 ID:y9smdN7B0.net

>>680
じゃあ誰がなるんよw

682 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:31:30.60 ID:T7viAYkI0.net

>>678
石原派は、派の決定として原則岸田、との報道があった。

683 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:04.73 ID:95c81NUn0.net

>>680
福田

684 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:11.83 ID:8/23FgA60.net

セクシーボンボン進次郎『ボクと河野しゃんは既得権益と戦ってるんでしゅ！』←何言ってんだこいつｗ [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631679796/

685 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:15.63 ID:buaHadXaM.net

林は衆院へ移りたかったんじゃないのか？

686 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:32:45.34 ID:09byjLM20.net

>>682
第二二階派、実質森山派でも岸田なのか。

687 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:33:42.06 ID:39W4uXwp0.net

岸田が勝ったら甘利幹事長で無所属で勝った林芳正が追加公認受けるのかな？

688 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:19.47 ID:2wfycgZJ0.net

細田派…高市4 岸田5 河野1
麻生派…河野6 岸田3 高市1
岸田派…岸田10
二階派…河野5 岸田3 高市2
竹下派…岸田6 河野3 高市1
石破派…岸田10
石原派…岸田？

689 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:35.85 ID:wf8qoxwh0.net

見原ずんこ師匠はなんで反社のダンナを支持してるん？(´･ω･`)

690 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:49.14 ID:6MrI26za0.net

河野の参謀は誰か知らんが、進次郎の参謀はパパなんだろうな
あの人都知事選で共産党に負けて以来、ちょっと痴呆入ってる感じ

691 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:34:51.16 ID:39W4uXwp0.net

ノビテルにも文部科学大臣のポストくらいあげれば良いのに
ずっと安倍・菅・岸田政権支えてるんだし

692 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:36:39.42 ID:CjpkJmt60.net

>>678
麻生派は現役大臣二人が河野支持明言してたから中堅以上にも河野支持はいるだろう
この二人は当選六回、八回だ

693 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:37:03.64 ID:6MrI26za0.net

>>688
>麻生派…河野6 岸田3 高市1

河野が石破と組んだ以上、河野支持はもっと減ると思う

694 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:38:52.58 ID:2wfycgZJ0.net

石破派ミスった
河野10だ

695 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:39:41.34 ID:qfyMu4m2M.net

>>678
細田派　当初は岸田かと思われたが、高市が意外と入り込んでる？若手は河野
麻生派　当初は半々かと思われたが河野に大勢がまとまりそう
岸田派　岸田かと思いや若手10人ほどが怪しい
二階派　原則河野、ただし他にも流れる
竹下派　参院は岸田。衆院は勝ち馬が見極められず自由投票？ただし、モーニングショーでは河野のとこに竹下派が貼ってあった！？
石破派　原則河野、ただし野田を担ぐ動きがあり
菅グループ　河野
石原派　分からん(メディアによって言ってること違う)

696 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:40:00.71 ID:39W4uXwp0.net

>>694
野田3くらいいくんじゃないの？

697 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:11.83 ID:95c81NUn0.net

>>689
三原を政界に誘ったのが野田だから

698 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:41:54.05 ID:ycLwIgzy0.net

昨日の進次郎の会見で議員票は相当逃げたと思うよ
直接的に他人をこき下ろすのはあんま見ない

ベテランは安定の岸田に行くだろうね
麻生派も親分の顔色伺って大々的に河野を支持できなくなる

699 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 13:42:15.24 ID:qfyMu4m2M.net

>>693
石破の話が出てからも棚橋、中西と河野続々支持表明が続いてるのでどうか？
逆に甘利に同調する動きなし

700 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:42:15.97 ID:8iRh+hhAr.net

FRIDAYの情報だが、河野周辺の発言が出ている

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）


河野太郎は議員票50票に満たないんだとよ
石破票が加わっても、議員票は70だな

701 ：無党派さん：2021/09/15(水) 13:42:38.29 ID:uu/l0I9W.net

小泉進次郎は、長嶋一茂と杉村太蔵を足して2で割ったポジションで、
芸能タレント、コメンテイターやってる方が、本人にとっても、日本国民にとっても、幸せだと思うけどね

702 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:43:37.87 ID:2wfycgZJ0.net

なんだかんだ言っても
中堅以上の棚橋と井上が支持表明をした以上は
若手も河野に動きやすい状況にはなってるけどな
進次郎発言が微妙な所だが

703 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:17.48 ID:y9smdN7B0.net

>>692
下記の記事だと中堅もメインは河野支持っぽい書き方だよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/477cf7aa9be59d2382205c0179bdbf35c8eaf373

麻生派議員への報告会と同時刻の財務省。麻生氏のほか、甘利氏や鈴木前総務会長ら派閥幹部の面々がそろっていた。報告会には参加せず、総裁選への対応を協議するため会合を開いていたのだ。そこでは、既に河野氏ではなく岸田氏を支持する意向を示している甘利氏らが、こう切り出したという。

甘利氏「河野氏での一本化はやめてほしい」

これを受けて、幹部会合では、「河野氏or岸田氏支持を原則としつつも、個別の事情でほかの候補者を支援することも容認する」という方針を確認。最終調整を経て、週明け以降に派閥の総会を開き、こうした方針を示す見通しとなった。

麻生派内では、若手や中堅議員を中心に河野氏支持、幹部陣を中心に岸田氏支持に分かれる一方、一部には高市前総務相を支持する保守系の議員もいることから、会合に出席したある派閥幹部は、「実質的には自主投票だろう」とこぼす。

704 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:53.78 ID:zbubfrhB0.net

>>438
うむ。早稲田が叩かれるワケだ
海部俊樹を見習え

705 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:44:54.21 ID:jctbkvLQ0.net

そろそろ負け確定の河野陣営から離脱する奴出てくるんじゃない？
勝ち馬に乗るのは政治の鉄則

706 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:45:37.29 ID:zQ/HMNoG0.net

二回、石破、河野、小泉自民党内サヨク連合が圧勝か。
これで、来年には立憲と連立。
左翼による大政翼賛会
毎年キンペイに表敬訪問。観光業者連れて。

707 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:06.65 ID:itqAP3/20.net

河野は難しいのか
個人的には竹中平蔵の人脈が一掃されるなら
岸田でも構わないかな
高市だと恐らくそうは行かないのだろう

708 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:48.12 ID:zbubfrhB0.net

>>706
そりゃカリアゲも北海道に祝砲打つわな

709 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:46:56.04 ID:sPRPsbQQ0.net

>>700
やっぱり予想通りだな
100いくかギリギリだと思ったから

710 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:05.72 ID:j3VD3+8d0.net

>>700
一新の会(約９０人)の大半乗ると思ったけどこれだと相当辛いな
やっぱあれがそのまま乗るわけじゃないのか
党員票の伸びが思ってたより鈍かったのはわかってたけど、議員票がここまで辛いのは意外だったな

711 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:47:47.44 ID:y9smdN7B0.net

読売だと麻生派は若手中堅が河野、ベテラン中堅が岸田。
中堅は半々なのかな？割合は判らんが

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210914-OYT1T50060/

麻生派は、甘利明・党税制調査会長ら、「脱原発」などを掲げた河野氏に警戒感を抱くベテラン・中堅を抱える。
中堅・若手が河野氏の支持で動き出す中、河野氏の出馬準備に携わっていた派閥幹部に対し、麻生氏が「派をまとめる立場であることを考えろ」とたしなめる場面もあった。

712 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:08.66 ID:ycLwIgzy0.net

河野１回目なんて議員票100いけば御の字だろう

細田5
麻生20
竹下15
二階30
石破5
菅15
無党派10

超甘くみてこれ
野田のせいでかなり削られたw

713 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:48:56.04 ID:2wfycgZJ0.net

総裁選で無党派は草

714 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:17.59 ID:sPRPsbQQ0.net

小泉馬鹿と石破のせいで更に議員票減らしただろうからね

715 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:49:57.18 ID:8/23FgA60.net

>>705
すでに二階が離脱
次に河野陣営から離脱するのは後藤田あたりかな

716 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:20.80 ID:95c81NUn0.net

高市には反共右派の宗教団体票がごっそり高市に流れる。
これがどれぐらいの党員票を持ってるかやな

717 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:49.93 ID:ycLwIgzy0.net

テレ朝細川によると、まず岸田派は団結してフル活動
麻生安倍はやっぱり石破を嫌ってて河野切り崩しに励んでる
河野陣営はグダグダ

河野の議員票は今がピークでこれから減る可能性すらあるとw
100も無理かもねw

718 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:50:53.63 ID:Y+m66JrM0.net

そもそも河野に議員票が集中するという考え方が間違いだろう
一時期自民党は選挙で-70なんて話もあったがそれは菅で選挙をやったらという話で
その菅はすでにいないのだから
状況は相当緩和されてるはずであわてて河野に走る必要はもうないんだ

719 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:38.79 ID:0m/917rI0.net

猫も杓子もCO2で
野党ですらあまり脱原発言わなくなったこの時期に
自民からぶちあがるの意味わからんな
時計が10年遅れて動いてるのか

720 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:51:49.86 ID:6MrI26za0.net

石破と進次郎の言動ってオラついてるチンピラみたい
おかげで河野が大臣時代に培った「彼も最近大人になったよね」という安心感がガラガラ崩れていく感じ

721 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:02.67 ID:39W4uXwp0.net

切り崩しは自民党名物だからな
河野は政治一家育ちのくせに夢みがちなドリーマーだな

722 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:32.76 ID:sPRPsbQQ0.net

河野が地方票で280以上なんて無理だからね

723 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:52:53.08 ID:j3VD3+8d0.net

>>717
河野陣営はまともな選対いないそうだな
あと政策もまともに詰めれてないし

マジで烏合の衆と化しとるな...

724 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:10.25 ID:8iRh+hhAr.net

>>710
河野は、麻生派の若手・中堅と、菅Ｇの一部にしか議員票が伸びていなくて、石破派に泣きついたっていう形だな

こりゃ、石破と進次郎が勝手に暴走するわけだ

725 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:22.81 ID:6MrI26za0.net

>>717
岸田って人望あるんだな
仲間に慕われるのはきっといい人なんだと思う
総理に向いてるかどうかは別として

726 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:29.06 ID:KaoWcp7v0.net

>>715
二階が河野支持なんて一度もいってないよな

727 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:38.68 ID:95c81NUn0.net

さすがに河野の議員票５０は無いよ
もう少しある。

728 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:53:40.28 ID:buaHadXaM.net

50年掛かっても地熱発電に

729 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:54:20.09 ID:2wfycgZJ0.net

岸田は総裁になってからが勝負だわ
今みたいに上の顔を見ながら
チラチラ発言を変えるようだとダメ

730 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:55:17.12 ID:6MrI26za0.net

>>721
閥務をちゃんとやってなかったツケだね
安倍の暗躍が楽しみだわ

731 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:47.78 ID:39W4uXwp0.net

俺フェミだから、安倍大嫌いなんだけど、あいつほんと政局上手いよな
舌を巻くレベルだわ
ただ日本の役には全く立ってないが

732 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:56:54.57 ID:95c81NUn0.net

党風一新の会の連中がどう動くかにもよるな
基本的な考えは河野太郎に近いんだよな

733 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:46.28 ID:Fpe6r1+Ca.net

>>725
人柄は良さそうだよね

734 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:57:59.71 ID:8iRh+hhAr.net

>>722
河野は議員票が70-80票くらいだとすると、党員・党友票で少なくとも200票は欲しい

これで52%だが、2回目で惨敗する
1回目で勝つためには党員・党友票は300票いるが、これは78%だな

まぁ、河野は難しいな
下手したら岸田−高市の決戦投票の可能性も出てきたぞ

735 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:05.59 ID:6MrI26za0.net

>>731
安倍って割とフェミ寄りだと思うけどね
むしろアンチ安倍の方が「自分の妻もまともに御せないのか！」とかいってよっぽど男尊女卑思考

736 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 13:59:45.29 ID:ZQ/tt3tk0.net

FRIDAYの記事ってこれか

河野太郎が勝ち抜けか！？本格始動した「安倍前首相との全面戦争」

737 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:21.49 ID:gQ/86qWud.net

野田聖子幹事長代行、総裁選出馬の可能性高まる　推薦人確保めどがたつ
https://news.yahoo.co.jp/articles/500230535363ec5e526e1bbc3b6f88bf330e06d5

野田聖子幹事長代行が15日、自民党総裁選（17日告示、29日投開票）に出馬する可能性が高まった。
野田氏は、出馬に必要な国会議員20人の推薦人の確保に難航していたが、この日までに「確保するめどが立った」ことを関係者が明らかにした。
野田氏は、16日にも出馬会見を予定している。

738 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:29.42 ID:ZQ/tt3tk0.net

ここの状況分析とは真逆に
マスコミは、河野勝利確定みたいな流れだな

739 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:31.40 ID:rJ8LAnkEd.net

【推敲しました】　　★公開速報　　正式に選対から要請があり、総裁選において高市候補の推薦人になる文書に署名、捺印し、選対に渡しました
https://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=3193
どんでん返しが起きなかったことで、
みなさまの心配が鎮まることを思えば、
こゝろからうれしいです。

740 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:34.24 ID:ycLwIgzy0.net

進次郎の暴走のせいで原発票や産業界票、参議院が一気に岸田に向いてるね
もうこれは勝負あったか

あとは勝ち馬に雪崩れ込むだけw

741 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:41.10 ID:UhpPULGv0.net

>>735
それ面白いよな
左翼の人たちは夫と妻は別人格とかいいそうだけど、安倍夫妻に関しては誰もいってない

742 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:00:59.61 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>737
おっ！ついにきたか

743 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:01:36.06 ID:39W4uXwp0.net

>>738
いや、今回はマスコミは結構岸田特集が多い
本音ではメディアや電波改革に後ろ向きな岸田でいきたいんだろう

744 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:30.76 ID:j3VD3+8d0.net

>>731
政局オンチじゃ政争勝てんだろ
森、野中、古賀、小泉、安倍、麻生、二階
出世するやつはみんな政局はやっぱ一定以上強い

745 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:33.92 ID:95c81NUn0.net

おっとうとう野田、明日出馬会見か

746 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:34.67 ID:8iRh+hhAr.net

>>737
完全に、二階が河野を捨てたな

二階派の一部が推薦しての野田聖子だな

747 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:37.38 ID:6MrI26za0.net

河野にとっては石破が毒饅頭になるだろうと思っていたが、真の毒饅頭は進次郎だったか
奴の破壊力を舐めてたわ

748 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:03:55.61 ID:SnfwEMfD0.net

河野が議員票確保難しそう、という仮定のもとだと、
議員票-党員票で
河野 100+140=240
岸田 140+100=240
高市 110+120=230
野田 30+20=50
のようになって3人がほぼ一線に並ぶという結果も予想できる

749 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:04.37 ID:sPRPsbQQ0.net

>>737
石破派が何人くらい入ってるかな

750 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:44.61 ID:y9smdN7B0.net

Fridayをなぜ信用するのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/f99ce078f809ebeda994971566251ee50aea1124

「河野は党員票の厚い支持でリードしていたが、議員票が伸び悩み、このままでは50票に満たないと焦りに焦っていた」（河野周辺）

と書いている同じ記事に

石破と連帯することを公に表明した形の河野の思惑は、世論を刺激し、党員票に影響を与えるかもしれない。行列の先頭のバンドワゴンに人がどんどん集まることを狙ったこの戦術。直後、自民党内に出回った最新の党員調査によれば、河野支持は３割を優に超えた。しかも、
「立候補者が岸田文雄前政調会長、高市早苗元総務相と３人に絞られたことで、河野の支持は２倍以上に膨張しそうです」（関係者）

とあるけどこれも信用するの？

あと同じ記事に下記もあるがこれも信用するのか？

「当然、ここにはすでに安倍・麻生の手が入っていますから、党員票だけで河野が300票を取ることはまずあり得ない。現状は、３候補が党員票と議員票合わせて150〜220票前後という団子状態。カギは残る160票がどのように動くのかで勝敗が決まる」
こう読むのは、自民党有力者だ。

751 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:04:51.17 ID:6MrI26za0.net

野田の推薦人が誰か楽しみで仕方ない

752 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:05:13.25 ID:uu/l0I9W.net

計算上、河野は、二階派（か竹下派）の組織的支援がないと、
党員票と合わせても、基礎票だけでは1回目の投票で過半数に届かない
だいたい50票前後、この50票の上積みを各派閥の「自主投票」分で賄えれば、過半数に届く

・圧倒的な党員票 250/383（得票率65％強）

・石破派 17/17
・多くの無派閥議員（菅Gや進次郎含む） 40/62
・細田派、麻生派の若手議員、「安倍チルドレン」 30？
---------------------------------------------------- ここまでで議員票*87票
・二階派 45/47 （山本拓や小林茂樹が高市支持とか言ってる）
・石原派 10/10
---------------------------------------------------- ここまでで議員票142票
・竹下派 40/52 （親安倍の茂木、加藤らと取り巻きがどう出るか？）

党員票250＋議員票142＝392票　1回目の投票で過半数（384票）獲得、当選だ
議員票が142票なら、党員票のボーダーラインも、242票（得票率63.2％）まで下がる

753 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:05:31.59 ID:95c81NUn0.net

ただ決戦になれば野田票は河野に乗るやろうけどね

754 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.35 ID:8iRh+hhAr.net

>>738
党員・党友票で支持された河野だったのに、それをひっくり返した醜い自民党っていうすじがきのために、マスコミは布石を敷いているだけだよ

総選挙での反自民のための報道だから、それ

755 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:06:08.43 ID:sPRPsbQQ0.net

【野田聖子、推薦人確保】自民党総裁選。テレビ東京の取材で、石破氏を支援しようとしていた議員数人が、自民党・野田聖子幹事長代行の支持に回る動きが出てきたということで、野田氏が20人の推薦人確保に自信。
https://i.imgur.com/vQT1Pf0.jpg

756 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:08.98 ID:KaoWcp7v0.net

>>755
これある意味、石破派が平なんかが河野支持して石破も河野でまとめようとしたのに河野じゃやだってのが出たってことで石破派もグダグダってことだね

757 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:10.28 ID:6MrI26za0.net

石破派は二つに割れたか
やっぱり削られるのは河野票だね

758 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:08:48.81 ID:SnfwEMfD0.net

>>752
だいたい河野が党員票で60%ってどういう計算だよ
ありえないね

759 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:08.92 ID:sPRPsbQQ0.net

てか野田が出れるのに出れない石破ってw

760 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.09 ID:0m/917rI0.net

>>754
枝野としても胸をなでおろす展開だな
ただ自民としても長期的に見たら河野より岸田で党内融和図ったほうがずっといい

761 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:10.19 ID:cRk1TsRpa.net

この人の出る出る詐欺には何度も騙されたからソースが日刊スポーツでは信用しない

762 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:09:14.62 ID:39W4uXwp0.net

平って面白いな
石破に乗っても、河野に乗っても負けというw
細田派に入れば良かったのに

763 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:04.97 ID:sPRPsbQQ0.net

>>762
平らって安倍にも近いんだよな

764 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:14.83 ID:2wfycgZJ0.net

岸田の統率力と決断力の無さは致命的
長老の融和という意味ではいいかもしれんが
参院選が近づくにつれて突き上げもあり得る

765 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:10:43.95 ID:uu/l0I9W.net

>>755
> 石破氏を支援しようとしていた議員数人が、

石破派とは言ってないのがポイントで、
要するに石破に出馬させて党員票を割らせるつもりだった
推薦人要員が、野田に回されたということ

766 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:50.74 ID:zbubfrhB0.net

>>743
進次郎は新聞の軽減税率適用を揶揄した経緯もある

767 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:53.21 ID:6MrI26za0.net

統率力はあるでしょ
岸田派をしっかりまとめてる

768 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:10:54.17 ID:itqAP3/20.net

誰が勝ったとしても、コロナ禍で疲れた国民に
寄り添える誠実なリーダーとなって欲しいね
たぶん今は改革を推し進める勇敢なリーダーは
求められていない

769 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:55.87 ID:2wfycgZJ0.net

>>767
派はなんとかまとまっているが
安倍が高市に行っちゃって
シナリオに狂いが出たのは確か

770 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:11:58.56 ID:95c81NUn0.net

>>751
三原じゅん子、木村弥生、尾辻秀久、浜田靖一、藤丸敏
こんなとこかな？
あと議員辞めてなけりゃ小此木八郎も入ってたはず

771 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:12:04.16 ID:uu/l0I9W.net

>>758
逆逆、党員票で頑張ればギリギリ取れそうな得票率60-65％を取っても、
これだけの議員票が必要だということ

772 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:12:56.09 ID:y9smdN7B0.net

>>758
Fridayの記事だと、河野の党員支持率は30%を｢優に｣超えていて、更に２倍以上に膨張しそう、
だから、最終的には65%以上だな

まぁ、流石にそれはないやろｗ、と自分は思っているけど。

773 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:10.55 ID:UhpPULGv0.net

河野は第2の石破への道あゆみ始めたかな

774 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:25.27 ID:39W4uXwp0.net

安倍の高市支援なんか保守派、日本会議へのガス抜きだろ
猿回しに騙されるよ
本音では岸田だよ
安倍ちゃんはああ見えてバランス感覚がある

775 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:30.69 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>761
だよねー

776 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:13:48.24 ID:95c81NUn0.net

岸田は安倍に2回も裏切られたということか

777 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:14:10.27 ID:j3VD3+8d0.net

>>717
そういや細川は｢麻生(派)が一気にすごい戦闘モードに入ってる｣とか言ってて
意味わからんくて「は？」ってなったけど、やっぱ怒涛に切り崩しかけてたのか..

それだと石破が急にTBS出て麻生に対するエクスキューズみたいな発言してたのとも整合するな
あれは麻生に「切り崩しやめてくれ」っていうサジェスチョンだったわけか

778 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:14.36 ID:6MrI26za0.net

安倍は高市に改憲やって欲しいんだと思うよ
安倍総理のもとでは改憲に協力しないって言ってた野党らはどう出るか

立憲は開き直って頑固に護憲！をキャッチフレーズにしてもいいと思うけどね

779 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:15:58.57 ID:UhpPULGv0.net

>>778
自分ができなかったのに高市ができるなんて思うだろうか？

780 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:16:57.81 ID:buaHadXaM.net

マスコミがかなり水増したのは総裁選じゃないけど2003年の総選挙かな（民主党の200前後と）

781 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:07.71 ID:Y+m66JrM0.net

昨日の小鼠珍次郎の自己陶酔トークショーで河野から何票の議員票が逃げたのやら
河野は勝ちたければ珍次郎にこれ以上しゃべらせてはいけない

782 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:15.40 ID:G17Rq4SU0.net

>>768
誠実さは岸田先生だと思います。

783 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:44.82 ID:6MrI26za0.net

>>777
自分とこのプリンス相手にすごい戦闘モードの麻生も笑えるっちゃ笑える
まあ気持ちはわかるが

思えば森さんって本当に懐が広かったわ

784 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:17:51.25 ID:2wfycgZJ0.net

誠実さだけで難局を乗り切るのは難しいと思うが

785 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:17:52.94 ID:uu/l0I9W.net

>>779
できなかったんじゃなくて、やらなかったんだけどなｗ
（なぜなら衆参で与党が2/3以上の議席を持っていたから）

786 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:19:03.61 ID:FHK0kTp0d.net

>>768
誠実さは岸田先生

でも次の総理に期待する部分で改革を希望する人も一定程度いるのよ(というか世論調査だとそっちの方が多いはず)

787 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:19:41.87 ID:qfyMu4m2M.net

いきなり刺しまくったり、コロコロ変節する岸田のどこが誠実だ（笑）

788 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:20:25.44 ID:UhpPULGv0.net

>>785
公明が消極的だし、党内も憲法改正となると造反者が出る可能性もあるし
世論に袋叩きにあう可能性もあったので、観測気球出して反応がよくなかったからできなかった可能性など
その気になればできたという前提はないなぁ
確実に改正できたのなら踏み切ってたわ

789 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:12.56 ID:j3VD3+8d0.net

>>783
河野陣営の反応見てるとだいぶ戦略は見えてきた

河野陣営は細田派は敵でいいから麻生派はなんとしても取り込まないとまずいという思惑が透けて見える
なので予想外の麻生の怒涛の切り崩しに相当慌てて感じだな

790 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:21:28.06 ID:Pqx4B4p10.net

石破って哀れな人だね野田は出れるのに自分は出られない
何やってんだろこの人

791 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:03.78 ID:UhpPULGv0.net

麻生は麻生で次派閥の総裁候補潰しとかやってる意味がわからない状況だな

792 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:10.08 ID:39W4uXwp0.net

安保法制の解釈改憲でフルスペックではないにしろ9条の改正がある程度終わってるっていう説もある
ハッキリ言ってイデオロギー的なこだわり以外で憲法を改正するメリットがあまりない

793 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:27.40 ID:gQ/86qWud.net

ツイッター見てたら、河野陣営から野田出馬阻止の動きがあるとのこと
怒号が飛び交う修羅場らしい

794 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:38.72 ID:FHK0kTp0d.net

>>790
野田は出られたとして初めての出馬だけど石破先生は4回も出ていらっしゃるんやで！

795 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:22:56.83 ID:uu/l0I9W.net

>>788
まーた安倍信者による安倍無謬説かよｗｗｗｗｗ

そんなこと言い出したら、逆に言えば、どんな条件が整ったら改憲できるんだよｗｗｗｗｗ
少なからず保守系言論人は安倍をフルボッコだったぞｗ

796 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:22:59.84 ID:2wfycgZJ0.net

麻生の夢は大宏池会の実現じゃねーの？
だから岸田に総裁を任せて貸しを作ろうとしている

797 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:23:05.74 ID:Pqx4B4p10.net

>>793
その修羅場観られないのか？

798 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:23:23.93 ID:qfyMu4m2M.net

大阪都構想すら住民投票で二度も否決されるようでは
憲法改正の国民投票なんて無理だろうな

799 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:05.67 ID:zbubfrhB0.net

>>793
やっぱ三原が焚き付けてんのかな？w

800 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:24:48.35 ID:FHK0kTp0d.net

>>791
しかも岸田は2020の時点で一回切った候補なのになw。
今は平時なのであろうか。まぁ麻生はコロナは収束したと言っていたから岸田で良いのか

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61638
平時なら『岸田首相』でいい。しかし、新型コロナウイルスの問題で政権の求心力が落ちている今は、岸田がこの調子だととても任せられない……」
　麻生氏は7月下旬、2人きりで面会した麻生派の側近に、ポスト安倍の行方を神妙な面持ちでこう漏らした。
　この側近は、麻生氏から今春まで、「岸田派は動きが鈍いから、お前が他派の議員と接触を増やせ」と票固めのような指示を受けてきた。それと逆行するような一言に、「明らかに首相レースの風向きが変わった」と感じたという。

801 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:01.73 ID:UhpPULGv0.net

>>795
安倍なら憲法改正できたって主張するほうが安倍信者やん
俺はやりたくてもできなかったんだろうなっていってる
自公で2/3あるからできたなんてそんなわけないやんって
公明党と党内で誰かが裏切ったらそれでおわり

802 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:04.54 ID:j3VD3+8d0.net

>>793
それで河野陣営が派閥で締め付けて野田出馬阻止とかやった日には
もはや本末転倒になるなｗ
派閥に縛られない総裁選とか言ってたのはなんだったのかｗ

803 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:13.12 ID:KaoWcp7v0.net

>>767
福田のところに岸田派もけっこう参加しているから実態はちょっと怪しい

804 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:21.86 ID:39W4uXwp0.net

河野は麻生が引退するまで待てなかったのが失敗だな
まあ、肝臓提供してるから、長生き出来なければ総理になれないかもと思う気持ちも分からないではないが

805 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:25:26.37 ID:uu/l0I9W.net

>>792
安倍首相が田原総一朗氏に「憲法改正する必要なくなった」 昨年9月に
https://thepage.jp/detail/20171013-00000023-wordleaf

その理由について、安倍政権が集団的自衛権の一部行使容認を決めるまでは、
アメリカ側は「やいのやいのとうるさい」（田原氏）状態だったが、
「集団的自衛権の行使を決めたらアメリカはまったく何も言わなくなった。
満足したのだろう。だから憲法改正をする必要はない」と安倍首相は語ったという。

田原総一朗「安倍首相が私に語った『改憲の必要ない』の真意は？」
https://dot.asahi.com/wa/2019011500079.html?page=2

2016年秋、改憲勢力が衆参両院で3分の2の議席を得たので、
私は安倍首相に「課題である憲法改正はしないのか」と問うた。

すると、安倍首相は「大きな声では言えないが、
実は憲法改正をする必要がなくなった」のだと答えた。

「集団的自衛権の行使を認めるまで、米国は日米関係が持続できないと、
ヤイノヤイノとうるさかった。だが、それを認めたら、
米国は満足して何も言わなくなった。だから憲法改正の必要はない」

これで岡崎、北岡、石破らの目標は達成されたのだ、と捉えていた。

806 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:38.27 ID:6MrI26za0.net

>>793
野田は涙の記者会見開いて、河野陣営に脅された！！！って騒いでほしい
かつての斎藤健のように

807 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:50.41 ID:Y+m66JrM0.net

>>793
まあ野田の推薦人なんてどうせ石破系か二階系だろうからな
河野の議員票が21票減るだけという

808 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:25:58.83 ID:UhpPULGv0.net

>>803
福田のあれってあんまり意味はなさそうだけどね
なんかすでにへなへなじゃん

809 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:21.92 ID:Y+m66JrM0.net

>>806
高市陣営に邪魔されたとか言い出すかもしれない

810 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:35.77 ID:sPRPsbQQ0.net

>>803
あんま意味ないぞあれ
そもそも福田ですら岸田の可能性高いのに

811 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:37.85 ID:LgiG4W74M.net

/tekina_osamu/　status　/1433272317879234562


　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談。


私は改憲論者ですが、いわゆる「改憲バカ」は「護憲バカ」よりタチが悪い。改憲自体が目的化しているので、国が壊れようが気にしないのだから。

Aベの「改憲」は危険。
　

812 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:47.58 ID:6MrI26za0.net

>>803
福田は発言内容聞くと岸田支持っぽいんだが

813 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:27:51.65 ID:GT7iVhnm0.net

>>654
役者が違うよね
小泉親父は第二勢力の清和会がバックにあった

今や影響力皆無の親父と、党内でも一匹狼に近い状態で最大派閥に喧嘩売るなんて勘違いも甚だしい

814 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:28:46.32 ID:uu/l0I9W.net

>>801
だからそれ、安倍以外に責任を擦り付けてるだけじゃん
自民ネトサポ、安倍信者のいつもの手口よ

公明が裏切る？公明は反対したの？
自公連立を解消すんのか？
河野洋平は、離党歴だけでなく、消費税の採決で棄権したことが尾を引いて
総理になれなかったが、憲法改正の発議で党議拘束に反して造反したら、
もちろん一発レッドカードで非公認、除名コースやぞ！

815 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:28:55.85 ID:KaoWcp7v0.net

>>800
麻生が岸田おしているのは麻生との関係で岸田が最近、古賀切ったからで麻生が自分主導の大宏池会やりたいからだよ

816 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:05.43 ID:UhiH7neB0.net

>>803
単なる「同期生が集まって愚痴りましょ」の集まりでしょ。
福田なんがまだ雑巾がけで、何の影響力もない。

817 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:29:35.26 ID:qfyMu4m2M.net

>>810
結束力高いはずの派閥の中でこの期に及んで支持表明してない奴らは・・・

818 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:29:56.29 ID:2wfycgZJ0.net

もし岸田が次の任期まで持ったとすると
高市 vs　岸田の対決があり得るかもな
そうなれば盟友だった安倍と麻生にも亀裂が入る

819 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:34.27 ID:UhpPULGv0.net

>>814
最初は話し合うけど、反対されたらできんだろ、公明党が嫌だっていったらできんもんはできん
安倍なら憲法改正できたなんて安倍万能説そのものやん
戦後誰も憲法改正できなかったんだから、安倍もできなかったってだけ

820 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:30:51.73 ID:6MrI26za0.net

>>818
岸田が次の任期までもったら麻生はすでに墓の下じゃないの

821 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:31:18.11 ID:2wfycgZJ0.net

>>820
そしたら河野復権か

822 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:31:58.57 ID:uu/l0I9W.net

　
【安倍晋三の実像】

・岸信介は満州国でアヘン含めてやりたい放題
・岸信介はA級戦犯容疑者だったのになぜか釈放されて不起訴、革新官僚が親米政治家に豹変
・893つかって地元の選挙妨害、その893と報酬で揉めて火炎瓶を自宅に投げ込まれる
・ジャパンライフとは父の代からの付き合い
・桜を見る会に反社・半グレ・ジャパンライフを御招待

安倍晋三宅火炎瓶投擲事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E5%AE%85%E7%81%AB%E7%82%8E%E7%93%B6%E6%8A%95%E6%93%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中西輝政「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
曽野綾子「私は安倍晋三のブレーンじゃない」
中川八洋「安倍晋三は“スーパーお馬鹿”」
西尾幹二「「安倍晋三は戦後最悪の総理」
「膿を出し切ると言ってるが自分が膿」
「単なる戦後青年」「昭恵は白痴」
斎藤健「辞表出せと圧力を受けた」
倉山満「反社との付き合いは、与党の政治家は許されるのか？」
百田尚樹「鳩山由紀夫・菅直人以上に無能な首相」の烙印を押されるかもしれない…」

823 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:08.48 ID:wf8qoxwh0.net

>>697
そうなんか・・・思想信条真逆に見えるのによく付いていこうと思ったな・・・(´･ω･`)
それともエロテロリストだけに性事の世界に誘われてしまったんか・・・(´･ω･`)

824 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:23.46 ID:KaoWcp7v0.net

>>810
福田は派閥の支持はダメだという論調だろ
福田の清和について高市ノーの意思表示のわけで岸田派から参加しているやつらは岸田ノーの意味合いになるだろ
実際に岸田派でも全員が岸田支持を明確にしてないし

825 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:32:55.67 ID:1IEL+ZGgM.net

/tekina_osamu　/status　/1435879476122951683


　　適菜収　（2021新刊『思想の免疫力』中野剛志さんとの対談


高市早苗。2014年９月にはネオナチ団体代表とツーショット写真を撮っていたことが発覚。高市は「思想信条が分かっていたら、会いもしなかったし、写真も撮らなかった」と釈明したが、
過去にナチス礼賛本「HITLER ヒトラー選挙戦略」に推薦文を寄せていたことも判明。
　

826 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:33:33.46 ID:uu/l0I9W.net

>>819
安倍ならできたんじゃなくて、「与党で衆参2/3持ってたからできた」だ
なんなら、別に「環境権の追加」とか「私学助成の完全合憲化」でもよかったんだぞ？

827 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:34:48.11 ID:UhpPULGv0.net

いまだに青木とか古賀が力をもっている世界よ
若手がいくらいさましくいおうがいさ勝負となったらベテランの切り崩しにあうにきまってる
河野の議員票が減るのは自然の流れだわ

828 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:03.09 ID:2wfycgZJ0.net

青木も古賀も岸田陣営にいないな

829 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:36:30.06 ID:39W4uXwp0.net

ネトウヨは馬鹿だから公明党の価値を理解していない
公明は維新や国民民主と違って支持層が被らなくて、なおかつ毎回安定して集票してくれる集票マシーンだ
なおかつ、自民党は単独では参議院過半数確保がかなり大変だから、公明党は必要不可欠
この構図はまだ10年は変わらんよ

830 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:36:35.40 ID:qfyMu4m2M.net

>>818
高市は泡沫で安倍の影響力も地に墜ち二度とチャンスないだろうなと思いきや案外善戦したら処遇が難しいな
あまりに右イデオロギーがキツイのと訳のわからん放言しすぎなのと何よりナチス賞賛の過去がある限り、総理や重要党務は無理

831 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:09.88 ID:KxeQX6eOM.net

岸田に、

832 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:15.19 ID:sPRPsbQQ0.net

>>824
ただの若手のあつまりだよ
ならないよw
岸田派は全員岸田だよ

833 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:20.67 ID:Pqx4B4p10.net

高市と岸田の一騎打ちになるな

834 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:37:30.27 ID:UhpPULGv0.net

>>826
その2/3のほとんど全員を掌握する必要があるでしょ
中国じゃないんだから造反者が出る可能性があるからほぼ無理だね
党内すべてまとめたうえで、公明党を説得したうえで世論もついてこなせなくてはならない
そもそも総理総裁なら所得の党と友党が自分のいうこと黙って聞いてくれるなんてお花畑やん

835 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:02.27 ID:01RgCrQg0.net

夫婦別姓とかに賛成してるとはいえ、自民議員内の女性首相候補では
稲田が1番無難なのでは？

836 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:38:30.77 ID:T8kAXVJ+M.net

>>798
それ。憲法改正なんて、全会一致で発議するくらいでなければ、国民投票で否決されるだけ。
だから、本当に改正したいなら、野党の方から提案するくらいでないと。

837 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:11.76 ID:UhpPULGv0.net

>>835
稲田は女性人気すらないからなぁ

838 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:39:19.70 ID:uu/l0I9W.net

>>834
だからお前は安倍無謬説、安倍の言い訳してるだけなんだよ

鳩山、田中、海部内閣の小選挙区法案提出のような、
小泉内閣の郵政民営化法案提出のような、
具体的なアクション、努力がまるでないわけだから

いい加減、目を覚ますんだ

839 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:33.34 ID:ycLwIgzy0.net

派閥意向を批判してる河野陣営が競合候補の立候補すら阻止しようとしててワロタ

恐ろしい奴らだｗ

840 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:39:52.97 ID:IkdHAms20.net

>>827
おまけに進次郎が余計な事言ったしなぁ　あれでベテラン、参院を敵に回した感じする

841 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:05.44 ID:Pqx4B4p10.net

今回高市に総理総裁になって貰って小池や稲田の反応楽しみたいんだよ

842 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:40:25.28 ID:95c81NUn0.net

大雑把な個人的票読み（議員票＋党員票）
岸田　１６０＋１００
河野　１００＋１６０
高市　１００＋１００
野田　　２０＋　２０
＊本当は各３８３票づつだけど３８０で計算

決選投票では高市票が岸田に、野田票が河野に
岸田　２６０＋α
河野　１２０＋α
仮に党員票４７票全て河野でも議員票だけで過半数超えの岸田の勝利

843 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:42:14.09 ID:0Tr7Dllw0.net

候補者乱立を懸念する陣営って河野のことだろうなぁ

“総裁選”石破氏が不出馬表明へ　野田氏は最終調整
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000228943.html

>一方で、候補者の乱立を懸念する他の陣営から切り崩されかねないとの声もあり、ギリギリまで調整が続くことになりそうです。

844 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:43:36.90 ID:39W4uXwp0.net

高市はまあ総務会長あたりに置いておけば良い
野田も政調会長にして、党3役のジェンダーバランスを取った方が良い
どうせ3期3年だけの話だし

845 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:02.92 ID:UhpPULGv0.net

>>838
言い訳というのがそもそもよくわからんしな
安倍ならできたって頑なに主張するなら安倍の実力を評価して信仰しているんだねとしか思わんわ
普通に考えたら憲法改正って
友党と合わせて2/3の勢力がいたらできるなんて思わんけどね

846 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:17.00 ID:UhiH7neB0.net

野田の「確保」報道だが、読売、朝日、毎日、日経は報じていない(web版)。産経が「順調・最終調整」的に記事を発している程度。

TBS？テレ東？は速報テロップで報じたの？

847 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:44:26.43 ID:YcatpdUdM.net

>>813
小泉は参院の青木には敬意をはらってたしちゃんとおさえるところはおさえてる

848 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:45:22.93 ID:qfyMu4m2M.net

まず極道の妻を当選させ続けてる選挙区民がおかしいわ
俺の選挙区なんだけど（笑）
だから議員票は毎回白票よ

849 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:26.97 ID:2wfycgZJ0.net

小泉は青木とグルになって取り崩しをした
野中がそれに敗れた

850 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:37.79 ID:pYoVIVdK0.net

>>843
野田はいつまで最終調整やってるんだよ
推薦人集まってるならさっさと記者会見しろよ

851 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:40.22 ID:95c81NUn0.net

河野が勝つには党員票で他を圧勝しないといけないからね
候補者が乱立すると党員票が削られる

852 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:45:44.13 ID:UhpPULGv0.net

>>840
ここでも言われているけど、細田派を既得権益の権化みたいに言ってもピンとこないんだよな
親父は当時の経世会相手にやったから説得力あったけど

853 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:10.21 ID:9Z84BJOg0.net

高市さんは無難に総務大臣勤め上げたんだし、割とどこでも置けるでしょ。財務外務防衛はムリだろうけどw

854 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:46:21.62 ID:gQ/86qWud.net

個人的には野田には出馬して欲しいけど、どうなるか？？？
河野や石破、進次郎のような左翼脳な連中て手段を選ばない恐ろしさがあるからね

855 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:48:06.07 ID:uu/l0I9W.net

河野陣営は、河野と石破が二階に挨拶に行かないから、条件提示しないから、
二階派の河野支援の条件詰めないからこうなる

856 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:48:27.14 ID:KaoWcp7v0.net

>>832
岸田派で態度明確にしてないの
ぞろぞろいるぞ

857 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 14:48:41.68 ID:qfyMu4m2M.net

>>850
十数人ぐらいは集めたけど20人には足りない状態なんだろうな（笑）

858 ：無党派さん：2021/09/15(水) 14:49:19.33 ID:uu/l0I9W.net

>>845
だから安倍ならできたじゃねーからｗ
安倍には改憲の意欲が無かった、やる気が無かったんだよ
>>805にある通りだ

859 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:21.83 ID:9Z84BJOg0.net

>>852
細田さんは政局とはほぼ無関係の人だし、他の幹部や幹部級の議員にも悪の象徴タイプいないよね。下村さんは悪い奴っぽいけど小物感しかないし…

860 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:49:35.78 ID:KaoWcp7v0.net

>>848
そもそも公認してる自民党が悪いって話しになるが

861 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:50:06.92 ID:2wfycgZJ0.net

岸田派は最初にずらっと出て
それ以降なかなか伸びない感じだな

862 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:07.00 ID:IkdHAms20.net

>>842
これだけ取れれば高市大健闘だな河野は議員票削られて岸田勝ちだと思う

863 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:51:58.00 ID:FHK0kTp0d.net

>>859
悪(ワル)の象徴萩生田でw

864 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:52:41.51 ID:2wfycgZJ0.net

岸田陣営にしてみれば
後半に支持を伸ばす高市の存在はかなり厄介

865 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:53:29.37 ID:UhpPULGv0.net

>>858
そんなことに拘ってたのか
保守言論人とかしらんけど2/3あるからできるはずだってお花畑やん
普通に考えたらできんもん
それは最低限満たさなければいけない条件にすぎんから

866 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:27.54 ID:UhiH7neB0.net

小泉は「派閥の締め付け」を批判
しかし主要派閥のほとんどは自主投票

小泉はスピーチライターの筋にそって話しているんだろう。
そのライター氏は奇抜さやインパクトのことばかりに必死で、政局や社会情勢をきちんと追っていない。
問題なのは小泉自身がそれを疑うことなく堂々と力説していた点

867 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:54:54.29 ID:KaoWcp7v0.net

府知事選で圧勝してる維新が住民投票で勝てないの見ればわかる通り、政権選挙と住民投票はまったく別

868 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:55:05.10 ID:UhpPULGv0.net

>>859
安倍麻生を旧勢力のボスとみなしてそいつらを倒す若手が河野と自分（進次郎）
だみたいにやりたいのかな
このシナリオはさすがに無理があるわ

869 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:57:22.57 ID:wf8qoxwh0.net

東風一進の会のなまえを聞くとかじ山セーロクが結成してそっこく炎上した結束前進の会をおもいだす・・・(´･ω･`)

870 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:39.38 ID:6tCFttRD0.net

岸田でもワクチン太郎でもいいが
麻生はともかく安倍の政治生命絶ってくれれば・・・
無理だろうな

871 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:58:41.18 ID:pYoVIVdK0.net

テレビでYoutubeで見れるようになって視聴総数がテレビを超えるようになった
ジジババはマスコミの切り取り捏造の印象操作に影響受けなくなってる

872 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 14:59:22.74 ID:MLO0FVZBa.net

>>654
小泉信次郎の政治センスの無さ、なんだよ
客観性が無いからな

873 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:09.78 ID:39W4uXwp0.net

岸田はキャラ的に一期3年で辞めそうなイメージ所詮大きい派閥に担がれてるだけだし

874 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:00:47.74 ID:2wfycgZJ0.net

まずは参院選までもつかだろ...

875 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:06.99 ID:UhiH7neB0.net

>>859
細田は官房長官のイメージが強いが、党三役の幹事長、総務会長の二つを、そして国対委員長を歴任している。
調整力や根回し、人心掌握に長けていると思われる

876 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:37.74 ID:hIeN/PKZM.net

>>873
3年後に大統領選挙だよなぁ

877 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:02:54.93 ID:p+/qQ8A00.net

高市は大穴。
このまま党員の支持を伸ばしつつ河野が自滅するようなら河野についてた議員が高市を勝ち馬と判断して一気に流れ込む可能性がある。
と言うか勝つならこのパターン。
よく保守色が強すぎるとか拒否反応とか言うけど、それは国民全体の一部にはって話でそもそも自民党の議員や党員の中に絶対反対なんて人は居ない。

878 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:04:05.78 ID:+kGDX4v8M.net

>>844
その逆が第二次安倍内閣のスタート時だよ
総務会長　野田　
政調会長　高市
同じことやっても意味ねえだろ

879 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:05:05.71 ID:y9smdN7B0.net

>>877
国民全体の一部じゃなく、国民全体の過半数に拒否反応

自民支持層の中でも石破と同じくらいの拒否反応

880 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:17.64 ID:2wfycgZJ0.net

いやいや
高市が勝ち馬なりそうになったから
大宏池会として岸田にまとまる可能性の方がまだあるわ

881 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:34.66 ID:LC3vpPtir.net

今のペースなら河野と高市の決戦投票じゃないか
岸田は最初から全然伸びてないし
今のペースなら高市が2位に滑り込む可能性は高いよ
議員票も高市と岸田はほぼ互角なんでしょ
あまり河野対高市の展望がないような

882 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:06:50.68 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
なんだかんだいって二階派が付いた候補が総理になれる展開になってるんだけど、お前ら怖いか？

883 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:07:15.26 ID:9Z84BJOg0.net

>>875
そういえばそうか。ただ悪人イメージは
無いよなやっぱ…淡々とこなしてそう。
見た目の問題なんだろうけど。

884 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:09:09.64 ID:sPRPsbQQ0.net

【テレビ】杉村太蔵氏、生出演の河野氏へ「役人を怒鳴るでしょ？」の率直質問 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631684144/

885 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:10:28.48 ID:qfyMu4m2M.net

>>882
お父さんとは話したのか？

886 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:10:47.07 ID:oqlUr7Bq0.net

>>882
そうでもないだろｗ

887 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:12:37.02 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>885
>>886
うん実際そんなに美味しい展開ではないのはあるんだよね

二階視点で長文で全部解説したいけど夜まで待ってくれ

とりあえず河野が思ってるより政局上手くて困ってる

888 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:16:56.46 ID:qfyMu4m2M.net

>>887
ほう
すげえ話が聞きたい
楽しみに待ってるぞ

889 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:16:58.38 ID:aB6m4P7GM.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
あるいは明日の朝まで待ってくれ

ああでも結論だけ言っとくと勝つのは河野な

勝たせるべきか、勝たさせるべきか
そこが問題だ

890 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:04.97 ID:MLO0FVZBa.net

高市は党員党員で１位にならんと話にならんわな
そうすれば、風見鶏が高市になだれ込む

まあ、石破茂の政治生命終わったのが、今回の利点だな
安倍と同年齢なんだから、石破茂は政界引退だろうし

891 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:20:14.49 ID:SnfwEMfD0.net

馴れ合いやめろ

892 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:21.54 ID:MLO0FVZBa.net

>>881
河野高市の決戦だと、岸田票は河野に流れるから、河野圧勝
だから、テーマにならない

893 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:23:39.30 ID:UhiH7neB0.net

石破の末路は野垂れ死になりそうだな。

894 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:02.93 ID:8/23FgA60.net

河野、もうネット民からも人気ないんだな

河野 石破 進次郎 二階 ←何これｗ最悪の布陣じゃん こんなんなら岸田 麻生 甘利 安倍 のほうがいい [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631670575/


180 イノシンプラノベクス(コロン諸島) [EU] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:53.67 ID:fXYoIDqnO [2回目]
>>166
YouTubeの出馬会見の評価ヤバいよ
ネット民が味方なんて昔の話だわな
　
出馬会見評価
プラス1377でマイナスが1.3万

178 ソリブジン(北海道) [US] sage ▼ New! 2021/09/15(水) 12:23:25.03 ID:1aiH2vvh0 [1回目]
渡邉哲也が
二階と河野は破談
河野は石破票は欲しいが石破は要らない
と言ってた

895 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:25.09 ID:wP4/RD3j0.net

野田が20人の推薦人を集めて、総裁選に立候補するらしい。これで河野の総裁はなくなったの？

896 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:24:54.80 ID:IkdHAms20.net

コテハンと維新嫌儲荒らしうざいのであぼーんしておくとして、

>>881
高市は代理出席が多かったのが気になるんだよね　それだと岸田に行くか

897 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:12.04 ID:sPRPsbQQ0.net

>>895
高市と決選投票なら可能性はあるかな？

898 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:27.44 ID:Nl+v13y9d.net

桐蔭票予想

河野200
岸田100
高市080

899 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:49.18 ID:sPRPsbQQ0.net

>>896
地元に帰ってる議員が多いらしい

900 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:25:50.69 ID:6MrI26za0.net

>>879
国民について変な左翼幻想持ちすぎだと思うわ
小沢叩きで一瞬浮上した菅直人政権が暴落したのは、尖閣の弱腰が原因であることを忘れてはいけない

901 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:26:36.57 ID:VQ3kjPRr0.net

>>894
渡邊哲也は岸田を上げたかと思ったら下げて、下げたと思ったらまた上げる
ただ麻生の小間使いとしてネットのセミ右翼層を誘導する狂言回し

902 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:14.80 ID:jctbkvLQ0.net

>>884
パワハラの件とかやっぱり河野は今回は星回り良くなかった
麻生の忠告を無視して出馬するべきじゃなかったんだよ

903 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.03 ID:MLO0FVZBa.net

高市は党員票１位とらんことには、決戦に進んでも無意味なんだよなあ、、、
こういう時に日頃の人脈作りや地方行脚が重要になるな
安倍政権時に幹事長にでもなってて、地方から信頼得てたらな

904 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:27:27.63 ID:sPRPsbQQ0.net

田崎が前にひるおびで国民の7割が保守で3割がリベラルって言ってたな

905 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:06.38 ID:6MrI26za0.net

>>894
ネット民の人気自体は割とどうでもいいが
テレビで「河野さんはネットで嫌われてます！！！」とやられたら結構利くね

906 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:28:44.50 ID:IkdHAms20.net

野田が出るなら決選投票になる確率かなり高いと思う
なんか三原がついてるらしいな　神輿は軽くて……

907 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:29:14.39 ID:SnfwEMfD0.net

河野の党員票が50%を超える予想してる奴はどういう算段でそうなるのか説明してほしい。

贔屓目に見積もっても河野35〜40%、岸田25〜30%、高市25〜30%が限界なんじゃないか？

908 ：無党派さん：2021/09/15(水) 15:30:29.75 ID:uu/l0I9W.net

　
次スレ：

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/

909 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:30:42.48 ID:MLO0FVZBa.net

とりあえず、河野石破茂小泉という、パフォーマーを自民から追い出したほうがいい

こいつら、民主党でいう、枝野小沢蓮舫だからな、、、ｗ
国民何を求めてるか、を考えることだ

910 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:11.01 ID:D1TD118Q0.net

高齢者は別にして50代はツイッターとか良く見てるからね
sns の影響はじわじわと世論に出て来る

911 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:31:29.08 ID:3waGLoV/a.net

>>905
仲間？の進次郎までも党内で嫌われてるとバラしちゃってるけどw

912 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:32:40.01 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>906
いやそこなんだよ二階のシナリオは

このまま過半数逃げ切り勝ちだけは全部にさせない

913 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:24.72 ID:Pqx4B4p10.net

河野が負けたら進次郎は癇癪起こして離党するだろ

914 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:33:56.23 ID:IkdHAms20.net

三原って高市か河野辺りを支持しそうな感じがするけどなぜ野田？ってなった
出馬へ最終調整だとさ

915 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:34:49.64 ID:qfyMu4m2M.net

>>892
そんじゃ石破が河野について怒ってるのは安倍だけってことだな（笑）

916 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:03.61 ID:pYoVIVdK0.net

>>907
その見立ては正しい
高市が議員票3割確保の見通しだから各々が選挙区の地方議員とタッグを組んで
党員に電話かけまくって支援をお願いするから党員票も最低3割はほぼ確定と見ていい
岸田も高市とほぼ同じ

917 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:35:32.23 ID:KaoWcp7v0.net

>>906
もう河野は野田幹事長でも約束して下ろさせるぐらいの奇策がないとな

918 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:24.17 ID:Pqx4B4p10.net

>>914
子宮頸がん繋がりでは

919 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:26.66 ID:tJfJ6j/h0.net

結局二階は誰につくの？

920 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:36.32 ID:6MrI26za0.net

>>917
河野「でも石破さんに幹事長約束しちゃったし……」

921 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:36:52.24 ID:2wfycgZJ0.net

高市が岸田に並んだらヤバいだろ
主流派が一体となって推す計画が崩れる

922 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:00.53 ID:8iRh+hhAr.net

>>866
小泉進次郎のスピーチライダーは、クリステルに近い電博出身者だろ

それらしいパフォーマンスはするが、政治的なセンスが皆無で、ことごとく的を外して売り方に大失敗している

923 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:37:55.59 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>919
この質問が一番辛い…
答えたくない
なぜなら消去法で一択だから…

924 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:10.46 ID:6MrI26za0.net

再登板以降の安倍のスピーチライターは良かったな
あの人今何やってるんだろ

925 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:39:37.15 ID:IkdHAms20.net

ボンビーは石破じゃなくて進次郎だったな

これはもう、「進次郎は調子に乗り過ぎたね　安倍、動きます」だな

926 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:40:19.92 ID:pYoVIVdK0.net

>>921
主流派は総選挙と来年参院選を考えて
浮動票が動いたほうにまとまって動く

927 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:42:34.20 ID:6MrI26za0.net

まぁ石破も石破で麻生おろしの一件を楽しい思い出みたいに語ってるからね
あれで麻生が本気になった

進次郎と石破、いずれも敵に回すと頼もしい男よ

928 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:42.03 ID:hIeN/PKZM.net

>>924
ボロボロになるまで振り回されたわ、

929 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:43:46.33 ID:PGrVNs+vF.net

主流派って
安倍は高市、麻生は岸田、菅は河野、二階は河野？
派閥として見た場合は5派閥自主投票なんだから、
主流派という概念が既に崩壊してると思うけど

930 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:40.58 ID:pYoVIVdK0.net

>>929
麻生は岸田を支持するとはひとことも言ってないぞ

931 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:44:58.08 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
夜に二階俊博のイタコ芸するけど、明日の朝までには野田が出馬するしない決めるかな？

でももうあんまり意味ないよなあ

932 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:08.77 ID:9Z84BJOg0.net

>>924
長谷川広報官のこと？
投資ファンドのアドバイザーに就いた
とか去年見たな。いつぞやの安倍さんの
会見でも司会してたけど。

933 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:18.40 ID:KsO0nAKld.net

進次郎もだが、石破も本当に人の心を逆なでするのが上手いね
あんなんで麻生と和解しようとしているのだから恐れ入る

934 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:45:49.69 ID:8iRh+hhAr.net

スピーチライターをライダーと誤入力してしまった
変換予測が糞だな

しかし河野・石破連合は悪手だなぁ、さらに進次郎の応援演説も大失敗だ
古賀誠に反対を押しきった岸田が堅調で、麻生の反対を押しきった河野が厳しいとか、面白いなぁ

935 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:07.82 ID:UhiH7neB0.net

>>922
なるほど。納得。
主要紙の現役政治部記者や元記者がスピーチライター、が一般的だけど、これまでの小泉の言動はそれとは違うとずっと感じていた

936 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:22.34 ID:IkdHAms20.net

参院側はベテラン中心に岸田支持が多いみたいだな来年選挙あるしねえ

937 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:46:42.39 ID:ZQ/tt3tk0.net

TBSで宮崎が
豆腐一品会は河野支持で一枚岩ではない。
岸田支持も高市支持もいる。

結果的に河野支持が多いけど
目的はそこではないって感じのことを言ってたね。

938 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:26.50 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>937
何も言ってないに等しい定期

939 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:47:29.44 ID:39W4uXwp0.net

>>874
逆に言えば、衆院選と参院選さえ乗り切れば3年は固いし、野党の弱さ、必要な議席数を考えれば、負けることは考えにくい

940 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:02.55 ID:IkdHAms20.net

石破と進次郎にキングボンビーの称号を差し上げたい
あれで、河野陣営の引きはがしがはじまるね

941 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:17.68 ID:2wfycgZJ0.net

>>939
参院選こそ野党共闘が生きるのよ
求心力を維持しないと崩れる可能性もある

942 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:49:21.84 ID:+0ZiF0uJ0.net

ミヤネ屋で河野と石破の会談をセットしたのは進次郎だと言ってた
普通の挨拶回りということにしようと計画したらしいがバレバレだと

943 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:17.60 ID:4eclSLSr0.net

一つ言えるのは次の衆院選に関して言えば誰が総理になっても自民が負ける事はないってこと
世論調査見ても自民が圧倒的。
良くて議席増、悪くて現有議席維持
減らす事は無いと断言してもいい
つまり、次の総裁は目先の衆院選ではなく、来年の参院選に勝てる人間を選ばなくてはいけない
それは即ち、来年の夏まで安定した政権運営が期待できる人物、という意味。

では、一体誰が安定的な政権運営ができるのか？
答えは明らか（by進次郎）

944 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:28.41 ID:KaoWcp7v0.net

>>939
議席が高止まりしてるから現有なら勝てる要素はないぞ

945 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:50:31.61 ID:6MrI26za0.net

石破も進次郎も自分が目立つことが一番で、河野の勝利は二の次、三の次なんだと思うわ
だから気持ちよく放言できる

946 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:51:01.86 ID:KsO0nAKld.net

自民党の支持率は絶好調だし、新内閣の支持率もトップが誰だろうが爆上げ確定だしね
若手も、ムリして河野を選ぶ理由がだんだんと無くなってきた

947 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:32.95 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
石破・進次郎・河野より人気のある国会議員が1人でもこの国に存在したら二階は困らなくて済んだのになあ…

948 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:36.62 ID:GT7iVhnm0.net

>>942
菅に引導渡したり、河野石破の橋渡ししたりこいつ何様なん？
論功行賞狙いが露骨すぎて萎えるわ

949 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 15:52:39.59 ID:qfyMu4m2M.net

二階はわざと高市について岸田を３位に落とすって作戦もあるな
決選投票でも岸田よりは高市相手の方が楽だろうから
たとえうまく行かなくても、田崎の話が本当なら高市陣営と岸田陣営で支持の剥がし合いになり、あっち側の結束が壊れる　

950 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:52:48.18 ID:Pqx4B4p10.net

進次郎と言い石破と言い逸材だな
政界には不要な連中だが

951 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:15.71 ID:IkdHAms20.net

>>945
それが河野の足を引っ張っている事に気づかないってやばいね

野田氏は、16日にも出馬会見を予定 明日か　ついに思い出出馬か

952 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:36.09 ID:95c81NUn0.net

【速報中】総裁選告示まであと２日、迫るタイムリミット

――自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。

953 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:37.96 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ここまで石破進次郎河野より人気のある国会議員の名前を挙げるレスなし

ここからもなし

954 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:43.92 ID:4eclSLSr0.net

>>946
そういうこと。
「岸田でも勝てるだろ」ってことが分かれば、流れは変わる
むしろ河野を総理にした後のリスクの方が大きい

955 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:53:56.77 ID:ZQ/tt3tk0.net

二階が本当に野田に手を貸したのなら
二階は岸田に恩を売ることになるな

956 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:54:01.88 ID:nNMUKa4Id.net

河野あたりにすごい切り崩されてるのかな

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP994F33P98UTFK021.html

14:30
野田氏、記者団の問いかけに「……」
　
自民党総裁選への立候補に意欲を示す野田聖子幹事長代行は、自民党本部で記者団から「どういう思いで出馬をめざしているのか」と問われた。だが、野田氏はそれに答えることなく党本部を後にした。

957 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:00.42 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>949
それな。

もはや過半数越えが厳しくなってきた以上、
河野陣営から少し高市に票回して、高市2位に押し上げたほうが
結果的に決戦投票での河野の勝ちにつながりそう

958 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:24.53 ID:pYoVIVdK0.net

進次郎は普段は石破と仲がいいわけでもなく接点ないくせに
総裁選になると突然石破支持を表明して毎回落選に導いてる
今度は石破と河野を引き合わせて河野を落選に導こうとしている
天然なのか

959 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:29.59 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>956
やっぱりだめじゃん

960 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:56:50.08 ID:2wfycgZJ0.net

二階がもし高市につけば
安倍にも恩が売れるよな

961 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:22.00 ID:95c81NUn0.net

逆に野田じゃなく三原のほうが立候補したりして

962 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:57:40.77 ID:IkdHAms20.net

枝野なんて存在感ないわ、多様性が同性婚がーとか政権取る気ゼロなので岸田でも勝てるよ
誰がなっても勝てると言った方がいいか

963 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:29.40 ID:WUoqzI/Qd.net

>>953
議員選挙版だと、ずっと石破や進次郎に人気はない、もう賞味期限切れ、バカがバレた、とか主張する人がいて、それでも支持率が高いと、マスコミの調査がおかしいとか、国民が馬鹿だ、となる。

今回もやっぱ石破進次郎は人気あったね、という結論になる気がせんでもない。

なお、河野は以前は持ち上げられてたが最近は議員選挙板では人気ない、、、がやっぱ一般人気はありそう

964 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:31.68 ID:UhiH7neB0.net

>>941
野党共闘はあくまで特効薬で長期化には向かないと思う。
共産党の妥協および枝野の上から発言などもあって
不満層は厚みを増してきている。
「今こそかつてのように全選挙区に候補を立て、我々の主張を訴えるべき」と声をあげる共産党関係者も少なくない。
共闘のところに手伝いにいっても「そのやり方は古い笑」などと軽んじられるケースも目立つという。

965 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 15:59:47.20 ID:KaoWcp7v0.net

>>962
そんな簡単な話しなら菅がクビにならないから

966 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:00:47.31 ID:WUoqzI/Qd.net

>>962
誰がやっても勝てるのなら、
高市でも勝てる？野田でも勝てる？石破でも勝てる？

まぁ勝てるかもかw

967 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:22.04 ID:KaoWcp7v0.net

>>964
小選挙区な以上、自公と同じように不満があってもお互い議席割り振るのに他に方法がない
嫌なら選挙制度をかえるしかない

968 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:27.26 ID:3R9foFR4M.net ?PLT(12001)

https://img.5ch.net/ico/samurai.gif
>>958
進次郎が石破に入れたのを明らかにしたのは投票後定期

969 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:41.70 ID:KsO0nAKld.net

>>956
これは終わったか？

970 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:01:57.37 ID:IkdHAms20.net

夫が反社なのだでも立候補できる自民の方がよっぽど多様性があるのではないか？
と立憲へ皮肉

971 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:02:43.20 ID:95c81NUn0.net

河野氏父の洋平元衆院議長、実力者の事務所へ
　自民党総裁選への立候補を表明している河野太郎行政改革相の父・洋平元衆院議長は、青木幹雄元参院議員会長の事務所に姿を見せた。総裁選をめぐって意見交換したものとみられる。青木氏は二階俊博幹事長、林幹雄幹事長代理とも面会して意見を交わした。

972 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:04:02.65 ID:95c81NUn0.net

ついにパパも動き出した

973 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:13.06 ID:pYoVIVdK0.net

>>971
河野太郎は厳しい状況なのか

974 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:19.58 ID:0m/917rI0.net

河野派に対して何するのかわからん不安感が出てきたか
菅の支持に二階が支持する噂まで出たら菅が退陣する意味がなくなって取っ散らかる感もある

というか菅は任期満了に伴う総選挙の日程出せよ
任期満了までに何が起こるか分からんのに新内閣が解散総選挙する予定だからまだ決めませんとか危機管理上問題あるだろ

975 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:40.97 ID:djEaGX5e0.net

【総裁選】野田聖子氏、総裁選出馬へ　推薦人確保にめど　明日出馬会見 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631686641/

976 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:05:59.66 ID:T8kAXVJ+M.net

>>971
やっぱ、河野に決まりそうなのかな。

977 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:13.53 ID:ZQ/tt3tk0.net

>>971
パパの力を借りるのか･･･

これが進次郎の言う、
リーダーの姿か

978 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:16.55 ID:IkdHAms20.net

紅の傭兵と言われてたのが懐かしいね

979 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:17.75 ID:KaoWcp7v0.net

父親が生きているうちに首相ってそうはいないかもな
鳩山はママからお小遣いもらってたけど

980 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:06:33.29 ID:KsO0nAKld.net

親韓のパパが息子のために遂に動いたか

981 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:07:51.54 ID:pYoVIVdK0.net

パパが青木にお願いして二階に野田を出馬させないようにお願いしたのか
それで野田が無言と

982 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:00.65 ID:T8kAXVJ+M.net

>>979
肝臓移植のおかげだよね。

983 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:39.87 ID:UhiH7neB0.net

>>964
自己レスだが。
某番組で「共産党は云々」が事実と異なると謝罪した。
共産党員からしてみると「共闘によって、我々の主張がきちんと伝わらなくなったからだ」ともいいたくなる

984 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:08:59.66 ID:01RgCrQg0.net

それにしてもすげぇ、久しぶりのガチの政争だ。
最近の自民はなれ合いばかりでいけねぇや！！

985 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:09:23.82 ID:sPRPsbQQ0.net

河野はやっぱり議員票厳しいんだろうな

986 ：ふにゃふにゃ岸めん（笑） ：2021/09/15(水) 16:09:44.05 ID:qfyMu4m2M.net

野田は出馬出来ないのか？　
そうなら岐阜１区民が祝福の言葉送ってやるわ
ざまぁ〜

987 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:17.27 ID:hIeN/PKZM.net

>>979
近衛の後はお孫の細川殿様だけかな？

988 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:10:42.06 ID:p+/qQ8A00.net

そりゃ議院内閣制だもん。
党員だよりなんて先がない。

989 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:01.15 ID:ZE0hQC6MM.net

洋平に「息子をよろしく」って言われれば流石の麻生も寝返りそう

990 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:11.06 ID:IkdHAms20.net

父まで動くって事は議員票が厳しいんだろうね
石破＆進次郎のダブルボンビー効果

991 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:26.46 ID:KsO0nAKld.net

とにかく昨日の進次郎の会見で勝負有り
あれで河野は多くの議員票を失った

992 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:12:42.00 ID:T8kAXVJ+M.net

上の方で、野田の身代わりで三原が出たら、という提案もあったね。面白いかも。そのほうが推薦人もあつまりやすい。

993 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:13:13.13 ID:95c81NUn0.net

こりゃ純一郎も動くしかないな

994 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:14:32.44 ID:IkdHAms20.net

元議員の爺さん連中が動く河野の方がよっぽどたちが悪いわ

995 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:26.08 ID:UhiH7neB0.net

天皇陛下も雅子さまと政局談義してるのかなあ。
愛子さまは相撲の星取り表を自分で作っていたそうだが、成長して小選挙区の星取り表になっててほしい。

996 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:15:37.40 ID:0m/917rI0.net

河野談話と脱原発の純一郎が前面に出てきたら終わりだろｗ

997 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:39.03 ID:IkdHAms20.net

>>996
策士策に溺れるだねえ

998 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:16:50.25 ID:pYoVIVdK0.net

>>994
なにが世代交代だよｗさらに逆戻りじゃねえか
中国の指令で洋平が動かざるをえなくなったんだろうが

999 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:07.47 ID:sPRPsbQQ0.net

【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1631687349/

1000 ：無党派さん ：2021/09/15(水) 16:20:27.48 ID:IkdHAms20.net

>>998
ホントこれ古い自民党そのもの　福田も恥を知れと

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